Форум » Горькая правда » Взрыв атомной станции в Японии(мощьнее чем чернобыльский). » Ответить
Взрыв атомной станции в Японии(мощьнее чем чернобыльский).
ДархаН: Ребята ,Хабаровск,Сахалин,что у вас там ?
леди: zолотинка пишет: Спасибо Вам, за поддержку!!! Не ругайтесь!!! Новости такие: кто-то как жил , так и живёт. кто-то продает имущество и линяет. А не слишком ли много паники? Может конечно все дозиметры Сахалина вышли из строя и врут, но если всё же не врут, то в Москве уровень радиации выше, чем там В Москве под 20, а на Сахалине чуть больше 10. Да и по прямому расстоянию Москва к Чернобылю ближе, чем Сахалин к Фукусиме - никто из Москвы не эвакуировался. Или на Сахалине с информацией плохо?
леди: Анимированная карта распространения радиации после аварии с 15 по 22 число пока. http://www.metronews.ru/japan/map3/
zолотинка: леди пишет: Или на Сахалине с информацией плохо? Отлично с информацией. Просто живя в России, начинаешь не доверять собственным чиновникам, которые говорят одно, а делают другое. А если вспомнить, что на экономике Японии, держится и Америка и половина Европы. И если даже предположить, что радиация выше, то никто не скажет правду. Боятся уже не кризиса, а полного краха всех финансовых систем. Блин вызывают по делам, усё уехала, потом допишу.
zолотинка: Жители, которые здесь родились или живут с доперестроечных времен, Д.В. могут рассказать сколько лжи вещают с ТВ о нас. Посмотришь телек, как же мы класно жить стали. А выдешь на улицу и хоть волком вой. И если нам так много врали, думаете есть смысл и дальше им верить. Газ мы продаем, а у кого на Сахалине в доме газ, если только, китайский в баллонах. Нефть-продаём, а бензин по цене уже не кусается, грызётся. Леса полно по цене 8500 за куб. Рыба в Москве дешевле. А про шельфовые проекты, экологов послушаешь, на природу съездишь и понимаешь 10-20лет и амба острову. А тут и Ливия под руку, и АЭС уходит на второй план. Совпадение. Так и до паранойи не далеко, о всемирном заговоре молчания.
леди: Понятно. Сейчас почитала статью владивостокского журналиста - из неё можно сделать вывод, что не так велика паника, как её наши местные журналюги малюют. Надеюсь всё-таки на этот раз власти не врут и радиация действительно до вас никак дойти в опасных дозах не может. И йодом там не увлекайтесь - и обычным йодом не в тех количествах можно убить щитовидку очень быстро. И болячки от этого будут не менее страшными.
сенька: леди пишет: Надеюсь всё-таки на этот раз власти не врут С чего им вдруг стать честными?Не верила и не верю до сих пор.
леди: сенька пишет: Не верила и не верю до сих пор. У населения, хоть и в небольшой количестве, но есть дозиметры на руках. А интернет штука мощная. Так что если будут официальные данные не совпадать с промерами частными - наверняка всё это довольно быстро вылезет.
сенька: леди пишет: - наверняка всё это довольно быстро вылезет. А власть скажет,что это всё провокация и искусственно созданная шумиха,основания для паники нет.Что именно у власти самые лучшие дозиметры и специалисты .которые держат всё под контролем и только своим специалистам власть доверяет.
sibdvor: леди пишет: А не слишком ли много паники? "Мало" паники будет тогда, когда ветер сменится. В Японии с 11 числа населению лапшу на уши вешают. Тут уж и воду из-под крана пить запретили, в очистных повышенная радиация обнаружена, некоторые виды овощей запрещено кушать, а они всё вещают, что угрозы нет. леди пишет: А интернет штука мощная. Так что если будут официальные данные не совпадать с промерами частными - наверняка всё это довольно быстро вылезет. Угу. Вот и вылазит потихоньку. Начала инфа появляться, когда ветер начал меняться с Фукусимы в сторону Токио. Насчет ДВ, слава Богу, всё пока хорошо. Ветер стабильно в другую сторону.
