Форум » Горькая правда » Опять беда, теперь в Воронеже! » Ответить
Опять беда, теперь в Воронеже!
klovi: Сейчас по РЕН -ТВ показали сюжет,как в Воронеже Азиат покусал ребёнка. Собаку взрослые смогли привязать к дереву,собаку пристрелили. И опять реклама нашей породе,что это холодное оружие и всем владельцам САО нужна лицензия!
Ответов - 127, стр:
1 2 3 4 5 All
Балтек Гайрат: klovi Юля, зайди сюда и почитай. Как ты думаешь, нужна ли лицензия владельцам САО? http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002045-000-240-0-1326270936
колмакова татьяна: Балтек Гайрат пишет: Юля, зайди сюда и почитай. Как ты думаешь, нужна ли лицензия владельцам САО?
klovi: Балтек Гайрат Да почитала!
Балтек Гайрат: klovi пишет: Да почитала! Ну и как?
Татьяна: Балтек Гайрат пишет: Ну и как? Лен, уж заводчики должны понимать, что нет равенства между межвидовой агрессией и агрессией к людям, обычно такие собаки лояльны к чужим про своих вообще молчу.
Балтек Гайрат: Татьяна Тань, а со мной не нужно проводить работу по разъяснению. Ты людям это объясни. Мамочкам, на глазах детей которых пит порвал пуделя. Ты ИМ расскажи так, чтобы они поняли, что их дети совсем не обязательно будут следующими. Ты бабкам-активисткам расскажи, что собаки, участвующие в боях "ни при каких обстоятельствах" не проявят агрессию к чеоловеку. Кстати, в последее я-то не поверю, хоть и заводчик. А может быть именно потому что заводчик и видела не пару-тройку собак, и бойцов в том числе.
колмакова татьяна: Балтек Гайрат пишет: Мамочкам, на глазах детей которых пит порвал пуделя. Ты ИМ расскажи так, чтобы они поняли, что их дети совсем не обязательно будут следующими. Ты бабкам-активисткам расскажи, что собаки, участвующие в боях "ни при каких обстоятельствах" не проявят агрессию к чеоловеку. Кстати, в последее я-то не поверю, хоть и заводчик. А может быть именно потому что заводчик и видела не пару-тройку собак, и бойцов в том числе. к сожалению так.
Татьяна: Балтек Гайрат Лен, так если заводчики делают на этом акцет зная, что бои тут совсем не причем, то что делать обычным людям? Почему ты дала ссылку на эту тему, там рассказывалось как Чара рвет детей или людей?
zолотинка: klovi пишет: Сейчас по РЕН -ТВ показали сюжет,как в Воронеже Азиат покусал ребёнка. Ну а по центральным с утра, мусируют о том, как 5 НО СЪЕЛИ 7л мальчишку, не бездомные....
Кирил Л: klovi пишет: в Воронеже Азиат покусал ребёнка. не азиат . помесь . вот нашел http://news36.ru/41156
Татьяна: Кирил Л пишет: не азиат . помесь . вот нашел В итоге окажется, что был кавказец.
Балтек Гайрат: Татьяна пишет: Почему ты дала ссылку на эту тему Потому что происходит подмена понятий. Кирил Л пишет: не азиат . помесь . Я сегодня смотрела в новостях, как мальчика маленького собаки бродячие разорвали. Так вот... Этих собак называют овчарками. У них окрас чепрачный, дворня дворней. Но у нас все, что чепрачное и со стоячими ушами - овчарка. Здесь тоже не будут разбираться, помесь или нет. Назовут САО и все...
Кирил Л: Балтек Гайрат пишет: Назовут САО и все... дворня
Балтек Гайрат: Кирил Л пишет: дворня Это не мне, это Вы тем журналистам расскажите, которые будут сюжет мусолить.
Татьяна: Балтек Гайрат пишет: Потому что происходит подмена понятий. Каких понятий? Я правда не поняа при чем тут случай в Воронеже и ссылка на тему.
E26: Добреть породе надо. И срочно.
Балтек Гайрат: Татьяна пишет: Каких понятий? Понятий смелость и безбашенность.
Татьяна: Балтек Гайрат пишет: Понятий смелость и безбашенность. Блин "интерны" вспомнились. Не толстая, а пышная.... Так и тут не безбашенный, а с притупленным чувством самосохранения.
Dar: http://www.moe-online.ru/news/view/236657.html Там видео внизу, мордень вполне азиатская.
BARHANa: E26 пишет: Добреть породе надо. И срочно и в 9-ю группу FCI
galina_polunina: Хозяев искать и... наказывать! Завел! Следи! и Отвечай!
радуга: Dar пишет: Там видео внизу, мордень вполне азиатская. там и кадры дрессуры Уруша вставлены...где он именно сао дрессирует ток кадры.... больно "удачные" вырезали типа посмотрите какие монстры
Балтек Гайрат: BARHANa пишет: и в 9-ю группу FCI Борцы, блин... Вы собак-то знаете вообще, которых в 9 группу определить хотите? Моих в частности? Или так задеть охота, что прям до не могу? В вашем регионе сука моего разведения есть. Поезжайте, посмотрите. В феврале кобель моего разведения приедет. Через годик и с ним можете повидаться. А потом еще раз поговорим. galina_polunina пишет: Хозяев искать и... наказывать! Все правильно. Я вот понять не могу, почему я, нормальный заводчик, порядочный человек, человек, отвечающий за собак, которые находятся на моем попечении. Собак, которые ни разу не порвали чужую собаку, ни разу не пожрали взрослого человека или ребенка... И не пожрали не потому что 9 группа или как там любят испражниться в остроумии особенно яростные хранители "исконного духа". А потому что я ОТВЕЧАЮ за поступки своих собак. Так вот... Почему я из-за таких вот представителей высшего звена пищевой цепочки должна иметь проблемы с властями. Должна башлять ментам, чтобы какой-нибудь дундук, собак на картинках видевший, пришел оценвать степень адкватности моих животных и клянчил денюжку за лецензию? Почему я ежемесячно должна платить бабки только потому, что кто-то, взяв собаку, решил сделать из нее "пипец какой злой", а потом "забыл" закрыть ворота или ради интереса подтравил на соседа или.. да масса тут вариантов? Я искренне не понимаю и не хочу это понимать! радуга пишет: больно "удачные" вырезали типа посмотрите какие монстры Естественно. Нужна сенсация. Журналисты не будут освещать правдивую сторону. Потому что это пресно. Мы в Калуге только месяца 4 назад боролись с журналюгами, которые в красках описав ситуацию убийства собачником не собачника (т.е. вообще не собака напала на человека!!!), удачненько стравили между собой людей. Вы бы знали, ЧТО писали в интернете. И убивать нас надо с нашими собаками, и стрелять по собакам официально разрешить... Откуда столько жестокости? В людях, не в собаках. ЛЮДИ готовы порвать друг друга. За то, что не согласен с точкой зрения, за то, что на светофоре первый тронулся, да просто за то, что не так посмотрел. Эх...
zardak: Балтек Гайрат Умничка!!!!!
BARHANa: Балтек Гайрат, я вас не поняла...И не собираюсь я ехать кого-то смотреть... Моя собака даже если и убежит, то я уверенна на 100% что человека вне двора он не тронет, а ребенка уж тем более... Поэтому высказывание "добрее надо породе становиться" я не поняла... Куда добрее то? И зачем? А этот случай ну не знаю, просто исключение какое-то....
Балтек Гайрат: BARHANa Примите мои извинения. Просто в свете прочно закрепившихся за некоторыми людьми подъ...к в сторону выставочников, я видимо неверно оценила ситуацию.
E26: BARHANa пишет: А этот случай ну не знаю, просто исключение какое-то.... Для собак, сорвавшихся с цепи(а сидит их где-то половина) такое поведение вполне типично. BARHANa пишет: Моя собака даже если и убежит, то я уверенна на 100% что человека вне двора он не тронет, а ребенка уж тем более... Не дай Вам Бог проверить это на практике. У меня в отношении своих такой уверенности нет. Вернее есть уверенность, что одна точно не тронет, одна скорее всего не тронет, а две способны на крайние меры в зависимости от обстоятельств. Так что, фифти-фифти. При этом собаки вольные. Ни цепей, ни вольеров не знают. Психика стабильная. Поэтому есть надежда, что рвать не станут. Так, дернут разок-другой.
