Форум » Горькая правда » Продажа в Китай. » Ответить
Продажа в Китай.
Мерлови:
Ответов - 147, стр:
1 2 3 4 5 All
mihko: У них безотходное производство. Фотки не значат что его убили ради шкуры, может и сам издох. Чего добру тогда пропадать почем зря.
юнонаан: Ужас какой.....слов нет.....
зяма: Мерлови Катя , Вы когда копируете, то всё вместе копируйте " УРАЛ утонул на тренировке, а хоз китаец так выразил к нему свои чувства шкуру снял на память, их богатых не поймёшь,!" цитата
Мерлови: зяма пишет: Мерлови Катя , Вы когда копируете, то всё вместе копируйте честно говоря, я увидела эти фотки в инете, но подпись была на нерусском.
Мерлови: зяма пишет: " УРАЛ утонул на тренировке, а хоз китаец так выразил к нему свои чувства шкуру снял на память, их богатых не поймёшь,!" цитата а есть ссылка на этот материал. хочется комменты почитать. если можно.
зяма: Мерлови пишет: ссылка на этот материал. Это написал хозяин кобеля у которого Урала купили. Там тема о другом совсем. просто тоже поставили эти фото и заявили что собак в Китай продают на шкуры.
Мерлови: но все равно, вот так вот снять шкуру, сфотографировать и повесить в инете на всеобщее обозрение - это шиза по-моему... не продавайте собак в Китай!!!
зяма: Мерлови пишет: шиза по-моему... по моему тоже. А у них - выражение любви..... (кто-то чучело делает с любимой собаки, кто то на могилку ходит, кому то фото достаточно) Другой менталитет - нам их никогда не понять..... Мерлови пишет: не продавайте собак в Китай!!! Я тоже не сторонница этого, но по другим причинам
Мерлови: зяма пишет: но по другим причинам по каким?
зяма: Мерлови пишет: по каким? Ничего сверх естественного Просто в Китае сейчас очень популярна наша порода. Первое время они можно сказать скупали всё подряд... Сейчас поумнели , стали разбираться, и покупают очень неплохих собак... И многие продают, так как дают о-о-очень приличные деньги. В общем генофонд разбазариваем
ДжанХара: mihko пишет: У них безотходное производство Это точно, в Китае ничего не пропадает зря. зяма пишет: и заявили что собак в Китай продают на шкуры. И ещё на мясо Я пока ещё не увидела тут в Китае не одного азиата. Зато очень много маламутов, хаски, голден-ретривиров, лабрадоров и пуделей. Встречаются немцы, бобтейлы, ротвейлеры, шотландские овчарки. Даже дога видела Очень много китайских типо пекинесов наших. Так же держат и дворняжек. И все хозяйские собаки ухоженные. Собаки по ценам китайским очень дорогие. На птичке можно купить дешевле, но без доков. Если честно, то тут это не плохой бизнес, даже за дворняжек платят деньги. Их так же продают на рынке (у меня в теме есть фото с "птички") Так что я сомневаюсь что китайцы собак с России покупают на шкуры Сама шкурка будет намного дешевле стоить чем собака + её перевозка. Китайцы очень любят бои, у них дерутся все - жеребцы, верблюды, петухи, собаки, быки и даже свиньи. Так что и азиатов покупают именно для этих целей. Во общем никто из китайцев не будет убивать на шкурку "курочку" несущую золотые яички
Мерлови: ДжанХара пишет: Китайцы очень любят бои, у них дерутся все - жеребцы, верблюды, петухи, собаки, быки и даже свиньи. Так что и азиатов покупают именно для этих целей. а если надежд не оправдают? то что? ДжанХара пишет: Я пока ещё не увидела тут в Китае не одного азиата. вот интересно. их так много туда вывозится, и сао, и ко, и где они?
Зулейка: зяма пишет: УРАЛ утонул на тренировке, Вот как может утонуть взрослый пес?
зяма: Зулейка у нас в Ростове только у знакомых утонули двое...... попали в водоворот....... всегда купались и всё было супер
Elena:
сокол: Зулейка пишет: вот как может утонуть взрослый пес? В этой жизни уже ничему не удивляешься...
Мерлови: да съели его, что не понятного?
Ася: Мерлови Китайцы конечно народ специфичный, но есть собаку купленную за такую сумму не будут
Мерлови: Ася пишет: Мерлови Китайцы конечно народ специфичный, но есть собаку купленную за такую сумму не будут за какую сумму? а если надежд не оправдал, его всю жизнь холить и лелеять будут? нет ведь. съедят да и все.
Ася: Мерлови пишет: за какую сумму? за очень круглую Скажу вам, что доставка этой собаки обошлась больше 100 000, а купили его много дороже-захочет Александр озвучит Вы вообще в Китае были когда-нибудь, чтобы так безапелляционно рассуждать? Мерлови пишет: а если надежд не оправдал, его всю жизнь холить и лелеять будут? А в России что сделают?
mihko: Ася пишет: А в России что сделают? В лучшем случае отдадут на охрану а в худшем усыпят. Хотя кто знает что лучше
Ася: mihko пишет: В лучшем случае отдадут на охрану а в худшем усыпят. Хотя кто знает что лучше Андрей, к сожалению от перемены мест слагаемых сумма не меняется
mihko: Не, китайцы все равно молодцы - вот тебе и натуральный прикраватный коврик или накидка в авто на сиденье, и мясом семья на месяц обеспечена.
Мерлови: Ася пишет: за очень круглую Скажу вам, что доставка этой собаки обошлась больше 100 000, а купили его много дороже ну и что, если собака куплена за такие деньги, но надежд не оправдала, что ее ждет? Ася пишет: Вы вообще в Китае были когда-нибудь, чтобы так безапелляционно рассуждать? знаете, у нас на моей родине были китайские рынки , там кучковались эти человечки. вот мне в голову не придет ехать к ним в страну. так же как и во многие другие. Ася пишет: А в России что сделают? есть конечно уроды везде, но в подавляющем большинстве случаев отдадут. либо просто будут дальше содержать. ведь собака здорова. зачем ее усыплять и т.п.? но не съедят ведь, сняв шкуру на память... Ася, у вас много шкурок от ваших умерших собак на память? или не особо любили?
Мерлови: mihko пишет: Не, китайцы все равно молодцы - вот тебе и натуральный прикраватный коврик или накидка в авто на сиденье, и мясом семья на месяц обеспечена.
Ася: Мерлови пишет: у нас на моей родине были китайские рынки , там кучковались эти человечки Ну да, ну да..а по Красной Площади медведи ходят-это из этой же оперы Везде люди разные
Мерлови: у меня просили кобеля в Китай, деньги конечно хорошие, но не знаю, что бы со мной было, увидь я такую картинку потом в инете... не знаю, чья это собака, кто ее растил, но думаю это был большой стресс для бывшего хозяина. и НАУКА ВСЕМ НАМ! Ася вас лично никто ни к чему не призывает. многие люди поняли, что я хотела сказать.
Самарочка: Мерлови У каждого народа своя история и нам сложно порой понять подобное, у китайцев не самая проста жизнь была да и сейчас у многих тяжёлая и то что владелец после ухода собаки действовал по принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок" это китайский менталитет, ну не пропадать же добру... Мои знакомые в Венгрии погибшую собаку хоронили со всеми почестями, и могилку оформили и саркофаг заказали и флаг своей страны вместе с ушедшей собакой захоронили, тоже на мой взгляд излишества, собака не человек... А к примеру как на нас индийцы смотрят и что думают о нас зная что их священное животное корова, у нас самый популярный мясной продукт под названием - говядина Тоже ведь наверняка считают нас душегубцами не имеющими ничего святого. Так что нам сложно порой все эти традиции разных народов принимать...
fanat: зяма пишет: поумнели , стали разбираться, и покупают очень неплохих собак.. Покупают самых больших и хороших , С наших крупнейших . "мясокомбинатов" Мяско нежное, сочное...диетическое А туркменские, казахские или ещё какие киргизские сухие, жилистые...мясо жесткое. Я в своё время , в одном месте частенько заглядывал в корейские поселки со всеми вытекающими... угощениями. (даже научился сам готовить "собачку") Я б тоже не поехал за собакой в Туркмению. А в Россию или на Украину б поехал . Самые крупные, хорошо выращенные... а следовательно самые вкусные и полезные только там
Зулейка: fanat фу..........
fanat: Зулейка пишет: фу Вы просто не пробовали... Под рисовую холодненькую... Впрочем... Некоторых и от нутрии отворачивает, только представят их облезлый хвост
Мерлови: fanat пишет: Вы просто не пробовали... Под рисовую холодненькую... Впрочем... Некоторых и от нутрии отворачивает, только представят их облезлый хвост вы с голодного края что ли?
Мерлови: я понимаю там бомжам например кушать нечего, так они, чтоб выжить, кошек и собак бездомных поедают. а у вас-то что за потребность в подобной пище?
Зулейка: fanat пишет: просто не пробовали... Да как то и не хочется
Пери: Китайцы не едят мясо собак, корейцы едят.
fanat: Мерлови пишет: вы с голодного края ... я понимаю там бомжам например кушать нечего Ну какие бомжи?... Какой край?... На Ордынке (меньше километра от Кремля) был корейский ресторанчик со средним чеком 300 баков (без вина) Хошь собаку потушат, хошь опарышей нажарят. Это ж вам не шалык из баранины Порционка - 250 г. мяса . Вот и прикиньте, для кого стараются "гигантолюбы". Туша без головы лап и шкуры у них где-то кил 60... разделите...умножьте... Это к вопросу, что киты "задорого" покупают. И не к столу, а для чего-то другого И мол "они же любят" Конечно любят...
Мерлови: Пери пишет: Китайцы не едят мясо собак, корейцы едят. http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/china_04.htm ОСОБЕННОСТИ КИТАЙСКОЙ КУЛЬТУРЫ В ФОТОГРАФИЯХ НЕ ДЛЯ СЛАБОНЕРВНЫХ http://mosmonitor.ru/articles/society/v-kitae-koshek-i-sobak-razdelyvayut-i-edyat-pryamo-na-ulice.html В Китае кошек и собак убивают и едят прямо на улице
Улькар Лава: Продала своего щенка в Китай. Уже взрослый. Присылают фото. Звонят. Всё хорошо. Я довольна. А про уродов... Я столько видела уродов здесь в России, столько измученных и изувеченных собак и кошек, что после этого говорить гадости про другие страны нет ни какого смысла.
Мерлови: fanat пишет: Туша без головы лап и шкуры у них где-то кил 60... разделите...умножьте... Это к вопросу, что киты "задорого" покупают. И не к столу, а для чего-то другого И мол "они же любят" Конечно любят... вот и я о том.
Ася: Улькар Лава пишет: Продала своего щенка в Китай. Уже взрослый. Присылают фото. Звонят. Всё хорошо. Я довольна. А про уродов... Я столько видела уродов здесь в России, столько измученных и изувеченных собак и кошек, что после этого говорить гадости про другие страны нет ни какого смысла. Оля, полностью поддерживаю
Мерлови: Улькар Лава пишет: Присылают фото покажите)))
fanat: Улькар Лава пишет: А про уродов... Я столько видела уродов И это про целый народ.... Ну такая еда у китайцев! У корейцев! И Че ж их уродами-то называть?... Иль в рестораны не ходить? Улькар Лава пишет: Присылают фото. Звонят. Все хорошо. Вон в старпост тоже фотку прислали. И тоже все хорошо! Такой послушный! Как положил возле дивана - так и лежит. Ножки опять же со сна есть на что поставить. Пылесосить легко. Спасибо россиянам!!!
Мерлови: fanat пишет: Вон в старпост тоже фотку прислали. И тоже все хорошо! Такой послушный! Как положил возле дивана - так и лежит. Ножки опять же со сна есть на что поставить. Пылесосить легко. Спасибо россиянам!!! но какой вы все-таки циник...
Дом Семаргла: fanat Какой бред... У меня суку купили туркменских кровей, среднего роста. Цена-15000 долларов+ перевозка. Думаете на мясо? Прекрасный питомник с отличным содержанием-вашим собакам такое и не снилось. Так что оставьте свои инсинуации при себе. И мне совершенно все равно, что они с ней сделают после ее смерти, главное, чтобы ей хорошо жилось при жизни. У нас в России столько владельцев кормящих собак помоями и держащими всю жизнь на цепи или в вольере метр на метр. Что-то не вижу возмущенных этим людей и тем об этом... Пы.Сы. В Швейцарии из Барри чучело сделали, чем отличается от этого случая?
Дом Семаргла: Мерлови Зайдите к Татьяне Ягодкиной или Галине Киркицкой на сайты, они много собак туда продали и сами ездили по приглашению. Там целый репортаж был у них. Ну и на нашем сайте есть темка про Китай и собак там.
Мерлови: Дом Семаргла пишет: Мерлови Зайдите к Татьяне Ягодкиной или Галине Киркицкой на сайты, они много собак туда продали и сами ездили по приглашению. Там целый репортаж был у них. Ну и на нашем сайте есть темка про Китай и собак там. я все видела.
fanat: Дом Семаргла пишет: Какой бред... Какой ещё бред? Наберите в поисковикe чт-то типа "собаки и китайцы" ... Не только расскажут, но и покажут.... А "Привет" из старпоста? То каким он был и... "Остались от козлика..." Или надо было еще фото с катрюлей прислать? Так по рагу даже не определишь сука или кобель, не то, что с этой туши нарезка или с другой. А по "коврику" - Да! Тот окрас! Дом Семаргла пишет: мне совершенно все равно, что они с ней сделают после ее смерти, Не с ней... А из неё. Ну так... понятно дело. Живых никто не варит. (А может и варят. Чего не видел , того не скажу) Дом Семаргла пишет: Цена-15000 долларов Поздравляю! С выходом на китайский рынок. А я че? Против что-ли? Российский фермерский продукт нашёл своего китайского потребителя. Это враги всю дорогу трещат, что мы (россияне) ничего не производим. Вот! Освоили новые технологии... Не только ценный мех, но и 50- 60 кг диетического мяса.... А то, что дорого... Ну так для бедняков мясные развалы на окраинах, для среднего класса гастрономия в фармермаркетах, а для богатеньких китайских буратин - прямые поставки из "ведущих питомников России", по соответствующим ценам. ( у меня знакомый в Архангельском жил. Так ему свежих средиземноморских устриц из Греции каждое утро присылали.) Не секрет, что в Китае больше всего в Мире миллионеров, которые давно перестали считать деньги на бензин и продукты.
Мерлови: fanat пишет: Наберите в поисковика я выше ставила ссылки. fanat пишет: Живых никто не варит. (А может и варят. Чего не видел , того не скажу) варят. читала в инете . да и проблема с инвалидами, ветеранами там решена. их там нет.
