Форум » Горькая правда » стену виктора цоя сносят » Ответить

стену виктора цоя сносят

натан: со старого арбата хотят убрать стену цоя

Ответов - 36, стр: 1 2 All

леди: И?

натан: леди как это видь хотят убрать памятник талантливому музыканту

kalinoff: музыкант он был посредственный. как и поэт. но его песни оказались крайне актуальными, попали в ритм времени. причем речь идет о трех последних альбомах, один из которых был сведен уже после его смерти. Стена - памятник того времени. Его, без сомнения, необходимо оставить. Возможно, как-то облагородить, но не убирать. К сожалению, подобным образом несколько лет назад был "приведен в порядок" подъезд "нехорошего дома", где жил Булгаков... Прошу не кидать в меня гнилые помидоры, ибо Цой до сих пор со мной, все его альбомы в машине на винчестере. Мое это...


леди: kalinoff пишет: Стена - памятник того времени.Собственно, тогда памятник - любая стена, разрисованная фанатами того, или иного певца. kalinoff пишет: К сожалению, подобным образом несколько лет назад был "приведен в порядок" подъезд "нехорошего дома", где жил Булгаков... Я там была до приведения в порядок. Там вообще-то люди жили. Прикиньте, весь подъезд исписан разными, в том числе и похабными надписями, разрисован всяческой бесовщиной, грязный из-за постоянных "поклонников". Хотели бы сами в таком жить? Это уже не памятник, это нездоровый фанатизм.

kalinoff: леди пишет: Я там была до приведения в порядок. Там вообще-то люди жили. Прикиньте, весь подъезд исписан разными, в том числе и похабными надписями, разрисован всяческой бесовщиной, грязный из-за постоянных "поклонников". Хотели бы сами в таком жить? Это уже не памятник, это нездоровый фанатизм. я тоже был. я прекрасно понимаю, что там люди жили. но, помимо похабщины там и невероятно красивые фрагменты были... а сама квартира №50 - это ведь мистика. это уже даже не квартира, и не памятник... это... что-то неземное... впрочем, тут все верующие, щас тухляком закидают...

Ирина61: Что-то не припомню словочетания,например,ВЫСОЦКИЙ енд СТЕНА.А восприятие творчества Высоцкого от этого не пострадало.

kalinoff: Ирина61 пишет: Что-то не припомню словочетания,например,ВЫСОЦКИЙ енд СТЕНА.А восприятие творчества Высоцкого от этого не пострадало. не в этом дело. просто она возникла стихийно. стала символом. наверно, даже поколения. это и не стена могла быть. А крыша, например...

леди: kalinoff пишет: впрочем, тут все верующие, щас тухляком закидают... Да нет, мы тухляком не кидаемся. kalinoff пишет: а сама квартира №50 - это ведь мистика. это уже даже не квартира, и не памятник... это... что-то неземное.. Там музей Булгакова, насколько знаю. Кто мешает ходить? Или без похабщины, окурков и разбитых лампочек уже не то?

igum31: Насчет посредственного поэта и музыканта ты, Ром, погорячился. Про Цоя так нельзя. Что до актуальности, то все они тогда были актуальными - и Кинчев, и Башлачев, Бутусов, Шевчук и остальные. Был перелом времени. И можно долго спорить кто из них был талантливее в стихосложении и написании музыки. Мне, например, Башлачев больше нравится как он сумел отразить Россию. И, хотя не умел играть на гитаре, в отличии от Цоя, здесь надо смотреть в целом, на дух, на силу, на энергетику. А русский социальный рок именно такой. В сердцах народа остался Цой - поэт, бард.

kalinoff: Позволю не согласиться с тобой, Юра. Еще раз подчеркну, что для меня Цой - это святое. Но реальный взгляд на его творчество... Возьми и почитай его тексты. Без музыки. Это не стихи. Ничего сложного в музыке и в аранжировках тоже нет. Сравни с тем же "Воскресением"... Актуальны были все. Ты немножко не понял, о чем я. Если говорить о политической актуальности, то всех тогда переплюнул "Телевизор". "Кино" стали актуальны в другом. Сложно выразить словами, но их несложная музыка и простые тексты оказались настолько отличны от всей той серости, которая тогда толкалась на эстраде, что десятки тысяч человек потянулись к "Кино". Именно их простота и незатейливость вытолкнули их наверх. Они оказались сверху той волны рока 80-х именно поэтому. Хотя даже "Звуки Му" ездили по всей стране с концертами, но не стали популярными, потому что их сложно воспринять. А про СашБаша ты зря так - нормально он на гитаре играл.