BARHANa: мой тоже на цепи сидит иногда и это не значит что если он с неё сорвется, то побежит всех жрать...Я с 3х месяцев гуляю с ним в парке аттракционов где очень много людей и детей тоже, всегда позволяла его гладить и по сей день он воспринимает это спокойно,и по сей день его в вет. клинике лечат без намордника, он стойко терпит все манипуляции. Во дворе же он на чужих кидается с агрессией. Я всегда думала что азиаты отличаются своей адекватностью и на не охраняемой ими территории ведут себя лояльно по отношению к окружающим... Ну по крайней мере мне такие встречаются и цепные тоже...
BARHANa: Балтек Гайрат
galtaman: В этот же день разговаривала с людьми,кто лично знал эту собаку.К боям пес не имел ни какого отношения.Собака была крайне агрессивна,даже гуляя на поводке с хозяйкой.Мои подруги,в том числе и владелица питомника КО, ей не раз говорили,что с собакой нужно заниматься.Тем более там не далеко есть площадка.Опять безответственность владельцев привела к такой беде.Что еще удивительно,собака кинулась именно на ребенка.Хотя я и могу предположить не любовь к детям.Дорога в школу как раз мимо нашего дома.Мамадорогая,что эти балбесы творят...Гавкают как в Ералаше это пол беды,умудряются через забор кидать петарды и даже кошек....И хоть вне территории ведут себя спокойно,с нулевой реакцией на людей,Но для меня мимо идущие дети- стресс,Тем удивительней как тот пес мог оказаться один на улице.... Сколько мы еще будем страдать от нашей безалаберности не знаю.С уважением Галина.
Lussi: galtaman пишет: .Мамадорогая,что эти балбесы творят...Гавкают как в Ералаше это пол беды,умудряются через забор кидать петарды и даже кошек.... ДА,ДА, и ЕЩЁ РАЗ ДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Не дети, а ....не знаю кто....................зла на них не хватает,ЧЕСТНО!!!!!!!!!! Я сейчас помогаю приюту у нас в городе, так вот имею контакт с дворнягами ЛЮБЫХ размеров, НИ ОДНОЙ АГРЕССИВНОЙ собаки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВСЕ ШУГАНЫЕ!!!!!! С ОГРОМНЫМИ ГЛАЗАМИ! А некоторые псы,когда видят детей, не знают в какой угол им залечь,что бы ЭТИ так называемые детки их не увидели! Сколько собак с травмами от питард,УЖАС!!!!!!!! Дети стреляют по ним из пневматики,которую ребёнку 9ти лет даёт папа, со словами, иди сынок,постреляй по птичкам,собачкам и кошечкам! Ай, короче ,то что у нас сейчас ростёт ,это не дети...........это ужас!!!!! А девочку конечно жалко, дай Бог ей скорее выздоровить!!! простите, если кого-то обидела своим постом, накипело...................................наболело..............................
galtaman: Lussi вы правы на все сто,это каждый день перед моими глазами.Замучилась делать замечание мамашкам,которые тут же стоят и болтают не обращая внимание на детей.Но тем больше ответственности на нас,в любом варианте мы будем виновны во всем А я,как и Лена не хочу расплачиваться за чужое раздолбайство.Для меня уже действительно стрессовая ситуация,выйти с собакой когда дети в школу идут,что ожидать от собак я знаю,а вот что от людей ....По этому даже свою мелочевку без поводка ни ни
Lussi: galtaman
Елена И.: По нашей жизни надо бояться не собак, а хозяев, которые так воспитывают тех самых собак и не щенков, а отпрысков человечьих, которые как нелюди бросаются на животных! Девочку жалко, пусть поскорее поправляется! А безмозглую хозяйку - привлечь к ответу! А то из за таких, как эта курица - и ставят наших собак в категорию супер опасных...
kaira: Елена И. согласна,таким хозяквам даже той терьеров заводить низзя.виновата не собака а хозяин.если завел собаку не важно какую,будь любезен научи правилам поведения вне територии,я тоже всегда своих САО вывожу за территорию и разрешаю гладить и играть с ними,а детей соседских зову в поля с нами гулять и все с удовольствием ходят с нами и там носятся с собаками
Аял: Елена И. пишет: По нашей жизни надо бояться не собак, а хозяевСогласна!Хозяев строго наказывать РУБЛЕМ!!!За безответственность!!! Ребенка жаль... Очередной факт не в нашу пользу,СМИ будет мусолить...
Вайдар: Смотрела по телевизору сюжет по этому случаю,и честно ругалась на всю квартиру.То что там сказали о лицензии на разрешение заниматься разведением азиатов полный бред.Даже если у заводчика будет такая лицензия,он(заводчик) не может предположить какой хозяин попадется его щенку.Покупатели приходят все из себя правильные со словами что да конечно я понимаю что за собаку я приобретаю и конечно буду с ней заниматься.А на деле оказывается все на оборот.Отсюда появляется такое количество отказников и такие случаи как в этом сюжете. У меня кобель и сука азиаты,обсолютно одыкватно относящиеся к детям и посторонним людям на нейтральной территории если люди не представляют ни какой угрозы.А отдельно к чужим детям вобще отлично относятся,максиму что они делают когда дети им надоедают это уходят. И я думаю что у всех ответственных хозяев такая же ситуация.И я считаю что это не правильно из за отдельных дибилов лить грязь на замечательную умную и думающую породу.А собаку огрессора можно выростить из любой породы.
Qwerty: Девушка из Воронежа: "Вот здесь журналисты все переврали, как им захотелось! На самом деле все было не так. Наш Фонд помощи бездомным животным "Право на жизнь" ездил на место происшествия и все видел своими глазами. Вот что говорит представитель Фонда: "Мы ехали спасать собаку. Это было в канун Рождества. О том, что случилось, не знали. Просто сказали, что лапки в крови. Как только въехали во двор - эта картина. Меня два дня колотило потом. Я когда увидела, дар речи потеряла". Собака - сука САО, домашняя, ее много раз видели с хозяйкой жители, она уже проявляла агресиию к другим собакам: бегала сама по улице, без присмотра. Она напала на девочку, укусила за плечо и лицо. Собаку за ошейник оттащили 2 парня, привязали к дереву и стали звонить по службам города. Отстрел не выехал, аргументировав свой отказ тем, что их за чужое имущество привлекут к ответственности. МЧС тоже никак не отреагировали. В общем, эти два упыря привязанную собаку и очень долго забивали палками, наносили ей ножевые ранения на глазах у всех людей, детей!!! Собака, повешенная на дереве, несколько часов умирала в страшных муках! Потом приехали полицейские и стреляли уже В МЕРТВУЮ собаку. После всего случившегося, полицейские по всем новостям заставили показать всю историю так, как это удобно им. Они заявили сначала, что собака бездомная, но факты - вещь очевидная, слишком много свидетельств, что собака хозяйская. Тогда они заявили, что ищут хозяев, а на деле это не так! Они даже не собираются этого делать! Им плевать на то, что эти хозяева завтра заведут себе еще собаку и трагедия повторится, только опять отвечать будет животное!!! Полиция только лжет, что ищет хозяев, но абсолютно никаких следственных действий по розыску хозяев собаки, за эти дни не было проведено. Это все показуха для прессы и народа! И еще они везде нагло врут, что собаку эту сами застрелили! А на самом деле над ней был устроен жуткий самосуд теми двумя парнями. Ее долго и мучительно истязали, привязав к дереву!!!
