Форум » HELP » В р-не Истры (д. Раково) пропали два кобеля САО » Ответить
В р-не Истры (д. Раково) пропали два кобеля САО
Улькар Лава: Сегодня ночью с двух соседних участков у моих знакомых пропали два кобеля САО. Белый и рыже-белый. Кобели серьезные. Рыжий весьма агрессивен. Хозяева ищут с раннего утра. Пока безрезультатно Если у кого то появится хоть какая то информация можно звонить мне (495)-514-77-82 или 978-33-82
NADINE: kisyla пишет: эти два случая просто шокируют своей жестокостью. Кеше выздоровить, а хазяйке наказать этих гадов Если даже когда-то, по не понятной сейчас причине, хозы в чем-то были не правы, не должны отвечать за это наши любимцы! ПРАВОСУДИЯ!!! Пусть все ответят по заслугам!
Улькар Лава: zubari пишет: Оля,а как там с лапой Кешиной? Не будут ампутировать? Спасут? передние лапы надеюсь спасли. С задними плохо, пока он их не чувствует Самая большая проблема в голове. Если гематомы начнут расти внутрь, то это очень плохо. Я пока не знаю ни одну собаку, которой бы делали трепанацию черепа.
zubari: Столько собака пережила, неужели Господь не даст ему шанса выкарабкаться. Оля, я порылась в инете, случаи трепанации собак не так уж редки,вот одна из история,которая меня всех больше впечатлила Вот мой любимчик, Снобик, - показывает хозяйка приюта на белую лайку с черными пятнами. - Шест ! 00; лет назад сотрудники одной киностудии привезли с севера целую стаю ездовых породистых лаек. Снобик был предводителем упряжки. Фильм отсняли, а собак за ненадобностью расстреляли прямо во дворе киностудии. Снобик один из всей упряжки чудом выжил. Я отвезла собаку в клинику, где ему сделали трепанацию черепа... http://www.vita.org.ru/new/December/26.12.05.htm
nurturan: Кошмар! Допрыгались с медиашумихой против собак... Теперь будем пожинать плоды. Ведь вооружённых неадекватных людей в этом мире полно.
Улькар Лава: вот нашла на форуме Сегодня тема боя с собакой, точнее противодействия ей родимой, очень популярна в среде рукопашников и людей просто озабоченных, в хорошем смысле этого слова, своей безопасностью. Выходят книги и статьи, где целые главы и разделы посвящены этой теме. Активно обсуждается этот вопрос и на просторах Интернета. Выдвигаются совершенно умопомрачительные и сногсшибательные версии, теории и методы. И казалось бы всё это, ну большинство из того что написано и снято, верно и жизнеспособно, но нет же… Вот как всегда, приходит кто-то и просто предлагает, а давайте посмотрим на это вот с такой стороны. И что мы видим? А видим мы следующее, что например рекомендация принимать перед собакой «скрюченную» боевую стойку, если следовать рекомендациям и минимизировать себя как цель, воспринимается собакой как поза подчинения. Вот только что, такой большой и здоровый, взял и «сдулся» передо мной, ну тогда я ему ещё подсыплю, чтобы не выделывался. И если честно, то, скорее всего и «подсыплет». Ведь собака, как для многих это не будет выглядеть странным, – это волк, мутировавший под «чутким руководством» человека, но ВОЛК, соответственно повадки у неё практически не изменились, т.е. если кто-либо пытался показать свою крутость, а потом, при агрессии, принял позу подчинённости, должен быть наказан. Дальше, о болевых точках на теле собаки. Все как-то уже договорились и пришли к единому мнению, что прямой удар в нос убивает собаку наповал на подлёте. Но вот кто-нибудь пробовал так зарядить в нос собаке и что мешает ей просто чуть шире приоткрыть пасть и пережевать этот подлетающий кулак. О всяких гремучих смесях и прочих произведениях домашней химической промышленности можно сразу молчать, ну покажите мне вменяемого человека, у которого карманы забиты снарядами из киндер-сюрпризов с «кайенскими смесями» и прочими пакетами (строго по рекомендациям). Всякие попытки кричать на собаку, простая психологическая проверка её нервной системы, не более того, можно конечно попробовать, но... И много и много ещё всякого… Из грамотных рекомендаций стоит только рассмотреть ту, что нельзя вырывать руку из пасти, а наоборот, пытаться «вбить» её как можно глубже. Но… опять это но, естественная и бессознательная реакция человека на боль это отдёргивание руки, это как с горячим утюгом или чайником, данная реакция просто непроизвольна и чтобы её «убить» в себе ой как надо постараться. Итак, после такого краткого вступления, перейдём к сути боя с собакой и попытаемся определить, из чего же строится эта вся кухня. 