Zdravstvuj Irina (2). Или Взгляд с другой стороны.

Форум » Горькая правда » Zdravstvuj Irina (2). Или Взгляд с другой стороны. » Ответить

Zdravstvuj Irina (2). Или Взгляд с другой стороны.

дом Е: В продолжение темы Zdravstvuj Irina Malish ( http://www.cao.borda.ru/?1-11-0-00000022-000-0-0-1195201306 ). Мне кажется, что, прежде чем выносить какие-либо суждения о других людях, следовало бы разобраться до конца и попробовать ПОНЯТЬ человека и то, что он хочет донести, а не набрасываться с обвинениями. В своем первом посте автор обращается к Ирине с просьбой отозваться и дать более конкретный ответ по не до конца решенной между ними проблеме. Вместо того, чтобы дать ему конретный ответ (например, что щенки родятся через 1 месяц и тогда будем вести переговоры) и далее обсуждать в привате, на нас падает целый шквал недовольства в том, что Ирину в чем-то обвиняют. Тогда на стр.5 Ласло пытается объяснить, что у Чифира дважды была выявлена степень ДД, и он был прооперирован на локте (т.к. он болел). Но несмотря на это, на выставке судьи оценили его на отлично, т.к. за 2-3 круга по рингу не успели заметить его хромоты. Также он был проинформирован, что у Ирины за этот год было несколько пометов. И узнав, что на этом форуме собираются заводчики, а с Ириной вопрос остался нерешенным, и не имея опыта в решении подобных вопросов даже за 15 лет владения САО, Ласло спросил ВСЕХ: 1. Будет ли этичным пускать в разведение собаку с такими проблемами? 2. Является ли экстерьер племенной собаки приоритетом в разведении? Заметьте, он не написал, что собаки плохие и не потребовал ни денег, ни щенка. А просто спросил. Так неужели опытным заводчикам так трудно ответить на его вопросы? Неужели надо угрожать забрать собак?

Ответов - 167, стр: 1 2 3 4 5 6 All

mihko: дом Е Интересный старт пост. Такие проблемы не решаются публично. Решая такие вопросы публично наносится вред репутации питомника, отсюда и ответная реакция. А косить под просточка, задавая подобные "безобидные" вопросы - детский сад какой то.

Samuray-ka: дом Е пишет: Заметьте, он не написал, что собаки плохие MIA MIA Chifir uzhe s 4 mesjacev okazalsja s silynimi problemami po zdorovju. Это разве не признание на весь белый свет, что собака плохая и проблемная по здоровью?

леди: Какой такой другой взгляд? Человек пообщал щенка в компенсацию безо всяких доказательств. Чего ещё надо-то? Ирина щенков не штампует. Когда суки потекли, тогда и повязала. А то, что она не собиралась отказываться ясно видно из той темы, где она говорила о том, что скоро будет Ласло в гости ждать. Если же это Ласло не интересует, то ему предложено вернуть "негодных" собак и получить назад деньги. зы дом Е, Вы используете собак Ирины для разведения? Если нет, то какое Вам до этой разборки дело, что Вы опять её раздуваете? Интересно, а сами Вы собак на дисплазию проверяете? Это не переход на личности, это попытка понять для чего опять поднимается тема и тем более людьми, которые к проблеме никакого отношения не имеют.

Байбури Шанди: леди пишет: это попытка понять для чего опять поднимается тема и тем более людьми, которые к проблеме никакого отношения не имеют. Это борьба за справедливость. Ведь так ни к чему и не пришли...

леди: Ирина своё окончательное решение озвучила. Что ещё надо? По-моему только нервы ей трепать.

mihko: Байбури Шанди пишет: Это борьба за справедливость. Ты действительно так считаеш?

MIA&MIA: дом Е , Вы предыдущую тему внимательно читали ? Вроде не на китайском языке написано и разгадывать нечего ! 1.Моя дорогая соотечествинница , поясните всему белому свету и мне в том же числе : а) какие собаки являются плем. браком , за которых заводчики должны давать компенсацию ? б) Какие доказательства должен предоставить покупатель , если собака ( по словам покупателя) явлется больной ? 2.Не плохо бы было узнать с кем продолжать диалог ...тем более , что мы с вами из одной маленькой страны и скорее всего должны знать друг друга , может тогда прояснится хоть немного ситуация для чего Вы продолжили тему , которая сама себя исчерпала ?

MIA&MIA: дом Е пишет: на нас падает целый шквал недовольства в том, что Ирину в чем-то обвиняют. На кого это на вас ?

Байбури Шанди: mihko пишет: Ты действительно так считаеш? А как ещё можно это назвать?

MIA&MIA: Байбури Шанди пишет: Это борьба за справедливость. Ведь так ни к чему и не пришли... Ирина , так напишите , как бы Вы поступили на моём месте , оказавшись в такой ситуации как с Ласло . Может я чего-то не понмаю и должна справедливость восторжествовать по вашему ... так подскажите мне её и к чему мы должны были прийти в итоге ? Может я должна была сесть в машину , купить щенка у "смотрящего с другой стороны " (дом Е ) и быстро отвезти в Венгрию? Правда хотел Ласло щенка не от куда -то , а именно от моей суки , которая сама имеет - ДД и Ласло никоем образом это не смущало , но я ему сразу отказала в щенке от этой суки , так как он уже имел ( по его словам ) больную собаку от меня , НО хотел компесацию от суки с ДД ( правда справедливости ради надо сказать, что проверенные от неё дети имеют - АА и АВ ) !!! Остальные ВСЕВОЗМОЖНЫЕ варианты компенсаций я предлагала , не имея доказательств на руках , что собака моего разведения больна ...

Байбури Шанди: MIA&MIA пишет: Ирина , так напишите , как бы Вы поступили на моём месте , оказавшись в такой ситуции как с Ласло . Наверняка не знаю. Вот сижу, учусь. Мне своей ситуации хватило!

MIA&MIA: Байбури Шанди пишет: Наверняка не знаю. Почему? Ситуация ясная и понятная .

Lorhen: Я считаю все равно, что такие спорные вопросы и проблемы ,если они возникают надо решать в личном общении, а ни выносить их на всеобщее обсуждение.

MIA&MIA: дом Е пишет: Также он был проинформирован, что у Ирины за этот год было несколько пометов. Это Вы от куда взяли ? Сколько помётов у меня было за этот год можно было узнать в ЛКФ ! Если Ласло дезинформировали и он перестал верить Полине , он мог спокойно обраться в федерацию , а не к соседке !

Байбури Шанди: Lorhen пишет: Я считаю все равно, что такие спорные вопросы и проблемы ,если они возникают надо решать в личном общении, а ни выносить их на всеобщее обсуждение. Полностью поддерживаю. На то людям и язык, чтобы договориться. (С этим, правда, проблема). MIA&MIA пишет: Ситуация ясная и понятная . Если все так просто, о чем так долго всё тут было? Опять не понимаю. Поучусь, лучше, молча.

mihko: Байбури Шанди пишет: А как ещё можно это назвать? Провокацией например.

mihko: Байбури Шанди пишет: Если все так просто, о чем так долго всё тут было? На мой взгляд по два три раза одно и то же перетирали.

Байбури Шанди: mihko пишет: На мой взгляд по два три раза одно и то же перетирали. Во, во! Ну, тебе-то это на руку!

mihko: Байбури Шанди пишет: Во, во! Ну, тебе-то это на руку! А я это и не скрываю, но повторюсь, ни какого отношения к этому скандалу я не имею.

Полина: дом Е пишет: И узнав, что на этом форуме собираются заводчики, а с Ириной вопрос остался нерешенным, и не имея опыта в решении подобных вопросов даже за 15 лет владения САО, Ласло спросил ВСЕХ: 1. Будет ли этичным пускать в разведение собаку с такими проблемами? 2. Является ли экстерьер племенной собаки приоритетом в разведении? Если Вы внимательно читали тему, вы в курсе, что с Ириной вопрос, в принципе, был решен. В пользу Ласло, а не в пользу Ирины. После чего Ласло наивно вопрошает - этично ли пускать собаку в разведение или не этично? Что является приоритетом.. ? Дом Е, вам самой не смешно? Кстати, не так уж мало опыта по таким вопросам у Ласло. Одну "компенсацию" он уже выбил с заводчика - за своего кобеля с плотным перекусом (по русскому стандарту кобель был оценен на "отлично"). Заводчик вернул деньги, а кобель остался у Ласло. Кстати, уже вязал. Этично ли это?

mihko: Полина пишет: Заводчик вернул деньги, а кобель остался у Ласло. Каков карась. Видать вошёл во вкус.

Lorhen: Полина пишет: Одну "компенсацию" он уже выбил с заводчика - за своего кобеля с плотным перекусом (по русскому стандарту кобель был оценен на "отлично"). Заводчик вернул деньги, а кобель остался у Ласло. Аппетит приходит во время еды....

леди: Полина пишет: Одну "компенсацию" он уже выбил с заводчика - за своего кобеля с плотным перекусом (по русскому стандарту кобель был оценен на "отлично"). Заводчик вернул деньги, а кобель остался у Ласло. Кстати, уже вязал. Этично ли это? Ай, молодец какой!

Байбури Шанди: Полина пишет: Заводчик вернул деньги, а кобель остался у Ласло. Кстати, уже вязал. Этично ли это? А вот это-уже новые факты! Раньше об этом никто не говорил. Теперь ещё интересней...Ласло просто молодец!

MIA&MIA: Байбури Шанди пишет: Ласло просто молодец! Мечта , а не покупатель , правда , Ирина ?

mihko: MIA&MIA пишет: Мечта , а не покупатель Похоже тебе крупно повезло. Сбылась мечта

MIA&MIA: mihko пишет: Похоже тебе крупно повезло. Сбылась мечта Ну теперь благодаря твоему форуму и Ласло можно узнать , как "сбываются мечты заводчиков "!

Zanna: Чем дальше в лес, тем толще партизаны!