ДжанХара: Мерлови пишет: а если надежд не оправдают? то что? Надежд каких, по боям ? Так не страшно, будет щенков клепать. Тут в Китае это хороший бизнес. Вот например эти щенки колли стоят 1500 юаней. У них нет доков, выросли без всякой подкормки хозяина, только на мамке. Заглянула к ним в миску, а там какой то комбикорм запаренный. Наш руководитель хотела купить одного из них, не судьба, уже все заняты А 1500 юаней тут это хорошие деньги Мерлови пишет: вот интересно. их так много туда вывозится, и сао, и ко, и где они? Где то они тут и есть, но я правда ещё не одного не видела, иначе бы было фото. Мерлови пишет: да съели его, что не понятного? Не утверждайте то, чего не знаете Мерлови пишет: а если надежд не оправдал, его всю жизнь холить и лелеять будут? нет ведь. съедят да и все. Надежды разные бывают. Так что не оправдал в одном, под суетились в другом. Как же вам однако хочется что бы его действительно съели mihko пишет: Не, китайцы все равно молодцы - вот тебе и натуральный прикраватный коврик или накидка в авто на сиденье, и мясом семья на месяц обеспечена. Только на месяц на семью не хватит Мерлови пишет: http://mosmonitor.ru/articles/society/v-kitae-koshek-i-sobak-razdelyvayut-i-edyat-pryamo-na-ulice.html В Китае кошек и собак убивают и едят прямо на улице Вот я тут хожу по улицам и везде котлы кипят - собак с кошками варят. Кругом беготня это гоняться за животинами китайцы, что бы их поймать и в котёл живьём кинуть. Другие китайцы уже в очереди стоят за лакомым блюдом Вы хоть бред не повторяйте, вроде взрослый человек. Или вы сами всё своими глазами тут в Китае это видели ? А почему не кричите когда у нас в России шапки например с собак продают ? Зверски убивают их. Почему не возмущаетесь татарами, которые тоже собак едят ? У нас что Россия образцово показательная по состоянии жизни собак ? Так может сперва в своей стране с этим порядок наведёте, а потом в другую страну лезть будете. И ещё скажу, в Китае не всё так плохо с собаками, их тут держат и любят не как гастрономическое блюдо, а как верных друзей, хороших компаньонов. Мои фото в теме про Китай тому подтверждение ( фото я поставила там лишь малую часть из того что у меня есть) Так что хватить тут нагнетать обстановку и утверждать то, чего сами не знаете. fanat пишет: А "Привет" из старпоста? То каким он был и... "Остались от козлика..." Или надо было еще фото с катрюлей прислать? Так по рагу даже не определишь сука или кобель, не то, что с этой туши нарезка или с другой. А по "коврику" - Да! Тот окрас! А вы циник однако. Хотя я подозреваю что вы просто так шутите
Улькар Лава: fanat пишет: И это про целый народ.... если уж ставите цитаты, то делайте это целиком. Писала я не про китайцев и уж тем более не про целый народ. fanat пишет: Вон в старпост тоже фотку прислали. И тоже все хорошо! Такой послушный! Вам поставить фотки изуродованных собак в России? в Москве? или сами найти сможете? На сайт Алабай Хелп зайдите, там много есть(( Мерлови пишет: покажите))) в теме моей Жади фото всех выпускников. в т.ч. Хан в Пекине Простите, очередная тема о том, что слышал звон, да не знаю, где он
Улькар Лава: Дом Семаргла
Мерлови: ДжанХара пишет: Как же вам однако хочется что бы его действительно съели так что зависит от моего хочется? тем более что это не так. но факт налицо... ДжанХара пишет: Вот я тут хожу по улицам и везде котлы кипят - собак с кошками варят. Кругом беготня это гоняться за животинами китайцы, что бы их поймать и в котёл живьём кинуть. Другие китайцы уже в очереди стоят за лакомым блюдом Вы хоть бред не повторяйте, вроде взрослый человек. Или вы сами всё своими глазами тут в Китае это видели ? А почему не кричите когда у нас в России шапки например с собак продают ? Зверски убивают их. Почему не возмущаетесь татарами, которые тоже собак едят ? У нас что Россия образцово показательная по состоянии жизни собак ? Так может сперва в своей стране с этим порядок наведёте, а потом в другую страну лезть будете. И ещё скажу, в Китае не всё так плохо с собаками, их тут держат и любят не как гастрономическое блюдо, а как верных друзей, хороших компаньонов. Мои фото в теме про Китай тому подтверждение ( фото я поставила там лишь малую часть из того что у меня есть) Так что хватить тут нагнетать обстановку и утверждать то, чего сами не знаете. этого материала полно в инете.
Мерлови: Улькар Лава пишет: Вам поставить фотки изуродованных собак в России? в Москве? или сами найти сможете? На сайт Алабай Хелп зайдите, там много есть(( но это же не является нормой! и даже в тюрьму за такое сесть можно. Улькар Лава пишет: в теме моей Жади фото всех выпускников. в т.ч. Хан в Пекине нет столько времени. извините. Улькар Лава пишет: Простите, очередная тема о том, что слышал звон, да не знаю, где он фото в старпосте - это все неправда? очень жалею, что не могу найти ту страничку в инете, откуда эти фото.
Дом Семаргла: fanat пишет: А "Привет" из старпоста? То каким он был и... "Остались от козлика..." Или надо было еще фото с катрюлей Там написано-собака утонула и ПОСЛЕ этого с нее сняли шкуру. Читайте то, что написано, а не то как вам хочется, чтобы было. fanat пишет: Не с ней... А из неё. Ну так... понятно дело. Живых никто не варит. (А может и варят. Чего не видел , того не скажу) Какая разница -из нее или с ней? Главное, что после смерти. fanat пишет: Наберите в поисковикe чт-то типа "собаки и китайцы" ... Не только расскажут, но и покажут.... Да вы сами жрете собак, а вроде не китаец. И таких...типа русских ...и у нас достаточно. У них хотя-бы это исконно принято, а вот как вас называть, после таких откровений, даже и не знаю... Вернее -знаю, но статус Модератора не позволяет... ДжанХара пишет: А почему не кричите когда у нас в России шапки например с собак продают ? Зверски убивают их. Почему не возмущаетесь татарами, которые тоже собак едят ? У нас что Россия образцово показательная по состоянии жизни собак ?
Дом Семаргла: Мерлови пишет: но это же не является нормой! и даже в тюрьму за такое сесть можно. И много кого посадили? Мерлови пишет: фото в старпосте - это все неправда? очень жалею, что не могу найти ту страничку в инете, откуда эти фото. Вы читали, что шкуру с собаки сняли после того, как она утонула ? На память о любимой собаке?
Дом Семаргла: Мерлови пишет: этого материала полно в инете. Вот человек, совершенно не заинтересованный, проживающий в данный момент в Китае, пишет, что это не так, но вам же из России виднее... Понятно, что всякие случаи бывают, впрочем, как и у нас в России, но это не распространенная практика. А в интернете видели фото где Путин едет на медведе? Во-о-т, у нас в России все на медведях ездят-это же все в Европе и Америке знают.
Улькар Лава: Мерлови пишет: фото в старпосте - это все неправда? Мерлови пишет: но факт налицо... КАКОЙ факт??? фото шкуры? Вам же ясно написали, как всё было. Или просто порассуждать оно вернее? Конечно может Вы и правы, но доказательств нет. Никаких. Да, там убивают и едят собак. Я Вам больше скажу, это делают и у нас. Даже не китайцы, а наши бомжи. А убивают и издеваются иногда даже очень приличные на вид существа, которых людьми, простите, назвать я не могу. Это ужасно. И конечно много фото и видео. Но какое, простите, ко всем видео имеет отношение это фото? Никакого. Мерлови пишет: и даже в тюрьму за такое сесть можно. Вы сейчас пошутили? Вы точно про Россию говорите?
Мерлови: Улькар Лава пишет: Вы сейчас пошутили? Вы точно про Россию говорите? почему пошутила? есть статья 245 УК РФ жестокое обращение с животными. Статья 245. Жестокое обращение с животными 1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев. 2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Мерлови: Дом Семаргла пишет: Вы читали, что шкуру с собаки сняли после того, как она утонула ? На память о любимой собаке? снять шкуру с медведя как трофей, это я понимаю. а вот с любимой собаки после смерти? и потом никому ничего не навязываю. никому не навязываю мнение, просто имею свое. и считаю, что этими фотографиями все же стоило здесь поделиться. я против продажи в Китай! это мое мнение.
Дом Семаргла: Мерлови пишет: снять шкуру с медведя как трофей, это я понимаю. а вот с любимой собаки после смерти? В Щвейцарии сняли шкуру и сделали чучело из Барри, я писала об этом выше. Это вообще достаточно распространенно в Европе. По моему из всем известного акиты, запамятовала кличку в Японии тоже чучело сделали. В Австралии сделали чучело из известного скакуна-Фар-Лэпа. Вас это шокирует? Мерлови пишет: я против продажи в Китай! это мое мнение. Каждый выбирает кому и куда продавать. Это нормально.
Мерлови: Дом Семаргла пишет: сняли шкуру и сделали чучело из Барри а кто это? Дом Семаргла пишет: Это вообще достаточно распространенно в Европе. По моему из всем известного акиты, запамятовала кличку в Японии тоже чучело сделали. В Австралии сделали чучело из известного скакуна-Фар-Лэпа. Вас это шокирует? честно говоря , да! Дом Семаргла пишет: Каждый выбирает кому и куда продавать. Это нормально. мне предлагали, я отказалась. и не жалею. а так каждому , конечно, самому решать.
Мерлови: Китайский синдром, или куда уходит красота Продать собаку китайцам? Это предложение очень часто проходит «на ура!». Соблазн велик. Глаза собаководов приобретают цвет 100-долларовой банкноты. Пока есть спрос, будет и предложение. На объявление «Куплю собак» откликается огромное количество желающих продать своих четвероногих друзей. Недавно в редакцию журнала «Мой чемпион» позвонила женщина (будем называть её Татьяной) — собаковод со стажем. Она уже год сотрудничает с китайскими «собаководами». «Я хочу об этом рассказать, — сказала она, — до Китая доезжает меньше половины собак…» Несколько лет назад в огромнейшей стране с населением более миллиарда человек произошло событие, неординарное с кинологической точки зрения: китайцам разрешили держать собак. Точнее перестали запрещать. Несколько последних десятилетий собака в Китае была невероятной редкостью, диковиной. Собак можно было пересчитать по пальцам: в основном они принадлежали иностранным дипломатам. Существовало и несколько государственных милицейских питомников. Появление собаки на улицах города вызывало у рядовых граждан и любопытство, и страх. В этом могли убедиться и наши соотечественники-собаководы, побывавшие в 1993 году в Китае с программой «культурного обмена» Наша собеседница Татьяна говорит: «Бытует мнение, что китайцы собак едят. Но я после общения с ними, знакомства с их кухней, так не думаю. Кроме того, пока собака доедет до Китая, она обрастает такими деньгами, такими расходами, что вряд ли они её есть станут…». Хотя, с другой стороны, нам известно, что в Китае в меню некоторых ресторанов всё-таки предлагается собачье мясо под разными соусами. Говорят, есть питомники, в которые можно прийти, выбрать собаку, зарезать, приготовить и съесть. Естественно, китайские граждане, десятилетиями жившие без собак, имеют весьма слабое представление о том, что это такое, как с ними общаться, чем кормить и т.д. Не зря же они перестали покупать щенков: видимо, они просто не умеют их выращивать. У них нет никакой кинологической культуры. Правда, говорят в Китае везде продаётся известная книга Джоан Палмер «Ваша собака», переведённая на китайский язык, но её вряд ли можно назвать большим достижением кинологической мысли. Для китайца собака — это престижно. Держать собак вошло в моду. «Новые русские» заводят тигров, крокодилов, обезьян, «новые китайцы» — собак. А раз есть спрос, значит, найдётся и купец, который постарается доставить покупателю интересующий его товар. Весьма выгодный бизнес! Если в России собаку можно купить достаточно дёшево (от 500 до 20 тысяч рублей, известная нам максимальная цена — 115 тысяч рублей), то в Китае она продаётся за 5 - 10 тысяч долларов, по некоторым данным — до 30 тысяч долларов. Причём спрос на породы меняется в зависимости от моды. Ещё недавно их особенно интересовали немецкие овчарки. Был период повышенного спроса на крупных догообразных (мастино, мастифов и т.п.) — их пытались ставить на бои. Сейчас другая забава, видимо, в моде — бега борзых, вот и везут всё «грейхаундообразное». Впрочем спрос на догов и сенбернаров стабилен. Родословная их никогда не интересовала — в Китае нет официальной кинологической организации. Их понятия о собачьей красоте иногда даже забавляют: дог должен быть не менее 120 см в холке, а если он вырос маленьким, значит его неправильно кормили, а немецкая овчарка, чтобы соответствовать «китайскому стандарту», должна быть крупной, большеухой и «горбатой». (забавно наблюдать, как восточное восприятие вычленяет из диковинной западной собачьей моды наиболее важный и значительный с их точки зрения элемент. — Прим. редактора) Китайцев, скупающих у нас собак, можно условно разделить на две категории. Первые (к сожалению, таких пока большинство) — простые «мешочники», торгующие на рынках разными «тряпками». Они рассматривают собак всего лишь как товар, который, будучи купленным здесь и проданным в Китае, позволит ещё раз обернуть капитал. Эти люди и не подозревают, что собака — предмет одушевлённый. Это всего лишь товар, бесспорно выгодный. Большинство из них убеждены в другом: чтобы собака в пути не гадила, её просто не нужно кормить. Разговаривать с собакой? Нет, все объясняется пинками. У них просто нет понятия жалости к животному. Бьют сильно. Надевают намордники и никогда не снимают. Вторая группа китайских собачьих бизнесменов более профессиональна, в том смысле, что «собачий бизнес» стал для них основным занятием. У них дела поставлены обычно лучше, более организованно, лучше решены проблемы передержки, транспортировки и т.д. И в Китае даже есть свои «питомники», куда они свозят оставшихся в живых собак, отмывают, подкармливают, подлечивают, кого могут — одним словом, приводят товар в «божеский вид», это, так сказать, «предпродажная подготовка» по-китайски. Что касается лечения: китайцы сильны в народных «нетрадиционных» методах — например, собаку с жуткой экземой вылечили за 3 дня. Зато другую, проданную после кесарева сечения и не долеченную, даже не пытались спасти, когда у неё открылось кровотечение, просто бросили подыхать у дороги: «некондиционный товар».