Qwerty: И опять заводчики виноваты.. "А теперь хочу добавить от себя. Почему НИКТО не говорит об ответственности заводчиков, которые ВИДЯТ, кому продают своих собак????? Именно благодаря их деятельности в нашей стране количество животных уже зашкаливает все допустимые рамки. Настолько зашкаливает, что дальше ехать уже некуда. Породы обесценились настолько, что на улицах сейчас уже целая огромная армия элитных породистых выброшенных животных. Тут уже пора говорить не о дворняжках даже, породистых бы спасти от улицы. Почему НИКТО не говорит на эту тему?????? Почему не привлекают заводчиков серьезных пород за то, что они продают щенков неблагополучным семьям, семьям с детьми и т.д... заведомо зная, что щенок идет в неблагополучную семью и где собаке не будет уделяться должное внимание? И не надо говорить про непредсказуемость хозяев и обманутые надежды. Любой продавец всегда видит, кто перед ним стоит! Кого из заводчиков не послушаешь, он так любит-так любит своих собак и щенков, такой он хороший-прехороший и ответственный. ВОПРОС: ОТКУДА ТОГДА НА НАШИХ УЛИЦАХ СТОЛЬКО ВЫБРОШЕННЫХ ПОРОДИСТЫХ СОБАК, ЕСЛИ ВЫ ВСЕ ТАКИЕ ПОРЯДОЧНЫЕ И ОТВЕТСТВЕННЫЕ????????? ОТКУДА?????? И хватит вечных баек про то, что есть заводчики, а есть разведенцы и это разные люди. У разведенцев тоже официальные родословные, поэтому по статусу своему они ЗАВОДЧИКИ. Когда клубы собаководства собираются устраивать чистку своих рядов? Я вам отваечу: НИКОГДА. Потому, что на сегодняшний день они все зарабатывают деньги на документах и выставках. А посему имеют прямую выгоду от огромного количества собак и не собираются останавливать этот конвеер по штамповке щенков. На сегодняшний день ни один из клубов собаководства не имеет права называть себя клубом. По факту все до одного они - печатные станки для распечатки родословных, а не клубы собаководства. И вот когда происходят такие случаи, давайте и заводчиков привлекать к уголовной ответственности серьезных пород за то, что продали источник повышенной опасности в неблагополучные и безответственные руки. Вот увидете, МОМЕНТАЛЬНО количество покусаных людей сократиться в три раза." "ЗРИ В КОРЕНЬ" Козьма Петрович Прутков
kaira: Qwerty господи действительно упыри Qwerty пишет: В общем, эти два упыря привязанную собаку и очень долго забивали палками, наносили ей ножевые ранения все это надо было проделать с хозяином.А девочку жалко,из-за таких уродов "хозяев" страдают дети и собаки.
BARHANa: Qwerty ...... Жесть
nurturan: ПРИЧЕМ ТУТ ЗАВОДЧИКИ, если собака была метисом?! Как заводчики могут контролировать кому владельцы их щенка продали или подарили результаты самовяза "по любви" с соседским "кавказиком"?
vladislav: nurturan пишет: ПРИЧЕМ ТУТ ЗАВОДЧИКИ, если собака была метисом?! Как заводчики могут контролировать кому владельцы их щенка продали или подарили результаты самовяза "по любви" с соседским "кавказиком"? Ну щенков кто то же должен контролировать когда сука ощенилась.Я считаю , что в любом случае должен отвечать хозяин собаки.
vladislav: Причем хозяина надо наказывать за мелкие нарушения-рублем, в тяжелых случаях вплоть до уголовного наказания.Но если собака порвет грабителя во дворе или защищая человека от нападения на улице то это все нормально.Это все должно быть субъективно слишком собаки серьезные.Хотя с этим правовым беспределом в стране все бестолку.
galtaman: Qwerty ,собака проявляла агрессию не только на собак,но и на людей.За что владелице не раз делались замечания от опытных сабаковладельцев.Тем более удивительно,что она оказалась на улице одна.И откуда сведения о неблагополучной семье?В таких то семьях как правило нет лишних денег на покупку даже не дорогих щенков.А безответственность на лицо.Ну и конечно СМИ в своем репертуаре.Мы все стали заложниками этих случаев.Хотя не могут все автомобилисты отвечать за пьяного урода севшего за руль,все матери отвечать за чужого ребенка совершившего преступление.Видимо все же кому то нужно причесать нас под одну гребенку,и цель ясна.Вот поэтому каждый должен быть предельно ответственен.Но как этого добиться от владельцев всех собак...Конечно очень жалко девочку и собаку тоже жалко.А вот хозяев стоит наказать по всей строгости.Только действительно тем кто обязан этим заниматься не чего не нужно.Вот и получается у нас самосуд не над теми...
Qwerty: nurturan пишет: ПРИЧЕМ ТУТ ЗАВОДЧИКИ, если собака была метисом?! Как заводчики могут контролировать кому владельцы их щенка продали или подарили результаты самовяза "по любви" с соседским "кавказиком"? Сегодня уже видела репортаж о бойцовой собаке покусавшей девочку в Воронеже..А еще гадкие журналюги раздули скандал что типа на девочку наложили 18 швов,вчера разговаривала с людьми которые видели девочку,говорят там только царапины,как будто собака лапами прыгнула,швы не накладывали.
Qwerty: galtaman пишет: Но как этого добиться от владельцев всех собак. Вот вот,аж поперек горла..
galtaman: Раздули очень сильно,как всегда приплели бойцовых.Моя приятельница была очевидцем.Травмы у ребенка не такие как СМИ расписывает,но дела это не меняет.Хорошего мало.Конкретно разбираться ни кто не хочет,удобней всех скопом обвинить.И наверное нам не под силу ,что либо сделать.Плановая ОХОТА НА ВЕДЬМ.
Света74: Lussi пишет: Ай, короче ,то что у нас сейчас ростёт ,это не дети...........это ужас!!!!! ну они же не родились такими, такими их делают родители. Qwerty пишет: И вот когда происходят такие случаи, давайте и заводчиков привлекать к уголовной ответственности серьезных пород за то, что продали источник повышенной опасности в неблагополучные и безответственные руки а как понять то, какие руки, психотест что ли проводить?
Б.А.В.: Qwerty пишет: И вот когда происходят такие случаи, давайте и заводчиков привлекать к уголовной ответственности серьезных пород за то, что продали источник повышенной опасности в неблагополучные и безответственные руки. Не согласна.
Балтек Гайрат: Б.А.В. пишет: Не согласна. И я не согласна. Вернее, согласна отчасти. Поясню. Приходит ко мне незнакомый человек. Он приятный, адекватный. На мои вопросы отвечает именно то, что я и хочу услышать. О породе, содержании и т.д. конечно знает на несколько порядков меньше чем я, но, утверждает, что хочет научиться, хочет выставки, дрессировки и вообще всячески желает со мной сотрудничать и прислушиваться к моим советам. Травить на людей? Что вы! Он конечно понимает, что собака - источник повышенной опасности, что ее надо воспитывать... Бои? Нет-нет-нет. Не нужны. Он свои амбиции удовлетворил в полной мере и вообще он весь самодостаточный и ему для этого не нужно, чтобы его собака дралась со все и вся. А потом происходит все наоборот. Но собака уже частная собственность другого человека. Внимание вопрос! Почему заводчик должен за нее отвечать? Другое дело, когда покупатель изначально ставит перед заводчиком задачу "Хочу чтоб всех рвал. Буду воспитывать именно так. Продай самого злого" и заводчик продает такому собаку потому что скорее хочется избавиться от жрущих и растущих щеночков. Вот только когда произойдет трагедия, никто в этом не признается и все в один голос будут говорить "Не знали, человек говорил по-другому и т.д. и т.п."
Qwerty: Я надеюсь никто не решил что это мой текст?? ЭтоQwerty пишет: "ЗРИ В КОРЕНЬ" Козьма Петрович Прутков
Балтек Гайрат: Qwerty пишет: Я надеюсь никто не решил что это мой текст?? Нет. Все нормально.
guchali@jandex.ru: Требовать надо от хозяев, а не от разведенцев. Должны быть какие-то обязанности у них по минимальной дрессировке, воспитанию и содержанию собак. Я всегда говорю покупателям :"Воспитывайте в азиате то, что заложено в него изначально. Четко давайте понять питомцу, где его территория, а где он "гость", Жестко и безаговорочно пресекайте у азиата агрессию на детей. Не свойственно это данной породе. Что сделает тот же туркмен со своей собакой, если она порвет его или его ребенка? То-то! Возьмет ружьишко и приговорит без сожаления. Вот вам и отбор по желательным качествам. Лично мое мнение: если азиат покусал ребенка - либо ребенку не объяснили как себя вести, либо хозяин невежа, либо собака не азиат. Мне судьба преоставила возможность держать очень агрессивного азиата: все люди для него за забором были врагами. Защищая хозяйскую машину, он основательно порвал вора с ножом. Однако злоба не застилала ему глаза. Более того он ездил со мной в транспорте, битком набитом попутчиками. Молча! Даже когда ему наступали на лапу. В возрасте 4-х месяцев ему объяснили, что на детей скалиться нельзя и он запомнил это на всю оставшуюся жизнь. Порой "просил" у меня защиты от назойливой внучки. Соседская азиатка серьезно порвала пьяного дебошира, ввалившегося к ним во двор, волоча за руку свою пятилетнюю дочь. Девочку бедолаги сука просто прижала к забору, недавая ей двигаться. Страшно подумать, что пережил ребенок, но на ней небыло ни единой царапины. НЕльзя списывать со счетов ответственности заводчиков.В любой породе встречаются особи с нетипичной нервной системой. Таких собак разведенцы обязаны выбраковывать. А самое главное: нужен официальный запрет на внеплановые вязки, безконтрольное разведение собак. Конечно кто-то скажет, что это из области фантастики, но лично я вижу проблему в этом.