Хатыр Батырыч: дом Е Здрасьте-приехали. Начнем по-второму кругу.дом Е пишет: автор обращается к Ирине с просьбой отозваться и дать более конкретный ответ по не до конца решенной между ними проблеме. Отзывалась-звонила.Результат???дом Е пишет: Вместо того, чтобы дать ему конретный ответ Давали-обещали дать щенка, но он не подождал.дом Е пишет: И узнав, что на этом форуме собираются заводчики, а с Ириной вопрос остался нерешенным, и не имея опыта в решении подобных вопросов даже за 15 лет владения САО, Ласло спросил ВСЕХ: 1. Будет ли этичным пускать в разведение собаку с такими проблемами? 2. Является ли экстерьер племенной собаки приоритетом в разведении? Вы на самом деле в это верите????? Вот просто взял и спросил.Ага.дом Е пишет: что Ирину в чем-то обвиняют. А в чем ее обвинить??? Где экспертиза данной собаки??? Где подтверждение слов Ласло? Почему надо верить ему на слово??? А ведь Ирина верила, и предлагала ему щенка. Понятно ведь, что ему кто-то напел.... И еще-я уверена, что Ирина дала бы ему щенка, и не любого, а самого-самого. Просто затем, чтоб человек был доволен.

Хатыр Батырыч: И еще, тут , на форуме я обращалась к Ласло.И по-русски, и по-английски я спрашивала, почему он не подождал, а устроил скандал на ровном месте. Он не хочет ( не может, не знает как) объяснить.

Довлет: Полина пишет: Одну "компенсацию" он уже выбил с заводчика - за своего кобеля с плотным перекусом (по русскому стандарту кобель был оценен на "отлично"). Заводчик вернул деньги, а кобель остался у Ласло. Кстати, уже вязал. Этично ли это? Суперски!Не удивлюсь,что он и без ответов форумчан про этику всё повяжет,как считает нужным.

дом Е: Отвечу, почему я поднимаю эту тему. Возможно я не знаю всех деталей, а возможно в передаче данных между продавцом и покупателем сработал "испорченный телефон", но я вижу, что 2 по сути дела неплохих человека устраивают гигантский скандал, который на самом деле уже спокойно можно было бы решить между собой. И в данный момент я вступаюсь за 2-ю сторону не потому, что я против Ирины или ее собак. (Даже наоборот, меня можно обвинить в том, что ее собаки мне нравятся и я желаю ей успехов в разведении (хотя не имею с ней никакой связи)). Так вот, я вступаюсь за Ласло потому, что считаю несправедливым: а) домысливать за человека и говорить за него то, чего он сам не сказал; б) обрушиваться на него всей мощью русского языка в своих комментариях и обвинениях, не пытаясь ни договориться, ни даже понять, о чем он ведет речь. Теперь отвечу на остальные вопросы и тезисы. mihko пишет: Такие проблемы не решаются публично. Да, возможно, такие проблемы и не решаемы публично. Но это дает толчок к обдумыванию ситуации. Вдобавок, немного поздновато говорить о том, что уже вынесено на публичное обсуждение. В данном случае ОБЕ стороны виноваты в том, что не решили проблему окончательно до того, как поднялась эта буря в стакане. mihko пишет: Решая такие вопросы публично наносится вред репутации питомника Да ну прям! Перечитайте первую тему. Все (!) заводчики высказались в поддержку Ирины, ни один не сказал "о ужас! каких собак ты разводишь!". Сомневаюсь, что теперь все массово откажутся от щенков этого питомника или перестанут их покупать. Чем-чем наносится вред репутации питомника, так это реакцией (на мой сторонний взгляд - чрезмерно-чрезмерной) на слова покупателя. И это еще один повод поднять эту тему. Да, я из Латвии. И я не хочу, чтобы наши питомники так отвечали своим покупателям (будь они даже 33 раза неправы в постановке своих вопросов). mihko пишет: задавая подобные "безобидные" вопросы - детский сад какой то Даже если вопрос не такой безобидный, всегда можно найти корректный ответ на него. И уж этот ответ репутацию питомника только усилит.

дом Е: Samuray-ka пишет: MIA MIA Chifir uzhe s 4 mesjacev okazalsja s silynimi problemami po zdorovju. Это разве не признание на весь белый свет, что собака плохая и проблемная по здоровью? Это констатация факта, что у собаки есть проблемы со здоровьем. То, что проблемы "сильные" - возможно, преувеличение. Но автор не сказал, что собака плохая (да и каком смысле? по экстерьеру - супер, как любимец - отличный). В конце концов, собака не помидор, чтобы быть плохой. леди пишет: Человек пообщал щенка в компенсацию безо всяких доказательств. Чего ещё надо-то? Я думаю, что Ирина знает, когда примерно текут ее суки. В таком случае, наверное было возможным установить сроки решения этой проблемы. Потому как неопределенность "добивает" больше всего. К тому же, если прошел год с начала переговоров, а суки еще даже не потекли, то простые математические расчеты говорят, что эти суки текли менее года назад, и щенки у них появились уже после обещания компенсации. леди пишет: она говорила о том, что скоро будет Ласло в гости ждать. Знаете, кажется в Англии, вежливое приглашение придти в гости означает лишь такое же вежливое прощание. Учитывая стоимость дороги туда-обратно (это при том, что Ирина заплатила 150 евро только за доставку 2-х щенков до границы Латвии), да проживание, да проверку на дисплазию - стоимость "запасного" щенка вырастет (для заводчика, коли уж он согласился платить) как минимум в 2 раза, а то и больше. И уж если бы Ласло был "халявщиком", как кто-то его себе представляет, он бы обязательно приехал. Но будучи нормальным человеком, он прекрасно понимает, что: 1. Незачем доставлять заводчику дополнительных расходов. 2. Венгия - такая же страна ЕС, и ветеринария врядли находится на кардинально низком уровне, по сравнению с Латвией. Ехать в такую даль, чтобы еще раз подтвердить тоже самое - абсурд. 3. У человека могут быть и другие трудности: с деньгами на поездку, со временем и т.п. К тому же, он не знает Ирину лично, поэтому "обещания" могут остаться обещаниями. 4. У собаки болел локоть и ей сделали операцию. Даже не смотря на степень дисплазии понятно, что врядли такую собаку надо пускать в разведение. продолжение следует...

MIA&MIA: дом Е , ну что же мы так с Вами и не познакомились , в чём причина ? Если Вы решили вступить в диалог без корыстных причин , то вполне логично представиться . Вы продолжили тему , в которой учавствовали люди ,знающие друг друга не по никам и свободно высказывали свою позицию , то что Вы не хотите представится наводит на определённые мысли ...

MIA&MIA: Видимо приходиться отвечать и Вам , хотя умом понимаю , что надо было ваш текст проигнорировать , так как вы намеренно развиваете тему дальше прочитав предыдущую , а там была описана ситуация с двух сторон по несколько раз и только для вас остались непонятными вопросы , в следствии чего вы открываете тему .... ЗАЧЕМ ???

MIA&MIA: дом Е пишет: Возможно я не знаю всех деталей, Нет вы должны знать всё , если только читали внимательно всю предыдущую тему. дом Е пишет: , а возможно в передаче данных между продавцом и покупателем сработал "испорченный телефон", Так вы точно тогда не читали внимательно тему , на которую даёте ссылку ,иначе у вас не возникали сомнения подобного образа ...несколько раз я и Полина написали , что Ласло перестал общаться с человеком (Полиной), через которого ранее (2года) мы с ним контактировали и как только поменялся переводчик , сразу тема появилась на форуме. дом Е пишет: 2 по сути дела неплохих человека устраивают гигантский скандал, который на самом деле уже спокойно можно было бы решить между собой. Не подскажите ли как по вашему сценарию должны мы были решить вопрос ? Напоминаю , Ласло стал общаться с соседкой- переводчиком , которая перевернула всю информацию написанную на форуме , с точностью да наоборот. По телефону он не смог с нами общаться , так как не понимает английский язык , жену к телефону не зовёт(которая могла помочь в общении ) , с прежним переводчиком не общается он , а нынешний - Рената не брала трубку в первый же вечер, когда мы пытались дозвониться и узнать в чём дело .

MIA&MIA: дом Е пишет: . (Даже наоборот, меня можно обвинить в том, что ее собаки мне нравятся и я желаю ей успехов в разведении (хотя не имею с ней никакой связи)). Это не из той серии которую вы озвучили ?: дом Е пишет: Знаете, кажется в Англии, вежливое приглашение придти в гости означает лишь такое же вежливое прощание. Не знаю как в Англии и как Вы смотрите на то ,когда Вас приглашают в гости ? Я считаю если приглашают в гости , то это - ПРИГЛАШЕНИЕ В ГОСТИ , а не вежливое прощание , по крайней мере это так в моём мире общения со знакомыми и друзьями , за вас говорить не буду...

MIA&MIA: дом Е пишет: а) домысливать за человека и говорить за него то, чего он сам не сказал; Никто за него ничего не домысливал. дом Е пишет: обрушиваться на него всей мощью русского языка в своих комментариях и обвинениях, не пытаясь ни договориться, ни даже понять, о чем он ведет речь. Вы издеваетесь чтоли ? Вам трудно внимательно прочитать тему до конца ?

MIA&MIA: дом Е пишет: Да, возможно, такие проблемы и не решаемы публично. У нас не было проблем повторяю для вас ещё раз , проблемы возникли со сменой переводчика !

MIA&MIA: дом Е пишет: В данном случае ОБЕ стороны виноваты в том, что не решили проблему окончательно до того, как поднялась эта буря в стакане. MIA&MIA пишет: Не подскажите ли как по вашему сценарию должны мы были решить вопрос ? Напоминаю , Ласло стал общаться с соседкой- переводчиком , которая перевернула всю информацию написанную на форуме , с точностью да наоборот. По телефону он не смог с нами общаться , так как не понимает английский язык , жену к телефону не зовёт(которая могла помочь в общении ) , с прежним переводчиком не общается он , а нынешний - Рената не брала трубку в первый же вечер, когда мы пытались дозвониться .

MIA&MIA: дом Е пишет: . Все (!) заводчики высказались в поддержку Ирины, ни один не сказал "о ужас! каких собак ты разводишь!". И это вас так задело ? Иначе как понимать ваши слова : дом Е пишет: , на нас падает целый шквал недовольства в том, что Ирину в чем-то обвиняют.