Мерлови: От дома до Китая Некоторые считают: «раз китайцы покупают собак за большие деньги, то и заботиться о столь дорогом товаре будут соответственно». Так ли это? Сначала здесь, в городе, пока покупатели собирают необходимую партию живого товара, собаку ожидает «передержка». В лучшем случае — это частный дом или какой-нибудь сарай во дворе. Хорошо, если владельцы такого «питомника» хоть немного любят собак и последят за четвероногими постояльцами. покормят их. Но есть вероятность того, что ваша собака окажется запертой в каком-нибудь железном гараже и получит «на пропитание», в лучшем случае, буханку хлеба. Известны случаи, когда собак держали скопом (до 20 животных) в тесном тёмном помещении. Существует три способа перевозки собак по просторам нашей великой Родины до китайской границы: самолётом, поездом и автомобилем. Тем животным, которых везут самолётом (обычно это партия из 5-6 собак в сопровождении российских собачников), просто везёт. До приграничного аэропорта они долетят быстро, целыми и невредимыми. Партию из 5-10 собак, скорее всего, повезут поездом. Российские собаководы, путешествующие со своими собаками железнодорожным транспортом, знают, какие проблемы нередко возникают с проводниками… Китайцы эти проблемы решают элементарно. Раньше, говорят, начальнику поезда платили по 100 долларов с собаки, сейчас — значительно меньше. Зато какой сервис! Десяток собак запихивают в нерабочий тамбур (в лучшем случае — в купе), крепко-накрепко к чему-нибудь привязывают, двери наглухо закрывают, и наши бывшие домашние любимцы катятся себе 5-7 суток без выгула и без кормежки. Впрочем, за это время собаки редко погибают от голода. Причины смерти другие — обезвоживание организма (воды ведь им тоже никто не дает), стрессы, кто-то удушится на поводке, кого-то затопчут. Третий способ перевозки — автомобиль. Так обычно возят большие партии (10-20 собак). Для перевозки чаще всего используются грузовые (цельнометаллические) «газели»: собак упихивают в кузов, к чему-нибудь привязывают — и поехали! В дороге опять же собак не выгуливают и, как правило, не кормят ещё и потому, что открывать двери опасно — животные обезумевшие от тесноты, голода, жары или мороза (в зависимости от времени года), рвутся наружу, многие душатся насмерть на собственных поводках или затаптываются товарищами по несчастью. Ну а те, кому удаётся вырваться из петли ошейника и убежать, вряд ли обратно в этот ад вернутся. Теряется их очень много, много собак бегает по Сибири и приграничным районам до тех пор, пока не станут они добычей для диких животных. Сколько собак доезжает до границы? Если считать конкретные не партии, а суммировать в целом? По оценкам «сопроводителей товара» 3 из 10, в лучшем случае — половина. Вот пример: Забайкальск, приграничный городок, довольно неудобный с точки зрения транспортировки: через него проходит единственный поезд «Москва – Пекин», до ближайшего крупного города — Читы, 7 часов езды на автомобиле. Поэтому через пограничный пункт в Забайкальске проходит в Китай лишь небольшая часть общего количества «живого товара». Зима, мороз 30 градусов. Приходит машина из Читы (7 часов езды) — обычная грузовая машина с брезентовым тентом. Владельцы «товара» выходят из кабины, смотрят в кузов: «Эх, так и думали, что не довезем! Замерзли, суки!». Выгружают 26 трупов собак и бросают их тут же на пустыре, рядом с приграничным китайским базарчиком. Здесь, на пустыре, уже лежат несколько десятков свежих трупов: доги, мастифы, грейхаунды… Сколько их ещё под снегом — уже не сосчитать. Увидев эту свалку (кладбищем ее не назовешь), Татьяна почти в истерике стала требовать, чтобы партию привезенных ею гладкошерстных собак везли дальше в Китай в тёплом (рейсовом) автобусе. Да не тут-то было! Все перевозки собак через границу контролирует «местная китайская мафия» — слишком уж прибыльный бизнес! Китаец, владелец «собачьего товара», даже и пикнуть не посмел. И вот, наконец, после четырёхчасового ожидания, подогнали автобус. Открыли багажное отделение (то самое, сбоку, в котором чемоданы возят) и упихали туда «товар» — 8 догов и грейхаундов. Мороз — минус 30 градусов, руки примерзают к металлу. А водитель автобуса, погрузив «багаж», пошёл обедать. Что ждёт наших любимцев дальше, за пограничной чертой, нам неизвестно…
Мерлови: О продавцах Где китайцы находят «товар»? Иногда даже на помойках. Иногда крадут. иногда покупают у случайных людей, особенно это было характерно для первого «исхода» (вывоза собак). Во времена кризиса и нестабильности одни люди отдают своих четвероногих друзей, потому что их нечем кормить, другие — не могут устоять перед соблазном и продают доверие и любовь собаки. Ну, Бог им судья! Среди продавцов есть и те, кто взял с собаки всё. Не секрет, что животных они держат не для души, а для дела: вяжут их, а когда ресурс выработан — в Китай их. Причём за немалые деньги. Но всё-таки основными поставщиками для китайских купцов являются собаководы со стажем — «профи». Одни из них — яркое порождение нашего «смутного» времени — посредники. Как правило, это опытные собаководы. их задача — найти, посмотреть, оценить и выкупить у владельца подходящее животное. Сотрудничество с китайцами становится для них обычной работой. Но основная масса товара проходит через посредников, активно вращающихся в «околоклубных» кругах. Среди них, как ни странно, люди, отдавшие много лет работе с породами. Они располагают информацией. Сначала они сдают малоперспективное поголовье, но втянувшись в это прибыльное дело, всё чаще выступают в роли посредников, скупая за бесценок подходящие экземпляры. Их влияние на рядовых владельцев значительно. Причём, на посредничестве (читай — перекупке) они зарабатывают гораздо больше, чем получает бывший владелец этой собаки. Самое невероятное то, что они с лёгкостью отдают «в никуда» собак тех пород, которыми занимаются сами, и с точки зрения любого добропорядочного заводчика, о процветании которых должны заботиться. Так с их лёгкой руки с наших рингов и улиц исчезли доги и сенбернары. Теперь нам понятна «горькая гордость» руководителя одного сибирского питомника молоссов: «Я горжусь тем, что из моего питомника ни одна собака “не ушла” в Китай!» Китайская «чума» разрастается. России уже не хватает собак — их везут с Украины, из Польши, Германии. Когда будет насыщен этот рынок — неизвестно Хочется надеяться, что ужасы дикого китайского собачьего «бизнеса» постепенно уйдёт в прошлое, что этот вид торговли станет более цивилизованным… И всё-таки где-то у приграничной полосы на свалке лежат рядом останки догообразной дворняги, для которой смерть стала избавлением от полуголодной жизни, и супер-чемпион, известный всей России, украсивший не один Бест-ин-Шоу. Куда уходит красота?… © Марина Копылова, Галина Микитина По материалам журнала «Мой Чемпион» опубликовано в журнале «Друг» № 7-8/2000
ДжанХара: Мерлови пишет: этого материала полно в инете. В интернете есть даже фото материал о том, что китайцы младенцев едят Уверяю вас - это полнейшая утка Я вижу вы упёрлись на своём и точка. Вам же ясно сказали и говорят - что этот пёс утонул. Ну снял хозяин шкуру с него, ну и что ? Это что возбраняется ? Каждый любит своё животное по своему. Кому то достаточно фото на память, а кто то делает чучело, или вот шкуру снимает. Дом Семаргла пишет: А в интернете видели фото где Путин едет на медведе? Во-о-т, у нас в России все на медведях ездят-это же все в Европе и Америке знают. Да мы вообще без медведей никуда, водку пьём вместе, на балалайке тоже с косолапым "Барыню" зажигаем Мерлови пишет: но это же не является нормой! и даже в тюрьму за такое сесть можно. Мерлови пишет: почему пошутила? есть статья 245 УК РФ жестокое обращение с животными. цитата: Статья 245. Жестокое обращение с животными Статья то может и есть, но не работает она. Что бы кого то у нас в России посадить за это, то сперва закон бы принять надо. А он пока не принят, хотя на конец то его хоть на рассмотрение в думу сунули. Во вторых надо будет сильно постараться и доказать фактами акт жестокости именно этого чела к животному. Так что в этом плане мы не Европа и живодёры чувствуют свою безнаказанность. Так что посадить у нас очень проблематично (хотя парочка случаев наберётся, то же Ведула например, но он с Киева). Мерлови пишет: снять шкуру с медведя как трофей, это я понимаю. а вот с любимой собаки после смерти? В чём разница ? Или с медведя можно значит, это же трофей А вот с любимой собаки значит нельзя ? А вы не заметили, что и тут и там объединяет одно - ПАМЯТЬ. Мерлови пишет: я против продажи в Китай! Не кривите душой. Вот предложат вам китайцы приличную сумму за щена и сделка состоится
Мерлови: ДжанХара пишет: Не кривите душой. Вот предложат вам китайцы приличную сумму за щена и сделка состоится мне предлагали. не состоялась .
Улькар Лава: Мерлови статья есть. Что с того? Я Вам даже могу ссылки на статьи более серьезные поставить (про людей), но только толку от них НОЛЬ. По инету гуляют тысячи петиций о наказании разных недочеловеков, в т.ч. и подростков. Тысячи и тысячи фото и видео в открытом доступе живодеры выкладывают. Одно хорошо, верю и надеюсь, что их кто нибудь найдет и сломает им руки или еще что нибудь. А закон... нет его.
ДжанХара: Мерлови пишет: © Марина Копылова, Галина Микитина По материалам журнала «Мой Чемпион» опубликовано в журнале «Друг» № 7-8/2000 Вот вы сами надеюсь теперь убедились что не для еды покупают собак в Китай. Я же сказала что тут это хороший бизнес. Мерлови пишет: Увидев эту свалку (кладбищем ее не назовешь), Татьяна почти в истерике стала требовать, чтобы партию привезенных ею гладкошерстных собак везли дальше в Китай в тёплом (рейсовом) автобусе. Да не тут-то было! Все перевозки собак через границу контролирует «местная китайская мафия» — слишком уж прибыльный бизнес! Китаец, владелец «собачьего товара», даже и пикнуть не посмел. И вот, наконец, после четырёхчасового ожидания, подогнали автобус. Открыли багажное отделение (то самое, сбоку, в котором чемоданы возят) и упихали туда «товар» — 8 догов и грейхаундов. Мороз — минус 30 градусов, руки примерзают к металлу. А водитель автобуса, погрузив «багаж», пошёл обедать. Ох я сейчас заплачу. Вы верите бреду этой Татьяны ? А какого же она тогда своих гладкошерстных не повернула назад на Родину ? Какого же хрена она позволила их запихнуть в багажное отделение автобуса в минус 30 ? Или вот это и вся любовь ? Главное бабла срубила А теперь статейку слёзную написала. Что то уж гнильцой от статьи попахивает
ДжанХара: Мерлови пишет: мне предлагали. не состоялась . Наверно мало предложили
ДжанХара: Мерлови пишет: «Эх, так и думали, что не довезем! Замерзли, суки!». Выгружают 26 трупов собак и бросают их тут же на пустыре, рядом с приграничным китайским базарчиком. Здесь, на пустыре, уже лежат несколько десятков свежих трупов: доги, мастифы, грейхаунды… Сколько их ещё под снегом — уже не сосчитать. И вот ещё бред полнейший. Если бы столько собак теряли при перевозки, то реально каждая выжившая собака была бы золотой Хотя я так поняла что в вашем понятии все китайцы сидят на мешках с золотом
Мерлови: ДжанХара пишет: Хотя я так поняла что в вашем понятии все китайцы сидят на мешках с золотом в моем понятии это чудики с мешками всякого дерьма на китайском рынке...много мусора, грязно и воняет - это мои воспоминания 20-летней давности. надеюсь, это безобразие давно прикрыли.
Мерлови: ДжанХара пишет: Наверно мало предложили не все измеряется деньгами!
Улыбка: Мерлови пишет: цитата: Наверно мало предложили не все измеряется деньгами! Мне тоже предлагали китайцы ооочень приличные деньги за кобеля КО 4х лет(без малого разговор начался с 2х млн руб.) и они(китайцы) искренно удивились моему категоричному "нет"(было это в 2009году,сейчас кобелю почти 11 лет живёт с нами)
mihko: Улыбка Я бы тоже наверное сказал нет, зная что все равно ни кто 2 млн не даст. Но зато как приятно потом всем рассказывать что ты от 2 млн отказался.
Улыбка: mihko пишет: . Но зато как приятно потом всем рассказывать что ты от 2 млн отказался. Не верите,ваше право.Я не имею привычку рассказывать сказки.
Дом Семаргла: Мерлови Барри -это самый известный сенбернар в мире, спасший много людей в горах. С него началась известность и даже мода на эту породу.
Ениш: Дом Семаргла пишет: Барри -это самый известный сенбернар в мире, спасший много людей в горах. и так-
fanat: Дом Семаргла пишет: Да вы сами жрете собак, а вроде не китаец. И таких...типа русских ...и у нас достаточно. У них хотя-бы это исконно принято, а вот как вас называть, после таких откровений, Т.е. Вы на русском: пшеничной каше с льняным маслом , и запиваете квасом? Вот ни в жисть не поверю, что никогда не едали ничего заморского. Каких нито морских гадов к примеру. (В "заморозке" частенько продают креветок, осьминогов... а в "морском коктейле" вообще названий не счесть) Ну вообще-то для нас (русских, нерусских... вообщем православных) все можно, если это не идоложертвенное. Т.е. если собачка была приготовлена не у их дацана (храма) с молитвами и обрядами, то можно. А если "у..." и "с..", то и после леденца на палочке надо каяться.. Ну это по поводу Улькар Лава пишет: что слышал звон, да не знаю, где он Но вернемся к нашим баранам... Пордон собакам. Я ж нигде ни слова не написал, что нельзя. Или "против". Флаг в руки поставщикам стола Его Императорского Величества. Бабки не пахнут. Только ведь, думается надо признать, что "Да!" Так мол и так...отправляем...едят... ничего не поделаешь... культур-мультур такой... Это просто собака.... И все!!! А не приводить в пример каких-то российских бомжей... и не грезить о сладенькой жизни собачки в новой китайской семье.. Ну право, вызывает улыбку же : Отправляют поездами, самолетами, автобусами-троллейбусами горы, кучи... А им все мало. Давайте Еще! И... Дом Семаргла пишет: Вот человек, совершенно не заинтересованный, проживающий в данный момент в Китае, пишет, И что же пишет Проживающий, исколесивший весь Китай вдоль и поперек? В каждой семье по кавказу и азиату?... ....... ДжанХара пишет: Где то они тут и есть, но я правда ещё не одного не видела, иначе бы было фото И где? Где вагоны-самолеты с кавказами и азиатами?...Ну хоть одна? Тут Путина вспомнили... Как-то он ответил на один вопрос козырной фразой, ставшей крылатой. И для этой темы кстати тоже "Она утонула".... P.S. ДжанХара пишет: Хотя я подозреваю что вы просто...
Ениш: fanat пишет: Тут Паутина вспомнили... кого ето?
fanat: Особо умиляет "толерантное уважение" некому особому проявлению любви (в нашем случае к "братьям меньшим"). Любя шкуру содрал (не берем во внимание куда тушку подевал ) и на барабан натянул. Был любимый кобель Стал любимый
Ульяна: fanat пишет: Тут Путина вспомнили... Как-то он ответил на один вопрос козырной фразой, ставшей крылатой. И для этой темы кстати тоже "Она утонула".... От Вашего цинизма в шоке. fanat пишет: Вот ни в жисть не поверю, что никогда не едали ничего заморского. "Заморское" и "друг человека" - две большие разницы. Вообще странно читать такие посты на собачьем форуме..
fanat: Цинизм...цинизм...цинизм... Вообще-то по Пастернаку : Цинизм- глубоко раненная нежность.