сенька: sibdvor пишет: Ветер стабильно в другую сторону. Сказали,что ещё два месяца будет дуть в другую сторону.
sibdvor: леди пишет: Анимированная карта распространения радиации после аварии с 15 по 22 число пока. А вот еще одна, тоже анимированная, по ксенону-133. Тоже с 15 по 22. [BR]http://www.zamg.ac.at/pict/aktuell/20110321_fuku_Xenon-Simulation.gif
sibdvor: сенька пишет: ещё два месяца будет дуть в другую сторону. Да пусть подольше будет в другую сторону.
sibdvor: Аварийная "Фукусима-1". Съемочная группа "Вестей" побывала в зоне отчуждения Автор: Виталий Акиньшин Столбы белого дыма во вторник снова поднялись над вторым и третьим энергоблоком аварийной японской АЭС "Фукусима". Уровень радиации в 20-километровой зоне вокруг станции превышает норму в 1600 раз. Такие данные обнародовало сегодня Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ). Повышенный радиационный фон обнаружен и в морской воде рядом с АЭС. Предположительно, вода, которой охлаждали реакторы, попала обратно в океан. Съемочной группе "Вестей" удалось попасть в зону отчуждения. Как выяснилось, серьезной охраны на въезде в опасный район нет, и журналисты оказались всего в 10 километрах от АЭС "Фукусима-1". Ранним утром, когда над Токио еще только поднимается солнце, мы грузим в автомобиль телевизионное оборудование и защитные средства. Впереди - почти 300 километров пути и зона отчуждения атомной станции "Фукусима". Прямая дорога до АЭС закрыта. Только спецтранспорт. Полиция проверяет каждую машину Здравствуйте. У нас есть специальный пропуск на скоростную дорогу. Мы хотели бы и дальше двигаться по ней. - Хорошо возвращайтесь на дорогу, но будьте осторожнее. Скоростной эта дорога была до землетрясения. Теперь - сплошные разломы и провалы. Предупредительные знаки есть не везде. Порой приходится применять экстренное торможение. Заметить некоторые трещины издалека практически невозможно. Крайняя точка в провинции Фукусима, куда можно добраться на автомобиле, дальше дороги нет - она разрушена землетрясением. А всего в 15 километрах - станция "Фукусима-1", где продолжают разогреваться реакторы, где продолжаются аварийные работы. На этой территории сейчас никто не живет, а дозиметр показывает свыше 40 микрозивертов в час. Автомобильный навигатор показывает, что добраться до станции можно еще одной дорогой. Предпринимаем попытку. Крайне неприятный сюрприз – начинается дождь. Теперь радиация падает с неба, в каждой капле воды. А чем ближе к станции, тем масштабнее последствия землетрясения. До атомной станции "Фукусима-1" от места новой остановки - не многим более 10 километров. Но и здесь нам преградил дорогу огромный разлом - последствие колоссального землетрясения. Идет дождь, да и радиационный фон здесь достаточно высокий. Дозиметр показывает примерно 41 микрозиверт в час. Двигаясь вокруг станции, мимо множества небольших поселков, создается ощущение, что эти места люди покинули лишь мгновение назад. Все выглядит абсолютно брошенным. Нигде ни одного человека. Машины оставлены. Работают только светофоры. И вот, что еще интересно, работает реклама какого-то заведения, где можно поесть. Ну, понятно, что есть здесь некому и готовить некому, но даже и если бы было кому, то есть здесь вряд ли стоит. Радиация достаточно высока. Почти час мы бродили по этой деревушке в поисках тех, кто, возможно, еще остался в своих домах. Свинцовое небо и полная тишина. Кажется, что шаги слышны на весь поселок. Впечатления, которые трудно передать. Видно, что экстренно покидая свои дома, люди брали с собой только самое необходимое. У домов припаркованные автомобили и сельскохозяйственная техника. Во дворах так и осталась сушиться одежда. Постоянно объезжая разрушенные дороги, мы выезжаем на побережье Тихого океана. Вот, что оставила после себя гигантская волна: огромные бетонные плиты смыло словно карточный домик. Примерно 12 километров южнее станции "Фукусима -1". Удар цунами здесь был наиболее мощным. Сейчас это место напоминает декорацию к фильму-катастрофе: затопленные рисовые поля, разрушенные дома и перевернутые машины. В это же время на аварийной станции "Фукусима" произошел очередной выброс радиоактивного пара. Показания дозиметра стали стремительно расти. Радиационный фон стал превышать допустимый уже не в десятки, а в сотни раз. Это были несколько часов на безжизненной земле провинции Фукусима, где сейчас хозяйничает лишь зараженный радиацией ветер.
