Форум » Стрелка » Сказ о белом кобеле (продолжение) » Ответить
Сказ о белом кобеле (продолжение)
Yapa: Ну вот наконец-то почти ночь и можно спокойно рассказать, как мне кажется, очень поучительную историю из моего личного опыта общения с некоторыми заводчиками. Называю открыто все имена фамилии и ники, т.к. страна должна знать своих героев. Все использованные цитаты реальны и сохранены мною в оцифрованном виде на долгую добрую память. Собралась я как-то купить кобеля с интересными для меня кровями для плем.работы. Просматривая в форуме пометы я увидела щенков от Даниша и Айла Ак Сулы в теме открытой Светланой Алексеевной Архиповой (ник asasibiri). И вот я связалась со Светланой и сообщила ей, что намерена купить понравившегося мне щенка - Улуба Гудрата. Все переговоры велись только со Светланой и никем более. Деньги за щенка были направлены на имя Елены Коваленко. Информация о помете была размещена на данном сайте в теме Купли-продажи щенков, а также до сих пор висит на сайте филиала питомника "Заравшан" http://www.zaravshan.net/index6.html, владельцем которого и является Светлана http://www.zaravshan.net/index1.html. Щенячка была оформлена через Искитимскую районную кинологическую общественную организацию "Сириус". И вот кобель у меня!!! Ура!! Мальчик рос, пришло его выставочное время. Была получена родословная и только здесь я увидела, что его имя имеет приставку "Из дома Сихварта" и заводчика в лице неизвестной мне Лазаренко В. Ну и ничего бы страшного, но в это же время обнаружилось, что в племенной работе он никак не может быть использован т.к. у кобеля неполнозубость. Нет 4х премоляров(2-х на нижней и 2-х на верхней) и 2-х моляров. Вы скажете всякое бывает... хотя отсутствие 6 зубов из 42 - это более чем серьезно. Согласна. Бывает, никто не застрахован. Но самое интересное было ПОТОМ. Я связалась со Светланой (asasibiri), как с человеком через которого был куплен щенок и рассказала о неприятной ситуации и послала ей виденные вами выше фотографии. Чего я хотела? 1. Оповестить заводчика о том что кто-то из производителей несет в себе и прекрасно передает по наследству этот недостаток (если не порок); 2. элементарного сочувствия, сопереживания и обсуждения этого факта; 3. я считала что вправе ожидать возмещения морального, и материального убытка. Ответ был следующий - "Сообщу заводчикам о данном известии,для вас выясню координаты для связи". Два дня я ждала и не получая никакой информации, снова поинтересовалась удалось ли связаться с заводчиком. Светлана ответила: "Дозвониться не получилась (вне зоны действия сети)отправила смс,чтобы срочно перезвонили,жду звонка". Каждый день я через личные сообщения в форуме просила дать мне телефон или электронку для связи с заводчиком, дала все свои данные, но тщетно. Еще два дня ожиданий в полном молчании. Тут уж у меня зародились сомнения... "а был ли мальчик?"... Пришлось совершить звонок президенту "Сириуса" Кононенко Ларисе Викторовне, она попросила позвонить меня на следующий день, т.к. под руками не было телефонного номера заводчика Лазаренко. Но завтрашнего дня дожидаться сил не было. Через Новосибирцев на сайте мне таки удалось найти данные Лазаренко. Набираю номер... связь есть... номер доступен. Из разговора с Лазаренко узнаю, что к азиатам вообще и к вязке в частности она не имеет никакого отношения и сука Айла Ак Сулу уже 2 года как ей не принадлежит. Я в шоке!!!Получается, что клуб "Сириус" без ее ведома оформляет на ее имя и приставку вновь полученных животных? Не может быть!!! Через 5 минут Лазаренко мне перезвонила и попросила не оглашать факта неполнозубости т.к. будет прослеживаться явная связь с ее питомником, хотя никакого отношения он к данным результатам селекционной работы не имеет. В этот же день получаю ответ от Светланы на мои вопросы почему так вяло у нас проходит переписка, Светлана пишет: "Здраствуйте.