ДжанХара: Мерлови пишет: в моем понятии это чудики с мешками всякого дерьма на китайском рынке...много мусора, грязно и воняет - это мои воспоминания 20-летней давности. надеюсь, это безобразие давно прикрыли. Воняет говорите ? Много мусора и грязи ? Ну тогда посмотрите эту ссылку : - http://ns2.whatzup.com.ua/news/15 Китай не стоит на месте и буквально за 15 - 20 лет сильно изменился. Вы не были в Китае и у вас о нём представление видно ещё со школьных времён СССР Улыбка пишет: Мне тоже предлагали китайцы ооочень приличные деньги за кобеля КО 4х лет(без малого разговор начался с 2х млн руб.) и они(китайцы) искренно удивились моему категоричному "нет"(было это в 2009году,сейчас кобелю почти 11 лет живёт с нами) Сказки у кого учились сочинять ? Ваш кобл прям такой ценный ? mihko пишет: Я бы тоже наверное сказал нет, зная что все равно ни кто 2 млн не даст. Но зато как приятно потом всем рассказывать что ты от 2 млн отказался. Главное со временем сумму можно и добавить В моей теме про Китай я уже писала про отношения китайцев к собакам, фото поставила. И смею вас ещё раз уверить, что не всё так плохо с собаками в Китае. Да, не спорю, есть регионы где собак ещё едят ( это в основном на юге Китая), где из шкур собак шьют вещи, перчатки кожаные. Но, это не поголовно все китайцы, большинство собак держит как домашних любимцев и как помощников по хозяйству. Собачий бизнес тут процветает. В каждом городе есть "птичка" где можно купить как щенка, так и взрослую собаку (хоть породистую, хоть дворняжку). С доками китайцы не парятся, но вет. паспорта у хозяйских собак есть с наличием прививок. Вет. клиник тоже много, так же салонов красоты для собак. Кошки тут тоже товар продающийся. Их так же продают на "птичке" (тоже и породистые и простые) Китайцы своих кошек просто так гулять не отпускают, они у них как собаки на поводках (фото пока нет, вечно на потом откладываю, но сделаю и поставлю в своей теме) Единственное что вот пока китайцы ещё не научились правильно ухаживать за животными. На многие их болезни смотрят спустя рукава. Если всё таки собак хозы водят в ветеринарку, то к кошкам относятся проще - закисшие и больные глаза очень частое явление у мурчатых. Но всё таки есть и такие которые кошек тоже лелеют. Так же китайцы не умеют выращивать подсосных щенков. Вся кормёжка, до того момента как щен начнёт сам есть - лежит на мамке. Собак кормят в основном сушкой, китайцы не парятся с этим и натуралку не варят.
Мерлови: ДжанХара пишет: Китай не стоит на месте и буквально за 15 - 20 лет сильно изменился. Вы не были в Китае и у вас о нём представление видно ещё со школьных времён СССР но сами люди-то? их менталитет? неужели за 20 лет могло что-то измениться? да нет конечно! а так-то и Россия отстроилась. и другие страны на месте не стоят! у нас вон тоже появились декоративные комнатные поросята, курочки, уточки, мини-лошадки, но ведь это не значит, что мы их кушать перестали.
ДжанХара: Мерлови пишет: но сами люди-то? их менталитет? неужели за 20 лет могло что-то измениться? да нет конечно! Какая же вы однако упёртая И люди, и их менталитет изменился. Вы так уверенно это сказали, как будто с китайцами очень хорошо знакомы. Современные китайцы фору дадут любому. Хватит уже их считать отсталыми людьми. Мерлови пишет: а так-то и Россия отстроилась. Самой не смешно ? Россия за эти 15 - 20 лет только разрушилась. Сколько фабрик и заводов стоит закрытых и уже разобранных по кирпичику. Где наши колхозы ? Что стало с нашим животноводством и сельским хозяйством ? Наши отечественные породы лошадей, гордость нашей страны почти уже все под ножом мясника, конные заводы памятники архитектуры в руках частных и целенаправленно уничтожаются. Мне продолжить про нашу жизнь за эти 15 - 20 лет ? Мерлови пишет: у нас вон тоже появились декоративные комнатные поросята, курочки, уточки, мини-лошадки, но ведь это не значит, что мы их кушать перестали. Ну что то не слышала что бы декоративных лошадок на мясо сдавали А вот китайцы в своём большинстве к собакам перестали относиться как к мясу. Сколько же ещё вам такой упёртой одно и тоже говорить ? Вообщем повторяться не буду. Тут и в своей теме про Китай я уже всё говорила. Так что читайте внимательно, а не между строк придуманную вами фантазию
Ульяна: ДжанХара пишет: Современные китайцы фору дадут любому. Знала вполне себе таких современных только не китайцев, а корейцев, которые держали дома собачку, а по праздникам варили национальные блюда из других...собачек А свою очень любили, да..
mihko: ДжанХара пишет: Россия за эти 15 - 20 лет только разрушилась. точно
ДжанХара: Ульяна пишет: Знала вполне себе таких современных только не китайцев, а корейцев, которые держали дома собачку, а по праздникам варили национальные блюда из других...собачек А свою очень любили, да.. Разговор тут не про корейцев, а про китайцев. В Корее не была, жизни их не знаю. Так что ничего по этому поводу сказать не могу. Вам видно тоже уже сказать нечего раз на корейцев переходите. В ОКах в одно время шум большой стоял по поводу кореянки проживающей в Питере. Так вот она наладила хороший бизнес по производству собачьего мяса для ресторанов Ей собак бомжи со всей округи за бутылку приводили. И не только бомжи, даже дети и молодёжь. Эти за деньги. Собачки не только бездомные, но и домашние выкраденные со двора. В доме был целый цех как на мясо комбинате по разделке туш. Тут же и живые собаки были и у них на глазах происходило убийство и последующая разделка сородичей. Представляете какой ужас они испытывали ?. Зоо всячески пытались с ней разобраться, скрытые камеры, засланые казачки. Да вот только эта кориянка Роза чхать на всё хотела, в открытую на камеру с довольной тучной мордой говорила какие вкусные котлетки из собачек. Видео скрытой камерой - слабонервным не смотреть называется. Мужик профессионально лишал жизни хвостов. Так вот чем дело закончилось не знаю, но защитники были против неё бессильны. Эту Розочку крышевали люди из полиции. Вот такие вот дела.
Ульяна: ДжанХара пишет: Вам видно тоже уже сказать нечего раз на корейцев переходите Про китайцев - у знакомого в Иркутске китайцы украли и сожрали стафа. Кончилось всё для всех очень плачевно. Китайцы в земле, знакомый в тюрьме. Я говорю о том, что современный стиль жизни зачастую не меняет вековых традиций. Только и всего. Уродов хватает в каждой нации.
fanat: Ульяна пишет: современный стиль жизни зачастую не меняет вековых традиций. Конечно не меняет! И не "зачастую", а вообще. Люди за всю свою историю ведь ни умнее, ни сильнее не стали.. Поэтому разрушили или понастроили...вообще никакими боками к тому кого они едят или не едят.
Мерлови: ДжанХара пишет: Какая же вы однако упёртая ну что поделать. я их кстати не считаю отсталыми. они просто другие. ДжанХара пишет: Россия за эти 15 - 20 лет только разрушилась. не соглашусь! не хочу спорить про политику. но жить все стали гораздо лучше. всех, у кого короткая память, пора поставить в очередь по талонам!
Мерлови: Ульяна пишет: Китайцы в земле, знакомый в тюрьме. вот зачем со своими традициями чудить на нашей земле? столько душ погубили... Ульяна пишет: Я говорю о том, что современный стиль жизни зачастую не меняет вековых традиций. Только и всего. fanat пишет: Конечно не меняет! И не "зачастую", а вообще. Люди за всю свою историю ведь ни умнее, ни сильнее не стали.. Поэтому разрушили или понастроили...вообще никакими боками к тому кого они едят или не едят. так и есть.
ДжанХара: Ульяна пишет: Про китайцев - у знакомого в Иркутске китайцы украли и сожрали стафа. Кончилось всё для всех очень плачевно. Китайцы в земле, знакомый в тюрьме. Вроде и не китайцы однако На Сахалине в автошколе ДОСААФ убили и съели собаку ЮЖНО-САХАЛИНСК, 24 февраля. На Сахалине сотрудника местного отделения ДОСААФ подозревают в краже и убийстве собаки. Возбуждено уголовное дело, сообщает Sakh.com. Как рассказала агентству хозяйка собаки Галина Нагуманова из города Александровск-Сахалинский, немецкую овчарку по кличке Рэй украл и съел сотрудник местного отделения ДОСААФ. По ее словам, собака пропала из дома 18 февраля. Женщина подумала, что пес мог сбежать на территорию автошколы ДОСААФ, поскольку гражданский муж хозяйки ранее работал в автошколе. "Поехала искать. Сотрудники автошколы сказали, что видели, как мою собаку таскали за ошейник по территории. А начальник ДОСААФ сказал — не закатывай истерику, твою собаку убили и съели. В мешке на территории я нашла мясо и внутренние органы. Кочегар подтвердил, что это моя собака. Рэя там все знали. Я возмущена поведением руководства ДОСААФ. Как они могли допустить такое?", — возмущается Галина Нагуманова. Исполняющий обязанности начальника александровск-сахалинского отделения ДОСААФ Илья Бобровский подтвердил изданию, что механик, находясь в пьяном угаре, съел собаку на территории школы. По его словам, по факту кражи возбуждено уголовное дело. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2015/02/24/1371117.html ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Жители Озерска украли и съели собаку В Озерске трое местных жителей обвиняются в краже собаки. В дальнейшем мужчины ее съели, сообщает пресс-служба районного суда. Пьяная троица ночью в январе 2012 года забралась во двор одного из домов в пос. Озерского района. Один из мужчин отстегнул ошейник и привязал собаку к принесенной заранее веревке. После чего они вывели пса со двора и скрылись. "Из материалов дела следует, что в дальнейшем украденную собаку они зарезали и мясо собаки употребили в пищу", – сообщает пресс-служба суда. Открытое судебное заседание назначено на 3 апреля. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Вчера в программе Андрея Малахова показали ужасную историю... этот случай потряс меня до глубины души... Собака Чеко жила у Инны Маковской около восьми месяцев. Соседские дети любили ездить на ней верхом (фото из домашнего архива Инны Маковской) Жители Николаева Галина, 33 года, и 40-летний Игорь Кучеренко съели соседскую собаку Чеко. Котлетами из собачатины накормили сына. — Чеко осталась без хозяина еще щенком, — рассказывает 34-летняя Инна Маковская. Она живет в седьмой квартире дома N6 проул. 1-й Молодежный в Николаеве. — Мы с мужем взяли ее, выкормили. Ей было где-то восемь месяцев. Когда мы дома, она была с нами. Когда уходили на работу, выпускали на улицу. Это же животное, оно любит волю. Чеко всегда нас ждала. Вечером 6 апреля Инна не увидела собаку. Спросила у соседских школьников. — Ее забрала тетя Галя, — сказал 13-летний Дмитрий Гончар. — Приехала на мопеде с какой-то тетей. Взяла Чеко возле скамьи и повела к себе. Через минут пять вышли без собаки, сели на мопед и поехали. Сказали, что Чеко убежала. Маковская с мужем зашли во двор Кучеренко. — Спросили о собаке, — вспоминает Инна. — Они сказали, что ничего не знают. Потом Игорь заверял, что отвез ее другу в село, но вернет. Вечером Галина уже говорила, что отвезла Чеко маме. Тоже обещала привезти. Через два дня Маковские узнали, что соседи съели их собаку. Остальное выбросили в колодец на своем дворе. Инна с мужем нашла там шкуру и голову. — Чеко была такой спокойной, доброй, — вздыхает женщина. — Ее все знали, детвора игралась. На нее влезали, катались. Она была, как теленок, под 50 килограммов весила. Соседи как узнали, что ее съели, аж за сердце хватались. Дети переживали. Соседский мальчик плакал. Мы ему дали фото Чеко живой, так он его в рамочку взял. Галина раньше жила напротив Маковской. Ее первый муж подбирал щенков на мусорниках, откармливал и ел. От него у женщины 14-летний сын, который в настоящее время в колонии, и дочка 15-ти лет, которая живет с матерью. Во второй раз Галина вышла за Игоря. Имеют двух общих детей. На улице беспорядок. В пакете у входа лежат пустые бутылки из-под пива, возле лестницы скрученный ковер. Окна заклеены черной клеенкой. За домом — летняя кухня. Входные двери выбиты. Рядом — колодец, где нашли шкуру собаки. Кучеренко живут у Галининой матери за две улицы отсюда. Подхожу к их жилищу. Штукатурка на стенах осыпалась, кое-где виден кирпич. На улице бегают козы, одна забегает в дом. Выходит Игорь с кумом. Называюсь врачом, якобы пишу книгу о народной медицине и приехал узнать о лечебных свойствах собачатины. Интересуюсь рецептами. — У корейцев спросите, они больше знают, — отвечают. Кучеренко продают овощи на привокзальном рынке. Игорь соглашается рассказать о происшествии. — Наш 3-летний сын тогда заболел. Кашель был, может, бронхит. Целый месяц мы его лечили чаем с малиной, покупали детские лекарства. Ничего не помогало. Потом пришла идея лечить собачатиной. А Чеко — это наша собака. Мы ее растили. 6 апреля поймал ее, разделал, как козу. Ножом под горло, подвесил за задние ноги и снял шкуру. Легкие, сердце, печенку отделил. Из мяса сделали фарш, нажарили котлет. Давали их детям на завтрак и обед. Готовить их нужно так, как из обычного мяса. Специи по вкусу добавляли. Мы и жаркое делали. Обжарили немного, бросили картошку, и готово. От той собачатины кашель за недельку прошел. Мужчина заверяет, что собачатина имеет целебные свойства. — Мне еще бабушка рассказывала, как она на войне туберкулез собачатиной вылечила, — улыбается Кучеренко. — Мы все едим собачье мясо, это у нас семейное. Чтобы лечебные свойства сохранились, мясо лучше не жарить, а готовить на пару. Вообще собачатина вкусная. Ни курятина, ни свинина, ни телятина, ни крольчатина с ней не сравнятся. Собачье мясо немного похоже на телятину, но лучше. Сердце, печенку и легкие тоже полезно есть. Года четыре тому назад собачатину можно было купить у нас на рынке. Так и писали: ”Собачье мясо против туберкулеза”. После происшествия Маковская обратилась в Организацию по защите животных. Ей посоветовали пожаловаться в милицию. Стражи порядка нашли останки собаки в колодце, но уголовное дело не возбудили. — Сейчас ведь коррупция, никто в милиции не хочет этим заниматься, — возмущается Инна. — Она невыгодна, Кучеренко же не заплатят милиции. Мне рассказали, что они давно уже заприметили Чеко. Хотели еще на Новый год зажарить, но что-то не сложилось. А 6 апреля были на поминках. Выпили и решили продолжить пикник с шашлычком из собачатины. Говорят, что болели. Но разве нормальные люди так лечатся? Нужно к врачу идти, а не на шашлык. Еще и возторгались, какая собака была жирная и вкусная. Соседи Маковской говорят, что Кучеренко съели не всю собаку. — У них еще килограммов 20 осталось, — говорит Инна. — Так Галина вышла на рынок фарш продавать. Скорее всего, из Чеко. Одна женщина купила, но узнала и вернулась. С Галиной чуть не подралась. В настоящее время Маковская и председатель Организации по защите животных Муза Маховая написали письмо начальнику областной милиции. Просят взять ситуацию под личный контроль. — Денег мне не нужно, Чеко я уже не верну, — вздыхает женщина. — Хочу, чтобы Кучеренко наказали. Хочу жить спокойно и иметь собаку. Не бояться, что однажды приду домой и увижу из нее шашлык. В Украине за жестокое обращение с животными предусмотрено наказание — штраф до 850 грн или арест до полгода. Однако милиционеры считают, что Кучеренко забили собаку без проявления жестокости. Леонид ЕЗЕРСКИЙ Продолжить, или этого хватит ? Ульяна пишет: Я говорю о том, что современный стиль жизни зачастую не меняет вековых традиций. Иногда вековые традиции имеют свойство уходить в небытие. И о них нам только народный фольклор напоминает Ульяна пишет: Уродов хватает в каждой нации. А вот с этим полностью согласно, про что и разговор веду
ДжанХара: Мерлови пишет: не соглашусь! не хочу спорить про политику. но жить все стали гораздо лучше. всех, у кого короткая память, пора поставить в очередь по талонам! А кто стал жить лучше ? Или вы считаете раз в магазинах появилось куча разной жратвы и барахла, то люди жить стали лучше ? Вроде у нас лучше стали жить только те, кто ворует. При чём нагло и в открытую ворует у своего же народа. А вот простые трудяги пытаются на свою зарплату даже не прожить, а просуществовать вместе с семьёй месяц, до следующей зарплаты. По этому поводу - Кому на Руси жить хорошо можно говорить очень долго. Но надеюсь вы не слепая и не глухая всё и сами видите и слышите. Теперь про талоны. Вам сколько лет то ? Вы какие талоны помните ? Я вот что то не помню что бы мы при Союзе по талонам жили За то хорошо помню что люди были добрей. Сосед соседу друг и брат. Ключ от квартиры под коврик ложили , да зачастую ту же дверь запирали просто на тряпочку (думаю раз вы помните тАлоны, то уж дверь запертую на тряпочку и подавно вспомните ) Да если честно но во времена Союза, пусть и много чего не было, и загранка была только для избранных - НО МЫ БЫЛИ СЧАСТЛИВЫ, БЫЛИ НАМНОГО ДОБРЕЙ. ЗАРПЛАТЫ В 110 РУБ. ХВАТАЛО И ПРОЖИТЬ И НА ОТЛОЖИТЬ НА ОТПУСК. РАЗДЕТЫЕ И ГОЛОДНЫЕ НЕ ХОДИЛИ. Думаю что и ваше детство было беззаботным и счастливым. Вот правда подростком вы попали в лихие 90е. Может отсюда и ваша неприязнь к прошлому ?