Qwerty: guchali@jandex.ru пишет: А самое главное: нужен официальный запрет на внеплановые вязки, безконтрольное разведение собак. Конечно кто-то скажет, что это из области фантастики, но лично я вижу проблему в этом. Я думаю что все сидящие тут эту ответственность и это все понимают.А вот те кому действительно не помешало бы это прочитать и "намотать на ус" к сожалению не заходят..
BARHANa: дело-то не во внеплановых вязках;) а в психике собак! Даже если вязка будет плановой, а собаки неуравновешенные, то ничего хорошего не родится... А потом если даже и родится хорошее, то его ещё и правильно воспитать нужно;)
Qwerty: BARHANa пишет: дело-то не во внеплановых вязках Ну думаю тут о собак которые потом без родословной остаются и уходят за забор,а что дальше от них получают и продают не известно..
nurturan: guchali@jandex.ru пишет: нужен официальный запрет на внеплановые вязки, безконтрольное разведение собак. Конечно кто-то скажет, что это из области фантастики, но лично я вижу проблему в этом. Смешно. Как можно запретить то, что невозможно контролировать? Намного проще "потерять ключи в канаве, а искать под фонарем, ибо там светлее". любые запреты и ограничения могут распространяться только на законопослушных заводчиков. Которые состоят в клубах и федерациях, собак ежегодно регистрируют в ветлечебнице и т.д. и т.п. Вот их можно и налогами обложить. и всякими комиссиями и проверками задолбать. А они будут платить и терпеть. Ибо своих собак любя и на все ради них готовы. А всякие "я для себя", "мне для любви и охраны", "я не для денег" как вязали (или не услеживали) своих сук каждую течку, так и будут. И никто им не указ.
guchali@jandex.ru: nurturan В том то и беда, что именно простой обыватель, содержащий собак безродных не боится, что к нему придут и спросят с негою Он что хочет, то и делает. Моя соседка, например, каждое утро выпускает свою собачку побегать по частному сектору. А собачка не маленькая, я вам скажу, может укусить запросто. А когда прходят "свадьбы" собачьи - таких "хозяйских" псов собирается до десятка! Никакой ответственности, ни перед кем такие владельцы не несут и ничего не боятся.С этим как быть? Как-то нужно этот вопрос решать на уровне правительства! Человек, имеющий огнестрельное оружие, имеет на то разрешение. Почему же владелец потенциально опасное животное, никому не обязан отчитываться?
Аза: galtaman пишет: ОХОТА НА ВЕДЬМ Читаю и волосы дыбом Умеют наши журналисты народ запугать
BARHANa: guchali@jandex.ru У меня безродная собака и не бегает он у меня по улицам... И воспитан и выгуливается постоянно на поводке и в наморднике Всё от человека зависит.... кто-то и породистую выпускает, сколько собак с клеймом находят в запущенном состоянии....
Qwerty: http://www.1tv.ru/news/social/196418 Даже наш Печорский сюжет 100 летней давности использовали!!
Gera99: Итак, прочитайте статью самой читаемой воронежской газеты "МОЕ", владельцем которой является хозяин издательского дома Александр Лапин, член партии "Единая Россия". Автор статьи Оксана Козлова. http://www.moe-online.ru/news/view/236657.html Вот что пишут "Вести недели". http://www.vestivrn.ru/?idnews=13012&newscat=7 Пишет девушка из Воронежа: "Вот здесь журналисты все переврали, как им захотелось! На самом деле все было не так. Наш Фонд помощи бездомным животным "Право на жизнь" ездил на место происшествия и все видел своими глазами. Вот что говорит представитель Фонда: "Мы ехали спасать собаку. Это было в канун Рождества. О том, что случилось, не знали. Просто сказали, что лапки в крови. Как только въехали во двор - эта картина. Меня два дня колотило потом. Я когда увидела, дар речи потеряла". Собака - сука САО, домашняя, ее много раз видели с хозяйкой жители, она уже проявляла агресиию к другим собакам: бегала сама по улице, без присмотра. Она напала на девочку, укусила за плечо и лицо. Собаку за ошейник оттащили 2 парня, привязали к дереву и стали звонить по службам города. Отстрел не выехал, аргументировав свой отказ тем, что их за чужое имущество привлекут к ответственности. МЧС тоже никак не отреагировали. В общем, эти два упыря привязанную собаку и очень долго забивали палками, наносили ей ножевые ранения на глазах у всех людей, детей!!! Собака, повешенная на дереве, несколько часов умирала в страшных муках! Потом приехали полицейские и стреляли уже В МЕРТВУЮ собаку. После всего случившегося, полицейские по всем новостям заставили показать всю историю так, как это удобно им. Они заявили сначала, что собака бездомная, но факты - вещь очевидная, слишком много свидетельств, что собака хозяйская. Тогда они заявили, что ищут хозяев, а на деле это не так! Они даже не собираются этого делать! Им плевать на то, что эти хозяева завтра заведут себе еще собаку и трагедия повторится, только опять отвечать будет животное!!! Полиция только лжет, что ищет хозяев, но абсолютно никаких следственных действий по розыску хозяев собаки, за эти дни не было проведено. Это все показуха для прессы и народа! И еще они везде нагло врут, что собаку эту сами застрелили! А на самом деле над ней был устроен жуткий самосуд теми двумя парнями. Ее долго и мучительно истязали, привязав к дереву!!! Выдержка из "Комсомольской правды": Как только закончился один кошмар, тут же начался другой. - Вы представляете, провинившегося пса избили и истыкали ножом. Почти весь день израненное животное медленно умирало под нашими окнами, - возмущен житель соседнего дома. – Малыши и взрослые вынуждены были смотреть на эту страшную картину. Мои дети до сих пор не могут отойти от шока! Конечно, и собаку, и ее хозяина надо было наказать. Но оставаясь при этом ЛЮДЬМИ!" Все, что произошло в нашем городе - это полная импотенция всей полиции и правительства! Никаких мер к хозяевам-уродам, полная вседозволенность: кто угодно может запросто забивать животное на глазах у всего двора, да еще после этого стать героями! И теперь, после такого тотального вранья лживой прессы и полиции, для пускания очередной пыли в глаза населению, службы города убьют всех бездомных, которые сами людей боятся и НИ В ЧЕМ НЕ ВИНОВАТЫ! Помогите предать дело огласке, сейчас "Комсомольская правда" собирает круглый стол, чтобы рассказать правду. вот уже написали: http://kp.ru/daily/25814/2794038/ Обсуждение тут. vkontakte.ru/feed#/topic-25052144_25664683
Gera99: Чтобы сэкономить вам время, приводим самые важные посты из комментариев очевидцев под фотографией замученной собаки. Людмила Тормосова: И как всегда наказание понесла собака.... Ее не застрелили. Ее забили до полусмерти. Не добили, а оставили висеть на дереве и медленно умирать. Фото не совсем верно отображает действительность. У меня есть другое фото. Там и голову собаки хорошо видно, и сгустки крови, которые были разбрызганы в полутораметрах от собаки. Парень-герой, который смог привязать собаку к дереву, покусан не был. Это значит, что собака позволила себя привязать. А дальше люди уж "развлеклись". Искать хозяев похоже и не собираются. Участковому сообщили дом, в котором проживает хозяйка. Видимо, обойти два подъезда очень сложно. Или сочли, что просто не за чем. Ведь проще убить собаку и успокоиться. А виноватых в случившемся там более чем предостаточно! Равнодушие наше людское позволило случиться трагедии. О том, что большая собака бросается на детей и животных, видели многие. Но принять меры ДО трагедии никто не захотел. А зачем? Моя хата с краю... Если бы хоть у кого то хватило ума не пройти мимо, и девочка была бы цела, и труп собаки не красовался бы целый день у подъезда в лужи крови. А мимо ходили люди с детьми и закрывали им глаза руками. Да, зрелище не для слабонервных. А сам процесс убийства собаки - явно не для обозрения... Собака умирала несколько часов. А те, что называют себя людьми стояли и радовались своему превосходству. Самое страшное, что они считают, что искоренили зло. А