1. Наверное, всё же стоит для начала определить «образ врага» и что вообще следует от него ожидать. 2. Тактика ведения этого самого боя, из которой вытекает, соответственно и техника. 3. Ну и соответственно сама методика подготовки к этой страшной бойне за жизнь. «Образ врага» и что вообще следует от него ожидать Пытаясь определиться с тем, кому же мы будем противостоять, следует сделать следующее замечание о том, что хоть по статистике большинство покусов наносят людям эти «милые и безобидные» пуделя и спаниели, всё же разговор здесь идёт о противостоянии собакам более крупным и зачастую отлично подготовленным. Под эту видовую категорию подпадают все бойцовые и служебные породы собак (питы, бультерьеры, овчарки, ротвейлеры и прочее и прочее). При всей массе вопросов, что может спровоцировать агрессию собаки, следует один банальный встречный вопрос: «А какая тебе от этого будет польза, если собака уже бросилась на тебя?» Можно долго рассказывать о том, что нельзя смотреть ей в глаза, так как она воспринимает это как вызов. Нельзя дразнить, нельзя пытаться погладить чужую собаку, нельзя убегать, нельзя заходить на охраняемую ей территорию и ещё много чего нельзя и не стоит. Но факт в том, что никто, даже хозяин, не знает, что может в следующую секунду придти в голову собаке. Ей может, не понравится запах духов, скорость передвижения человека, его отмашка рук и много чего ей может, не понравится и соответственно, она на это будет реагировать. Важно здесь только то, что кусать собака будет только, говоря научным языком, проявляя пассивно-оборонительную и активно-оборонительную реакции, что на обычном языке звучит намного проще – от страха или злости. Пословица про крысу загнанную в угол, в полной мере относится и к собаке. Не важно боится она вас или нет, если у неё не остается выбора она попытается вас укусить, пусть даже при этом она уже будет стоять в луже собственной мочи от страха. Об этом всегда стоит помнить и оставлять какой-либо выбор даже собаке. Теперь следует более подробно рассмотреть тот случай, когда собака кусает от злобы. При всех рассказах о том, что у каждой породы своя тактика атаки, что ризеншнауцер бегает кругами и вырывает куски, бульмастиф подбивает колени, кавказец кусает ближайшее доступное место, а потом подминает под себя и переходит на горло и так далее и тому подобное, следует отметить то, что активная атака собаки возможно только при соответствующей её подготовке. Как показали исследования, проводившиеся ещё в СССР, из 100 собак не прошедших курс дрессировки укусить человека «пошли» только две собаки, остальные бегали кругами и активно облаивали, боясь приблизиться к помощнику. Это не значит, что всем сразу с облегчением вздохнули и вытерли пот со лба и пошли гонять собак по улицам и дворам. Никто из нас не знает, обучена или нет проходящая мимо ротвейлерша или сидящий у соседа на цепи кавказец. Важно отметить здесь то, что собака чувствует ваше психологическое состояние, ваш неуверенность и страх, и этим пользуется. Только ваша активная психологическая встречная атака и несколько простых технических движений заставят необученную собаку отступить. Кто бы и что бы из хозяев этих «милых, белых и пушистых» зверей не говорил о всевозможных тактиках боя, можно попробовать разобраться в этом «с точки зрения банальной эрудиции», как любят говорить мужи учённые. Что является главным оружием собаки? Правильно и совершенно логично – зубы. Чем она ещё может причинить вред? Ударом грудью, сбивая свою жертву с ног. Вот и всё. У неё нет таких когтей и ударов лапами, как у тигров или медведей, да и простых кошек. О собаках-киллерах, те что если не хвостом забьют, то залижут до смерти точно, мы думаю, умолчим, тема всё-таки достаточно серьёзна. Итак, определившись с главным оружием собаки, совершенно спокойно можно сделать логический вывод о том, что, как бы не изощрялась нападающая на нас собака манёврами и прочими финтами, но конечная фаза её атаки всё равно будет прямолинейной, т.