Переписка протекает вяло в связи с тем что я сама ,как и вы пыталась дождаться ответа.Питомик распался и азиатами более не занимается.Попытаюсь что либо выяснить -отпишусь." На следующий день Лазаренко составила разговор со своими "коллегами", так непринужденно подставившими ее. В результате мне пришло еще одно сообщение от Светланы Архиповой: "89139019311 Мария Станиславовна,9139448204 Елена Валерьевна,9059533441 Соответственно мой тот который и был". Видимо я должна была позвонить по этим телефонным номерам, еще немного побегать за "заводчиками" которые динамили меня в течение недели (может в НСО время течет по иному... другой ритм жизни?). Рассказать им еще раз, что в результате проведенной ими вязки родился беззубый парень, за которого я заплатила столько сколько они хотели, которого я достойно вырастила, но который оказался таки беззубым и что кому-то кроме меня нужно нести за это ответственность. Сегодня днем, мне позвонила и Елена Валерьевна Коваленко, которая в действительности проводила эту вязку и Светлана Архипова, через которую состоялась покупка Улуба Гудрата. Первая просто и непринужденно объяснила куда мне надо идти со своими притензиями и обвинила меня в выбивании зубов собаке. Волшебное слово генетика ей не ведомо, и носителями ген.порока она ни Даниша, ни Айла Ак Сулу не считает, "вязали-то они собак с зубами "и у всех остальных пометов "все на месте"... В чем я глубоко сомневаюсь. Со Светланой состоялась длительная беседа основной смысл которой заключался в том, что никто мне ничего не должен и ответственность на себя никто брать не собирается, да и зубы могли не вырасти от пироплазмоза например.... Ну а грязью поливать достойных людей - не благородно... Блин, я даже засомневалась, может я и правда не права, люди то все достойнейшие. Ну и чтобы уж окончательно быть уверенной в том, что я глубоко ошибаюсь ища справедливости, я позвонила Ларисе Викторовне Кононенко. Разговор с ней окончательно меня уверил в том что я чего-то не понимаю и нужно вернуться снова к Лазаренко и потребовать там сатисфакции. "На кону висит мочало... начинаем все сначала". Так я и не поняла, почему в этой ситуации есть только два виновника - я и Улуб Гудрат из Дома Сихварта. Вот и весь сказ о белом кобеле...
Ответов - 113, стр:
1 2 3 4 All
bayaz: леди пишет: Человек вызвался помочь продавцу. Человек уже выводы сделал и ошибки свои понял. А вообще, Лада, для меня нет разницы тебя попросили о помощи или ты сам предложил помочь, если есть чем и как. леди пишет: Покупать ни сном, ни духом был, что это посредник. А я сделала противоположный вывод. леди пишет: это объяснить, что щенок к ней не имеет никакого отношения Лада, а почему такие двойные стандарты? То есть ты не веришь Свете Архиповой, которая утверждает, что сказала об этом? А я верю именно ей. леди пишет: Если же захотелось самой "поработать", то и отвечать тоже нужно уметь. Цинично и некрасиво. ИМХО. Жизнь построена на взаимопомощи. Кто должен отвечать, а кто не должен - пусть решают те, кому положено. А здесь надоело болтать одно и то же. Решили людей облить - облили, а теперь пусть решают кто прав, кто виноват, компетентные в этих вопросах органы. А урок на будущее - помогать либо никому не надо, либо далеко не всем. ИМХО.
леди: bayaz пишет: Лада, а почему такие двойные стандарты? То есть ты не веришь Свете Архиповой, которая утверждает, что сказала об этом? Насколько поняла из ЕЁ слов, она это сказала уже когда договорённость о продаже была достигнута. Или я не правильно поняла?
bayaz: zardak: "я решаю проблему с возвратом,я решаю вопросы по доставке" Ну понятно. А вопрос можно - Вам какое время отводят владельцы на решение проблемы? Будьте добры, ответьте конкретно - неделю, месяц, два месяца? И какие меры репрессивного характера Вам грозят, если вы не укладываетесь точно в срок, отведенный владельцами?