igum31: Нормальный взгляд на его творчество. Нельзя слушать Цоя без гитары, как и Башлачева. Это поэты - песенники. Это не Пушкин. Если Пушкина переложить на музыку может только романс получиться. Нельзя читать стихи из песни Цоя как стихи. Да и зачем? Это не романсы. Это рок. Почитай Башлачева без гитары..чушь получается. Да, тексты у Цоя простые, но в этом и была его поэзия - донести просто и гениально. А СашБаша песни на 3,4 аккордах, "Время колокольчиков" на двух (Еm,C). Но дело не в этом. Я хочу сказать, что ты Цоя рассматриваешь как поэта (сравнивая с мастерами русского слова) и музыканта (Как Зенчук там или еще какой - нибудь виртуоз). Не было такой цели у Цоя. "Воскресенье"- хороший пример. Там стихи полиричнее, помягче. Музыканты попрофессиональнее. Кстати, среди мастеров - виртуозов в роке мало кто хиты делает, они как правило аранжировками занимаются. Группа Воскресенье - исключение, они сочетают высокий уровень мастерства в музыкальном плане и стихотворном. Хорошая группа.

kalinoff: igum31 пишет: Почитай Башлачева без гитары..чушь получается. Читал. у меня есть уникальное издание. Всего 100 книг издано. Все пронумерованы вручную. Полное собрание стихов Саши. Читать не только можно, но и нужно... Юр, не тот форум. Не о том мы.

igum31: У меня тоже есть это издание

kalinoff: igum31 пишет: У меня тоже есть это издание уважаю...

Агидель: Ой, не думала, что здесь встречу единомышленников-киноманов :) Пишите в личку если что... Последняя печальная новость - мама Виктора скончалась 28 ноября... светлая ей память... они вместе... грустно...

Агидель: "Возьми и почитай его тексты. Без музыки. Это не стихи. " Читала... И пришла к удивительному выводу... А вы почитайте "стихи" восточных поэтов, все эти танка, хокку... все поймете...

Эчипар: Агидель Сейчас такого рока не как раньше,сейчас только басы и сентезаторы,слов нет,а если есть то без 100г подпевать не будешь эти маты.А песни ЦОЯ призыв идти вперед и не оглядываться назад. Агидель пишет: "Возьми и почитай его тексты. Без музыки. Это не стихи. " почитайте стихи 17-18века,там рифмы вообще нет,особенно у Ломоносова.Но они занесены в сборники лучших стихов этого века

Агидель: Эчипар пишет: Сейчас такого рока не как раньше,сейчас только басы и сентезаторы,слов нет Ну а я из "нового" только старое и слушаю в основном: птица-тройка - КИНО, Алиса, ДДТ :)

kalinoff: Агидель пишет: КИНО, Алиса, ДДТ зря. хотя, совсем молодых почти нет - не пробиться им. а вот вторая волна - есть что послушать. Хотя, в целом Вы правы... Сам сейчас в основном слушаю "стариков" в новье. ПРавда, ДДТ и Алиса разочаровывают уже не первый год...

Агидель: не, меня не разочаровывают, наоборот :) а что из "нового" предпочитаете? мне правда интересно... может я чего не знаю... кстати, про ЧИЖа забыла :) оч. люблю тоже :)