ведь собака - это не причина, это следствие. Валерия Василенко Журналисты, имейте совесть! Что вы врете-то постоянно?! Открываешь статью, а там ссылка про Новочеркасск. Там НЕ БРОДЯЧИЕ собаки загрызли ребенка, это были брошенные немецкие овчарки, хозяина которых посадили в тюрьму, а животных бросили умирать с голода! Вас пора за клевету сажать и за провокацию массовой истерии! Скоты. Людмила Тормосова Горячий Перчик, а если автомобилист собьет пешехода, вы оправдаете его убийство очевидцами? Или может быть по запчастям разбросаете его автомобиль? Обычно так не поступают, потому как накажут за человека и чужое имущество. Собаку так же убивать было нельзя. В крайнем случае усыпить или действительно застрелить. Собака по закону это тоже имущество. Собака нанесла вред людям и другим животным. Отвечать должен хозяин. А публичная казнь собаки белым днем на глазах у других людей, детей - это варварство. Животное не способно осознать, что поступило не правильно. А журналистам я больше не верю. Продолжайте искажать действительность. А лучше уточните у полиции, в какое место собаке были сделаны выстрелы. Сравню с фото и видео материалами. Огнестрельных ран на собаке не было. А так же есть свидетели того, что собака была избита и жива. Умерла за несколько минут до нашего приезда. При осмотре тело было еще мягкое. А полиция уже уехала, никто не стрелял. Потом полиция приезжала второй раз. Собака УЖЕ была мертвой. Валерия Василенко Какие вообще у нас в стране двойные стандарты! Парень, избивший педофила, который без штанов гнался за ребенком, получил реальный срок! А суки, которые забивали собаку на глазах других людей (вот тут подумайте, какая моральная травма) - герои! Если собака настолько агрессивная и неуправляемая, даст ли она себя привязать и забить палками? Да любую привязь перегрызет. Если сравнить эти два случая, кто лучше? Педофил или собака? Я думаю ответ очевиден. Так какого хрена те, кто ее забил, не несет наказания по закону?! Почему не ищут хозяев-дебилов?! Людмила Тормосова Журналисты с ума посходили что ли???? Вести показали вообще полную чушь. По их версии собаку убили полицейские с четвертого выстрела! Как же такое могло произойти? Собака была мертва без единого выстрела. Похоже веселились, стреляя в мертвую собаку. Просто герои. Непонятно только для чего просили приехать, рассказать. Все равно ведь пишут то, что продиктовано свыше. Людмила Тормосова Когда человека ранят из пистолета, никто не станет оправдывать или обвинять пистолет. Собака не может нести ответственность за свои действия. Если собака причинила вред, за ее действия должен нести ответственность хозяин. Почему сразу утверждения:"Да у вас своих детей нет!". У меня есть ребенок. Но это никак не влияет на мое отношение к ситуации. За то, что произошло должны ответить люди. За ущерб, который причинила собака - ее хозяева. За убийство и издевательство над собакой - те, кто это сделал. Пока наше общество будет воспринимать все вот так - собака виновата, и молодцы парни ее наказали, ничего не изменится. Где гарантия, что хозяева собаки не заведут новую большую собаку и не поступит так же? Где гарантия, что по их вине больше не пострадают люди? Да нет таких гарантий. Если их не найдут, то они почувствуют безнаказанность и будут поступать так, как им вздумается со второй, третьей и десятой собакой. То же самое хочу сказать и про тех, кто избил собаку. А в другой раз они человека ТАК изобьют просто потому что все можно. Необходимости медленно и мучительно убивать животное не было. Собака позволила взять ее за ошейник, привязать к дереву. Все остальное зачем? Наталья Любимова ...мерзкая бессмысленная расправа над ни в чем неповинным псом. Люди, какие же вы уроды, что так передергиваете события, и что хаваете это мерзкое журналистское варево. Татьяна Мысочка-Волкова Полностью согласна. Тоже видела по ТВ эту девочку. Зелёнка у брови и всё. Главное, пусть ее мамаша не забудет рассказать ей, когда вырастет, как они героически измывались над псом и в итоге расстреляли. У меня 14 лет прожила кавказская овчарка и действительно, если она кинется, то уж никакие сумки не разожмут пасть. Скопировано с другого сайта
Айдар: В 19 веке, один газетный издатель сказал:"Если собака кусает человека, это не новость; новость - если человек кусает собаку." Времена изменились, и сегодня можно сказать:"Если беременную женщину, на переходе, сбивает "мажор", и ему за это ничего не будет - это не новость. Новость - если собака кусает человека." И ещё пару высказываний о журналистике: "Журналистика - это организованное злословие." (Оскар Уайльд) "Журналистика: искусство объяснять другим то, чего сам не понимаешь." "Журналистика есть искусство превращения врагов в деньги." "Первое правило журналистики: не спорь с предрассудками читателя, а опирайся на них." Чему удивляться?
BARHANa: Айдар пишет: Времена изменились, и сегодня можно сказать:"Если беременную женщину, на переходе, сбивает "мажор", и ему за это ничего не будет - это не новость. Новость - если собака кусает человека." Даааа.... К сожалению это так...
BARHANa: Сегодня случайно наткнулась на ужасное фото собаки с почти отсутствующей обезображеной мордой в приютской группе "вконтакте" сюда я его выставлять не буду ибо зрелище не для слабонервных и вот такая подпись к фотографии: "Некоторые дети поместили сильный фейерверк в рот этого животного и убедились, что не может открыть его. Эти дети, должно быть, жутко повеселились на несколько минут, а затем они продолжили жить своей жизнью, как будто ничего не произошло. Для этого животного, его жизнь закончилась в те минуты, с невыносимой болью. Если вы против жестокого обращения с животными, поделитесь этим, чтобы больше людей увидело то, что мы способны делать и как бесчеловечны люди могут быть." Но по телевизору это не показывают......Ибо это НЕ НОВОСТЬ.....
Айдар: ...и это не принесёт денег...
suren-777: Господа я разделяю Ваше возмущение по этому вопиющему случаю....а теперь ответьте как Вы считаете сколько таких случаев о которых никто не сказал....и не написал...даже "честные журналюги(дешевые продажные твари)" тысячи...когда пьяный сосед достает старую берданку и шмаляет думая что собаки мешают ему спать...или стреляет в собак думая что корова перестала давать молока из-за соседского лающего на всех кобелька... Зачем я сейчас взял щенка САО у меня дочке 1г.4мес....и она каждый день с мамой или бабушкой идет к вольеру 10 месячной суки...которая может ее укусить или сбить с ног потому что сама еще РЕБЕНОК...а дите гладит ее и хватает за нос или тычет в глаз....а она виляет хвостом и лижет ей ручки... Труха у людей..а не у собак...труха у людей в головах...в головах людей Господа, которые ПО ТУ СТОРОНУ реки...на том берегу люди ненавият собак...думая что Все собаки без исключения переносчики всяких инфекций...злые ТУПО лающие на ВСе что движется создания...которые так и хотят укусить...разорвать..их надо сбить машиной...отравить...покалечить..ударить палкой...проверить на ней как хорошо бьет Новый только что купленный травматический пистолет...и потом блатовать..мол собаку снес с 10 метров... И к этим людям у меня один вопрос....я всегда был за равенство...обижая маленького..не обижайся когда тебя обижает крупнее чем ты...так идите с Голыми руками на льва...ах Да...страшно...на том Берегу живут люди дешевые трусы...Придет время когда придется отвечать за свои деяния..думаю тогда будет гармония P.S. Пса жалко!
galtaman: suren-777 Все дети изначально любят и тянуться к животным.Задумайтесь откуда вырастают собаконенавистники?Разве эта девочка когда нибудь сможет полюбить собак?И своих будущих детей воспитывать будет в ненависти к собакам.Но нынешняя политика в этом вопросе просто ужасна именно она порождает зло .И проще для всех убить собаку и закрыть дело.А чтобы народ не возмущался заказать статейку....