е. она будет атаковать прямо в вас. Вся дрессура строится на этой одной прямолинейной атаке с жёсткой хваткой руки или ноги. Как дополнительные элементы здесь могут быть выпрыгивание перед укусом и удар грудью, чтобы сбить на землю, закручивание руки за спину после взятия хватки, опять же, для опрокидывания, но это уже всё идёт позже и как следствие. Причина всего – прямолинейная атака. Не сбоку, не сверху, не снизу, а прямо. В этом практически и вся тактика атаки любой собаки. Да, согласен, что в зависимости от курса дрессировки разница направление атаки. Так в международной дрессуре принято, что собака атакует только рукав, одетый на руке помощника, у бельгийцев и французов – атака ног, в родном защитно-караульном курсе дрессировки изначальное требование стояло укус в ближайшую часть тела и перехват в любую конечность, которая пытается нанести удар. Но всё это не отменяет того, что атака прямолинейна и различается только по высоте и цели. О страшных рассказах, о силе укуса в несколько атмосфер и тому подобном. Не от породы это зависит, а от, опять же, подготовки. Поэтому рассматривать этот вопрос не вижу смысла. Тактика и техника ведения боя Здесь в отличие от большинства рекомендаций всё намного проще. Исходя из того, что атака собаки, так или иначе, прямолинейна, основным тактическим методом и движением будет являться уход в сторону с толкающим движением одной руки сбоку в шею собаки, второй в голову вниз. Активно сбивая собаку, таким образом, её можно, в принципе, просто отказаться от своих намерений. Собака существо очень неуверенное в себе и если в продолжении какого-то времени у неё что-либо не получается она просто отказывается это выполнять. Основная цель защитной дрессировки собаки это выработка в ней уверенности в своих силах. Сейчас уже не те времена, когда в старых питомниках, собак натаскивали на атаку так, что уже практически забитая до полусмерти собака, всё равно пыталась загрызть противника. Сейчас психика собак намного слабее и методы дрессировки намного гуманнее, что нам и в руку. Но мы не тореадоры и не корриде находимся, у нас нет времени доказывать, таким образом, собаке своё превосходство, у нас нет желания проверять, кто же из первый совершит ошибку и, это мо жжет и самое главное, за нашей спиной могут быть те кто увернуться не сможет. Поэтому, за тем активным сбивом в сторону-вниз, немедленно следует захват ушей, кстати, вот это действительно реальная болевая зона у любой собаки, шкуры на холке и шеи с дальнейшим пригибанием головы собаки к земле. Активно давя голову собаки к земле, следует сильный футбольный удар ближайшей ногой в область живота. Живот наиболее незащищённое место у собаки, и если уж вы её не убьёте таким ударом, то, скорее всего, заставите задуматься о дальнейшем своём поведении. Любы попытки в этой возне пытаться бить руками, а точнее кулаками, малоэффективны, удары, как правило, попадают в черепную коробку или мышцы шеи, собаке эффекта практически никакого, а кулаки разбиваются также как о человеческую голову. Продолжая давить на голову следует сильным рывковым движением опрокинуть собаку на землю и обеими коленями придавить её, при этом одно колено давит в области поясницы, второе – на шею. Продолжение ваших действий уже за вами. Можете быстро достать нож и перерезать животному горло, можете просто одним освободившимся кулаком, второй остаётся на контроле головы собаки, молотить её по рёбрам. Выбор за вами. Второй вариант менее надёжен, уходя в сторону, сбивая атаку и нанося удар ногой в живот, одной рукой сильно прижать шею к своему бедру, а второй рукой вырвать передние