sibdvor: Специалисты TEPCO взяли образцы морской воды, в которых были обнаружены радиоактивный йод и цезий. Уровень первого превышает норму в 126 раз, второго — в 24 раза. Несмотря на это, компания утверждает, что непосредственной угрозы здоровью нет. “Вам надо пить такую воду целый год, чтобы в организме накопился один миллизиверт излучения”, — сказал официальный представитель компании. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Естественно предположить, что более сильное воздействие должно вызывать более сильный ответ, и, наоборот, слабое воздействие должно вызывать слабые последствия. Однако при облучении малыми дозами и низкими мощностями доз это оказывается не всегда так. Слабые, но постоянные радиационные воздействия могут вызывать значительные биологические эффекты. Зависимость эффекта от дозы облучения оказывается нелинейной: в определенных интервалах низкоинтенсивное облучение вызывает более значительный эффект, чем большее по величине (Burlakova, 2000, и мн. др.). Оказалось, что число повреждений хромосом и уровень злокачественной трансформации клеток при малых дозах примерно на порядок выше, чем можно было бы ожидать при простой (линейной) экстраполяции влияния от высоких доз к малым (Корогодин, 1990). То же наблюдается при реакции иммунной системы: низкоинтенсивное облучение вызывает неадекватно сильную реакцию, большее нарушение пространственной организации иммунной системы (Ярилин, 1997). Сейчас становятся более ясными механизмы такого неожиданно сильного влияния малых доз. Радиация (как и другие загрязнения окружающей среды) не только нарушает функционирование живых структур, но и активизирует имеющиеся в каждом организме защитные системы (цито-генетические, иммунологически и др.): повышается концентрация супер-оксид-дисмутазы, уничтожающей возникшие при ионизации радикалы, включаются системы иммунного надзора, быстрее обновляются клеточные популяции и т. д. Все эти защитные системы активизируют деятельность организма и восстанавливают те повреждения, полученные организмом, которые можно восстановить (так называемый процесс репарации, например, энзимная репарация повреждений ДНК). Репарационные процессы, несомненно, должны зависеть от мощности и дозы облучения. Но в самом начале повреждающего воздействия мощности и дозы облучения могут быть такими малыми (сравнивыми с уровнем естественной радиации), что сигнальные системы разных уровней - от молекулярно-генетических до клеточных - еще не улавливают такого воздействия и не запускают механизмов репарации. В таких случаях механизмы репарации или не включаются, или начинают работать с задержкой, или работают не на полную мощность. В результате все полученные организмом радиационные повреждения (которые в диапазоне более значительных доз, вероятнее всего, стали бы активно исправляться репарационными системами) реализуются, а наблюдаемый при этом эффект будет более значительным, чем при воздействии даже многократно большей дозы (Бурлакова, 2001; Ллойд, 2001). Если доза облучения будет нарастать, то механизм репарации включается на полную мощность. В результате внешний эффект влияния радиации в следующем за малыми дозами диапазоне должен уменьшиться, и, пока не исчерпан резерв репарации, внешне реакция будет выглядеть как плато (при увеличении дозы эффект не нарастает). Наконец, когда возможности репарации будут исчерпаны, будет проявляться линейная зависимость эффекта от дозы (больше доза - больше эффект). Сложение взаимодействия первичного эффекта от радиации и результата репарации при низких дозах дает S-образную кривую ответа организма на воздействие малых доз радиации. Источник:http://lib.wwer.ru/wp-content/uploads/dozimetriya/yablokov-mif-o-bezop-malyh-doz .zip
ДархаН: Америку облаком накрыло,Камчатку и Дальний восток,Китай.....по кругу идет...по этой карте....А вообще, слушала передачу по НТВ и там один профессор выступал.Начал говорить о том,что зависит на какую высоту выброс радиации произошел,т.е. в какие слои тропосферы.И от этого уже зависит распространение радиации "розой ветров" или еще как.Но ему не дали сказать и довести мысль.Там такой бывший министр АЭ Адамов кривлялся и уверял,что на ЧАЭ всего 200 человек пострадало и погибло .А остальные умерли и заболели от страха! Этот господин и им подобные все продолжают лабировать свои интересы(используют Россию как свалку отходов радиации за откаты и бабло)....Думаю, от Фукусимы нам всем достанется в разной степени....земля то крутится
Бухан Батоныч: ДархаН пишет: А остальные умерли и заболели от страха! ппц..