леди: bayaz пишет: Цинично и некрасиво. ИМХО. я бы не сказала. Я никоим образом не обвиняю Архипову. Возможно она и сделала всё, что могла и что было должо. Просто речь зашла о том, имеет она отношение к этой продаже, или нет. Моё мнение: морально - имеет. Если сделала всё, что было в её силах - честь ей и хвала. Лично в моих глазах её репутация не пострадала. bayaz пишет: пусть решают кто прав, кто виноват, компетентные в этих вопросах органы. Я уже высказывала свою точку зрения - скорее это затянувшееся недоразумение, чем чья-то конкретная вина.
bayaz: леди пишет: она это сказала уже когда договорённость о продаже была достигнута А какая разница? Договоренность о продаже - это еще не продажа. Поверь владельцу огромного питомника - далеко не все договоренности о продаже заканчиваются продажей щенка. И между прочим, я со своей стороны такие договоренности разрывала ни один раз, когда выяснялось что-нибудь меня не устраивающее. Например, ты достигла договоренности о продаже, приехала за щенком, а щенок болен, плешив и ходить не может. Ты его что - все равно возьмешь, раз "договоренность достигнута"? Нет, не возьмешь, а разорвешь договоренность. А уж если ты увидишь, все взвесишь и возьмешь - ЗНАЧИТ ТЕБЯ ВСЕ УСТРАИВАЕТ. ИМХО.
леди: bayaz пишет: А вопрос можно - Вам какое время отводят владельцы на решение проблемы? Будьте добры, ответьте конкретно - неделю, месяц, два месяца? И какие меры репрессивного характера Вам грозят, если вы не укладываетесь точно в срок, отведенный владельцами? Вот с этим согласна. Но ведь что-то заставило покупателя не тянуть. Заметь, ты на неё тоже сразу ярлык повесила: хочет опорочить известный питомник. А вдруг не так? Вдруг вопрос решался в таком тоне, что она пришла к выводу, что ей не хотят помочь? Все мы люди. bayaz пишет: урок на будущее - помогать либо никому не надо, либо далеко не всем. ИМХО. А меня другому. Быть внимательной. И если браться за что-то, то понимать, что не просто "людям помогаю", а беру на себя и ответственность за это.
леди: Хм. Открылись некотрые факты и я несколько пересмотрела своё мнение в плане кто прав, кто виноват... Всё-таки в очередной раз убеждась, что не стоит в таких темах безоговорочно судить о чём бы то ни было. Пусть Бог судит.
zardak: bayaz пишет: А вопрос можно - Вам какое время отводят владельцы на решение проблемы? Разные.....было,что человек почти полгода ждал щенка именно с того питомника,откуда был предыдущий,было,что люди не захотели другого щенка,намучавшись с одним,возвращала свои деньги,а с заводчиком разруливала возврат уже своих денег.bayaz пишет: И какие меры репрессивного характера Вам грозят, если вы не укладываетесь точно в срок, отведенный владельцами? Никаких мер до сих пор никто не предпринимал,все стараемся решать только мирным путем и я впервую очередь,уж очень не хочется обс.... ть свое имя на одном щенке,слишком тяжело и долго я его зарабатывала
bayaz: леди пишет: Вдруг вопрос решался в таком тоне Если бы речь шла не о Кононенко, я бы тоже могла задать этот вопрос. Нет, Лада, все было проще. И про то, что заводчик у щенка другой было сказано, и деньги за щенка покупатель передавал уже владельцу, с ним вопросы решал по доставке и ему же отправлял контейнер. А когда покупатель позвонил через год с возникшей проблемой, то жестко дал срок НЕДЕЛЮ на решение этой проблемы. Причем этот срок она дала не заводчику, а Свете Архиповой, которая сдуру помогала тогда с пометом. А мне прямо слышится - либо бросьте все и решите для меня проблему, либо пожалеете очень сильно, опозорю вас с питомником на весь мир. Не прошло и недели, как появилась эта тема. Как ты думаешь - чего хотят в этом случае? Да ты вернись в первую часть и почитай внимательно - там сразу видно что к чему.