лапы собаки к себе. После чего, всё таки пасть оказывается перед вами, резким движением перевернуть собаку за лапы, которые мы не отпускаем, от себя. Дальше всё как уже было описано. Если же собака всё-таки укусила и держит вашу руку. Первое и самое главное, это расположение вашей руки. Очень важно успеть повернуть предплечье ладонью вниз, что во много раз снизит болевые ощущения. Как уже говорилось выше, рефлекторно вы попытаетесь вырвать свою руку из пасти, только вот здесь это движение на себя нужно немного проконтролировать, то есть не резко рвать на себя, порвёте всё что рвётся, а с силой потащить собаку к себе и вверх. И здесь, опять же, прямой удар носком ноги в живот и половые органы собаки, удар ножом наносится снизу в горло из под укушенной руки, движение короткое и животное его не видит. Рекомендации ломать основания черепа оставим в стороне, так как сейчас очень модно собакам одевать ошейники с шипами, красиво и против подобного случая тоже. Туда же в сторону отодвинем и приёмы сваливания собаки на землю или раскручивания её с дальнейшим ударом о столбы, деревья и прочие углы и поверхности. Руки ведь не казённые и висеть на ней может не только 25-килограмовый пит, а и 80-ти килограммовый кавказец или азиат. Это практически вся эффективная техника противодействия собаке. Из экзотики, если отнести к этому работу по болевым точкам, можно добавить сильный удар в середину бедра животного. В этом месте находится крупный нервный узел, которые «выключает» лапу собаки на некоторое, довольно продолжительное время. Это страшное слово «методика» Понятно, что без практической отработки все эти советы и рекомендации стоят не много. Вся методика подготовки к противодействию собаке строится на психологической готовности вступить в эту борьбу, что часто, вызывает не то что мандраж, но и ступор. Психологически привыкание идёт, как это принято говорить, от простого к сложному. Приведу здесь те упражнения, которые следует отрабатывать в порядке усложнения: 1. Привыкание к атаке собаки. Собака на привязи, вы в двух шагах от максимальной досягаемости собаки. 2. Работа с дрессировочным рукавом. А придётся, ведь к укусам тоже надо привыкать. Собака на привязи и атакует вас, точнее одетый на вашу руку рукав. 3. Активная работа в дресскостюме. Дальше хуже, собака уже не на привязи, а вы в дрессировочном костюме и боксёрских перчатках. Задача не забивать собаку, ни один хозяин на это не пойдёт, а в том, что нарабатывать именно уходы с линии её атаки. 4. Тактическая работа. Собака в наморднике в свободном состоянии или на поводке, вы в том в чём есть, то есть без каких-либо защитных приспособлений. Тактическая отработка всех технических действий с дозированными ударами и бросками. 5. Высший пилотаж. Борьба, лёжа на земле с собакой одетой в намордник или вы в дрессировочном костюме. При активной работе в таком ключе реальная техника борьбы с собакой переходит в стойкий навык за несколько занятий. При отработке всех перечисленных упражнений, на подготовку к уверенному противостоянию животному уйдёт не больше недели, при условии наличия достаточного количества собак. Итог: можно продолжать и разбирать отдельно каждую породу, начать дискуссировать по принципу «… а я ведь дал, а она отлетела, значит, работает…» или вообще, махнуть рукой и купить пистолет (пока травматический, слава богу)! Но это все не решает первой и главной задачи: быть готовым к схватке с животным, и что отражено в этой статье, так это ПСИХОЛОГИЧЕКАЯ готовность к такой экстремальной ситуации! Знание – сила, и уже ознакомленный с опасностью, человек частично ПОДГОТОВЛЕН. А против истины, не пойдешь – «Выживает подготовленный»! сам форум http://www.spec-naz.org/forum/index.php/topic/5543-%d1%87%d0%b5%d0%bb%d0%be%d0%b2%d0%b5%d0%ba-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%82%d0%b8%d0%b2-%d1%81%d0%be%d0%b1%d0%b0%d0%ba%d0%b8/page__st__180 там очень большое обсуждение как и что
Бухан Батоныч: Улькар Лава Пи@дец... Отловить бы этих "героев"...