ДархаН: Бухан Батоныч Да не то слово,я когда это услышала,аш взвизгнула и чуть телевизор не сломала!Встретила бы на улице ,в морду точно вцепилась бы......Кому верить то
ДархаН: А в подтверждении своих слов,он махал пропуском ,который выписывали,для доступа к самому реактору.Якобы он был там в самой гуще событий.Фобией не страдает и не заболел....Вот так!!!!
Бухан Батоныч: ДархаН пишет: А в подтверждении своих слов,он махал пропуском ,который выписывали,для доступа к самому реактору Блин, зашвырнул бы кто в реактор эту гниду.. Мразь..
bahorka: Ну мы близенько к Чернобылю нам уже не страшно,мы все равно в темноте светимся так что приезжайте к нам для акклиматизации.
sibdvor: ДархаН пишет: Там такой бывший министр АЭ Адамов кривлялся и уверял,что на ЧАЭ всего 200 человек пострадало и погибло Есть такая "Чернобыльская тетрадь". Там довольно подробненько всё написано. Стоит почитать.
zолотинка: Младшая сестра, член одной из партий, член районного изберкома. У них было экстренное собрание. И вот она нам доложила: в случае чего всем выдадут противогазы , эвакуация будет осуществляться так, допустим, заражен Анивский р-он, ага, переселяем население в Долинский р-он из расчёта 1кв.м. на человека. На собрание спросили у них, кто готов принять у себя пострадавших. Похоже гос-во отстраняется от проблем. ДархаН пишет: на какую высоту выброс радиации произошел,т.е. в какие слои тропосферы.И от этого уже зависит распространение радиации "розой ветров В этом-то страх, все про ветер, а радиация уже в океане. Течение от них к нам. Запрет на вывоз рыбы уже получен. Кто из журналистов или учёных об этом сказал. Паники и страха нет, мы фаталисты. Иначе не жили бы здесь.
ДархаН: zолотинка пишет: Запрет на вывоз рыбы уже получен. Кто из журналистов или учёных об этом сказал. Об этом что говорить? И так ясно с океаном и рыбой....zолотинка пишет: У них было экстренное собрание А это ,думаю,положено так ,как раньше по гражданской обороне всегда раз в год точно репетиции даже были во времена "холодной войны"на всех предприятиях,школах и тд.....А партия...значит должна отчитаться,что подготовились в случае чего.....
сенька: zолотинка пишет: всем выдадут противогазы издеваются,что ли? zолотинка пишет: из расчёта 1кв.м. на человека. насовсем?