fanat: ДжанХара Вот что за манеры? Вам о традиционной кухне, Вы о каких-то единичных маргинальных случаях. Маргиналы есть везде. Традиция вкушать собачатину - в странах Восточной Азии. Чё тут кроить-то? Вот, что можно подумать, когда свиней продают допустим, на Украину? Конечно, может какая свинка и будет домашней любимицей. а остальных куда? Точь само и Китай с собаками. В Северной Корее мясо собак приобретает все возрастающую популярность среди женщин, потому что считается, что собачатина благотворно влияет на женскую кожу. Причем в Северной Корее, где из собачьего мяса готовят множество традиционных блюд, оно считается сладким, и южнокорейские повара признают, что их коллеги с севера более преуспели в умении готовить собак: "В сладком мясе множество витаминов, включая А и В, которые особенно полезны для пищеварения и борьбы со стрессом и усталостью", - написано на сайте одного из популярных ресторанов Сеула Pyongyang. Один из поваров ресторана говорит, что за последнее время увеличилось количество женщин, приходящих отведать блюда из собачатины: "Посетительницы удостовериваются в пользе собачьего мяса после того, как видят кожу наших официанток и поваров", - сказал 47-летний Рю Йонг Мок. А в Южной Корее собачье мясо популярно в основном среди мужчин среднего возраста, верящих, что оно полезно для потенции и приобретения мужской выносливости, тогда как южнокорейские женщины отказываются даже пробовать блюда из собачатины. Кстати, по недавнему опросу более 35% владельцев собак в Южной Корее спокойно едят блюда из собачьего мяса. В целом же, мясо собак едят по всей Азии, включая Китай, Вьетнам, Филиппины и Лаос. В ресторанах Пекина во время летних Олимпийский Игр посетителям не будут подаваться блюда с собачьим мясом, сообщило в пятницу, 11 июля, китайское информационное агентство "Синьхуа". Представитель государственного туристического бюро Пекина Сюнь Юймей (Xiong Yumei) заявила, что если во время Олимпиады любой посетитель ресторана - не только иностранец, но и китаец - попросит блюдо с собачьим мясом, то ему будет в "мягкой" форме предложено заказать другое. "Конфликтов культур не должно быть", - особо подчеркнула Сюнь Юймей. Ранее ресторанная ассоциация Пекина запретила всем 112 специализированным ресторанам, где подают исключительно собачье мясо, работать в период проведения Олимпиады. Однако для некоторых ресторанов все же сделано исключение, отмечает "Синьхуа". Там можно будет поесть собачатины даже во время Олимпийских Игр, правда, исключительно в медицинских целях. Многие китайцы полагают, что прием в пищу собачьего мяса помогает понизить повышенное кровяное давление. Т.Е. когда приезжают гости и дабы не шокировать гостей, китйацы наступают на горло собственной песне и нехотя переходят на нетрадиционную для себя кухню
Ениш: fanat , чего это у тебя постом такие фантазии? голодно, что ли?
ДжанХара: fanat пишет: ДжанХара Вот что за манеры? Вам о традиционной кухне, Вы о каких-то единичных маргинальных случаях. Маргиналы есть везде. Нормальные у меня манеры. Это у вас что то не в порядке, может со зрением Я писала тут выше, может не сочтете за труд и почитаете ? fanat пишет: Традиция вкушать собачатину - в странах Восточной Азии. Чё тут кроить-то? - "Позже маньчжурская династия Цинь, правившая в Китае с XVII века, запретила употребление мяса собак, объявив обычай варварским. В Южном Китае, однако, продолжали его есть, а противостоявшие Сунь Ятсену гоминьдановцы начинали свои собрания с приготовления собачатины, воспринимая данный акт как символ антиманьчжурской революции. Кодовое наименование этой церемонии — «Мясо три шестерки» — построено на игре слов и созвучно слову «собака». Даже сегодня в Гонконге, где с 1950 года запрещено убивать собак и есть собачье мясо, мясники и покупатели в общении друг с другом по поводу собачатины пользуются иносказательной фразой «Мясо три шестерки». Поскольку гонконгские китайцы — те же жители Южного Китая, где собачье мясо считается одним из основных продуктов, правоохранительные органы смотрят на нарушение закона сквозь пальцы, санкции к нарушителям (до шести месяцев заключения и штраф в размере 125 долларов США) применяются редко, и потому на закон мало кто обращает внимание, особенно в зимние месяцы, когда спрос на это мясо особенно велик." Вот вам ещё раз ответ про традиционную кухню Китая. Я ведь выше писала - что собак едят на юге Китая, но далеко не все поголовно китайцы. fanat пишет: Кстати, по недавнему опросу более 35% владельцев собак в Южной Корее спокойно едят блюда из собачьего мяса. И опять же спрашиваю при чём тут, в этой теме Корея ? Вы собак в Корею тоже продаёте ? Или вам хочется поговорить о народах употребляющих в пищу собак ? Так открывайте другую тему, а эту оставьте для китайцев fanat пишет: Т.Е. когда приезжают гости и дабы не шокировать гостей, китйацы наступают на горло собственной песне и нехотя переходят на нетрадиционную для себя кухню реально ржу. Вы в Китае были ? Вы знаете какое у них традиционное блюдо ? Или вы с промытыми мозгами верите всему что пишут ? Так вот, я вас разочарую. В Китае очень много традиционных блюд, все зависит от местности кто где проживает. Где то баранина на первом месте, где то свинина. И я вас уверяю, даже на юге Китая на первом месте свинина, потом птица. Собачатину иногда, повторяю иногда можно встретить, но повсеместно, так что её продают, или готовят из неё блюда - даже на юге вы не увидите. И не надо со мной спорить, доказывая какими то вырезками из статей. Написать можно всё что угодно и раздуть из мухи слона, но, повторюсь ещё раз - НЕ ВСЕ ПОГОЛОВНО КИТАЙЦЫ ЕДЯТ СОБАК Я не защищаю китайцев, просто приехав в эту страну многое увидела своими глазами. Первый мой приезд всегда сопровождался страхом что меня накормят собачатиной , до такой степени мои мозги были забиты всякой пропагандой про китайцев в интернете
Iron Lady: Живу близко с Китаем. Час дороги, около 100 км. и в приграничном Суйфунхе. В апреле была на выставках в Китае. г.Бенкси. Это уже вглубь Китая. Официальная кинологическая организация в Китае есть. Кинологией там занимаются обеспеченные люди. Азиатов лично не видела, кроме щенка, но он мне не понравился. А вот кавказские овчарки выставлялись. Очень и очень приличные. Естественно в основном от российских производителей. Есть уже полученные в Китае, но предки всё равно наши. Китайцы своих питомцев обожают. Смотрели один из Бестов, сидели на трибуне, к нам подошел китаец, русскоговорящий, учился в Волгограде в каком то институте (не помню в каком именно). Много с ним общались, все 4 дня беседовали. Он свою суку кане-корсо, Машенькой называет и столько теплоты в голосе. Выставки у них на высоком уровне. Собаки, как с картинки. На выставки ходят смотреть простые люди, просто в свой выходной, целыми семьями, да еще и за билеты платят входные. Бродячих собак видела, только в приграничном Суйфунхе. Собак едят, но это специально выращенные на фермах собаки, причем свинину, курицу едят в 1000 раз чаще. У нас в крае русские едят собак, да еще мясом приторговывают, кроме, как акции протеста никто ничего сделать не может. Собак со дворов уводят... Чисто у них, приграничный город не беру во внимание, там и наших полно. За 4 дня выставки, не одной кучи, от такого количества собак не увидела, вернее видела, но лежали кучки не более 5 минут. Обслуживающий персонал выставочного комплекса, работал на 5+. Да, китайцы щедры. За мою суку, давали очень приличные деньги, но она у меня единственная и очеловеченная мною. За кобеля другой породы, предложили 30000 долларов. Его владелец тоже отказал. Это не выдумки и не сказки. Сама раньше иронично улыбалась, когда люди рассказывали. Когда услышала суммы от китайцев, то просто поперхнулась и потеряла дар речи. Нас, русских, пригласили на ужин, ужинали с губернатором этой провинции и руководителем кинологической организации этой провинции. Разговаривали. Скоро даже будут китайские эксперты. Они с интересом относятся к производителям из России. И живя рядом с китайцами, могу признать, что они если захотят, то у них, всё будет на высшем уровне. Собак вывозят в Китай много, очень много. Официально, бережно и ответственно, а не контрабандой купленных подешевке (из этих больше половины не доедет, но и они вывозятся не для племенной работы, а так, любителям). Так же и кошек, сервалы и прочие прелести. Думаете покупая сервала за 1 200 000 рублей его скушать везут? Продать питомца в Китай или нет, это выбор каждого. И у нас не все продают в Китай, принципиально. Кто то продавая, сохраняет это в тайне. Сейчас много везут с запада России, разных пород, так что Китай, как всегда, впереди планеты всей. Шкура погибшего любимца на память... мне не понять, но у нас и менталитет другой...
Зулейка: Iron Lady пишет: Скоро даже будут китайские эксперт
ДжанХара: Iron Lady пишет: Китайцы своих питомцев обожают. Вот и я это пытаюсь объяснить, но или просто не хотят слышать, или верят всему что пишут в на просторах инета Iron Lady пишет: Собак едят, но это специально выращенные на фермах собаки, причем свинину, курицу едят в 1000 раз чаще. Я тоже не отрицаю что собак едят в Китае. Но это не имеет такой большой масштаб как про это пишут - даже называя НАЦИОНАЛЬНОЙ КУХНЕЙ наступившей себе на горло . Вот если бы я захотела отведать тут собачатины, то уверяю всех - мне бы пришлось сильно постараться что бы найти где её готовят сразу замечу, что не конину, не собачатину не ем, эти животные для меня не мясо, это друзья, компаньоны и помощники) А вот свинина тут на каждом шагу и очень дешёвая. Зулейка пишет: Iron Lady пишет: цитата: Скоро даже будут китайские эксперт А что вас так насмешило в этом ? Китайцы не тупы, учатся быстро. К стати замечу это нам бы не помешало у них поучится. У них уровень жизни выше нашего. Воров и взяточников в правительстве нет. За коррупцию тут смертная казнь. Так что китайцем можно только завидовать
fanat: ДжанХара Я уже давно понял практическую бесполезность доказать женщине что-либо, если женщина не хочет об этом знать и это не совпадает с ее, женским взглядом на обсуждаемое. В нашем случае, пред'яви я хоть живого китайца или размести фото груд разделанных собачьих туш на мясных китайских развалах ...все одно будут утвердить либо китаец поддельный, либо фотографии -фотошоп и опаленая собачья голова - поросячья.
Зулейка: ДжанХара пишет: А что вас так насмешило в этом ? Ну а что поплакать нужно было?! ДжанХара пишет: Китайцы не тупы, учатся быстро. Кто говорит что они тупые? Учатся ,молодцы! ДжанХара пишет: Так что китайцем можно только завидовать Ну знаете не у всех есть такое качество как зависть, порадоваться да!
Iron Lady: ДжанХара пишет: Китайцы не тупы, учатся быстро. 100 % правда. ДжанХара пишет: К стати замечу это нам бы не помешало у них поучится. У них уровень жизни выше нашего. Выше, я это поняла, когда в Бенкси побывала. Чисто, машин дорогих много, люди воспитаны, аккуратны, приветливы, ненавязчивы. По уровню организации выставки, тоже многое поняла о Китае. Они в кинологии начинающие, а уровень - высокий. Конечно призового фонда у них нет, только наградные розетки. Но для Шоу Чемпионов, розеточка с 6-каратным бриллиантом. А грумминг какой у собак, закачаешься. Ринг голденов до сих пор перед глазами, шерсть, как золото струится. Ринги минута в минуту, строгий регламент. Хендлеры, кстати они закреплены за определенным питомником или сотрудничают с владельцем собак, и зарплату получают ежемесячно, а не только за выход в ринг. В основном хендлеры - мужчины, есть девушки, но немного.
ДжанХара: fanat пишет: Я уже давно понял практическую бесполезность доказать женщине что-либо, если женщина не хочет об этом знать и это не совпадает с ее, женским взглядом на обсуждаемое. Зачем спорить с женщиной? Если даже она не права, то всё равно она права fanat пишет: В нашем случае, пред'яви я хоть живого китайца или размести фото груд разделанных собачьих туш на мясных китайских развалах ...все одно будут утвердить либо китаец поддельный, либо фотографии -фотошоп и опаленая собачья голова - поросячья. Зачем передёргиваете мною сказанное ? Я разве тут утверждала - что китайцы не едят собак ? Нет, только я говорила - что не все погловно китайцы едят собак. И поверьте это так и есть. Теперь о фото. Про какие фото вы говорите, про одни и те же, что вот уже в продолжение нескольких лет гуляют на просторах инета ? Этих фоток ну от силы штук 15 - 20 наберётся и всё. И что ? Это доказательство национальной кухни китайцев наступивших себе на горло ? .........."В китайском городе Цзиньхуа в провинции Чжэцзян на востоке страны запретили фестиваль блюд из собачьего мяса. Кулинарное мероприятие, которое должно было состояться в регионе уже в восьмой раз, попало под запрет из-за давления со стороны общественности, выступающей против жестокого обращения с животными, пишет китайское издание Global Times.Представители организаций по защите прав животных привели в качестве аргументов против проведения фестиваля собачьего мяса несколько доводов."........ ..........." Русский пьет водку с соленым огурцом. Француз любит лягушек. Кореец есть собачье мясо. Все это, конечно, стереотипы, но они не совсем уж безосновательны. Корейцы, действительно, едят собак. Строго говоря, в своем пристрастии к собачьему мясу они не одиноки - едят собак и в Южном Китае, и во Вьетнаме, и в Полинезии. Этнографы видят в пристрастии к собачатине еще одно подтверждение давних связей корейцев с Юго-Восточной Азией, ведь ни северные китайцы, ни японцы собаку пищевым животным не считают. Надо отметить, что корейцы никогда не потребляют в пищу домашних собак: печальный конец ждет только специально выращенных на фермах животных."........... Зулейка пишет: Ну а что поплакать нужно было?! Зачем же плакать то ? Но и не вижу повода для смеха, наоборот это говорит о многом, о том что китайцы пересматривают своё отношение к собакам. И начинают их ценить как друзей, а не как гастрономическое блюдо Зулейка пишет: Ну знаете не у всех есть такое качество как зависть, порадоваться да! Можно и порадоваться. Iron Lady пишет: Чисто, машин дорогих много, люди воспитаны, аккуратны, приветливы, ненавязчивы. Да, что есть, то есть у них. Этот народ стремиться к лучшему и всё у них получается
Тоса - CAO: ДжанХара пишет: Надо отметить, что корейцы никогда не потребляют в пищу домашних собак: печальный конец ждет только специально выращенных на фермах животных.". К сожалению не имею сохраненной ссылки-но буквально неделю назад в фейсе нарвалась на питомник в Корее,который занимается "РАЗВЕДЕНИЕМ" и параллельным приготовлением....это не ферма...это "питомник". Я бы даже и не спорила-реально разные культуры-ценности ...и люди разные бывают....наверное...но лично как по мне то - Что?Собак больше некуда продать?Зачем играть в китайско-корейскую рулетку? И кто бы, и как бы не оправдывал "собакоедов"...причину продаж можно обосновать чем либо,даже "верой в прогрессивное мышление китайского народа",ну а по честному- причина одна - продать!!! и желательно подороже!!!