kalinoff: Чиж умница. Совсем изменился. Были с год назад на его концерте. Совсем другое отношение к зрителям... Правда, я давно не слышал от него ничего нового... Альбом когда последний выходил? из "новья" (нового и старого ) могу порекомендовать: 1) "Animal Джаz" - лучше раннее. Жестче, но бескопромиссней; 2) "...и друг мой грузовик" - необычно... 3) Трэш-шапито КАЧ" - осторожно! это не рок, но парень жжет. Правда, очень на любителя. Классические вкусы будут попраны; 4) "СЛОТ" - ребята растут; 5) "Lumen" - ребята выросли! 6) "Gogol Bordello" - англоязычные выходцы и Союза. Живут в Нью_йорке. Просто бомба! 7) "Billy's Band" - без слов... Недавно были на их концерте. Просто очаровали нас; 8) "Мельница" - красиво; 9) "Пелагея" - красиво, сильно, без кокошника; 10) "Джан Ку" - еще один женский вокал. Жестко и бескомпромиссно; 11) Мара - очень сексуально; 12) "Дети Picasso" - очень красивый вокал. Есть альбом на армянском языке. Солистка оттуда. Гаяне Арутюнян. А из "стариков" сейчас очень радуют: 1) "Аквариум" - уважаю Его... 2) Башаков М. - просто умница! 3) "Tequilajazzz" - пожалуй, лучшая группа России. Несмотря на "никакой" последний альбом "Журнал живого", им за "Выше осени" нужно памятник поставить; 4) "Телевизор" - несмотря на экстремистские наклонности Борзыкина, по-прежнему самая актуальная группа России. Альбом "Дежа Вю" - бомба; 5) Земфира - наконец-то я распробовал ее... Раньше терпеть не мог. В общем, долго об этом можно...

igum31: Помните Александра Непомнящего? Его можно отнести к современникам. Убей Янки! Деловой пиджачок, дорогие очки, Баксы в дипломате, но явились мы. Ножик под ребро, голову на кол, Доллары на пиво и рок-н-ролл. Подожги ларек с американским говном, Зарекламируй кирпичом валютный гастроном, Подорви гранатой их красивый Шевроле, Напиши слово хуй на рекламном щите. Звездно-полосатый флаг затолкали в толчок, Будущего нет - есть русский панк-рок. Накорми мажора кашей Педигрипал И добавь чуть чуть свинца, чтобы не убежал. Bad time for democracy, подвальная власть. Статуе свободы прийдется упасть. Джело Бьяфра Русский и родом с Москвы, Курт Кобейн тоже Русский и родом с Москвы, Джим Моррисон Русский и родом с Москвы, Джимми Хендрикс Русский и родом с Москвы... А еще был Веня Дркин! Тоже можно сказать современник.

kalinoff: цитату не понял. А Саша Ливтинов - это глыба... есть полное собрание, включая сказки.

igum31: Ну цитата - это чтоб напомнить известную песню непомнящего

kalinoff: igum31 пишет: Подорви гранатой их красивый Шевроле, c опаской в последнее время к подобному отношусь. Ибо подобные бойцы год назад разбили стекло моей машины и вытащили сумку. им было пофиг, чтоя не янки и не мажор, своим трудом все заработал. для них я уже буржуй...

igum31: Автор на концерте в Белгороде, году в 2002 кажется, выражал свои извинения за эту песню. История.

Агидель: Ох... ЧИЖа видела последний раз....мммм...еще в школе училась :) пошла бы сейчас с удовольствием! :) А вот что хочется открыть для себя - это "Зоопарк". Читаю последние книги, изданные о Цое... интересно стало... :) Мельница особого интереса не привлекает, но на концерте мне понравилось :) У нас тут местные самодеятели решили рокконцерт устроить... Состав был замечтательный! Сначала местная гопота, потом немцы с электронной музыкой, что я не переношу... Потом Мельница, за ней Звери (пипец) и закрывал Кинчев... Вобщем, если бы не КК, никто бы вообще не пришел :) а так все держались до конца! все три калеки!

Эчипар: Дык,как со стеной?сносят еще?

kalinoff: Агидель пишет: Потом Мельница, за ней Звери (пипец) и закрывал Кинчев... Вобщем, если бы не КК, никто бы вообще не пришел :) а так все держались до конца! все три калеки! Евгеньич сам был? без группы? А Майка послушайте. Очень... Жаль только, что записи похабного качества в основном.