ДархаН: Не знаю про Чернобыльскую тетрадку,у меня своя статистика и собственные знания и наблюдения. Довелось родиться не далеко от АС "Маяк" (авария 1957 г.)Про Маяк только после Чернобыля заговорили,и люди статус пострадавших от радиации,ликвидаторов на Маяке уже в 90 года через суд добивались.....А статистика последствий была уже известна в 70 е годы.Моему отцу эта статистика в руки тоже попалась(главным врачем он работал в детской больнице).Он нам,конечно,все не рассказывал,но после того как понял,куда закинули его по распределению,всеми фибрами пытался увезти семью из этих мест.Это сейчас квартиру продай и купи,а тогда с квартирой проблема была....даже на Дальнем востоке 3 года жили(там жилье не проблема была тогда).Но все-таки вывез в Европейскую часть России.. Есть наблюдения,что девочки ,рожденные от матерей 1945-55 гр,страдают бесплодием,связанным с гормональными нарушениями(щитовидка).Я не говорю уже о мутациях.... Статистика по детской врожденной патологии,онкологии всегда была !!!! В 60 е годы организовывались онкологические диспасеры.Детская онкология была,но не так высока,в самом начале работы таких диспансеров.А когда я уже начала работать,как рассказывала нам заведующая(когда они только организовались,и что сейчас творится в 90 года Рак у детей раньше не встречался(такова специфика),в основном лимфосаркомы,лимфогранулематоз,лейкозы.нефробластомы.....А после Чернобыля пошел всплеск рака щитовидной железы у детей(про взрослых не говорю уже).......Сейчас,думаю на Европейской части высокая заболеваемость уже не столько с Чернобылем связана,сколько с этим жутким наживательством на продуктах питания-народ надо кормить и на этом можно очень хорошо заработать.А как мин.вложений,макс.прибыли.....на гормонах очень быстро идет прибавка веса,что рыбы,что скота......что птицы.....В России это все абсолютно бесконтрольно....Как ни странно это буде выглядеть,но именно в Белоруссии,в этом плане с продуктами питания,контроль жесткий!Батька хоть в этом как то поддерживает здоровье своей нации.Радиацию обратно не затолкаешь...же.
ДархаН: А если посмотреть с другой стороны и мыслить стратегически.Кто ж тогда восточные границы защищать будет нашей необьятной России?Курилы,Владивосток,Сахалин-это же плацдарм хороший!С каких времен эти места были густо заселены...Никуда не денешься
леди: Из Швеции информация «Вчера сообщили, что уровень радиации повысился в Исландии, это пришло нечто из Японии. Сегодня радиацией покрыта уже вся Швеция и все северные страны. Предлагают не паниковать, т.к. уровень радиации в 5000-10000 ниже уровня здесь после Чернобыля. Какие нуклиды - не сообщают, те каков период полураспада того, что вдыхаешь, не сообщается. По дозам сообщили пока только то, что самый высокий уровень по Швеции - в Стокгольме. Какой - не ясно. Сообщили, что облако радиоактивности накрыло все США и через них пришло сюда. Дует довольно чувствительный северо-западный ветер, как раз оттуда. Так что в Москву подарочек наверное придет не сегодня-завтра. В этом смысле повезло Дальнему Востоку и Сибири, ветер дует в другую сторону, а то поскольку это рядом, было бы не 1/50000 - 1/10000, а ... Видимо в преддверье этих новостей вытащили пару дней назад информацию о заготовках оленины на севере Швеции, где в 1986 году выпали Чернобыльские осадки. Согласно публикации - всю оленину, шкуры и рога до сих пор проверяют на радиоактивность и много отсеивают, так как фонит. Уровни не приводят, но в пищу употреблять или сжигать - нельзя. Раньше писали, что там радиоактивный изотоп - цезий-137 с периодом полураспада 30,17 лет. Он накапливается в лишайниках и соответственно в оленях. Что же все-таки прилетело из Японии? Видимо цезий -137, он основной продукт. Вот немного есть, как от него избавляться: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B9-137 Вот еще немного о радиоактивном цезии и радиоактивном йоде (йод-131) в Токийской водопроводной воде.Завуалированная информация об уровнях - там. http://www.yaponist.com/feeditem/tokiyskaya-vodichka-s-radioaktivnym-iodom»