Samuray-ka: дом Е пишет: К тому же, он не знает Ирину лично, поэтому "обещания" могут остаться обещаниями. Очуметь!!! Я со своим темпераментом старалась не влазить в эту тему, просто внимательно следила за ее развитием. У меня тоже есть взгляд на эту проблему с третьей стороны! молчать уже не могу, сейчас лопну! Вот моя версия происходящего: Ласло занимается профессионально "разводом" доверчивых заводчиков (таких добрых и вежливо-корректных, как Ирина). вот допустим со мной или с Леди (хоть она и не заводчик, просто так предположив гипотетически) такое произойти не могла априори, никаких щенков без прямых доказательств заболевания я бы не обещала и не дарила! А он (Ласло) находит именно таких (честно-беззащитно-стыдливых) как выяснилось уже не в первый раз. Провел человек атаку на Ирину, она от честности своей бескрайней пообещала щенка, да еще ЛУЧШЕГО! Сидит Ласло, в ладоши хлопает, еще раз фокус удалсЯ. А тут добродетель какой-то подкидывает ему инфу. Сидишь, щеночка ждешь, а у Ирины пометы уже были, обманула она тебя! "Караул! Грабят!"-подумал Ласло, и вот тут все закрутилось и тема начала набирать обороты. Ну как вам моя версия, может все действительно так просто? А Ирина пишет воззвания к Ласло, звонит Ренате ( а звоночек в Венгрию ого-го стоит!), но самое главное нервы тратит! Ирина! успокаивайтесь, смотрите уже на эту ситуацию с иронией! Вас хотели развести, но с божьей (или с помощью "доброжелателя"). это не прокатило! Авторитет вашего питомника от этого скандала не пострадал, Вы были на высоте! А вот авторитет кое-кого подмочен сильно

MIA&MIA: дом Е пишет: Чем-чем наносится вред репутации питомника, так это реакцией (на мой сторонний взгляд - чрезмерно-чрезмерной) на слова покупателя. И это еще один повод поднять эту тему. Да, я из Латвии. И я не хочу, чтобы наши питомники так отвечали своим покупателям (будь они даже 33 раза неправы в постановке своих вопросов). А вы сами заводчик ? Ещё раз прошу вас назовите свою хотя бы фамилию , чтобы я знала с кем веду диалог и кто из соотечественников бепочвенно подогревает тему . дом Е пишет: И я не хочу, чтобы наши питомники так отвечали своим покупателям (будь они даже 33 раза неправы в постановке своих вопросов). А как надо было ответить ? ВСЕВОЗМОЖНЫЕ ВИДЫ КОМПЕНСАЦИИ Я ПРЕДЛАГАЛА ЗА СОБАКУ БОЛЬНУЮ НА СЛОВАХ ! Он хотел именно щенка ! Перестал ждать , обращается на форум и что прикажите мне делать ? Замять тему , не объяснять людям в чём причина обращения Ласло на форум , а это значит признать себя недобросовестным заводчиком , коем я себя не считаю !!! Вы так хотите , чтобы наши питомники отвечали своим покупателям (будь они даже 33 раза неправы в постановке своих вопросов)? Ещё раз повторяю просьбу : давайте в конце концов познакомимся !

berendey: дом Е пишет: несправедливым: а) домысливать за человека и говорить за него то, чего он сам не сказал дом Е пишет: Но будучи нормальным человеком, он прекрасно понимает, что: 1. Незачем доставлять заводчику дополнительных расходов. 2. Венгия - такая же страна ЕС, и ветеринария врядли находится на кардинально низком уровне, по сравнению с Латвией. Ехать в такую даль, чтобы еще раз подтвердить тоже самое - абсурд. 3. У человека могут быть и другие трудности: с деньгами на поездку, со временем и т.п. К тому же, он не знает Ирину лично, поэтому "обещания" могут остаться обещаниями А здесь Вы домысливаете и рассуждаете за него, это как ?

berendey: дом Е пишет: чтобы наши питомники так отвечали своим покупателям Каков вопрос- таков ответ!

MIA&MIA: MIA MIA Chifir uzhe s 4 mesjacev okazalsja s silynimi problemami po zdorovju. Это разве не признание на весь белый свет, что собака плохая и проблемная по здоровью? дом Е пишет: Это констатация факта, что у собаки есть проблемы со здоровьем. То, что проблемы "сильные" - возможно, преувеличение. Эти СЛОВА Ласло ничем не подтверждены !

berendey: Samuray-ka пишет: Ирина! успокаивайтесь, смотрите уже на эту ситуацию с иронией! Согласна, по моему тоже уже давно пора , ! Иначе-

MIA&MIA: дом Е пишет: Учитывая стоимость дороги туда-обратно (это при том, что Ирина заплатила 150 евро только за доставку 2-х щенков до границы Латвии), да проживание, да проверку на дисплазию - стоимость "запасного" щенка вырастет (для заводчика, коли уж он согласился платить) как минимум в 2 раза, а то и больше. И уж если бы Ласло был "халявщиком", как кто-то его себе представляет, он бы обязательно приехал. 1.Читайте ещё раз повторяю тему внимательно : 150 евро до границы с Литвой, Литва граничит не только с Латвией ! дом Е пишет: . И уж если бы Ласло был "халявщиком", как кто-то его себе представляет, он бы обязательно приехал. 2.Не забывайте , что при этом надо было бы привезти ЯКОБЫ больного Чифира на перепроверку . За мои расходы , которые я могла бы понести в случае приезда Ласло - прошу Вас не беспокоиться , я в состоянии оплатить приезд ко мне в гости человека из Венгрии , который обвиняет меня в том , что я продала больного щенка ! Кстати за компенсацией в виде щенка он хотел ко мне приехать за свой счёт и подтверждал это весь год , а вот за мой счёт привезти Чифира на перепроверку и договорится со мной о компенсации без посредников - он не соизволил сделать.... дом Е пишет: К тому же, он не знает Ирину лично, поэтому "обещания" могут остаться обещаниями. Ну что вам на это сказать...каждый видимо судит по себе...

MIA&MIA: дом Е пишет: 2. Венгия - такая же страна ЕС, и ветеринария врядли находится на кардинально низком уровне, по сравнению с Латвией. Судя по тому какие ошибки допускаются в клинике при проверке ДТС , Венгрия - впереди планеты всей!

MIA&MIA: дом Е пишет: У собаки болел локоть и ей сделали операцию. Я поставила на форум хирургов фото Чифира с перебинтованной ногой ( которое здесь увидела впервые , да ещё такое маленькое) - посмотрим что ответят хирурги , так как ветеринары (судя по фото), все в один голос говорят ,что была сделана операция не на локте !

MIA&MIA: дом Е пишет: продолжение следует... Разговаривайте , милая дама , сама с собой ! Я больше принимать учавствие в вашем монологе не буду и так много времени потратила на то , чтобы объяснить лично вам , что многие уже давно поняли и сделали свои выводы ! Только одной Вам захотелось вывернуть всё наизнанку и перевернуть все факты ! УСПЕХОВ!

Lorhen: MIA&MIA пишет: Ещё раз прошу вас назовите свою хотя бы фамилию , чтобы я знала с кем веду диалог Ирина! А это Вам надо ? Какая разница..... Человек видит только то, что хочет видеть.Вы все равно никого не переубедите. Samuray-ka пишет: никаких щенков без прямых доказательств заболевания я бы не обещала и не дарила! Я бы тоже. У меня был случай,что я якобы продала щенка с пороком сердца.... И врач это определил по сердцебиению, без приборов. И через год его от него ( порока) благополучно вылечил. На самом деле было все проще...Хозяева щенка очень богатые люди, а врачь взял в кредит машину, и ему нужно было чем- то платить за машину, Вот так за деньги полученые за лечение больной собаки и отдал долг. Щенок здравствует до сих пор. 7 лет. Но крови было " выпито море". (Это только пример.) И это не единичный случай. Заводчика обвинить проще всего.Это самые незащищенные ничем и никем люди.Они во всем сразу виноваты. А платят они за свои ошибки, владельцев щенков, нерадивых ветеринаров. А потом как следствие и идут порой на то чтобы скандал ,начатый даже не по их вине "замять". Чтобы не было ни дай бог плохих разговоров. И идут на уступки. Хотите щенка-пожалуйста. Деньги вернуть-возьмите деньги..... И самое "смешное"- скандалы раздувают люди вообще далекие , "без году неделя" в собаководстве. Поработали бы над поголовьем,да ни один десяток лет. Все зразу бы стало на свои места. Уточню,что действительно не все заводчики и владельцы питомников отличаются порядочностью и даже скажу ,что у многих отсутствует даже понятие о том,что они "разводят ". Но это уже другая тема. И к этой никакого отношения не имеет. Думаю а эту тему надо давно закрыть. Сами разберутся.....

дом Е: леди пишет: дом Е, Вы используете собак Ирины для разведения? ... Интересно, а сами Вы собак на дисплазию проверяете? Нет не использую. Пока любуюсь со стороны. Когда начну разводить САО, обязательно буду проверять на дисплазию. mihko пишет: Байбури Шанди пишет: цитата: Это борьба за справедливость. Ты действительно так считаеш? Конечно же нет. Я злейший конкурент Ирины и наконец-то нашла способ очернить ее доброе имя. Вообще, во всех видеть врагов намного легче и проще, чем воспринимать дружественную критику. MIA&MIA пишет: 2.Не плохо бы было узнать с кем продолжать диалог ...тем более , что мы с вами из одной маленькой страны и скорее всего должны знать друг друга Я вас не знаю, а вы не знаете меня. Тем более, что я в собаководстве без году неделя, (и поэтому права на мнение не имею). Ирина, я не жду, что вы поймете меня. Не пытаюсь вас очернить. Меня больше интересуют возможности решения такой сложной и запутанной ситуации как ваша. Ведь вы не единственная, кто столкнулся или столкнется с подобной проблемой. И, возможно, кому-то в будущем пригодится и ваш опыт. Поэтому мне тоже интересно MIA&MIA пишет: а) какие собаки являются плем. браком, за которых заводчики должны давать компенсацию ? б) Какие доказательства должен предоставить покупатель, если собака ( по словам покупателя) явлется больной? Из предыдущей темы лично я выяснила, что по мнению опытных заводчиков, собаки со степенью ДД могут участвовать в разведении, если эта степень никак не отражается на их движениях. Аллергия, вроде бы, тоже не является этому препятствием. Остался открытым вопрос с (якобы) больным локтем. Но, судя по тому, что больной локоть мешает собаке двигаться, (и при условии, что это - следствие некоторой генетической предрасположенности), наверное с допуском в разведение не стоило бы спешить. Доказательств, же, как я понимаю, в природе не существует, т.к. ни одной ветеринарной справке верить нельзя. Единственным выходом, пожалуй, будет комиссия из 3-х независимых экспертов (что практически невозможно). Тупик, однако.