Агидель: Не, как Евгенич-то без группы? :) Вся Алиса в сборе :)

Агидель: Положение дел в Фонде "Памяти Виктора Цоя" по состоянию на февраль 2010 года Во первых безусловно великая радость - получение согласия на установку памятника от губернатора города Валентины Ивановны Матвиенко. Мы с Михаилом здесь не отписывались, но ситуация была очень напряжённой в связи с тем, что в июле месяце 2009 года было принято городское постановление, увеличивающее срок между смертью человека и моментом возможной установки памятника в городе Санкт-Петербург, срок был увеличен с 20 лет до 30-ти. В связи с этим ещё в октябре месяце мы получили отказ в установке памятника Виктору Цою от Комитета по градостроительству и архитектуре. Единственный шанс всё же установить памятник - получить согласие губернатора. И вот здесь стало понятно, что к губернатору должны пойти какие-то достаточно именитые люди и попросить - к кому мы только не обращались с просьбой поддержать нас и отправиться к Матвиенко на приём - к самым видным культурным деятелям и ныне действующим рок-звёздам, громко говорящим о любви к Виктору - от всех получили отказ. Не буду утомлять подробностями, но если бы не Комитет по культуре и его руководитель - Губанков Антон Николаевич, то разрешение мы бы не получили - это 100%-в. Далее, буду говорить о материальных проблемах. Кризис коснулся всех и у нашего спонсора видимо свои проблемы. Ещё в июле 2009 года был открыт расчётный счёт Фонда и безусловно посильные взносы от поклонников не помешали бы в реализации проекта по установке памятника, но (о чудо!) за полгода так никто ни одного рубля и не внёс! Т.е. вот здесь подписи собирали - больше 3-х тысяч набрали, есть группа Фонда Вконтакте (более 800-ста человек), на Йя-Ххе масса поклонников кто за памятник, а просто встать и перечислить хотя бы 100 рублей - никто не счёл нужным. В итоге и я, и Михаил вот уже два года тянем все расходы проекта за свой счёт (я ещё и из другого города сюда приезжаю, фактически ежемесячно, тоже за свой счёт). Для тех у кого всё же есть желание внести свою лепту в установку памятника Виктору Цою напоминаю реквизиты: _________________________________________________________ ИНН 7842014078 КПП 784201001 OГPН 1097800001870 Пoyчaтeль cpeдcтв: Фoнд "Пaмяти Виктopa Цoя" Бaнк пoлyчaтeля: OAO "БAЛТИНВECТБAНК" г.Caнкт-Пeтepбypг Pacчётный cчёт Фoндa: 40703810600000000487 БИК:044030705 Кopp. cчёт:30101810500000000705 _________________________________________________________ Любой посильный вклад пойдёт в общее дело! В настоящее время остро стоит вопрос с сайтом Фонда, в рамках которого появилась инициатива сделать виртуальный музей "Виктора Цоя". Валентина Васильевна мечтала, что когда-нибудь будет создан музей, но в настоящее время создать реальный музей не возможно, во-первых, нет помещения, во-вторых, финансовое положение Фонда (в смысле 0 на расчётном счету) не даёт возможности Фонду реализовывать какие-либо проекты. Но и с сайтом проблемы - во-первых, нужен разработчик сайта (в данный момент разработкой занимается Лена Гилёва, но возможно понадобится помощь), нужен достойный дизайн сайта, а вот возможности оплатить эту работу у нас пока нет. Единственное, что точно могу пообещать и имя веб-мастера и имя дизайнера с контактами будут указаны на сайте, что само по себе отличная реклама. Собственно вот - довожу до Вашего сведения список проблем Фонда. Я уже не говорю о том, что Фонд, созданный для установки памятника - это юридическое лицо и вся бумажная канитель, которая прилагается к юридическому лицу - отчётность перед налоговой инспекцией, перед Министерством Юстиции, социальными фондами тоже прилагается, несмотря на то, что у нас нет штата персонала и по факту никакой деятельности Фондом не велось - бюрократию никто не отменял. Это со стороны кажется, что мы тут время от времени про продвижение дел тут отписываемся - в промежутках между нашими отчётами проделывается, поверьте, большая работа. В планах много проектов, которые можно было бы реализовать для виртуального музея и для сохранения памяти о Викторе Цое - поиск фото-, аудио- и видео материалов, издание фотоальбомов, съёмка нормального документального фильма, но при полном отсутствии финансирования всё это мечтами и останется, к сожалению. http://www.yahha.com/article.php?sid=598

kalinoff: хто автор?

Агидель: автор чего?

kalinoff: гм. Вы привели некий текст здесь. кто его автор?

Агидель: пройдите по ссылке.

Агидель: http://www.yahha.com/article.php?sid=598



полная версия страницы