консул: действительно-причем тут собака?????? должны отвечать хозяева!!!!!!!! у нас соседка уехала в город-бросила собаку и 3 кошек на произвол-сейчас они бегают по поселку и голодают-а собака очень агрессивная...
Айдар: suren-777, galtaman пишет: Разве эта девочка когда нибудь сможет полюбить собак? Вполне возможно. suren-777 пишет: на том берегу люди ненавият собак... http://www.youtube.com/watch?v=WXwxKwbIvLQ
Асулла-Самара1: BARHANa пишет: Сегодня случайно наткнулась на ужасное фото собаки с почти отсутствующей обезображеной мордой в приютской группе "вконтакте" сюда я его выставлять не буду ибо зрелище не для слабонервных и вот такая подпись к фотографии: " цитата: Некоторые дети поместили сильный фейерверк в рот этого животного и убедились, что не может открыть его. Эти дети, должно быть, жутко повеселились на несколько минут, а затем они продолжили жить своей жизнью, как будто ничего не произошло. Для этого животного, его жизнь закончилась в те минуты, с невыносимой болью. Если вы против жестокого обращения с животными, поделитесь этим, чтобы больше людей увидело то, что мы способны делать и как бесчеловечны люди могут быть." ЖУТЬ И МРАК...
Дыня: ппц...Караул!Приплыли...
suren-777: Дыня пишет: Приплыли... Приплывают Те кто гребет в сторону..в данном случае в сторону безжалостности глупости отрицания и равнения на других..кто то закинул идею...давайте это сделаем...но Никто не остановил а скорее помогал кто то держал кто то еще что то....Если родители ИМБИЦИЛЫ..у детей нет выбора...Детям никто Маяковского Что такое хорошо не читал... Есть Застройщик в Россиии известный Миракс Групп...дорогое жилье строят..так г-н Полонский...говорит я бы хотел возле каждого своего дома сделать мини-зоопарк...а ему говорят зачем...чтоб дети росли возле животных...из них потом намного реже выходят маньяки педофилы убийцы да и просто твари
Lussi: Света74 пишет: ну они же не родились такими, такими их делают родители. ну и что это меняет?
Мерлови: Читаю и поражаюсь... Бедная собачка, она хорошая, это хозяйка плохая, и заводчики плохие, а собачка бедненькая.... Эта бедненькая собачка покусала девочку! А то, что не покусала мужика, который ее к дереву привязал, на мой взгляд, потому что страшно со взрослым мужиком-то себя так вести, это ведь не девочка маленькая. Собак таких стрелять нужно, и не важно какой они породы, или беспородные вовсе. Нельзя было так над ней издеваться, но собаки, которые себя так ведут, должны быть уничтожены! Поражает, что хозяйке ничего не было...Собака ведь не первый раз сама по себе так бегала. Я за ужесточения наказания для хозяев за подобные случаи. У нас тоже бывает, что и кавказы и алабаи одни гуляют, но никого они не трогают. И дети также со школы ходят, и кричат, и бегают, и в снежки под забором играют. Ну давайте мы запинаем этих детей, чтоб собачкам нашим спокойно жилось! Завели собаку, нужно воспитывать, не можете правильно воспитать, не заводите или будьте готовы ответить за поведение своей собаки!
Айдар:
fanat: Неужели кому-то доставляет удовольствие смаковать подробности издевательств (в прямом смысле) над собаками? Повидимому доставляет! Потому-как уже три страницы накатали. Хатя мож последние полторы страницы страницы про пирожные? Дочитать что-ли?
Ася: Мерлови пишет: Ну давайте мы запинаем этих детей, чтоб собачкам нашим спокойно жилось! Ситуация другая. Конкретная собака (мои хорошие знакомые) САО кобель 4 лет, соседский ребенок 11 лет, который на протяжении 1,5 лет дразнит собаку ежедневно через забор палками, кидается камнями, тыкает привязанным ножом к палке в собаку (забор в одном месте решетчатый, завешанный пленкой), потому что к собаке руки совать боится. Хозяин собаки попал в больницу, соба осталась с пристарелой матерью, вытерпела еще неделю, а потом перепрыгнула забор в 2,5 метра и прокусила ребенку голову. Ребенок жив, операцию и лечение хозяева собаки полностью оплатили. Кто виноват??? Пойти этого мальчика в попу поцеловать??? Или все-таки родителей наказывать за то, что такого воспитали??? Ситуации бывают разные. ИМХО
мономах: Ася пишет: Или все-таки родителей наказывать за то, что такого воспитали??? интересно где же они были в момент , когда дитя привязавшая нож к палке, тыкало в собаку????
мономах: Ася пишет: Ситуации бывают разные.
Ася: мономах Пили на соседнем участке и ржали
Мерлови: Ася пишет: САО кобель 4 лет, соседский ребенок 11 лет, который на протяжении 1,5 лет дразнит собаку ежедневно через забор палками, кидается камнями, тыкает привязанным ножом к палке в собаку (забор в одном месте решетчатый, завешанный пленкой), потому что к собаке руки совать боится. мономах пишет: интересно где же они были в момент , когда дитя привязавшая нож к палке, тыкало в собаку???? Ася пишет: Пили на соседнем участке и ржали А хозяин собаки смотрел на все это и молчал в тряпочку.... И потом Ася пишет: забор в одном месте решетчатый, завешанный пленкой не совсем подходит для содержания наших собак...
Ася: Мерлови конечно не совсем, но так бывает Хозяин, уж поверьте, не молчал Ася пишет: Пили на соседнем участке и ржали Как донести людям-слово нельзя, а у уж ребенку
Айдар: Мерлови пишет: не совсем подходит для содержания наших собак... Для содержания наших собак, на их исторической родине частенько заборы вообще не применяют. Но там и люди знают как себя с ними вести. Ещё знают как себя вести с собаками те кто хотят этому научиться. Один мой знакомый(американского происхождения), однажды приехал ко мне, и зайдя в мой двор очень быстро подружился с моими собаками, практически сразу. Ни до ни после, никому это не удавалось в такой степени... Я очень удивился, и спросил как у него это получилось? Он ответил, что проходил в Штатах специальные курсы, обучающие как вести себя с собаками. Больше всего меня удивило то, что в его поведении абсолютно не было ни страха, ни агрессии. Может это расположило собак...
Мерлови: Ася, что в вашем рассказе, что в истории, описанной в старпосте, трагическое завершение событий можно было очень просто предотвратить, если бы все не было пущено на самотек. Обе эти истории нельзя отнести к несчастному случаю, это абсолютно закономерное завершение событий..... Айдар, но мы то живем не на исторической родине наших собак. И поэтому вести себя и собаки и люди должны несколько иначе. Хозяин собаки обязан обеспечить безопасность окружающих людей, тем более детей. Одно дело, когда собака защищала охраняемый объект (хозяина, участок) и покусала нарушителя, и совсем другое, когда сиганула через забор со всеми вытекающими последствиями. Не все люди умеют вести себя с собаками и не каждому дано этому научиться. Кто-то собак откровенно ненавидит, и поэтому мы должны тоже защитить своих собак, в первую очередь правильно их воспитав.
zолотинка: Прочла три-четыре поста, не могу дальше читать. Вспомнила притчу. Старик под конец своих дней остался совсем один. Когда он был молод и здоров, его дом был полон друзей и веселья. Но теперь он стал никому не нужен. Даже его родные дети лишь изредка звонили ему по телефону, да и то старались поскорее закончить разговор, ссылаясь на кучу неотложных дел. Только старый, но верный пёс жил с ним, скрашивая его одиночество. С ним хозяин и делился щедро своими нечастыми радостями и несбыточными надеждами, любовью и тревогами, нередко отдавая тому свою последнюю краюху хлеба. Однажды Старик просто уснул на своём ветхом диванчике и не проснулся. Четвероногий друг, свернувшись калачиком у его ног, в последний раз охранял покой своего хозяина. Но он совсем ненадолго пережил своего хозяина — сердце старого пса так и не смогло вынести боль утраты. Оказавшись на Небесах, они снова шли бок о бок: теперь уже души двух друзей — человека и пса. Вскоре перед ними возникли огромные золотые ворота, над которыми всеми цветами неоновой радуги красовалась надпись «Рай». За воротами слышались музыка и весёлые голоса. Старик хотел было войти, но путь ему решительно и бескомпромиссно преградил некто с бородой и ключами на поясе: — С собаками нельзя! Опечалился Старик, но раздумывал недолго — как он может бросить того, кто был с ним до самого конца, кто всегда оставался для него единственной опорой и отрадой! И они вместе зашагали дальше. Через какое-то время их взору открылся дивный сад, наполненный пением птиц и окружённый невысоким заборчиком. У калитки стоял Ангел. — Мы можем сюда войти? — спросил у него Старик. — Да, — спокойно и добродушно ответил тот. — С собакой? — на всякий случай уточнил Старик. — Разумеется, — улыбнулся Ангел. Старик облегчённо вздохнул, с радостью посмотрев на своего пса, и спросил: — Как же называется это удивительное место? — Это — Истинный Рай. До него могут дойти лишь те, кто не предавал своих друзей. Люди оставайтесь людьми. ПОЖАЛУЙСТА!!!