дом Е: Полина пишет: Дом Е, вам самой не смешно? Кстати, не так уж мало опыта по таким вопросам у Ласло. Одну "компенсацию" он уже выбил с заводчика - за своего кобеля с плотным перекусом (по русскому стандарту кобель был оценен на "отлично"). Заводчик вернул деньги, а кобель остался у Ласло. Кстати, уже вязал. Этично ли это? Мне смешно (а скорее грустно), что уже 21-й век, а заводчики еще не научились писать договора, в которых указывались бы хотя бы основные генетические проблемы породы и компенсация в случае их обнаружения, а также доказательные документы и источники их получения. А еще мне смешно, что РКФ до сих пор не может сделать один стандарт для всех стран. Ну и совсем смешно, когда заводчики соглашаются вернуть деньги (отдать щенка, подарить машину - подчеркните нужное), не потребовав с владельца обязательной кастрации "бракованного" животного. На последний вопрос ответ НЕТ (но это не зная всех нюансов).

дом Е: MIA&MIA пишет: Не подскажите ли как по вашему сценарию должны мы были решить вопрос ? Напоминаю , Ласло стал общаться с соседкой- переводчиком , которая перевернула всю информацию написанную на форуме , с точностью да наоборот. По телефону он не смог с нами общаться , так как не понимает английский язык , жену к телефону не зовёт(которая могла помочь в общении ) , с прежним переводчиком не общается он , а нынешний - Рената не брала трубку в первый же вечер, когда мы пытались дозвониться . Единственный вариант, который вы не попробовали - это не написали ему на е-мэйл. Возможно, жена его знает английский не в такой степени, чтобы свободно общаться на нем. Но уж со словариком печатный текст перевела бы точно. Самый простой вариант.

mihko: Lorhen пишет: Думаю а эту тему надо давно закрыть. Сами разберутся..... А кто помешает желающему продолжить открыть новую, как получилось с этой? А закрывать все темы не выход для админа - "доброжелатели" замучают критикой. Про закрытие ч.1 скажу, что тема закрылась автоматически из-за того, что был выбран лимит, отпущенный на одну тему. дом Е пишет: Тем более, что я в собаководстве без году неделя, (и поэтому права на мнение не имею). Не стоит передёргивать, любой человек имеет право на собственное мнение, с такими людьми интересно общатся. дом Е пишет: во всех видеть врагов намного легче и проще, чем воспринимать дружественную критику. Публичная критика не может быть дружественной. дом Е пишет: Меня больше интересуют возможности решения такой сложной и запутанной ситуации как ваша. Ситуация проста как три копейки. Стопроцентный развод. дом Е пишет: Доказательств, же, как я понимаю, в природе не существует, т.к. ни одной ветеринарной справке верить нельзя. Не стоит из заводчиков делать злодеев, если притензии обоснованные, то безусловно нужно их решать по человечески. А в данном случае докозательств мы так и не увидели, кроме нежелания Ласло расставатся с собакой и успехов на всевозможных высставках.

Байбури Шанди: дом Е пишет: Тупик, однако. Это точно! Самое лучшее- хорошие доверительные отношения покупателя с заводчиком. Сколько бы ни было договоров и соглашений, всегда найдется лазейка удобная одной или другой стороне. И сторона эта обязательно этим договором прикроется. И такие иски УЖЕ рассматриваются в судах. А вот полюбовно можно решить многое, некоторые друзьями становятся! Но правда жизни такова, что есть просто нечестные люди (с любой стороны). Никто из нас, будь мы покупателями или продавцами, не застрахован от такого конфликта. Не принимаю ничью сторону, мы практически ничего не знаем. Слово одного против слова другого(да ещё языковой барьер), не больше. Только Ирину много кто знает, а Ласло появился здесь случайно. Потому и защитники на одной стороне. Может этот Ласло- великий "разводящий на щенков", но существует презумпция невиновности, пока всё "вилами по воде"! Совершенно согласна с дом Е ТУПИК ОДНАКО!

mihko: Байбури Шанди пишет: Не принимаю ничью сторону, мы практически ничего не знаем. Зная как складывались твои взаимотношения с Ириной, твой нейтралитет дороже поддержки многих

Samuray-ka: mihko пишет: Ситуация проста как три копейки. Стопроцентный развод. И я про то же написала! Байбури Шанди пишет: мы практически ничего не знаем. Вот у ж нет! Теперь мы много чего знаем, и то что Ласло уже раз такой фокус проделав, оставленную (забракованную) собаку в разведение пустил, и что ему Ирина из-за честности своей щенка пообещала, поверив о болезни собаки на слово, и что предложила за свой счет сделать независимый анализ, а после этого предложения Ласло как-то резко замолчал. Плсле таких вот знаний, я точно знаю, чью сторону я приму. Во всей этой хронологии событий развода не видит только слепой

Байбури Шанди: Байбури Шанди пишет: Слово одного против слова другого(да ещё языковой барьер), не больше.

Samuray-ka: Байбури Шанди Когда один участник спора предлагает провести независимую экспертизу, а второй отказывается по умолчанию, это уже не слова, а действия, и они о многом говорят!

Lorhen: дом Е пишет: не научились писать договора, в которых указывались бы хотя бы основные генетические проблемы породы Не пойму как аллергию и мазоли на локтях связать с генетикой породы. дом Е пишет: Мне смешно (а скорее грустно), что уже 21-й век, а заводчики еще не научились писать договора А мне не смешно, т.к. от таких ситуаций никто не застрахован. И договор здесь не является гарантом. т.к. спорные вопросы , если они возникают , все равно до суда не доходят. Все зависит от самих людей,от их порядочности . дом Е пишет: Тем более, что я в собаководстве без году неделя, (и поэтому права на мнение не имею). Я вас конкретно не имела в виду, и не хотела никак обидеть. Все имеют право на мнение, вот только хорошо бы если бы это мнение опиралось на какие-то знания ,опыт.

Samuray-ka: Lorhen пишет: Все имеют право на мнение, вот только хорошо бы если бы это мнение опиралось на какие-то знания ,опыт. Мнение мнению рознь! У первокурсника- мнение и у доктора наук-мнение. Кто к какому мнению прислушиваться будет?

леди: В данном случае проблема скорее не кинологическая, а этическая. Поэтому, думаю, стаж в собаководстве тут особой роли не играет.

Довлет: дом Е пишет: Мне смешно (а скорее грустно), что уже 21-й век, а заводчики еще не научились писать договора, в которых указывались бы хотя бы основные генетические проблемы породы и компенсация в случае их обнаружения, а также доказательные документы и источники их получения. А еще мне смешно, что РКФ до сих пор не может сделать один стандарт для всех стран. Ну и совсем смешно, когда заводчики соглашаются вернуть деньги (отдать щенка, подарить машину - подчеркните нужное), не потребовав с владельца обязательной кастрации "бракованного" животного. Первый вопрос пробуем решить в теме "Декларация" с помощью Николая и всех участников форума. Над вторым-о едином стандарте-плачем вместе! Третий-кастрация больного животного-ВОТ ЭТО НАДО ТАК ЖЕ ВКЛЮЧИТЬ В ДОГОВОР!!!И оговорить-за чей счет банкет! mihko пишет: Публичная критика не может быть дружественной. Согласна!

Жанна: Полина пишет: Кстати, не так уж мало опыта по таким вопросам у Ласло. Одну "компенсацию" он уже выбил с заводчика - за своего кобеля с плотным перекусом (по русскому стандарту кобель был оценен на "отлично"). Заводчик вернул деньги, а кобель остался у Ласло. Кстати, уже вязал. Этично ли это? Вот те на те!!!Пожалста!!! MIA&MIA Ириш,помнишь,я тебе написала,что не надо щенка отдавать,а то ему понравится?Вот никогда меня интуиция не подводит!ТТТ.Этот Ласло тот еще перец оказывается!Ему уже нравится щенков получать бесплатно!А Чифира с Цунами он тебе не отдаст ни за какие коврижки,он не дурак с такими собаками расставаться,массу отговорок найдет,лишь бы не отдавать!Вот теперь надо сделать независимую экспертизу,и отдать ему деньги,если что,и если Ласло объявится конечно!А выяснится,что все в порядке,то послать его на хутор бабочек ловить!А то заварил кашу и в кусты,это я так понимаю!Самое противное то,что сейчас вопрос толком то не решается!Ты свое заявление сделала,а в ответ-тишина!Неизвестность-хуже всего!!!!!!Вот возмущена я!!!!!Блин.А,еще прочитала про аллергию.Ну вообщеее!!!!Спутать обычные намины с аллергией-это что то!!!! Вобщем,Ирин,будем ждать,время покажет,скорей бы объявился голубь сизокрылый,да и закроется этот вопрос раз и навсегда!!!!!

Жанна: дом Е пишет: Вообще, во всех видеть врагов намного легче и проще, чем воспринимать дружественную критику. Это у Вас то дружественная критика?Извините,в первом Вашем посте я этого не заметила!!!!!дом Е пишет: Мне кажется, что, прежде чем выносить какие-либо суждения о других людях, следовало бы разобраться до конца и попробовать ПОНЯТЬ человека и то, что он хочет донести, а не набрасываться с обвинениями. Что то типа наезда сей пост,Вам не кажется?Если нет,то я Вам объясню,что если бы Вы хотели по- дружески разобраться,то написали бы чуть помягче!Пишу подробнее.Фразы"Прежде чем выносить,следовало бы разобраться,попробовать понять,и ключевая ,-не набрасываться"-являются командными,и если Ирина так среагировала,то правильно сделала,она Вам не подчиненный!Особенно меня прибила Ваша фраза:дом Е пишет: на нас падает целый шквал недовольства в том, что Ирину в чем-то обвиняют. Если Вы пишете Ирине,что друг друга не знаете,то про какой шквал говорите? Я всю тему до конца прочитала,и поняла,что Вы включили заднюю скорость,однако у меня к Вам вопрос,чего хотели то?И не надо писать,что хотели ,типа,в такой ситуации научиться разбираться,не надо,лично я Вам не поверю!Напишите открыто(в чем сильно сомневаюсь)!Хотя я уверена,что Вы знаете Ирину,ее собак,и прекрасно знакомы с успехами этого человека!Да ладно,одно могу сказать,зря Вы это затеяли,Ласло уже нашел себе на попу приключения!!!!!

mihko: Жанна Довлет Если есть желание дальше поскандальничать, то могу ваши посты вынести в отдельную тему. Перенёс сюда: Кобели САО

Хатыр Батырыч: Довлет пишет: а в отвеД какой-то бреД! Осень-осень. ДовлеД бери пакеД, айда к мопед!