ДархаН: леди Вот видите,все так и получается.....ДархаН пишет: Америку облаком накрыло,Камчатку и Дальний восток,Китай.....по кругу идет...по этой карте....А вообще, слушала передачу по НТВ и там один профессор выступал.Начал говорить о том,что зависит на какую высоту выброс радиации произошел,т.е. в какие слои тропосферы.И от этого уже зависит распространение радиации "розой ветров" или еще как.Но ему не дали сказать и довести мысль А еще любопытно,вчера в прогнозе погоды странненько так оправдывались необычным осадкам снежным,выпавшим в Москве,вроде не снежинки и не град....Сегодня тоже страненько метет пшеном каким то
sibdvor: Уровень радиации на «Фукусиме» достиг максимума Приборы фиксируют самое большое излучение с момента землетрясения Японское агентство ядерной безопасности сообщает о том, что уровень радиации на втором блоке аварийной АЭС "Фукусима-1" достиг максимальных показателей с момента землетрясения, которое повредило станцию, сообщает «Интерфакс». Сейчас на втором блоке уровень излучения составляет 500 миллизивертов в час. Симптомы лучевой болезни у человека начинают проявляться при уровне излучения в 1-2 зиверта. Токийские власти между тем сообщают о превышении уровня радиоактивного йода в водопроводной воде японской столицы. Особенную опасность она представляет для детей. http://www.metronews.ru/japonija/uroven-radiacii-na-fukusime-dostig-maksimuma/Tpokcw!XNshHawtoJlw/ ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Значительные уровни радиации обнаружены в ряде префектур Японии Власти Японии сообщают о выявлении новых высоких уровней радиации в овощах, почве и водопроводной воде в разных районах страны, передает агентство Киодо. Специалисты министерства здравоохранения Японии обнаружили в брокколи, собранной в расположенной примерно в 40 километрах к северо-западу от аварийной АЭС "Фукусима-1" деревне Иитатэ (префектура Фукусима), радиоактивный йод, содержание которого на один килограмм составило 10,7 тысячи беккерелей. Предусмотренная в Японии норма по радиоактивности для продуктов составляет 2 тысячи беккерелей. Радиоактивный цезий обнаружен в брокколи в количестве 10,39 тысячи на килограмм. Норма равна 500 беккерелям. В почве, взятой на анализ 20 марта в Иитатэ, выявлен радиоактивный йод в количестве 1,17 миллиона беккерелей, цезий - 163 тысяч беккерелей на килограмм. В образцах сорняковой травы, взятых с 18 по 21 марта в 25-45 километрах от АЭС, специалисты министерства образования, культуры, спорта, науки и технологии обнаружили содержание радиоактивного йода в размере от 35,6 тысячи до 2,54 миллиона беккерелей, цезия - от 1,1 миллиона до 2,65 миллиона беккерелей. "В связи с обнаружением чрезвычайно высоких уровней радиации в пробах будет проведен тщательнейший анализ возможного влияния на сельско-хозяйственную продукцию",- заявил Минздрав. В четверг были обнаружены превышающие допустимые для детского потребления уровни содержания радиоактивного йода в водопроводной воде префектуры Тиба, граничащей с Токио. На литр воды приходилось 220 беккерелей йода, норма же составляет 100 беккерелей. Источник: "РИА Новости" ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ввоз в Россию продуктов питания из шести префектур Японии запрещен Роспотребнадзор в связи с аварийной ситуацией, возникшей на АЭС в Японии, в четверг запретил ввоз на территорию России продуктов питания из шести японских префектур, сообщает пресс-служба ведомства. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Следы радиации из Японии отмечаются в Германии, утверждает эксперт БЕРЛИН, 24 мар - РИА Новости, Татьяна Фирсова. Измерительные приборы в Германии показывают наличие следов радиации, пришедшей из Японии, однако опасности для жителей страны нет. Об этом в интервью изданию Braunschweiger Zeitung заявил руководитель Федерального ведомства по защите от радиации Вольфрам Кениг, интервью опубликовано в четверг.
леди: ДархаН пишет: не снежинки и не град....Сегодня тоже страненько метет пшеном каким то Не. ну это-то никаким боком к радиации. Вы бы ещё ледяной дождь в Москве вспомнили - он для наших мест тоже очень странный.
полная версия страницы