Асулла-Самара1: zолотинка
Айдар: zолотинка пишет: Люди оставайтесь людьми. Вероятно это обращено и ко мне, но притча !!! zолотинка, спасибо!
zолотинка: Асулла-Самара1 Айдар Спасибо автору-Владимиру Танцюра, у него много интересных притч.
лорис: А поднимука я эту тему. Я постоянно просматриваю авито, у нас в Ростовской области за последние полгода лично ездила смотрела трех взрослых кобелей, полностью оказались неадекватные, как пишут на "охрану", ....посмотрела. Да никого они охранять не смогут, полностью неадекватная психика и не потому что такие родились, такими скорее всего их сделали владельцы..., хотя именно психика передается из поколения в поколение, при том Все они ростовского разведения. Ездили смотреть с детьми, они задали такой вопрос: почему они такие злые, мама? Вопрос возник у меня с мужем, зачем плодить таких тварей, выдавая их под "бойцов", "супер охранников"? Они НЕ охранники и НЕ бойцы - это твари, НЕ собаки вообще....
Мерлови: лорис пишет: такими скорее всего их сделали владельцы.. а попали бы в нормальные руки, были бы отличными собаками. лорис пишет: Да никого они охранять не смогут такие очень востребованы на зоне и пр. есть специализированный ведомственный питомник, в котором на таких собак гос.заказ на 400 голов в год. (кавказцы, азиаты, восточники и т.д.). собак таких единицы из 50-ти штук пара. Их ищут, холят и лелеют, многие просто не в курсе плачевности состояния служебного собаководства в РФ. Ни здоровья, ни злобности. одни компаньЁны вокруг...
лорис: Мерлови пишет: Ни здоровья, ни злобности. Да не, азиат - это конечно же в первую очередь охранная, злая для чужих собака, но когда этого пса боятся сами владельцы, когда он безвылазно сидит в клетке без выгула, когда его кормят через решетку - это не нормально.
волчица: Айдар пишет: Для содержания наших собак, на их исторической родине частенько заборы вообще не применяют. Но там и люди знают как себя с ними вести. Ещё знают как себя вести с собаками те кто хотят этому научиться. Один мой знакомый(американского происхождения), однажды приехал ко мне, и зайдя в мой двор очень быстро подружился с моими собаками, практически сразу. Ни до ни после, никому это не удавалось в такой степени... Я очень удивился, и спросил как у него это получилось? Он ответил, что проходил в Штатах специальные курсы, обучающие как вести себя с собаками. Больше всего меня удивило то, что в его поведении абсолютно не было ни страха, ни агрессии. Может это расположило собак...
ази: Всем привет может кто знает Выяснили чей кобель? Как и что где подробнее узнать?
жанби: Рит,почти пять лет прошло
ази: Во блин на дату то и неглянула и запаниковала сразу...
murr: Зато есть Тюмень... ну там хотя бы не на людей пошел, а проредил бездомную стаю...
Мерлови: klovi пишет: Опять беда, теперь в Воронеже! теперь в Сочи...
Мерлови: https://ren.tv/novosti/2017-05-05/kamera-snyala-na-video-kak-ogromnoy-alabay-rasterzal-devochku-v-sochi здесь в конце видео можно рассмотреть хорошо собаку и хозяина... может кто узнает, кто это.
волчица: Мерлови пишет: здесь в конце видео можно рассмотреть хорошо собаку и хозяина... может кто узнает, кто это. есть разница кто? на этом же форуме недавно столько форумчан высказались, что сао индифферентны к детям и даже любят. не дай бог так любить. а реакция хозяйки удивила?
Мерлови: разница есть, может хозяин пояснит ситуацию. это, мягко говоря, странное поведение для азиата. напасть просто так на чужой территории да еще и на ребенка. почему на папу не напал или на маму?
волчица: Мерлови пишет: странное поведение для азиата. напасть просто так на чужой территории да еще и на ребенка странное? по-моему, нет. я вполне беспристрастна. если найду тему где кидала ссылки о нападении алабаев, скину.
волчица: Дело: 2-1779/2015 Дата опубликования: 25 июня 2015 г. Клинский городской суд Московской области "...УСТАНОВИЛ: Истцы обратились в суд вышепоименованным иском, мотивируя его следующими доводами. /дата/, когда Шурмина Е.А. вместе со своим ребенком, Шурминым А., /дата/ рождения, находилась на территории поселка, непосредственно вблизи поста охраны внутри территории поселка ДНП «Новорижские ключи», расположенного в /адрес/, примерно в 19час.35мин. из помещения поста охраны выбежала собака породы среднеазиатская овчарка, алабай, по кличке «Дамалат», напала на истицу и ее ребенка. Истица указывает, что собака на свободе без поводка и намордника оказалась в результате халатности начальника охраны поселка, Павлова Д.Л., а также возможно, вследствие его алкогольного опьянения. В результате нападения собаки, истица получила /травмы/. Все произошло в непосредственной близости от поста охраны поселка. Собака нападала на истицу два раза: первый раз /травмы/, затем собака отбежала. В это время охранник Павлов М.Л. вытащил из-под истицы ребенка, которого она закрыла собой, посадил его в машину к Давыденко А., стоящую напротив поста охраны внутри территории поселка. Пока уносили ребенка, собака напала на Шурмину Е.А. еще раз, /травмы/ пыталась напасть на ребенка, прыгала на машину, внутри которой находился ребенок. После происшествия Шурмину Е.А. отвезли в отделение скорой помощи при Клинской городской больнице, где ей сообщили, что при их вмешательстве палец будет потерян, т.к. они не проводят микрохирургические операции, и для сохранения пальца надо ехать в Москву. В итоге Шурмину Е.А. привезли в НИИ скорой помощи им. Склифосовского, где она была прооперирована и проходила курс лечения в течении 3-х недель. /диагноз/. Было проведено несколько операций. В результате нападения собаки, Шурмина Е.А. получила телесные повреждения средней тяжести. Истица обращалась в Высоковское ОП с заявлением о принятии мер к руководству ДНП «Новорижские ключи» дер. /Б/, была проведена проверка, в возбуждении уголовного дела было отказано на основании п.2 ч.1 ст.24. ст.144.145 и 148 УПК РФ, о чем вынесено /дата/ соответствующее постановление. По утверждению истицы, собственником собаки, которая ее покусала, является ДНП «Новорижские ключи», учредителем которого является Зверев Е.А., Егоров Ю.В., который выделял денежные средства на приобретение этой собаки, и впоследствии давший указание об ее умерщвлении. Павлов Д.П., Доскальчук Д.Г., Павлов М.Л. являются работниками ДНП «Новорижские ключи», сотрудниками службы контроля, по вине которых, собака породы «среднеазиатская овчарка» по кличке «Дамалат», содержащаяся на посту охраны поселка, выбралась из вольера и напала на истицу, причинив ей телесные повреждения. Ссылаясь на нормы действующего законодательства, истица обращается в суд с иском и просит взыскать в ее пользу и пользу ее несовершеннолетнего ребенка компенсацию морального вреда, взыскать затраты на восстановительное лечение, взыскать судебные расходы, в том числе, расходы на оплату услуг адвоката, расходы по оплате медицинских экспертных услуг, расходы по оплате услуг по психологической диагностики несовершеннолетнего ребенка..." http://судебныерешения.рф/ http://kolomna-spravka.ru/news/5533 http://mr7.ru/articles/87997/ https://www.youtube.com/watch?v=laRhhU5totQ
Мерлови: волчица пишет: странное? по-моему, нет. вам лучше к аборигенам.