Zanna: дом Е пишет: Когда начну разводить САО, обязательно буду проверять на дисплазию. Вот когда начнете разводить, и когда проверите, тогда и поговорим. дом Е пишет: Я вас не знаю, а вы не знаете меня. Тем более, что я в собаководстве без году неделя, (и поэтому права на мнение не имею). Право на мнение Вы , конечно,имеете, у нас свободная страна. Другой вопрос, что и другие имеют право на мнение, в том числе, на мнение. противоположное Вашему. Не надо лукавить- Вы Ирину знаете. даже если лично не знакомы, ведь Вы утверждаете, что Вам нравятся ее собаки. Мы же даже не представляем, кто Вы, хотя у нас маленькая страна, и все друг друга знают. Ни я , ни Ирина не скрывают своих имен, всю информацию о нас можно посмотреть в профиле.Почему Вы не хотите представится? дом Е пишет: Вообще, во всех видеть врагов намного легче и проще, чем воспринимать дружественную критику. ИМХО, дружественная критика не может быть анонимной. дом Е пишет: Доказательств, же, как я понимаю, в природе не существует, т.к. ни одной ветеринарной справке верить нельзя. Единственным выходом, пожалуй, будет комиссия из 3-х независимых экспертов (что практически невозможно). Тупик, однако Вы не правы. Верить можно ветеринарнойсправке, только если соблюдены все условия- ИД собаки на рентгеновском снимке, лицензированный вет., имеющий сертификат по данному вопросу итд. В ФЦИ существует комиссия по вопросу дисплазии, там снимки читают 5 независимых ветеринаров. Стоит эта проверка 70 евро. Никаких проблем!

Zanna: дом Е пишет: Мне смешно (а скорее грустно), что уже 21-й век, а заводчики еще не научились писать договора, в которых указывались бы хотя бы основные генетические проблемы породы и компенсация в случае их обнаружения, а также доказательные документы и источники их получения. А еще мне смешно, что РКФ до сих пор не может сделать один стандарт для всех стран. Ну и совсем смешно, когда заводчики соглашаются вернуть деньги (отдать щенка, подарить машину - подчеркните нужное), не потребовав с владельца обязательной кастрации "бракованного" животного. Тут я с Вами согласна, я уже в предыдущем разделе темы писала, что мне эта тема интересна уже с той точки зрения. как правильно разруливать подобные ситуации, что бы все было честно по отношению и к покупателю, и к заводчику. Про стандарт- вообще молчу.

дом Е: Zanna пишет: Почему Вы не хотите представится? Zanna пишет: когда начнете разводить, и когда проверите, тогда и поговорим. В принципе, именно по этому и не хочу. Потому что вам, да и всем остальным не особенно интересна моя личность (и это, кстати, абсоютно нормально). И ФИО мое вам точно ничего не скажет, гарантирую. А если когда действительно захотите лично со мной пообщаться на тему всеми нами любимых САО, никаких проблем не будет. Не смотря на то, что наша страна небольшая, все 2,4 (или меньше?) миллиона людей знать не возможно. А всех заводчиков САО (по-настоящему серьезных и 10 не наберется) - вполне. Но не более этого. В остальном я сужу о вас ровно также, как и вы обо мне - по оставленным сообщениям. В профили не смотрю, да и вот сейчас специально заглянула - вижу только НИК и страну проживания. Но ближе к делу! Zanna пишет: ИД собаки на рентгеновском снимке В каком месте обычно располагаются и каким размером шрифта указываются эти ИД? Спрашиваю потому, что на рентгене собаки Ласло есть какие-то черточки, но слишком мелкие, чтобы их прочитать. Возможно, это то, что нам надо?

Zanna: дом Е пишет: Потому что вам, да и всем остальным не особенно интересна моя личность Не надо додумывать за меня, что мне интересно, а что нет. дом Е пишет: И ФИО мое вам точно ничего не скажет, гарантирую. Почему Вы так думаете? У нас слишком маленькая страна, что бы не знать друг друга. дом Е пишет: А если когда действительно захотите лично со мной пообщаться на тему всеми нами любимых САО, никаких проблем не будет. Да я бы с удовольствием пообщалась лично , только вот как мне с Вами общаться, если Вы не представляетесь? дом Е пишет: Не смотря на то, что наша страна небольшая, все 2,4 (или меньше?) миллиона людей знать не возможно. В пределах одной породы- возможно. Может я не знаю Вас очень хорошо, но уверена, что мы с Вами встречались. А в профиль я ставила адрес сайта, но он куда то делся. Сейчас поставила, посмотрим, будет ли он висеть.

MIA&MIA: дом Е пишет: Потому что вам, да и всем остальным не особенно интересна моя личность дом Е пишет: И ФИО мое вам точно ничего не скажет, гарантирую. А если когда действительно захотите лично со мной пообщаться на тему всеми нами любимых САО, никаких проблем не будет. MIA&MIA пишет: Не плохо бы было узнать с кем продолжать диалог ...тем более , что мы с вами из одной маленькой страны и скорее всего должны знать друг друга , может тогда прояснится хоть немного ситуация для чего Вы продолжили тему , которая сама себя исчерпала ? MIA&MIA пишет: Ещё раз повторяю просьбу : давайте в конце концов познакомимся ! Zanna пишет: Да я бы с удовольствием пообщалась лично , только вот как мне с Вами общаться, если Вы не представляетесь?

Zanna: дом Е пишет: цитата: Нет не использую. Пока любуюсь со стороны. Когда начну разводить САО, обязательно буду проверять на дисплазию. дом Е пишет: цитата: Тем более, что я в собаководстве без году неделя, И после всего этого , вы берётесь уьверждать , что в Латвии : дом Е пишет: цитата: Не смотря на то, что наша страна небольшая, все 2,4 (или меньше?) миллиона людей знать не возможно. А всех заводчиков САО (по-настоящему серьезных и 10 не наберется) - вполне. Но не более этого. Скромненько так с вашей стороны всё выглидит ! Такие громкие заявления оставлю без коментариев !

Хатыр Батырыч: Zanna Это конечно не к месту, но какой у Вас аватар!!!! Класс!!!

Zanna: Хатыр Батырыч Ну, я долго не могла поставить аватар- руки не доходили. А тут залезла в профиль по наводке дом Е , поставила ссылку на сайт (точно ставила, когда регистрировалась, а потом она куды то делась ), ну и за одно ... А Вы зайдите на форум нашего клубного сайта http://www.rusguard.com , там тоже аватар у меня не плохой, ИМХО

Jer: Читаю эту тему не могу отделаться от одного вопроса Почему Ласло продолжает выставлять кобеля??? Выходя с ним в ринг он автоматически подтверждает свое намерение использовать его в разведении. Выставляя его Ласло фактически предлагает его к вязкам. Больную собаку и племенной брак не выставляют. Наиболее правильным, по моему мнению это возврат части денег (домашний любимец тоже что-то должен стоить), в обмен на родословную. Либо полная сумма в обмен на собаку. Возможен еще вариант оплаты стоимости лечения (но это самое сложное. Стоимость лечения в разных клиниках разная. Уже не говоря о разных странах). Не думаю что стоит кастрировать кобеля. Если ему и оформят нулевую родословную (если это возможно) или будут вязать по другим документам, то это останется на совести владельца. И еще вопрос. Почему речь шла сразу о щенке суке?? Это изначально не равноценная компенсация. P.S. Очень давно еще в СССР в питомниках МВД практиковалось следующее. Если щенка передавали в частные руки (или продавали) в любой момент сотрудники питомника могли навестить щенка и если содержание не устраивала щенок возвращался на питомник. (Мой знакомый ездил на такие проверки. Иногда собак и в два года и старше приходилось забирать)

баба джека: Jer А я не могу отделаться от вопроса, на каком основании Ирина должна вообще Ласло предоставлять какую-то бы ни было компенсацию? Кобель продавался как племенной, ну и что? Кто может дать гарантию что так оно и будет. Гарантию можно дать только на момент продажи, что животное здорово, правильно выращено и получено от высокоплеменных родителей. Это является всего лишь предпосылкой, что из такого щенка вырастет племенной кобель. А то что у него впоследствие появились какие-то проблемы, то извините, выбор собаки это всегда лотерея, тем более такого уровня. А предоставлять господину Ласло еще одного щенка, такое конечно бывает, но основываясь исключительно на личной симпатии и дружеских отношениях между заводчиком и владельцем, и уверена, что Ирина так бы и поступила, если бы из этого не раздули такую провокацию. Но теперь надеюсь, что она этого не сделает. И думаю, что у ознакомившихся с этой темой пропадет желание продавать своих щенков уважаемому Ласло. А Ирине хочется пожелать в дальнейшем адекватных хозяев ее замечательным собакам

Samuray-ka: баба джека пишет: И думаю, что у ознакомившихся с этой темой пропадет желание продавать своих щенков уважаемому Ласло. Да уж! Упаси боже от таких покупателей - разводчиков!

MIA&MIA: баба джека пишет: И думаю, что у ознакомившихся с этой темой пропадет желание продавать своих щенков уважаемому Ласло. баба джека пишет: . А Ирине хочется пожелать в дальнейшем адекватных хозяев ее замечательным собакам баба джека Огромное спасибо за поддержку и трезвый взгляд с "другой стороны" именно в этой теме !!!

MIA&MIA: Samuray-ka пишет: Да уж! Упаси боже от таких покупателей - разводчиков! баба джека пишет: И думаю, что у ознакомившихся с этой темой пропадет желание продавать своих щенков уважаемому Ласло. Вот что написано на сайте Ласло , так что у кого-то из заводчиков ещё всё впереди : В 2006 году – я приобрел еще двух азиатов из Латвии… В моих планах есть также в ближайшем будущем еще импортировать других азиатов для улучшения генетического фонда местной популяции этих собак…

баба джека: MIA&MIA вот что пишет дом Е и не имея опыта в решении подобных вопросов даже за 15 лет владения САО, Ласло спросил ВСЕХ: 1. Будет ли этичным пускать в разведение собаку с такими проблемами? 2. Является ли экстерьер племенной собаки приоритетом в разведении? Что же это за владелец племенного кобеля и как он собрался улучшать генетический фонд, если за 15 лет владения САО, не знает ответов на простые вопросы. Если не в состоянии справится с аллергией у выставочной собаки самостоятельно не дергая заводчика из другой страны. Сделайте аллергические пробы, выясните на что у собаки аллергия, может это на корм, есть масса противоаллергических препаратов, какие проблемы? Хотя скорее всего у Чифира аллергия на собственного хозяина, ну это так, шутка, для разрядки обстановки

Samuray-ka: баба джека пишет: Хотя скорее всего у Чифира аллергия на собственного хозяина, Вот оказывается, в чем вся соль вопроса!