Арктика: Первое ощущение-конец света будет справедливым.Так нам и надо...какие люди сволочи.
Бухан Батоныч: Арктика пишет: Первое ощущение-конец света будет справедливым.Так нам и надо...какие люди сволочи Такое же ощущение.. И причем давно.. И не жалко, и не страшно, потому что вирус надо уничтожать.. А люди - это самый кошмарный вирус..
mix: Отвсего прочитоного просто в шоке поймать бы тех двух-ногих уродов привезать бы их в глухом лесу на суточки потом придти и начать под лупой на сонце прожегать тело да и иголки под ногти потыкать а потом можно и позакону можно и закопать!
Oksana: Макс, а ты бы стал так наказывать?... Если у тебя и у меня возникает желание отомстить им таким способом... то мы, наверное, такие же как они... :-(
Бухан Батоныч: Oksana пишет: Если у тебя и у меня возникает желание отомстить им таким способом... то мы, наверное, такие же как они Не согласна. Мразь нужно уничтожать.. Мразь, которая калечит и убивает наших "детей".. Это, каэшн, хорошо рассуждать об истине, божьей каре и т.п. А когда своими глазами видишь отрубленную голову любимой собаки - ну как-то не тянет поразмышлять о нравственности, грехе и т.п.
mix: Oksana пишет: Макс, а ты бы стал так наказывать?. без спорно на жестокость ИНОГДА надо отвечать жестокостью!
леди: Снежный ком получится... У нас призвано государство судить и наказывать. Можно приложить усилия и помочь государству поймать и собрать доказательства, а брать на себя функции судьи и палача - уподобляться мерзавцам. может они тоже абсолютно уверены, что спасают людей от опасных тварей. А жестокость оправдывается тем, что собаки кусают и калечат людей. И там тоже "праведный гнев" вроде поймать бы тех двух-ногих уродов привезать бы их в глухом лесу на суточки потом придти и начать под лупой на сонце прожегать тело да и иголки под ногти потыкать Жестокость порождает жестокость - это очевидно. И если вы считаете себя людьми, то цепочка на вас должна закончиться. mix пишет: без спорно на жестокость ИНОГДА надо отвечать жестокостью! Очень спорно!
Бухан Батоныч: леди пишет: У нас призвано государство судить и наказывать Ну заплатят они штраф.. И пойдут дальше, посмеиваясь, калечить животных.. Офигенная справедливость.. Чтобы упрятать подонка за решетку за убийство животного, это надо, как минимум, ему убить Кони.. А так - даже до штрафа может дело не дойти..
Ева: Бухан Батоныч в вашем 1035 посте нигде нет опечатки?
лёка: Ева пишет: в вашем 1035 посте нигде нет опечатки? Да нет, вроде всё в норме. или Вы о Бухан Батоныч пишет: ему убить Кони. Вы только Кони не говорите, что Батоныч на него покушение готовит
alina13: Бухан Батоныч пишет: Ну заплатят они штраф.. И пойдут дальше, посмеиваясь, калечить животных.. Офигенная справедливость.. +1000000000 Таких мразей только убивать причем теми же способами, пусть попробуют каково это - око за око!!! а я бы и родственничков их приложила - особенно матерей - таких ублюдков выродили и вырастили гадины
alina13: Ева пишет: в вашем 1035 посте нигде нет опечатки? лёка пишет: Вы только Кони не говорите Я так поняла Кони - это лабр Путина, а не наша форумчанка
леди: Бухан Батоныч пишет: Ну заплатят они штраф.. Жестокое обращение с животными, да ещё и в группе - там года на два потянет. Кроме всего прочего - собака это дорогостоящая частная собственность, то есть довольно-таки на не маленькую сумму денег хозяев ограбили, тоже нужно учитывать. Возможно ещё и незаконное ношение (хранение оружия) Короче, если есть возможность, то можно хорошо наказать. Главное поймать. И доказать.