ДжанХара: Тоса - CAO пишет: К сожалению не имею сохраненной ссылки-но буквально неделю назад в фейсе нарвалась на питомник в Корее,который занимается "РАЗВЕДЕНИЕМ" и параллельным приготовлением....это не ферма...это "питомник". Вот не пойму - При чём тут Корея ? Эта тема про Китай вообще то. Хочется поговорить про Корею, откройте новую тему И ещё вопрос возник - А кто у нас в Корею собак продаёт ? Тоса - CAO пишет: И кто бы, и как бы не оправдывал "собакоедов"...причину продаж можно обосновать чем либо,даже "верой в прогрессивное мышление китайского народа",ну а по честному- причина одна - продать!!! и желательно подороже!!! Я где то оправдываю собакоедов ? Сама собак не ем, для меня это равносильно каннибализму. И так же я никого не уговариваю продавать собак в Китай, это самостоятельный выбор каждого. Я просто говорю тут, да и не я одна - Что в Китае не всё так плохо с собаками. Но вы вбили себе в голову что все китайцы поголовно едят собак, что это у них даже оказывается - национальная кухня В России собак тоже едят и не только бомжи. Почему тогда по этому поводу не кричите громко ? Или у вас Китай как заноза в глазу ? Я вас уверяю что уровень жизни в Китае на порядок выше чем у нас, китайцы не злые монстры и нам очень многому бы не мешало у них поучиться. А собак они реально любят как домашних питомцев, не все конечно, но таких тут очень и очень много. Посмотрите мою тему про Китай.
ДжанХара: Жаль не могу видео ставить. Мне с Китая Ютуб не доступен. Очень бы много интересного поставила бы из жизни китайцев.
mihko: лорис Для чего Вы это выложили. Внимание к себе привлечь? Уверяю вас не стоит этого делать. Ваши посты удалены. Вы можете скоро вообще остаться без внимания к Вашей персоны со стороны участников этого форума.
ДжанХара: mihko пишет: лорис Для чего Вы это выложили. Внимание к себе привлечь? Уверяю вас не стоит этого делать. Ваши посты удалены. Я успела прочитать, только ответить было некогда. Можно отвечу, хоть пост и удалён ? лорис, а как вы себе представляете из дворняги сделать миттельшнауцера ? (ведь фото то как раз их поставили) Или китайцы вдобавок ко всему ещё и волшебники - кудесники ? Вы мои фото смотрели с китайской "птички" ? Так вот там прекрасно видно что продают и дворняг и никто их не маскирует под породных. Просто цена на них другая. А то что вы написали какую то чепуху про какие то вытяжки, и чего то там ещё - вам со мой не смешно ? Это у нас щенков довольно часто "подделывают" Отрезали хвост и уши и вот тебе азиат, по окрасу чепрачный - вот тебе немец и т.д и т. п. В одном вы правы - щенки, да и не только бывает и мрут, но это лиш по тому что, что китайцы ещё не до конца поняли как за ними ухаживать и что вет. не обходим. На китайской "птичке" много реально больных что собак, что кошек продают. Вот они то как раз и в зоне риска. Но есть и такие продавцы, которые за своими хвостами следят и продают уже с прививками. Такие щены и котята (да и взрослые особи) и выглядят на порядок лучше и ухожены. Так что не пишите очередной бред вычитанный из интернета
Iron Lady: Тоса - CAO пишет: нарвалась на питомник в Корее,который занимается "РАЗВЕДЕНИЕМ" и параллельным приготовлением....это не ферма...это "питомник". Ну мы то про Китай... вроде. А по поводу собакоедов, то и в России такое есть, только у нас в городе, точно есть пару точек, где принимают собак, а потом торгуют их мясом. Русские. Не китайцы или корейцы... русские. Тоса - CAO пишет: причину продаж можно обосновать чем либо,даже "верой в прогрессивное мышление китайского народа",ну а по честному- причина одна - продать!!! и желательно подороже!!! Продажа это продажа и цель у нее одна, получение денежных знаков. При чем тут какие то оправдания или обоснования? Продавая щенка, в любые руки, хоть китайские, хоть русские, заводчик надеется на лучшую судьбу щенку, но гарантировать этого не может. Судьба щенка зависит от исключительно человеческого фактора, а не национального признака.
лорис: mihko пишет: Внимание к себе привлечь? Уверяю вас не стоит этого делать. Спасибо за совет. Как скажите. Постараюсь не участвовать ни в каких обсуждениях.
fanat: ДжанХара Я лично об'ехал более десятка корейских поселков от Февральская до Совгавани. Приезжал и в праздники и в будни. И днём и вечером И всегда на столах во время обеда или ужина стояло мясо (понятно чьё) Т.е. собачатина никакая не праздничная еда, а обычная, повседневная. Т.е.является национальной кухней. (тут усомнились, что русские пьют водку и закусывают солёными огурцами. Много Вы знаете русских не пьющих водку и не закусывающих огурцами? Национальная кухня! Мы водку с огурцами, китайцы - собачатину) Теперь, что касается того, что корейцы - плохие дяди, а китайцы белые и пушистые... Не секрет, что в посёлках нелегально жили и китайцы. И садился я с ними за один стол и никаких различий не видел. (Не видел в жизни ни одного китайца, который бы побрезговал собачкой.) Что корейцы, что китайцы едят все, что на столе. И прекрасно управляются палочками. У меня и в мыслях не было спросить китаезу: а чей ты жрешь собачатину? Ты с Севера или с Юга? Тебе ж нельзя! ДжанХара заругается! P.S. Тут, на турнирчике зашел разговор, как раз по теме... -К нас в области работает на полях китайская община. Так у них, у китов специальный пост есть, когда запрещено вкушать собачье мясо. P.S. Замест того, чтоб наводить тень на плетень"что де все врут, потому, что мне лично это не нравится" и Синьхуа -не Синьхуа и полсотни фоток поддельные, может надо было не оправдываться, а пояснить : " ничего особенного не вижу. Ну едят и едят. У всех свои закидоны. Культур-мультур такой. P.P.P.S. Я ж спрашивал : Вагонами везут мясных Сао ...где ж они? Вы ответили : Вот сколь живу в Китае, ни одного не видела...но они где-то обязательно есть! Знаете почему Вы досе ни разу не видели Сао? ДжанХара пишет: Сама собак не ем, для меня это равносильно каннибализму. Может и вкушали, просто Вам не сказали. Анекдот из корее-китайского детства: Заходит сосед к соседу -Садись, Ким! Выпьем, закусим... -Благодарствую, Ли! По одной, по другой, по третьей... - Ах! Хорош закусь! Только злой был! - Че? Бодался? - Не-а! Кусался!
ДжанХара: fanat пишет: ДжанХара Я лично об'ехал более десятка корейских поселков от Февральская до Совгавани. Приезжал и в праздники и в будни. И днём и вечером И всегда на столах во время обеда или ужина стояло мясо (понятно чьё) Т.е. собачатина никакая не праздничная еда, а обычная, повседневная. Т.е.является национальной кухней. (тут усомнились, что русские пьют водку и закусывают солёными огурцами. Много Вы знаете русских не пьющих водку и не закусывающих огурцами? Национальная кухня! Мы водку с огурцами, китайцы - собачатину) Ну не дают вам покоя корейцы Причём тут они, в теме про китайцев ? Вас зациклило на корейцах ? Флаг вам в руки и новая тема про них А на остальной ваш бред у меня уже просто нет желания отвечать. Вы же всё своими глазами видели, сами с ними за одним столом сидели и даже однозначно знаете, что и ДжанХару, то бишь меня собачатиной кормили fanat пишет: Может и вкушали, просто Вам не сказали. Всё, я плакаю
Дом Семаргла: fanat пишет: Много Вы знаете русских не пьющих водку и не закусывающих огурцами? Много. Я бы даже сказала практически все мои знакомые не пьют водку. И уж точно- не закусывают огурцами. Боже, еще какой-то дремучий стереотип. Вы полны каких-то штампов. И да-да, никто не ездит на медведе. Это если вы захотите развить мысль далее... fanat пишет: И всегда на столах во время обеда или ужина стояло мясо (понятно чьё) Всё то вам понятно. Iron Lady пишет: Продажа это продажа и цель у нее одна, получение денежных знаков. Iron Lady пишет: Судьба щенка зависит от исключительно человеческого фактора, а не национального признака. Странно, что взрослые люди этого не понимают.
Iron Lady: fanat пишет: на столах во время обеда или ужина стояло мясо (понятно чьё) Это Ваши домыслы, это Вам понятно. Живя на ДВ, когда китайцев и корейцев тут целые диаспоры живут, когда мы с ними учимся, работаем и живём бок о бок, я Вас уверяю, собачатину они едят ооооочень редко. Свинину любят и курицу. Они не отказались от этого специфического национального блюда, но уважающие себя корейцы/китайцы мясо кушают специально выращенное для этих целей. Как известно, расслоение общества по материальной составляющей и у них есть. Если человек нищий и голодный, то и выловит и съест обычную собаку, думаю и русский сделает также от голода. Ну и приемку собачатины осуществляют русские, бывшие сидельцы, таких у нас на ДВ тоже достаточно. Всё надеются с помощью мяса вылечить туберкулез, запивая водкой... fanat пишет: Теперь, что касается того, что корейцы - плохие дяди, а китайцы белые и пушистые... Азиатские народы ВСЕ одинаковы. Нет там белых и пушистых. Жесткие, непримиримые, со своей жизненной философией, неторопливые, ненавязчивые, тянуться к образованию. Японцы самые жесткие и агрессивные, но опять же, это моё личное мнение. И все они, трудоголики! Только северные корейцы немного ленивы. fanat пишет: Ну едят и едят. Едят, национальное блюдо. А мы и говядину едим, а Индия чтит, как священное животное. И свинину, которая для мусульман - фуууу. Разговор то о том, что по мнению некоторых, продавая щенка в Китай, его заведомо продают на съедение. Это не так!!! Они любят собак!!! Не за мясо! А так же как и мы, просто любят. Надо видеть, как за короткий срок у них появилось понятие кинология и какого уровня достигла.
Iron Lady: Дом Семаргла пишет: Боже, еще какой-то дремучий стереотип.
ДжанХара: fanat пишет: ДжанХара Я лично об'ехал более десятка корейских поселков от Февральская до Совгавани. Приезжал и в праздники и в будни. И днём и вечером И всегда на столах во время обеда или ужина стояло мясо (понятно чьё) Т.е. собачатина никакая не праздничная еда, а обычная, повседневная. Т.е.является национальной кухней. (тут усомнились, что русские пьют водку и закусывают солёными огурцами. Много Вы знаете русских не пьющих водку и не закусывающих огурцами? Национальная кухня! Мы водку с огурцами, китайцы - собачатину) А как вам вот такое : В Иркутске начали продавать собачье мясо. Незаметно для нас в Иркутске происходит грандиозная кулинарная революция. Местные, редкие блюда, характерные для каждого народа, очень быстро заменяются глобальными, лишенными малейшей индивидуальности продуктами. Но ведь недаром говорится: что немцу хорошо, то китайцу смерть. И наоборот. Теперь радостная новость: На рынке «Новый» по адресу ул.Советская 58, открылся отдел по продаже собачьего мяса и приправ для приготовления этого деликатеса. На рынке настоящий ажиотаж, китайцы, корейцы готовы часами стоять в очередях, чтобы купить заветное мясо. Идея продавать собачье мясо родилась в голове владелицы рынка Татьяны Казаковой, которая перенимает самое лучшее. Сейчас ведутся переговоры с питомниками собак в Иркутске для ежедневных поставок свежего собачьего мяса . Ведь на самом деле собаки ничем не отличаются от других зверей, которых мы ежедневно употребляем в пищу. К примеру, те же самые коровы, которые обладают приятными людскому глазу чертами. Не зря ведь это животное в Индии считается священным, однако при этом вся Европа ест говядину и не стыдится этого факта. И тут же рецепт приготовления дают : Познакомиться с традиционными блюдами разных стран можно. Для этого вам потребуется виза в Чехию, Францию или Китай. Для любителей хорошей, нежной, ароматной собачатины приведу вьетнамский рецепт «Ароматного мяса в меду»: Собака должна быть молодой, здоровой, мускулистой и не жирной. Ее тушку надо тщательно обработать, удалив весь подкожный и внутренний жир, который горчит и отдает мылом. Затем тушку разделить на порции, и проварить в соленой соде не менее 20 минут. Потом удалить оставшийся жир и промыть мясо холодной водой. На дно чугунного котелка (вока) объёмом 3-3,5 литра налить 150 г негустого мёда. Поставить на сильный огонь и вылить туда же стакан воды и полстакана свежевыжатого сока одного лимона и одного апельсина. Тщательно перемешивая получившийся сироп, довести его до кипения и заполнить вок 2 кг собачьих рёбрышек с мясом и/или лапок, порубленных на порции 10-12 см. Вылить туда же 150 мл соевого или оливкового масла, закрыть крышкой, довести до кипения и варить на сильном огне 10-15 минут. После этого огонь убавить, всыпать одну чайную ложку молотого мускатного ореха, столько же молотого имбиря и четверть ложки молотого красного (в крайнем случае, оранжевого) шафрана. Затем все тушишь в течение двух часов на очень медленном огне, добавляя, при необходимости, воду. За полчаса до полной готовности добавить 4-5 столовых ложек давленого чеснока и соль. Можно также внести вместе со специями перетёртый в мелкую пыль зелёный листовой чай, примерно чайную ложку. Блюдо подаётся на стол горячим. Приятного аппетита! Если Вас, конечно, не тошнит…
Ульяна: ДжанХара пишет: А как вам вот такое : Вы же не думаете, что его там для русских начали продавать?
ДжанХара: Ульяна пишет: Вы же не думаете, что его там для русских начали продавать? А какая разница кому продают ? Факт тот, что продажу организовала не корейка, не китайка, а русская. Вот теперь похоже вопрос с бездомными, а так же и домашними собаками в Иркутске решён. Ай да молодца однако базарная торговка
Ульяна: ДжанХара пишет: Ай да молодца однако базарная торговка Да, спрос рождает предложение. А мораль, нравственность, гуманизм - это всё не для рынка..