MIA&MIA: баба джека пишет: ? Хотя скорее всего у Чифира аллергия на собственного хозяина, ну это так, шутка, для разрядки обстановки Samuray-ka пишет: Вот оказывается, в чем вся соль вопроса! А я Вам вот что ещё скажу - действительно надо давать клички собакам осторожно , так как хозян Чифира с переводчицей "круто заварили " обвинения в мой адрес - Бог им судья , а ведь я сама лично дала кличку кобелю ! Теперь надо ожидать какие-то обвинение на счёт Цунами ( однопомётницы Чифира ) , но судя по её кличке меня уже ...

MIA&MIA: Jer пишет: Почему Ласло продолжает выставлять кобеля??? Выходя с ним в ринг он автоматически подтверждает свое намерение использовать его в разведении. Выставляя его Ласло фактически предлагает его к вязкам. Больную собаку и племенной брак не выставляют. Мало того , Ласло с попомощью переводчика , раздув скандал на российском форуме , у себя в стране о "болезни" Чифира молчит и даже сейчас не ставит снимки суставов у себя на сайте , отказывается приехать ко мне в гости с Чифиром за мой счёт и перепроверить здесь кобеля у врача , чьи заключения подтверждали в конфликтной комиссии ФЦИ неоднократно ... Пишу помоему уже об этом несколько раз .... Jer пишет: полная сумма в обмен на собаку. И это я предлагала - не согласен Ласло !!! Jer пишет: И еще вопрос. Почему речь шла сразу о щенке суке?? Это изначально не равноценная компенсация. Видимо для того , чтобы дальше улучшать генетический фонд местного поголовья с помощью суки из питомника , от куда был привезён ранее Чифир ЯКОБЫ с плохим генетическим багажом !

малихат: дом Е пишет: И узнав, что на этом форуме собираются заводчики и не имея опыта в решении подобных вопросов даже за 15 лет владения САО, Ласло спросил ВСЕХ: 1. Будет ли этичным пускать в разведение собаку с такими проблемами? 2. Является ли экстерьер племенной собаки приоритетом в разведении? дом Е пишет: А просто спросил. Так неужели опытным заводчикам так трудно ответить на его вопросы? Неужели надо угрожать забрать собак? Наивный Ласло, он же просто спросил и всего-то, а на него бедолагу накинулись. Так и назвал бы тему не Здравтствуй Ирина и Здравтствуй Ирина -2, а например "Допуск в племенное разведение" и уверенна ему бы ответили, если он за 15 лет так ничего и не понял дом Е пишет: автор обращается к Ирине с просьбой отозваться дом Е пишет: а с Ириной вопрос остался нерешенным А как автор собирается решать вопрос, если сам отсиживаеться в кустах? Где автор - то? С кем решать?

Samuray-ka: малихат А хто будет вознаграждение выдавать...

mihko: Samuray-ka пишет: А хто будет вознаграждение выдавать... Вот - вот, а вдруг найдётся?

зоя: MIA&MIA пишет: В 2006 году – я приобрел еще двух азиатов из Латвии… В моих планах есть также в ближайшем будущем еще импортировать других азиатов для улучшения генетического фонда местной популяции этих собак… плюс он их еще умножит на 2 испытанным образом через годик, найдя какие-нибудь дефекты...Так что остается только порадоваться за генофонд страны проживания этого доброго и неопытного человека - сколько племматериала практически даром MIA&MIA забудьте и спите спокойно. Пусть этот номер пробует где-нибудь в другом цирке - раз один раз он это уже успешно продемострировал достопочтенной публике, то будет, к сожалению, пытаться повторить его на "бис". Хорошо, что с вами ему это не удалось и хорошая девка не уехала увеличивать благосостояние не очень честного человека. Желаю успехов в разведении ваших собак, здоровья и крепких нервов их хозяйке

баба джека: зоя пишет: Желаю успехов в разведении ваших собак, здоровья и крепких нервов их хозяйке Присоеденяюсь к пожеланиям Samuray-ka пишет: А хто будет вознаграждение выдавать... Как это хто? А пусть кулацкие подпевала выдают, они же бесполезные делатели "добрых" дел, типа переводчики и юные последователи связей с общественностью

Samuray-ka: баба джека пишет: А пусть кулацкие подпевала выдают, А если они не согласятся? Экспроприировать будем?

баба джека: Samuray-ka пишет: Экспроприировать будем? будем флудить

НИКОЛЯ: Samuray-ka пишет: Не пойму как аллергию и мазоли на локтях связать с генетикой породы. Можно получить собаку с проблемными суставами, повязав двух собак имеющих совершенно здоровые суставы. Генетическая причина всего одна из 16 других причин. Перекорм (не правильное кормление) - одна из таких причин. Я считаю, что заводчик должен отвечать за здоровье проданного щенка не более 6 мес, но при условии, что владелец щенка правильно его содержит и кормит. Необходим контроль со стороны заводчика. А вот далее вся ответственность за здоровье собаки должен нести владелец. В конкретном случае заводчик не должен был обещать второго щенка (можно предположить, что и второй щенок будет плохо выращен).

MIA&MIA: зоя пишет: Желаю успехов в разведении ваших собак, здоровья и крепких нервов их хозяйке зоя Спасибо !!!

MIA&MIA: баба джека пишет: Как это хто? А пусть кулацкие подпевала выдают, они же бесполезные делатели "добрых" дел, типа переводчики и юные последователи связей с общественностью

MIA&MIA: малихат , спасибо за поддержку !!!! Табличка - супер!!!

MIA&MIA: Питерцы , девчёнки, горомная Вам моя БЛАГОДАРНОСТЬ за поднятое настроение и теплые пожелания !!! У меня уж было совсем руки опустились на всё ...столько нервов за эти дни потратила , что злейшему врагу не пожелаю !!! СПАСИБО ВСЕМ , ВСЕМ, ВСЕМ КТО ПОДДЕРЖАЛ МЕНЯ В ЭТИ ДНИ НА ФОРУМЕ !!!

Довлет: mihko Админ!Может на этой радостной ноте и закрыть тему?

Хатыр Батырыч: Довлет пишет: Может на этой радостной ноте и закрыть тему?

mihko: Довлет пишет: Админ!Может на этой радостной ноте и закрыть тему Темы закрываются только в двух случаях - либо по окончании лимита, либо по просьбе человека её открывшую.

леди: mihko пишет: Темы закрываются только в двух случаях - либо по окончании лимита, либо по просьбе человека её открывшую. Вообще-то ещё и волевым решением админа.

Zanna: mihko пишет: Темы закрываются только в двух случаях - либо по окончании лимита, либо по просьбе человека её открывшую. А смысл? Кому надо, придет и откроет тему "Здравствуйте , Ирина-3" , "Здравствуйте, Ирина-4" итд. Какой нибудь человек-невидимка, который пишет из Латвии, который всех знает, но которого не знает никто... Кстати, я еще понимаю, когда на форуме 2 Жанны- ну зовут нас одинаково... Но, как мне вчера подсказали, ник Дом Е, раньше на БАПе был ником хозяйки Монарха... Что, так трудно придумать узнаваемый ник?

леди: Zanna пишет: Но, как мне вчера подсказали, ник Дом Е, раньше на БАПе был ником хозяйки Монарха... Что, так трудно придумать узнаваемый ник? На БАПе Дом Е зарегистрирован уже 2 года http://aziat.fastbb.ru/?32-gome

леди: А у хозяйки Монарха вроде как вот такой ник http://aziat.fastbb.ru/?32-elehamohapx

mihko: леди пишет: Вообще-то ещё и волевым решением админа. Я с Тамира беру пример. Нет, ну если совсем достанут, тогда конечно.

mihko: А по опыту, если оппонент не поддерживает разговор, не реагирует на наезды, то тема сама собой уходит в небытьё. А как развиваются события в этой теме, так тут впору Ласло просить о закрытии темы.

MIA&MIA: mihko пишет: А по опыту, если оппонент не поддерживает разговор, не реагирует на наезды, то тема сама собой уходит в небытьё. Понятно ! Тогда я :

дом Е: леди, спасибо Лада! (надеюсь, я с опознанием не ошиблась). Тему, наверное, закрывать не надо, может еще кто захочет высказаться, или Ласло появится, или мнение с 325-й стороны, или новые обстоятельства дела, или (в конце концов) через годик-другой кто-нибудь сообщит, чем дело закончилось. Те, кто хочет помочь Николаю в вопросе составления договора с покупателем, спешите в тему Декларация: http://cao.fastbb.ru/?1-2-0-00000051-000-0-0-1195320550 Всем остальным - пламенный привет! А заводчикам - еще и успехов в разведении. Кстати, Ласло тоже (пусть он и разводчик негодный). В конце концов у него пока остается отличный племенной материал. и до новых встреч в эфире!

Turani Gladiator: Dear everybody! I can’t understand why I shoud react for anything, ’cause in my opinion I reflected clearly on Irinas and Polinas opinion. Nevertheless if I can’t run to answer imediately to asperions, you immediately think that you are extremely allright and you are true. Anyway I think I clearly tolled you that I can’t and I don’t want to commen’t the asperions and the theme , because I make and end of it. In an other hand I think not I am going to furnace Irinas respectability. It wasn’t my aim to make this, she defined it on a wrong way, and I still think that if I’m informed on a correct way and my relationship is straight along with this year, I assure you that it wouldn’t take this way. As I wrote, that I handle with dogs for a while, of course I had guarantee problems with others as well, but I allway could handle and discuss with them, (thes are big numbers rules), but still this time I could manage it in a correct way. But I mantioned it, just you have to look it all aback. As I know that You are accepted whit HD/D labelling ( the FCI won’t suggest it) so I didn’t mantioned it. Here the elbow joint was the problems what can be seen on the qualification! And the bandage was professionally applied. Why it was so stiffly because at us it is the expert way (because it won’t slide down from the elbow on thiner limb, and it is exactly covering the wounded area!)At us this is the correct way! Still know I didn’t have any problems whit this doctor, and I had all my dogs examine whit him and with the outcomings, which was taken to the FDA( irrespective diplasia comission) whome are getting the outcome papers and 3 separate doctors are analyses them and agree in a adequate throughput ( and these documents are sent for them after the outcomes are good enought) As the FCI an the russian & and thurkmen standard is not the same on some points thats why eg. not a regular scissor bite dog (by the FCI, can’t be breedable and displayable) can live a full life and can be a good and chargeable dog…etc,etc. This problem can’t be misundersood with the displasia problem and can’t be read about this and we can’t find reference about these in the normal standard. In my opinion the raiser know, and handel the „problem” whether they want to handle these problem or not, and the cubs will be the effect of it and show the results. As the distrust is alternate, it is understable that I didn’t accepted a travel abroad, and it is strange as well that noone found fault with the documents about the examination and asked for an otherone! Now nothing is true about I’m saying??? Why I should tell anything abouth this??? Because they „spoke it correctly” with me??? In an other theme I still be a good chat partner but with this, I can do nothing. I have clear consciense! Yours truly Lбszlу Varsбnyi

mihko: Лабуда какаято даже с транслятором ни чего не понял, даже приблизительно.