zubari: леди пишет: Хм. Открылись некотрые факты А нам открыть?
bayaz: zardak пишет: Разные.....было,что человек почти полгода ждал щенка Вот и я об этом. А когда Свете Архиповой в приказном тоне была дана НЕДЕЛЯ на решение вопроса, а через несколько дней в инете появилась эта тема. Вот знаете... как-то не так это уже смотрелось. Я могла бы понять человека, который не смог добиться правды и участия в своей судьбе - НО ХОТЯ БЫ КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ ДОЛЖНО БЫЛО ПРОЙТИ???
bayaz: zardak пишет: свое имя на одном щенке,слишком тяжело и долго я его зарабатывала А теперь подумайте - хотелось ли Ларисе Викторовне Кононенко и Светлане Архиповой, которым их имя тоже не с неба свалилось, это имя позорить? Поставьте себя в отведенные им временные рамки и подумайте - что бы Вы смогли решить за пять дней?
zardak: bayaz пишет: А теперь подумайте - хотелось ли Ларисе Викторовне Кононенко и Светлане Архиповой, которым их имя тоже не с неба свалилось, это имя позорить? Уверена,что нет bayaz пишет: Поставьте себя в отведенные им временные рамки и подумайте - что бы Вы смогли решить за пять дней? zardak пишет: было,что люди не захотели другого щенка,намучавшись с одним,возвращала свои деньги,а с заводчиком разруливала возврат уже своих денег. но это только мое мнение,мне было бы так проще,учитывая,что и заводчик щенка живет рядом,а не в другом городе....деньги-это все лишь деаньги,имя дороже
Elena: леди пишет: в очередной раз убеждась, что не стоит в таких темах безоговорочно судить о чём бы то ни было. да это уж точно, правда может быть у каждого своя и каждый по-своему прав
Elena: bayaz пишет: А уж если ты увидишь, все взвесишь и возьмешь - ЗНАЧИТ ТЕБЯ ВСЕ УСТРАИВАЕТ ага, на заводчика надейся, а сам не плошай
bayaz: Elena пишет: ага, на заводчика надейся, а сам не плошай На самом деле - любой из нормальных заводчиков всегда пытается решить любые проблемы со своими щенками. И с владельцами старается оставаться в хороших отношениях. Потому что - это жизнь наша - мы щенков, так сказать, производим, а живут они с другими людьми, но каждому хочется, чтобы они жили хорошо. Лен, да что там говорить - ну не верю я, что нормальному заводчику безразлична судьба его щенков! Но любому человеку хочется, чтобы его уважали и считались с ним, а не решали любые проблемы с позиции: "Или ты немедленно сделаешь так, как я сказал, или пожалеешь!" На этом есть большое желание закончить свой разговор в этой теме. Я уважаю и Архипову и Кононенко и верю им, как самой себе. И это мое право. Я уверена, что они решили бы эту проблему, даже не имея отношения к самому разведению данного щенка. Если бы им была предоставлена такая возможность. Нормальная возможность. ИМХО.
bayaz: zardak пишет: но это только мое мнение Да это мнение любого нормального человека. Но желание решить проблему мирным путем должно быть ОБОЮДНЫМ. И уважение должно быть ОБОЮДНЫМ. Еще раз - ИМХО.
Elena: bayaz пишет: И уважение должно быть ОБОЮДНЫМ разорвать отношения легко, а вот наладить не всегда удается
bayaz: Elena пишет: разорвать отношения легко, а вот наладить не всегда удается Точно. Как говорила Марина Овсянникова: "Я никогда не обижаюсь, но всегда делаю выводы".