Мерлови: ДжанХара пишет: А как вам вот такое : это утка. в одноклассниках, откуда вы и взяли этот материал, в обсуждениях есть ссылка на первоисточник, и фото в заметке - это фото из материала по Китайскому рынку собачьего мяса!
Мерлови: и вот она та самая картинка, погуглите и найдете первоисточник. это китайский рынок.
fanat: Дом Семаргла пишет: все мои знакомые не пьют водку. Ну самогонку.. Дом Семаргла пишет: И уж точно- не закусывают огурцами. Ну и чем же Ваши знакомые закусывают самогонку? Карамелькой что-ли? Или бананом? Дом Семаргла пишет: И да-да, никто не ездит на медведе. А вот это уже: Ваши домыслы Я про медведей не писал. Iron Lady пишет: Судьба щенка зависит от исключительно человеческого фактора, а не национального признака На счёт "щенка" чуть ниже.. В остальном подставьте свинью или корову и убедитесь, что это не так. Да что там... Если папуасы ели людей, так досе туристов предупреждают, чтоб по одному не выходили вечером на улицу. Помните, как кончил Миклуха Маклай? один привезенный оттуда "чёрный брат", будучи неприученным к тарелками и русской кухне, не справился с голодом... попросту покусал Миклуху. Вовремя оттащили. Но абориген-то знал куда надо кусать, чтоб жертва долго не мучилась. (Что только ни делали врачи... не спасли....) Вот вам и " национальный след" .т.е. корм, т.е. предпочтения.) Iron Lady пишет: Едят, национальное блюдо. А мы и говядину едим, а Индия чтит, как священное животное. И свинину, которая для мусульман - фуууу. О том и речь. А не плохой-хороший человек. IIron Lady пишет: Разговор о том, что по мнению некоторых, продавая щенка в Китай, его заведомо продают на съедение Не подтасовывайте! За щенка и речи не было. Наоборот. Никто щенков сейчас там не покупает. Покупают уже выращенных. Хорошо выращенных. Жирных. Не знаю, может китайцы выращивать не умеют, может у них силы воли не хватает дорастить до убойного веса. Только в Южном Казахстане почему-то не покупают или например в Туркмении. (Казалось бы элементарно: "люби самое породное, самое лучшее"... так нет " любят" то, что повкуснее) Iron Lady пишет: уважающие себя корейцы/китайцы мясо кушают специально выращенное для этих целей. Добавлю: специально выращенных на российских "мясокомбинатах" и фермах Iron Lady пишет: Это Ваши домыслы, это Вам понятно. Я Вас уверяю, собачатину они едят ооооочень редко. Свинину любят и курицу А -а? Мне показалось...? Знаете, вдоль стен бараков китайцы строят загончики такие дощатые (прообраз вольеров) туда сажают собак. Наверно перед обедом китаец выходит к вольеру, берет тонкую ореховую палку и ... отпускает собак. А на их место откуда ни возьмись прибегают свинья с курицей. (Вот на счёт кур не помню, но ни свиней, ни свиноферм ни в одном корейско-китайском посёлке отродясь не видел.)
ДжанХара: Мерлови пишет: это утка. в одноклассниках, откуда вы и взяли этот материал, в обсуждениях есть ссылка на первоисточник, и фото в заметке - это фото из материала по Китайскому рынку собачьего мяса! Знаете поговорку - Нет дыма без огня ? Так вот и в этом случае то же самое. А фото вполне возможно просто нет настоящего. Ну не в открытую же прям как свинину и говядину это мясо продают. Так что на счёт того что это утка промолчим пока. Что то мои знакомые с Иркутска промолчали. Подозрительно однако. fanat пишет: (Вот на счёт кур не помню, но ни свиней, ни свиноферм ни в одном корейско-китайском посёлке отродясь не видел.) Читаю и поражаюсь вашему бреду. Что курите ? Или мозги совсем зомбированы инетом ? У меня возникло подозрение что вы на самом деле никогда в Китае не были. Про Корею ничего не скажу, только повторюсь ПРИ ЧЁМ В ЭТОЙ ТЕМЕ КОРЕЯ ? капсом потому что возникло подозрение что вы ещё и слеповаты, плохо буковки видите и поэтому видно не всё можете прочитать что тут пишут Я в Китае уже второй раз, так что почти два года. И я вас уверяю что свинина и курица тут на первом месте. Так что хватить уже молоть чушь. Приезжайте в Китай и всё своими глазами увидите. Остальной ваш бред про мясных азиатов спишу на ваше больное воображение.
СенСей: ДжанХара пишет: А как вам вот такое : В Иркутске начали продавать собачье мясо. Полная чушь сами то верите в это ? Кто ж позволит,и даже в тихую на рынке...
ДжанХара: СенСей пишет: Полная чушь сами то верите в это ? Кто ж позволит,и даже в тихую на рынке... А я в наше время уже ничему не удивляюсь. Так что всё возможно. Деньги решают всё.
fanat: ДжанХара Это Вы походу слеповаты, плохо буковки видите и поэтому видно не всё можете прочитать что тут пишут ДжанХара пишет: ПРИ ЧЁМ В ЭТОЙ ТЕМЕ КОРЕЯ ? Iron Lady пишет: Азиатские народы ВСЕ одинаковы. даже то, что сами пишет не видите. Или забываете ДжанХара пишет: Я в Китае уже второй раз, так что почти два года. Ну право, вызывает улыбку же : Отправляют поездами, самолетами, автобусами-троллейбусами горы, кучи... А им все мало. Давайте Еще! И... И что же пишет с понтом дела Проживающий, исколесивший весь Китай вдоль и поперек? В каждой семье по азиату?... ДжанХара пишет: Я пока ещё не увидела тут в Китае не одного азиата ДжанХара пишет: Где то они тут и есть, но я правда ещё не одного не видела, иначе бы было фото или вот пишет частенько Наезжающий в Китай Iron Lady пишет: Живу близко с Китаем. ...и не просто по циркам и магазам побродить, а на вполне конкретные собачьи мероприятия Iron Lady пишет: Азиатов лично не видела Так ясен пень завозят Азиатов не для цирков и выставок... Любят они.... Хорошо покушать ДжанХара на рынок заходить не пробовали? В мясные ряды На фото.... впрчем на выложенном выше фото... четырёхногие куры которые утонули Теперь, что касается фото.... Ну как бы фото с мясных рядов не выставляют здесь только исключительно из этических соображений, заботясь о "душевных покоях" впечатлительных Участников На счёт того, что в интернете всё врут про Китай. fanat пишет: Я в своё время , в одном месте частенько заглядывал в корейские поселки со всеми вытекающими... угощениями. fanat пишет: Я лично об'ехал более десятка корейских поселков от Февральска до Совгавани. . Т.е. я лично видел собственными глазами то и тогда, когда ни про какие интернеты никто и не слыхал. (тогда и про компьютеры-то никто ничего не знал Интернет лишь подтверждает то, что видели глаза, щупали руки и ...переваривал желудок. со всеми подробностями, о которых не тактично было б здесь упоминать И ещё раз...резюмируя fanat пишет: А я че? Против что-ли? Российский фермерский продукт нашёл своего китайского потребителя. fanat пишет: Я ж нигде ни слова не написал, что нельзя. Или "против". Флаг в руки поставщикам стола Его Императорского Величества. Бабки не пахнут. Только ведь, думается надо признать, что "Да!" Так мол и так...отправляем...едят... ничего не поделаешь... культур-мультур такой... Это просто собака.... И все!!! И всё!!!! Это ж элементарно
ДжанХара: fanat пишет: слеповаты, плохо буковки видите и поэтому видно не всё можете прочитать что тут пишут Не передёргивайте на меня своё одеяло fanat пишет: ПРИ ЧЁМ В ЭТОЙ ТЕМЕ КОРЕЯ ? И опять же спрошу про это. Вы в Корею что ли собак продаёте ? Тема со старпостом про Корею ? fanat пишет: Отправляют поездами, самолетами, автобусами-троллейбусами горы, кучи... А им все мало. Давайте Еще! Где подтверждение этому - что азиатов вагонами сюда везут ? fanat пишет: Я пока ещё не увидела тут в Китае не одного азиата Да не увидела, но лиш потому что азиат не болонка и вот так запросто тут по улицам с ними ходить не будут. Китайцы очень многие даже от Черри шарахаются fanat пишет: Так ясен пень завозят Азиатов не для цирков и выставок... Любят они.... Я ведь уже писала - Китайцы просто обожают бои. Вот для этих целей азиатов и заводят. fanat пишет: на рынок заходить не пробовали? В мясные ряды Заходила и захожу. Покупаю свинину и курицу, иногда баранину и говядину (это мясо тут дороже) fanat пишет: Я лично об'ехал более десятка корейских поселков от Февральска до Совгавани. . Откройте отдельную тему про Корею. Или вы всё таки туда вагонами, самолётами, трамваями азиатов продаёте ?
Iron Lady: fanat пишет: Так ясен пень завозят Азиатов не для цирков и выставок... Любят они.... Хорошо покушать А кавказских овчарок в Китае много. И на выставках их много. Думаете САО вкуснее КО?
Гарма: Если поверить тому, что в Китае едят собак, на минуточку, то...у меня такие мысли. В России тоже едят собак. И есть люди, которые их разводят на мясо. Лично общалась с человеком, который рассказывал о своем таком прошлом. Он продавал мясо, жир определенному кругу людей с легочными заболеваниями. И не дешево, кстати. Ну и держал он средних размеров дворняг, коренастых, крепеньких, с густой шерстью, чтоб морозов не боялись. Получал щенков, подращивал и на забой. Кормил пойлом из столовой и нормально. Дворняги не прихотливые, растут без проблем, рожают без проблем и все ок. То есть его выбор в плане выбора определенного типа дворняг понятен. А взять азиата. Формируется долго. Многие до определенного возраста представляют собой только лишь голову и ноги, и чтобы вырастить с него хорошую мясную тушку, в него самого надо вбухать сколько всего. Тем более, что сейчас многие привередливы в еде, без нормальной нагрузки и аппетита не имеют. то есть с ними еще нужно много гулять. Опять же без нормального моциона и питания у многих проблемы с конечностями. Роды тоже не у всех проходят гладко. Зачем столько мороки с азиатами, когда можно подобрать так же каких-нибудь неприхотливых дворняг, если уж сильно нужно собачье мясо. А вообще намного выгоднее в этом плане держать свинью. Поэтому мне слабо верится в использование азиатов в этом производстве. Та же логика с получением шкуры. Ну не может эта шкура стоить слишком дорого...И столько мороки, чтоб получить этот копеешный коврик??? Просто, действительно, человек оставил себе шкуру на память. У хозяина было отношение к собаке, как к собаке. Ну как у нас держат овец, коров, свиней, и не считают их друзьями, а потом делают из их шкур и кожи тулупы, дубленки, сапоги и т.д. Которые мы носим. И ничего. Коровы и лошади очень умные животные, свиньи, кстати, тоже. Но тем не менее...
Стас: Вот я против продажи сао и ка в китай, варвары они какие то, и ти у них варварские!!!! Да и не люблю я этих китайцев фу фу фу!!!!!!!
ДжанХара: Вот я на конец то в очередном городе Шицзячжуане увидела кавказа. Это первый кавказец которого я вижу в Китае. Так что когда я написала что не вижу тут САО, то это не означает что их нет. Я вот и КО не видела, а их так как тут пишут много сюда везут Пёс адекватный, вот в данный момент хоз за остановкой травку рвёт, на остановке люди, а пёса в свободном выгуле бегает с товарищами. Я когда первый раз увидела этот тандемчик, то была приятно удивлена. Собаки - овчар и ретревир бежали без привязи за мопедом хоза, а кавказец был на поводке. Не сколько раз вот так утром они мне на встречу попадались. Я ехала на работу, а они на противоположной полосе мне на встречу. Потом я их перестала встречать и начала сильно жалеть что так и не сфоткала их. Через время пару раз опять увидела их, но кавказа не было. Фото сделала где только две собаки. А вот как то еду утром на работу, а тут такая удача, они на моей стороне и все втроём (правда как хоз сказал у него их четверо, кто четвёртый не знаю (трудности с китайским) и не разу не видела) Вот и фото появилось этой троицы.
Батыр: Бред.живут в хороших условиях.а пожрать у них и так есть что. не 300т за 60 кг. это так цена как минимум. у нас внуки там родились.всем псам так жить.
ДжанХара: У меня очень для меня важный вопрос : - Как вывезти собаку из Китая ? Я примерно через год (но может так случится и раньше) планирую вернуться в Россию. У меня теперь тут в Китае есть собака (которую мне на содержани оставили временно и это "временно" длилось год и вот два месяца назад хозы от неё отказались окончательно и теперь пёса моя) Я к собакам как к временным игрушкам не отношусь, поэтому и оставить тут её не смогу. Подскажите - расскажите как вывозят собак из Китая. Вот это теперь которая совсем моя Черри, вот её нужно будет вывезти в Россию Поделитесь опытом, может кто знает что для этого нужно. Каким транспортом лучше вывозить - самолёт или поезд. Вообщем мне важна любая информация.