леди: Дорогой каждый! Я не могу понять, почему я, shoud реагируют для чего - нибудь, 'вызывают по моему мнению, которое я отразил ясно на Irinas и мнении Polinas. Однако, если я не могу бежать, чтобы ответить на imediately на asperions, Вы немедленно думаете, что Вы - чрезвычайно allright, и Вы верны. Так или иначе я думаю, что я ясно звонил Вас, что я не могу и я не хотеть к commen't asperions и тему, потому что я делаю и конец этого. IIn другая рука, я думаю не, что я иду в печь респектабельность Irinas. Это не была моя цель сделать это, она определила это на неправильном пути, и я все еще думаю, что, если мне сообщают относительно правильного пути и моих отношений, является прямым наряду с этим годом, я уверяю Вас, что не требоваться этот путь. Поскольку я написал, что я обращаюсь с собаками некоторое время, конечно я имел проблемы гарантии с другими также, но мной, allway мог обращаться и обсуждать с ними, (thes - большие правила чисел), но все еще на сей раз я мог управлять этим правильным способом. Но я mantioned это, только Вы должны выглядеть все это назад. Поскольку я знаю, что Вы - принятая йота HD/D, маркирующий (FCI не будет предлагать это), таким образом я не сделал mantioned это. Здесь соединение локтя было проблемами, что может быть замечено на квалификации! И бандаж был профессионально применен. Почему было так натянуто, потому что в нас это - опытный путь (потому что это не будет скатываться от локтя на thiner члене, и это точно покрывает раненную область!) В нас это - правильный путь! Все еще знайте, что я не имел никакой йоты проблем этим доктором, и я имел всех моих собак Как FCI русский и и thurkmen стандарт не то же самое на некоторых пунктах thats, почему eg. не постоянный клиент режет ножницами собаку укуса (FCI, не может быть breedable, и визуализуемый) может жить полной жизнью и может быть хорошая и ответственная собака + и т.д, и т.д. Эта проблема не может быть misundersood с displasia проблемой и не может быть прочитана об этом, и мы не можем найти ссылку о них в нормальном стандарте. По моему мнению сборщик знает, и handel "проблема", хотят ли они обращаться с ними проблема или не, и детёныши будут эффектом этого и показывать результаты. Поскольку недоверие дополнительно, это - understable, который я не сделал принял путешествие за границей, и это странно также, что никто не придирался к документам об экспертизе и спрашивал otherone! Теперь ничто не верно о, я говорю??? Почему я должен сказать чему - нибудь abouth это??? Поскольку они "говорили это правильно" со мной??? В другой теме я все еще, быть хорошим чатом партнер, но с этим, я не могу сделать ничего. Я имею ясный consciense! Искренне Ваш Lаszlв Varsаnyi

леди: Короче Подрывать автритет Ирины не собирался. То. что у него уже был такой случай, с компенсацией - подтверждает Про перевязку говорит - правильная Общаться на эту тему здесь больше не хочет. Это всё, что я поняла.

Байбури Шанди: леди А хочет чего?

леди: Байбури Шанди пишет: А хочет чего? Вот этого я не поняла!

Хатыр Батырыч: леди пишет: Вот этого я не поняла! И я... и чего хотел изначально тоже...

Samuray-ka: Девочки! Он понял, что сдесь с халявой и разводом облом и написал поледнюю аброкодабру, просто, чтобы красиво уйти! Вот!

Довлет: mihko пишет: Лабуда какаято Да уж....Не может быть,чтоб нигде рядом не было у него человека,владеющего английским!И разве нет транслитеров,переводящих с венгерского на английский?

леди: Довлет, да может так и есть. Просто прикинь, сначала с венгерского на английский. Потом с английскогона русский - транслитер ведь дословно переводит, это тебе не художественный перевод - вот и получается испорченый телефон

Довлет: леди А кто его знает-может и так?Мне уже показалось,что он просто для поднятия темы(или тонуса)написал...А потом поняла так:извиняется и говорит,что общаться больше не желает,никого не хотел обидеть.

Samuray-ka: Довлет пишет: извиняется и говорит,что общаться больше не желает,никого не хотел обидеть. Если бы не хотел, позвонил бы Ирине, или на Е-Майл написал, когда родят суки, когда ему обломится затакный щенок... Только и всего, а теперь извиняться поздняк и фиг ему щенок!

zubari: Samuray-ka пишет: затакный щенок... Только и всего, а теперь извиняться поздняк и фиг ему щенок! Даже такого не отдадим!

Байбури Шанди: zubari пишет: Samuray-ka пишет: цитата: затакный щенок... Только и всего, а теперь извиняться поздняк и фиг ему щенок! Даже такого не отдадим! Такого он уже и сам не возьмет...

Zanna: Довлет пишет: И разве нет транслитеров,переводящих с венгерского на английский? Я думаю, что не может быть проблемы найти человека, переводящего с венгерского на нормально читаемый русский язык. Все таки русский, это не язык эскимосов Аляски и не язык племени сиу- его много людей знают.

Довлет: Zanna Согласна!Уж если так наболело,найти переводчика не составило бы труда! Пустое всё это.

Samuray-ka: Байбури Шанди пишет: Такого он уже и сам не возьмет... Какого это ТАКОГО?

Байбури Шанди: Samuray-ka пишет: затакный щенок... вот такого!

Samuray-ka: Байбури Шанди Так он же (Ласло) изначально и собирался такого (затакного) у Ирины брать...

Байбури Шанди: Samuray-ka пишет: (Ласло) изначально и собирался такого (затакного) у Ирины брать... Я б такого не взяла. Из Samuray-ka пишет: (затакного) щенка непонятно что может вырасти.

леди:

Samuray-ka: Байбури Шанди Что-то мы друг друга не понимаем... Под понятием "затакный" я имела ввиду щенка, за которого денег не надо платить, а Ласло, насколько я понимаю сделал все для того, чттобы взять у Ирины щенка взамен якобы больного Чифира, не платя за оного ни копейки. А ты говоишь, что он его брать бы не стал! Взял бы , да еще как!!! Спаисибо всем людям, котрые участвовали в этой теме и помогли понять Ирине , в какую тратату она попадала!!! Ведь нет гарантии, что через год он не скажет, что и этот щенок генетически болен, подавай нового!

mihko: Samuray-ka пишет: Что-то мы друг друга не понимаем... Да расслабся ты, шутит она

Samuray-ka: mihko пишет: шутит она В этой теме у всех как-то автоматически чувство юмора пропадает напрочь!

zubari: mihko пишет: Интересный старт пост. Такие проблемы не решаются публично. Решая такие вопросы публично наносится вред репутации питомника, отсюда и ответная реакция. А косить под просточка, задавая подобные "безобидные" вопросы - детский сад какой то. А может не детский сад,а желание:"чем у вас хуже,тем у нас лучше?.

солнце: http://www.central-asian-ovcharka.hu/?mod=litter_act&lang=ru

Лена: Во дают!

Юрбарс: Интересно,а покупателям щенков он про проблеммы со здоровьем папашки то же рассказывает.

MIA&MIA: Zdrastvui Irina, pishet tebe Edita iz Chexii, nadejus chto ty na mne pomnish. Uzhe v proshlom godu ja chitla na russkom forume tema iz Varsanyi Laszlo " Zdrastvui Irina Malish". Ja ponimaju i poderzhivaju tebe ! Ja dumala esli tebe eto napisat no v konce koncov ja reshila napisat tebe - Moi opit iz Varsanym Laczlo. U menja bil tozhe takoi opit s Varsanyi kak u tebe. Kokda rodilis shenki u menja pomet ot Sary Shaitan Kibirka i Iridzhy to Laszlo xotel ot menja kupit shenka-kobela. Dolgo on pisal o shenka so mne (so mnoj). Ja xotela 700EUR za shenka. On pital i zhelal skidku na svoego shenka 200EUR. Govoril esli eto mozhno kogda on zabere dvux shenkov (odnu devochku dlja svoego podruga). I na konec, ja bila soglasna, potomu chto on xorosho govoril..i t.d... I potom shenki rodilis. Kogda im ispolnilos 8 nedeli to Laczlo i ego podrug zabrali shenkov ot menja. Laczlo dal mi za shenka-kobela ( B-Sejban Lefred) 500EUR. U shenkov bilo vsjo v porjadke - prikus nozhniceobraznij. Pri izmenii zubov u kobela ( B-Sejbana) , primerno v 6 - 7 mesjacev, v vozraste shenka prikus izmenilsa na pramij prikus ( i vozmozhno perekus bez otxoda uzhe nemogu vzpomnit) . On menja nikogda neperedal dokument ob etom chto u kobela net nozhnice. Ja verila emu.On xotel za kobela dengi nazad. Ja emu xotele dat novego shenka. On v etoj vremeni nexotel. Ja xotela kobel zabrat i emu dat vsje ego dengi. No, Laczlo nesoglashen s etim. Mnogo vremeni mi pisali mezhdu saboj. No i on tozhe po ugrozhal mne, chto mne zdela reklamu o tom, chto ja ploxoj chelovek i t.d... I snova mnogo vremeni mi pisali . On xotel - kobela i dengi obratno...( vsjo bilo kak u tebe). V konce koncu ja soglashna i ja emu dala 250EUR nazad (no mne eshcho bilo nado platit za perevod deneg 20EUR ) . Ja xotela uzhe imet dushevnoe spokojstvie. Eto bili moe tvoroe shenki i to ja govorila sebe chto eto moi opit v rozvedenii budushchee (i v budushchen rozvedenii mne sleduet izbegat ). I Laczlo s kobelom exal na vistavki, i vopreki on mne govoril chto kobela ne vozmozhno vistavljat. Ne ponimaju pochemu ego vistavljal kogda u nego nexoroshij prikus. I teper znaju pochemu on xotel dengi ot menja i ot tebe. Vo vremeni kogda on kupil shenkov ot tebe Chifira i Cunami on xotel dengi za kobela ot menja nazad. I kogda on xotel dengi za Chifira ot tebe, to on v etot vremja xotel kupit ot menja shenka-suku iz pometa Gray Vest Lubim x Odor Mortis Patisha ( shenki rodilis 30.10.2007 ). No, i sejchas zhelaju tebe napisat pochemu ja reshila napisat eto vsjo. 14 dnej nazad menja zvonil i potom tozhe pisal chelovek iz Slovakii. Mi govorili o sobakax... Mi xorosho ponimalis. On menja govoril o svoim podrugu kotorij imeet pitomnik GARA HAN ( v Slovakii) GARACHAN@AZET.SK vladelec Anton Roman. Govoril menja chto on bil v proshlom godu na vjazke u Chifira Mia Mia, so sukoj Goja Tuhaj Bej. Laczlo xotel za vjazku s Chifirom 30.000kc ( slovackix deneg) eto 1000EUR. K sozhaleniu CHifiru ne udalos svjazatsja so sukoj. No takoj est Laczlo Varsanyi. Eto vsjo to chto ja zhelala napisat tebe. Izvini za moi ruskij jazyk!! Nadejus chto ty budesh ponimat vsjo... Zhelaju tebe mnogo udachi v razvedenie i na vistavkax!! Zhelaju tebe i tvoim sobakam mnogo zdorovie!!!! S uvazheniem, Edita iz Chexii www.medzhalala.cz