леди: alina13 пишет: а я бы и родственничков их приложила - особенно матерей - таких ублюдков выродили и вырастили гадины Ой, не надо зарекаться. Никогда не известно, что сами вырастим. Да и лучше ли мы сами, коли такие кровожадные?
Ева: alina13 пишет: Я так поняла Кони - это лабр Путина, а не наша форумчанка я просто как раз с той темы про щена, вот и в недоумениях. А Путинсую вроде Конни величать:Черный лабрадор КОННИ ПОЛГРЕЙВ (Алькор Рос Бредфорд + Хенриетта Бош) Мама Конни Полгрейв
НИГАДЯЙ: ДОБРО ДОЛЖНО БЫТЬ С КУЛАКАМИ но уподобляться этим ...... незнаю как назвать (существам ) нельзя. в этом то вся разница между людьми и скотами.
Натусик: Очень жалко собак Люди уроды! Таких надо наказывать и очень серьезно! Тока вот это я считаю уж слишком: а я бы и родственничков их приложила - особенно матерей - таких ублюдков выродили и вырастили гадины Родители не всегда виноваты в том что родилось, генетика наука сложная
Ева: леди А мне тоже кажется, что их не накажут по всей строгости содеянного, если поймают. Бухан Батоныч я думаю прав. Заплатит шраф, еще больше собак возненавидет и пойдет отрываться по полной. таких уродов в психушку надо на принудительное.
zubari: Добро должно быть с кулаками Добро суровым быть должно, Чтобы летела шерсть клоками Со всех, кто лезет на добро… Станислав Куняев Согласна полностью.
леди: На излете века Взял и ниспроверг Злого человека- Добрый человек. Из гранатомета Шлёп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (с) Е.Лукин. И зла в мире преумножится!
Oksana: Мне вот тоже рисуются всякие кровожадные моменты мести... Но вот задумываюсь и понимаю, что своими бы руками так сделать не смогла... А вы смогли бы? Сами, а не кто-то другой за вас?..
alina13: Oksana пишет: А вы смогли бы? Сами, а не кто-то другой за вас?.. За своих детей - однозначно!!!
Арктика: Хочется по-справедливости,по закону.Но я сталкивалась с правосудием лично...и мало верю в него.Если даже люди в погонах сказали,что отвертеться напавший на меня может легко и мы надорвемся доказывать кто из нас преступник ,а кто пострадавший(так и было).И надо было самим под ближайшей березкой закопать...ручки-то опускаются от таких советов.Я не кровожадная,но после 9 месяцев хождения в суд,до сих пор думаю-если бы я знала на сколько затянется справедливый суд и в какие нервы мне это обойдется...я бы подумала... А тут собаки.Не верю, что суд накажет справедливо, даже если найдутся неопровержимые доказательства вины.
apple: Арктика пишет: Но я сталкивалась с правосудием лично...и мало верю в него.Если даже люди в погонах сказали,что отвертеться напавший на меня может легко и мы надорвемся доказывать кто из нас преступник ,а кто пострадавший(так и было).И надо было самим под ближайшей березкой закопать...ручки-то опускаются от таких советов.Я не кровожадная,но после 9 месяцев хождения в суд,до сих пор думаю-если бы я знала на сколько затянется справедливый суд и в какие нервы мне это обойдется...я бы подумала... Такая же ситуация один в один была,только 11 месяцев ходили по судам и нервов моих сколько было вымотано. Поэтому полностью согласна ,что за собак этим уродам ничего не будет. Самосуд конечно не выход,но и законы наши в отношении животных швах.Вообщем тупик
полная версия страницы