Elena: bayaz пишет: Я никогда не обижаюсь, но всегда делаю выводы О! я такая же
СМ: bayaz пишет: Поставьте себя в отведенные им временные рамки и подумайте - что бы Вы смогли решить за пять дней? Что то я из прочитанного понял,что временной отрезок,вполне достаточный.Для того что бы кивнуть головой,по моему года не надо.Вопрос то, по моему, звучал,будем решать проблему или не будем
Yapa: bayaz пишет: Вот и я об этом. А когда Свете Архиповой в приказном тоне была дана НЕДЕЛЯ на решение вопроса, а через несколько дней в инете появилась эта тема. Вот знаете... как-то не так это уже смотрелось. Я могла бы понять человека, который не смог добиться правды и участия в своей судьбе - НО ХОТЯ БЫ КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ ДОЛЖНО БЫЛО ПРОЙТИ??? Вам когда говорят слово "нет", Вы его можете спутать с "да", или "мы попытаемся" или "не волнуйтесь все будет хорошо" или хотя бы "минутку, мы Вам дадим номер телефона заводчика". Не вводите форумчан в заблуждение.
Yapa: bayaz пишет: А мне прямо слышится - либо бросьте все и решите для меня проблему, либо пожалеете очень сильно, опозорю вас с питомником на весь мир Сказочнца, да и только!
bayaz: СМ пишет: .Вопрос то, по моему, звучал,будем решать проблему или не будем Вопрос тоже надо задавать по адресу. То есть - в данном случае - заводчику. Сереж, уже говорено-переговорено на эту тему. За разведение отвечает заводчик. Правильно? Если возникают проблемы со щенком, проблему надо решать с заводчиком. Правильно? Если пытаться решить проблему с человеком, который к разведению данного щенка не имеет отношения, надо ли ждать быстрого решения проблемы? Вряд ли. Потому что по-любому все должно замкнуться на том, кто щенка получил. И решать с ним. Я вообще не вижу сложностей в этом вопросе. Мне бы в голову не пришло задавать вопросы по приобретенным мною в различных питомниках щенкам кому-нибудь кроме тех, кто конкретно этих щенков получил и кто естесственно в курсе их появления на свет, проблем их родителей, особенностей формирования данных линий и так далее. Еще раз - ИМХО и еще раз - сил уже нет повторять все это в сто первый раз. Но! Правильно заданный вопрос - это уже половина правильно полученного ответа и из неверных предпосылок всегда следуют неверные выводы.
bayaz: Yapa пишет: Не вводите форумчан в заблуждение. То же самое советую и Вам. Yapa пишет: Сказочнца, да и только! Тон сбавьте.
СМ: Оксан я бы допустим и заморачиваться не стал,чей щенок,кто заводчик,через какой клуб он будет оформлен,нравятся собаки,звоню по указанному тел,кто на том конце провода рассказывает про щенка,называет цену,тот и продавец.И кому потом деньги высылать и кто будет их получать,а уж тем более кто мне этого щенка доставит, вообще по-фигу.Ну вот для меня и продавец, тот с кем договорился о покупке.Другое дело как бы я поступил в такой ситуевине,но на месте продавца,отдал бы любого щенка какой понравится и всего делов то
Yapa: Вот почитала я bayaz и представила себе: живут мирные люди самые лучшие люди на свете, которые мирно занимаются разведением и всем помогают. Но вот появилась ужасная Yapa затаившая страшную злобу на милых людей. Вот, думает Yapa, как славно что у моей собаки не выросли зубы (а еще лучше вариант - не смотрела год за собами, а потом выбила зубы собе по самые гланды). Подумала мозгом своим извращенным - сейчас опозорю этих чудесных людей. И послала она весть ни в чем не повинной ангелоподобной Светлане Архиповой. А та так была занята..., ну так занята.., что за пять дней могла только и сказать, что мол ждите ответа, питомника не существует.. Но не унималась злая Yapa, затаив зло страшное и на пятый день сама нашла телефоны... И поговорила она со всеми и всей ей сказали, конечно мы вам поможем. Но не помошь нужна была ей а муки страшные людей милых да отзывчивых. Бред...
mihko: СМ Слова закончились?
Yapa: bayaz пишет: Тон сбавьте. Это не тон, это мое к Вам отношение, Вы говорите то, о чем понятия не имеете - сказки значится...
mihko: Yapa пишет: Бред... Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Афтар пиши исчё
полная версия страницы