Мерлови: волчица пишет: находилась на территории поселка, непосредственно вблизи поста охраны внутри территории поселка ДНП «Новорижские ключи», если поселок охраняется собаками, думать надо , что может случиться.тем более вблизи поста охраны.
волчица: Мерлови пишет: вам лучше к аборигенам а вам? вы ссылки смотрели? или там не дети?
волчица: Мерлови пишет: если поселок охраняется собаками, думать надо , что может случиться.тем более вблизи поста охраны. вы оправдания ищете. а я беспристрастна. соответственно картину вижу более ясно.
Мерлови: волчица пишет: а вам? а у меня все ок. волчица пишет: вы оправдания ищете. а я беспристрастна. соответственно картину вижу более ясно. если ко мне на охраняемую территорию кто-то решит проникнуть, его покусают в лучшем случае. для того и держу собак. для того они и предназначены - охранять имущество хозяина! за охраняемой территорией собаки редко нападают. ситуация до конца не понятна. почему не напал на взрослых?
волчица: Мерлови пишет: почему не напал на взрослых дети более легкая добыча. а вообще причины могут быть разные в каждом конкретном случае:страх, охотничий инстинкт, доминантная агрессия, агрессия протеста..
Мерлови: волчица пишет: дети более легкая добыча. опять добыча т.е. голоден был? а вообще тема серьезная, ну не пишите здесь вот это все...
лорис: Мерлови пишет: за охраняемой территорией собаки редко нападают Если собака, любой породы кинулась и стала грызть ребенка на улице - это брак, неадекватная психика. Когда к нам во двор дети приходят или посторонние люди, я всех закрываю собак по вольерам, в своем дворе панибратства ни одна не потерпит - они все чужие, для них все враги, а на улице эти же дети собак могут при мне абсолютно спокойно погладить. На месте хозяйки, я б собаку тут же на месте отстрелила, как бы я ее не любила и абсолютно все равно почему собака кинулась на ребенка, извинилась и полностью б оплатила лечение девоньке. Дети - это святое, считаю, либо держи азиатов с устойчивой психикой, адекватных, либо не держи вообще, никому не позволено детей калечить. ИМХО.
волчица: Мерлови пишет: опять добыча т.е. голоден был? Мерлови, вы хоть что-то прочтите, а потом пишите глупости. собака в рез-те инстинкта добычи может броситься за убегающим ребенком и в азарте укусить, вариантов много. вы своих собак растравливаете на фигуранта, а элементарных вещей не знаете. послушку, своих растравленных на человека собак, покажите. а то видео "работы" есть, а видео послушки нет.
волчица: лорис пишет: Если собака, любой породы кинулась и стала грызть ребенка на улице - это брак, неадекватная психика нужно каждый случай рассматривать индивидуально, хотя бы для того, чтобы больше узнать и впоследствии избежать ошибок. бывает, что неадекватная психика у хозяина, а поведение собаки как следствие. но то, что нападение алабаев на детей не редкость-факт. на мой взгляд это обусловлено именно проявлением инстинкта добычи. плюс фактор изоляции, скуки собаки и тп. тк обычно бывает: вырвалась и пожрала. может кто-нибудь по другому объяснит.
Мерлови: волчица пишет: Мерлови, вы хоть что-то прочтите ну кроме как у вас, у великого знатока аборигенов, которых при этом великий знаток в глаза никогда не видела, а так же знатока заводского разведения САО, великого уважаемого критика, я даже и не знаю авторов,у кого еще почитать теорию как азиат охотиться на ребенка, считая его добычей. вот не подскажете имена ваших знаменитых коллег, хотелось бы ознакомиться с выдающимися трудами и этих уважаемых гениев. волчица пишет: послушку, своих растравленных на человека собак, покажите. а то видео "работы" есть, а видео послушки нет. вы мне сначала послушку аборегенов покажите, потом обсудим. и на минуточку, у меня собаки живут на территории с 6 детьми, с кошками, курами, кроликами, козами, поросятами, какая послушка? о чем вы? не, не слышала. волчица пишет: может кто-нибудь по другому объяснит. вас кто-то просил здесь что-то объяснять?
волчица: Мерлови пишет: вас кто-то просил здесь что-то объяснять? а вы тему подняли зачем? чтобы в очередной раз было кого обоср..., если владельца собаки установят? зачем пытаться устанавливать причины? плодите молча дальше, знаток.
Мерлови: волчица пишет: а вы тему подняли зачем? для вас конечно. жду список литературы, и сразу в библиотеку, знания обновлять. волчица пишет: плодите молча дальше, знаток. имею соответствующее образование. питомник зарегистрирован в РКФ. претензий у владельцев не было. а молча лучше вам посидеть, не позориться на всю страну.
волчица: Мерлови пишет: имею на здоровье. Мерлови пишет: имею соответствующее образование. питомник зарегистрирован в РКФ. претензий у владельцев не было. это без сомнения уже с избытком, предел мечтаний и есть чем хвастануть
Мерлови: волчица пишет: это без сомнения уже с избытком, предел мечтаний и есть чем хвастануть ну для вас однозначно предел мечтаний. а для меня пустяк без напряга. работайте над собой)
волчица: Мерлови, успокойтесь, у вас нервы второй день шалят? каждому свое. у меня собаки не главное в жизни. но имея интерес к собакам, я стараюсь узнать о них как можно больше. а вам, учитывая, что вы сами громко заявляете о том, что занимаетесь разведением, знаний однозначно не достаточно. свою энергию перенаправьте в правильное русло. и не дерзите, а займитесь самообразованием. вашему разведению это пойдет на пользу.
Мерлови: волчица пишет: Мерлови, успокойтесь, у вас нервы второй день шалят? каждому свое. да это вы тут прибежали не в тему в очередной раз облить породу помоями. а представляете, выясниться, что это отарник или прямой потомок набедокурил, а? волчица пишет: у меня собаки не главное в жизни. а для меня главное. всегда были и будут. волчица пишет: но имея интерес к собакам, я стараюсь узнать о них как можно больше. да, я читала не раз ваши фантазии на эту тему. волчица пишет: и не дерзите, а займитесь самообразованием. да что вы? может вам указать, куда уже пойти? или сами догадаетесь? ну не догадаетесь, тут смайлик подходящий есть, специально для таких с наглядно-образным мышлением.
лорис: волчица пишет: обусловлено именно проявлением инстинкта добычи Вы это серьезно?
волчица: лорис пишет: Вы это серьезно? я высказала предположение. если вы не согласны со мной, обоснуйте пожалуйста. случаев нападения алабаев на детей много. мне интересно чем это может быть обусловлено. или это неудобная тема для разговора на породном форуме?
юнонаан: волчица пишет: случаев нападения алабаев на детей много. Не больше чем нападений других пород или беспородных.
лорис: волчица пишет: если вы не согласны со мной, обоснуйте пожалуйста Собака - друг человека, а не дичь. волчица пишет: мне интересно чем это может быть обусловлено. или это неудобная тема для разговора на породном форуме? Удобная тема. У некоторых азиатов и других пород, у метисов встречается неадекватная психика - брак, при том как шизофрения наследуемая. Кусает чаще не смелая собака, а трус. К примеру, посещая выставки, за последние 3года моего мужа исподтишка, сзади, когда он уже почти прошел мимо не обращая никакого внимания на собаку, ни совершая ни каких резких движений, молча, две собаки цапнули за руку : кане-корсо и сука азиат и это НЕ нормально. Он промолчал, а зря, пожалел собаку, а надо было в ответку дать, может быть у гадин мозги б в стали на место, а так естественно, будут и другие жертвы-покусы в списке этих собачек.
волчица: лорис пишет: Кусает чаще не смелая собака, а трус. да, представитель слабого типа. и психику не усилить. лорис пишет: моего мужа исподтишка, сзади, когда он уже почти прошел мимо не обращая никакого внимания на собаку, ни совершая ни каких резких движений, молча, две собаки цапнули за руку : кане-корсо и сука азиат и это НЕ нормально. это проблемы с психикой. из страха собака делает "проверки", она получает подкрепление когда видит испугавшихся ее людей и ощущает себя сильной. такая собака может стать социально опасной. уверенной в себе собаке кусать изподтишка незачем.
полная версия страницы