Самарочка: Погуглила и нашла информацию, почитайте, думаю найдете много полезного. Для того чтобы вывезти собаку из Китая необходимо: - Ветеринарный паспорт на щенка, заполненный на Ваше имя, в котором проставлены сделанные ему прививки. Если щенку менее трех месяцев, необходимо приложить ксерокопию паспорта матери, что она вакцинирована против бешенства. - Договор купли-продажи на английском языке. - На границе проходите ветконтроль. - Ввоз только через месяц после прививки от бешенства. несколько нюансов про ввоз животных из Китая в Россию. В обязательном порядке на собаку должны быть в норме все документы, начиная от родословной и заканчивая договором купли-продажи собаки. Обязательно должны быть все подписи и печати. Собака должна быть привита: во-первых, от бешенства - так как это зооантропонозное заболевание без наличия отметки его в ветеринарном паспорте вас не впустят в Россию, во-вторых, от инфекционных заболеваний, таких как парвовирусный энтерит, лептоспироз и другие. Причем все прививки должны быть заверены печатями и подписями ветеринарного врача. Также должна быть в наличие справка из ветеринарного учреждения о возможности вывоза животного за границу. Непосредственно в аэропортах Китая и России придется пройти ветеринарный контроль, где у вас проверят все эти документы. Требования к перевозке животных некоторых европейских авиакомпаний. Air France. В кабине самолёта можно перевозить только собак и кошек весом не более 5 килограммов, собак-поводырей независимо от их массы тела, и некоторых мелких млекопитающих и птиц. Животные при этом должны находиться в специальной сумке-переноске и быть рядом с сидением хозяина на полу на протяжении всего полета. Стоимость рассчитывается за каждый килограмм веса и определяется компанией в зависимости от маршрута. Например, цена билета Москва-Париж будет рассчитана из стоимости 12 евро за 1 кг. Swiss Air. Требования этой компании касаются в основном состояния животного. Питомец должен быть чистым, здоровым, не беременным, а его вес вместе с перевозкой не должен превышать 7 килограммов. Lufthansa. К перевозке домашних питомцев применяются те же нормы, что и к обычному багажу — перевес оплачивается отдельно. Сейчас стоимость сверхнормативного багажа на прямых рейсах Lufthansa, например, Москва – Франкфурт или Дюссельдорф – 15 долларов за 1 кг. Для перевозки животного в кабине самолета его вес вместе с клеткой не должен превышать 8 кг. Размер клетки не может быть больше 115 см (высота + длина + ширина). И один пассажир может перевозить только одну клетку. Если ее размеры и вес питомца превышают допустимые, то животное будет транспортироваться в багажном отделении. Alitalia. Перевозить животное в кабине самолета можно только в переноске, максимальный размер которой не должен превышать параметры: 48*33*26 см. Вес питомца с клеткой не должен быть больше 10 килограммов. Если размер клетки и вес животного больше установленных параметров, то зверь перевозится в багажном отделении. Стоимость его перевоза, например, по маршруту Москва-Милан составляет 8 долларов за 1 килограмм. British Airways. Компания British Airways среди основных требований к перевозке животных указывает ограничения относительно пород собак. Так, представители бойцовых пород, а также их помеси не могут быть допущены к переезду. Например, это касается питбуль-терьеров, японских бойцовых собак, аргентинского дога. Не допускают к путешествиям и собаки пород английский бульдог, мопс и пекинес, в связи с тем, что это брахицефалические породы, строение носа и носовых ходов у которых не позволяют им полноценно дышать. В результате такие животные могут просто не перенести полет. На помеси это правило не распространяется. Air Canada. На борту этой авиалинии нельзя провозить собак и кошек в багажном отделении, так как это противоречит нормам политики гуманности компании и мешает другим пассажирам самолета. При этом в кабине разрешено присутствие только четырех особей в специальных сумках и весом не более 10 кг каждая. Finnair. На регулярных рейсах разрешается провозить небольших животных – собак, кошек и грызунов. Один пассажир может провозить только одного питомца. Не допускается провоз животного в салоне на межконтинентальных рейсах и в салонах бизнес-класса. В салоне могут перевозиться звери, вес которых вместе с контейнером, не превышает 8 кг, в противном случае такие питомцы должны лететь в багажном отделении. На чартерных рейсах животные перевозятся только в багажном отделении, исключение составляют служебные и собаки-поводыри. Птицы, змеи, ящерицы и насекомые перевозятся как груз. Перевозка животных может производиться в сумках и ящиках с мягкими стенками, максимальные размеры которых 56х45х25 см. Если используется контейнер с твердыми стенками, то его размер не должен быть больше 35х30х25 см. Дно должно быть жестким с абсорбирующим веществом. На протяжении всего перелета животное не должно выходить из клетки-контейнера, поэтому оно должно свободно разворачиваться и не испытывать неудобств. Стоимость перевоза зверей оплачивается отдельно и имеет разные тарифы в зависимости от стран назначения и транзита. Аэрофлот. При перевозе животных самолетами этой авиалинии необходимо извещать сотрудников компании заранее и только при их справка на собаку из клуба РКФсогласии и наличии с питомцем сопровождающего лица, перелет становится возможен. При этом животное или птица может быть только в единственном числе и перемещаться они должны в клетке. Вес животного не должен превышать 8 кг, иначе оно перевозится в багажном отделении. Сам питомец содержится в переноске, размер которой в сумме длины, высоты и ширины не должна быть больше 115 см. Размещаться возле запасных выходов хозяевам со зверями нельзя. Из документов владелец должен предъявить ветеринарный паспорт, справку о здоровье и справку из клуба (СКОР или РКФ) о том, что животные не представляет племенной ценности. Оплачивается вес животного вместе с контейнером отдельно как сверхнормативный, бесплатно могут перелетать только собаки-поводыри, сопровождающие инвалидов по зрению. Трансаэро. Перевозка питомцев осуществляется только при согласии авиакомпании, и в том случае, если страны прибытия или транзита законодательно разрешают ввоз животных. Перелет зверей в салоне самолета запрещен и возможен только в багажном отделении. Исключение составляют собаки-поводыри. Животные должны быть помещены в контейнер. Причем в одном контейнере может быть два животных, которые привыкли друг к другу и не превышают 14 килограммов каждое, или трое животных до 6 месяцев опять же в одном контейнере. Ширина переносок высчитывается по формуле: для двух животных – ширина в холке, умноженная на 3; для трех – ширина в холке, умноженная на 4. Перевозка животных оплачивается отдельно как сверхнормативный багаж. При этом компания «Трансаэро» не несет ответственности за потерю, задержку в доставке, телесные повреждения, заболевания в пути и смерть зверей. А также в случае отказа в их провозе или провозе в или через границу при международном перелете. Как я поняла, требуется месячный карантин перед вывозом из Китая + официально оформленные прививки в ветклинике Китая с отметками и наклейками необходимы. Вообщем почитайте: http://polusharie.com/index.php?topic=7234.0 http://polusharie.com/index.php?topic=7234.475 http://polusharie.com/index.php?topic=144669.25 Документов нужно не много, делаются они быстро, сейчас, к сожалению, нет времени все подробно расписывать, но если кратко, то вот так. Всего мы сделали ей три документа: - справка из ветеринарки, в которой наблюдаемся, о последней прививке. Эта справка должна быть не просто выдана, а специальным образом занесена в общую базу данных. Конечно же, работники клиники сильно тормозили и не понимали, что от них хотят, только один доктор оказался в теме и все сделал. - со справкой о прививке нужно сделать ветеринарный паспорт в государственной вет. больнице. Туда вклеиваются все анализы и вписываются данные медосмотра. Документ вроде бы международный, все дублированно на английском, но все рукописные записи все равно делают на китайском. - с предыдущими двумя документами нужно пойти в карантинную службу города, где выдают международный сертификат уже непосредственно разрешающий вылет из страны. Прививка перед вылетом делаются только в том случае, если их не было сделано заранее по возрасту (прививка не должна быть старше года и младше месяца от даты полета). Чип нам никакой не ставили, но я не знаю почему - то ли для международных перелетов он не нужен, то ли он теперь не нужен совсем. У меня еще в комментариях к этому посту можно почитать, там нет конкретики, но может быть вам поможет: http://koko-in-china.livejournal.com/114576.html http://worldofchina.livejournal.com/917.html
ДжанХара: Самарочка пишет: Погуглила и нашла информацию, почитайте, думаю найдете много полезного. Спасибо. Я тоже гуглила. Но в основном везде ввоз в Китай, или про кошек. И вся информация на столько порой разнится, что трудно понять где истина. Похоже думаю у меня это будет проблема номер один, + хорошая нервотрёпка. Вот поэтому так рано и стала всё узнавать. Может как раз за год и найду приемлемый вариант. Проблема ещё в том что Черри не переносит переноски, у неё истерики, она рвётся наружу. Так что по любому вариант в грузовом отсеке отменяется. Не пустят туда истеричку, а если и пустят, то она просто может там погибнуть. Вообщем задачка у меня та ещё
Самарочка: ДжанХара Собак весом до 9 кг, многие авиакомпании допускают в салон, только все равно специальная сумка переноска нужна. По ссылкам почитайте, там описаны и варианты вывоза из Китая, и как я поняла по любому надо идти в ветеринарную государственную клинику ставить собаку на учет, делать все необходимые отметки о прививках, чтобы в нужное время в этой же клинике можно было получить официальную справку на вывоз, на основании данных по прививкам. А условия провоза во всех авиакомпаниях свои, тут только индивидуально все узнавать + больше двух животных в самолет не берут... Но я так поняла что самолетом все же проще вывезти, чем поездом или авто.
ДжанХара: Самарочка пишет: и как я поняла по любому надо идти в ветеринарную государственную клинику ставить собаку на учет, делать все необходимые отметки о прививках, чтобы в нужное время в этой же клинике можно было получить официальную справку на вывоз, на основании данных по прививкам. У Черри есть паспорт. Все прививки в нём отмечены и печатью подтверждены. Проблема в том что мы самое большое два месяца находимся в одном городе, а чаще по месяцу. С гос. вет. клиниками тоже в Китае вроде не густо. Тут кругом частные. Я вроде как слышала что надо будет в ехать в Пекин за такой справкой. Естественно у меня время есть в запасе и я всё узнаю. Но задав этот вопрос тут я надеялась что найдутся люди которые выезжали с Китая с собакой. И вот на своём бы примере рассказали всё. Самарочка, Вам большое спасибо что откликнулись. Спасибо за ссыли Самарочка пишет: Собак весом до 9 кг, многие авиакомпании допускают в салон Боюсь что не везде до 9 кг.. Часто пишут что до 5, или 8 кг. и это с учётом переноски Наверно пойдём мы с Черркой пешком. Мир посмотрим заодно
ДжанХара: Мерлови пишет: это утка. в одноклассниках, откуда вы и взяли этот материал, в обсуждениях есть ссылка на первоисточник, и фото в заметке - это фото из материала по Китайскому рынку собачьего мяса! СенСей пишет: Полная чушь сами то верите в это ? Кто ж позволит,и даже в тихую на рынке... Вот продолжение этой темы. http://gafki.ru/irkutyanin-torguet-myasom-sobak-s-dostavkoj-na-dom/ ........"Иркутянин торгует мясом собак с доставкой на дом Некий житель Иркутска Александр Нечаев создал группу «Вконтакте», где предложил доставить всем желающим мясо собак от местных фермеров, выращивающих нуреонгов на убой. Мясо этой породы собак наиболее популярно в Южной Корее. Также сообщается, что полиция уже начала проверку по факту реализации мяса собак. В случае обнаружения в продаже или рекламы мяса собак в Иркутске и окрестностях ведомство просит обращаться в приемную Управления Россельхознадзора по телефону: (3952) 55-95-18."............. Так что, всё таки значит не утка ?
Мерлови: ДжанХара пишет: Также сообщается, что полиция уже начала проверку по факту реализации мяса собак. даже если у нас и случаются такие чудики, их преследует полиция. а там это традиция, подают в ресторанах, никто не прячется, все в порядке вещей.
ДжанХара: Мерлови пишет: даже если у нас и случаются такие чудики, их преследует полиция. Вы сами то в это верите ? Кого полиция преследует ? Вот например есть в Питере дамочка, кореянка. Так у неё на дому целый цех по разделыванию собачек и просто отлично налаженный бизнес по реализации собачьего мяса. Что только зоо не предпринимали, заявлениями на неё в полицию наверно можно выложить дорогу от Москвы до Питера. И толку от этого. Воз и ныне там. Даже Малахов пригласив эту Розу на свою передачу можно сказать что встал на её защиту. Так кого преследует полиция ? Блог Елены Светловой Зачем Малахову собачатина? ........." Поэтому я включаю «Пусть говорят» только по звонку друзей. Так было и вчера, когда среди гостей программы оказались герои моих публикаций – дрессировщики Кудрявцевы. Тема, если кто не видел, была «жареная»: героиней стала некая донна Роза области, кореянка по национальности, большая любительница собачьего мяса. В рационе мадам этот продукт с пятилетнего возраста. Даже в Останкино она явилась с бутылочкой собачьего жира. Малахов умело раздувал угли: участники вибрировали по полной. Дарью Тараскину, президента благотворительного фонда защиты животных «БИМ», натурально трясло. Другая участница полезла к «донне Розе» с кулаками и чуть не задушила собакоедку. Все это сопровождалось душераздирающим видео. А что ж Андрюша? «Я бы тоже хотел плясать в 80 лет!» - восторгался, рекламируя пользу собачьего мяса. И уверял, что самые вкусные – это дворняжки. Меня до сих пор тошнит. " ......... Вот ещё почитайте : http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=2682 Мерлови пишет: а там это традиция, подают в ресторанах, никто не прячется, все в порядке вещей. А там, это где ?
Мерлови: ДжанХара пишет: Вот например есть в Питере дамочка, кореянка. опять же - кореянка! разница в том, что для нас - это дикость, а для них норма. ничего особенного. ДжанХара пишет: А там, это где ? там - это Корея, Китай и т.п....
ДжанХара: Мерлови пишет: опять же - кореянка! Но она с Российским гражданством и выросла в России. И даже то что она по национальности кореянка - не говорит о том что она имеет право на территории России торговать собачьим мясом. У нас вообще то это законом запрещено. Но..... Но разговор у нас зашёл о том что Мерлови пишет: даже если у нас и случаются такие чудики, их преследует полиция. Так где же в этом случае полиция ? Котлетки собачьи вкушают вместе с Малаховым и доной Розой ? Мерлови пишет: там - это Корея, Китай и т.п.... За Корею не скажу, не была не видела. А вот за Китай уже неоднократно говорила и повторю - 1) В Китае есть закон запрещающий есть собачье мясо. 2) Не все китайцы едят собачатину. 3) За три года я не разу не видела в открытой продаже мясо собак и так же в ресторанах блюда из собачатины. Раньше, много лет назад (утверждать не буду) китайцы может и ели поголовно собак. Сейчас времена иные и китайцы всё больше склоняются к тому что собака друг человека, а не изысканное меню и даже национальное блюдо
ДжанХара: Ну что ж, Китай всё таки издал закон, а вот в России когда нибудь будет закон "О жестоком обращении животных" ? Или мы так и будет деградировать ? Похоже что правительству, а главное Путину это и надо. Ему не нужны добрые и умные люди, ему нужно тупое стадо баранов и быдла : ......."Зоозащитники всего мира празднуют победу! ! ! Честно говоря, как-то все неоднозначно и непонятно. Запретят есть перед фистивалем, а фестиваль собачьего мяса все же будет?! Как можно это понять, судите сами : https://lenta.ru/news/2017/05/18/dogs/ Китайцам наконец-то запретили есть собак. Незадолго до печально знаменитого фестиваля собачьего мяса, который уже семь лет ежегодно проходит в китайском городе Юлин, в Китае введен полный и окончательный запрет на употребление в пищу собачатины. Собачье мясо запрещено продавать, готовить, предлагать в ресторанах и уличных забегаловках. За нарушение закона преступнику грозит огромный штраф примерно в $15 тысяч или тюремное заключение. Фестиваль собачьего мяса в Юлине проводится с 2010 года и уже отнял жизни тысяч и тысяч несчастных собак. Многие из них были попросту украдены у хозяев Согласно новому закону, собачье мясо запрещается готовить и продавать в ресторанах, магазинах, на рынках и уличных лотках. Нарушителям запрета грозит штраф в 100 тысяч юаней (около $15 тысяч) и тюремное заключение."........ https://lenta.ru/news/2017/05/18/dogs/
Мерлови: ДжанХара пишет: Согласно новому закону, собачье мясо запрещается готовить и продавать в ресторанах, магазинах, на рынках и уличных лотках. Нарушителям запрета грозит штраф в 100 тысяч юаней (около $15 тысяч) и тюремное заключение."........ ну все на этом.... можно считать поставки крупняка в Китай завершенными.
Байбури Шанди: ДжанХара за год приучите к переноске
ДжанХара: Байбури Шанди пишет: за год приучите к переноске Черри переноску хорошо знает. Ведь когда у нас переезды, то она в ней едет. Но проблема в том что она там сразу начинает истерить, царапает и кусает решетку, скулит, лает. Может даже и описаться и на какать. Вообщем очень плачевный и жалкий вид у неё после переноски. Теперь, когда она стала моей, то в переноске не ездит, только рядом со мной. Так что тут уже не приучишь и не научишь, раз за всю свою жизнь (а ей уже 6 лет) не научилась и не смирилась. Но наш отъезд в Россию откладывается на неопределённое время, может год, а может два. Ну а там будет видно что и как.
полная версия страницы