MIA&MIA: Это письмо пишет заводчица из Чехии , о которой писала Полина . Полина пишет: Кстати, не так уж мало опыта по таким вопросам у Ласло. Одну "компенсацию" он уже выбил с заводчика - за своего кобеля с плотным перекусом (по русскому стандарту кобель был оценен на "отлично"). Заводчик вернул деньги, а кобель остался у Ласло. Кстати, уже вязал. Письмо мне пришло 28 марта 2009г. , всем своим знакомым и даже Ренате я показала его, а на форуме не хотела поднимать всё сначала... хотя надо было .

MIA&MIA: Юрбарс пишет: Интересно,а покупателям щенков он про проблеммы со здоровьем папашки то же рассказывает По словам Ренаты теперь Ласло на венгерском форуме пишет, что с Чифиром всё впорядке и никогда , никаких проблем не было...захочет Рената написать нашу переписку в ЛС - напишет , если- нет , значит так тому и быть.

bayaz: MIA&MIA пишет: теперь Ласло на венгерском форуме пишет, что с Чифиром всё впорядке и никогда , никаких проблем не было.. Да что же это такое? Мне вот просто интересно, а этому человеку - ему не стыдно? Ему тебе в глаза как смотреть? Нормально? Блин... Да что ж за люди-то ...

Балтек Гайрат: MIA&MIA Так эта фигня что ДО СИХ ПОР чтоли длится???? Я в шоке...

Юрбарс: bayaz пишет: а этому человеку - ему не стыдно? Конечно нет,если он способен на такие поступки,то о каком стыде может идти речь,там его и в помине нет.

СМ: MIA&MIA Ирочка плюнь,разотри и забудь,Хороших людей больше Увы,над этим неуклонно трудились лучшие умы: дерьмо сегодня благовонно намного более,чем мы.

Irina706: СМ

Батыр: MIA&MIA Ирина это явный "развод",Невздумайте ничего компенсировать!Пошлите его по русски долеко и надолго!Я думаю это он поймет и переводчик не понадобится!А питомник Ваш отличный!А собаки шикарные.Если уж и что-то предпринимать то только так:Он Вам собаку,а Вы ему деньги.И больше ничего.И не растраивайтесь!Дураков хватает.

Oksana: Нет, все-таки нужно послать ему собаку! Дешевую, китайскую и плюшевую. И сто ...уев впридачу. Каков подлец!

Батыр: Oksana Про сто....здорово Я хотела Ирине написать в ж...,но постеснялась.А что подлец это точно

Жанна: Oksana пишет: Нет, все-таки нужно послать ему собаку! Дешевую, китайскую и плюшевую. И сто ...уев впридачу. Нет,Оксана ,не нужно посылать этому мошеннику ни какую собаку,ни дешёвую,ни дорогую,не достойны наши братья меньшие таких хозяев!А вот про сто...уев впридачу-это ДААА,это я согласна!!!!! Желательно,чтобы драгоценный Ласло получал сто... уёв каждое утро ,для поднятия настроения на весь день! А ещё таких людей,как Ласло,называют -"Воровки на доверии"!!!!!!! .Всё товарищи,мне век свободы не видать!!!(вон ,как выражаюсь!)

Марианна: Жанна пишет: век свободы не видать!!! Ой, Жанночка, ну не читай больше такие темы ..... они тебя развращают.....

Аял: MIA&MIA Забудьте об этом аферисте.Не стоит он Ваших нервов. Вы хороший чел и прекрасный заводчик.

Samuray-ka: Батыр пишет: Ирина это явный "развод", Многие об этом еще два года назад догадались. Samuray-ka пишет: Ласло, насколько я понимаю сделал все для того, чттобы взять у Ирины щенка взамен якобы больного Чифира, не платя за оного ни копейки. Теперь все предположения подтвердились нпа 100%. Все-таки здорово, что мы тогда все поддержали Ирину и смогли удержать этого суперпорядочного человека от отдачи бесплатного щенка. Вот теперь наши душеньки спокойны

Натка: Ласло просто сделал здоровскую антирекламу своему кобелю! Кто теперь рискнет с ним вязаться?

berendey: дом Е пишет: Zdravstvuj Irina Malish Ириш, ну вечная тема Да, осень не за горами...

ДЖАНА: СМ пишет: Увы,над этим неуклонно трудились лучшие умы: дерьмо сегодня благовонно намного более,чем мы. Вот уже не первый раз слышу про "умников" от-туда. "Умники" есть не только у нас, они есть везде.

MIA&MIA: bayaz пишет: Да что же это такое? Мне вот просто интересно, а этому человеку - ему не стыдно? Ему тебе в глаза как смотреть? Нормально? Блин... Да что ж за люди-то Оксан , сейчас я уже почти спокойно смотрю на эту ситуацию , "закалилась" так можно сказать , а почти 2 года тому назад, конечно нервы были изрядно потрёпаны... но благодаря поддержки форумчан и друзей с трудом вышла из того морального состояния. Короче если нет совести у человека , то её не займёшь и не купишь ( это про Ласло) . Он же мне ещё присылал информацию (фото) , когда Цунами родила , как ни в чём не бывало после этого скандала , а ты удивляешься как ему не стыдно . Это не про него... Батыр пишет: А питомник Ваш отличный!А собаки шикарные.Если уж и что-то предпринимать то только так:Он Вам собаку,а Вы ему деньги.И больше ничего.И не растраивайтесь!Дураков хватает. Спасибо на добром слове , я уже не расстраиваюсь , прошло время (2 года), в душе зажило , я вот только всё не решалась письмо от Едиты ставить на форум , чтобы не поднимать снова тему , хотя её письмо многое разъясняет в данной ситуации . Жанна Жаннулик я знаю , что всегда могу на тебя положиться , в любую трудную минуту всегда придёшь на помощь , я ценю наши отношения , ты из тех людей , которые для меня очень многое значат в моей жизни . Аял пишет: Забудьте об этом аферисте.Не стоит он Ваших нервов. Вы хороший чел и прекрасный заводчик. Оля , спасибо ! У меня уже за 2 года "перекипело" , только хочеться всем заводчикам пожелать , не нарываться на вот таких Ласло... Samuray-ka пишет: Теперь все предположения подтвердились нпа 100%. Все-таки здорово, что мы тогда все поддержали Ирину и смогли удержать этого суперпорядочного человека от отдачи бесплатного щенка. Вот теперь наши душеньки спокойны Наташа , снова всем говорю СПАСИБО за поддержку в то время !!! Благодаря этому форуму познакомилась и поддерживаю отношения с большим количеством приятных людей . Натка пишет: Ласло просто сделал здоровскую антирекламу своему кобелю! Кто теперь рискнет с ним вязаться? Да вроде есть желающие . berendey пишет: Ириш, ну вечная тема Лен , я как увидела , что тема вновь всплыла ,сразу именно так и подумала . berendey пишет: Да, осень не за горами... Это точно , сезон вязок , щенков и т.д.... ДЖАНА пишет: "Умники" есть не только у нас, они есть везде. Самое главное на них не натыкаться !

MIA&MIA: СМ пишет: MIA&MIA Ирочка плюнь,разотри и забудь,Хороших людей больше Увы,над этим неуклонно трудились лучшие умы: дерьмо сегодня благовонно намного более,чем мы Серёжа , спасибо !!! А стишок в тему , как нельзя лучше !

ДЖАНА: MIA&MIA пишет: Самое главное на них не натыкаться ! Надо оглашать списки!

Zanna: Мне вот прямо не верится, что такое (я поведение Ласло имею в виду) в принципе возможно. Слов даже нет, что ж такое с людьми творится!!!

леди: Zanna пишет: Мне вот прямо не верится, что такое (я поведение Ласло имею в виду) в принципе возможно. Слов даже нет, что ж такое с людьми творится!!!Zanna, а что может такому поведению препятствовать?

Александр: леди пишет: а что может такому поведению препятствовать? Иногда помогает чей нибудь кулак.

Ольга Воробьева: СМ пишет: MIA&MIA Ирочка плюнь,разотри и забудь,Хороших людей больше Увы,над этим неуклонно трудились лучшие умы: дерьмо сегодня благовонно намного более,чем мы. Ирина! Серега золотые слова написал!!! А добрых и хороших людей всегда больше, и такое дерьмо само в себе утонет от злости!!! Доброго Вам здоровья и хорошего настроения!!!!!

Zanna: леди Ну я не знаю... совесть, наверное.

Александр: Zanna пишет: Ну я не знаю... совесть, наверное В том то и проблема, что у таких индивидумов ее нет вообще!

MIA&MIA: Ольга Воробьева пишет: Ирина! Серега золотые слова написал!!! А добрых и хороших людей всегда больше, и такое дерьмо само в себе утонет от злости!!! Доброго Вам здоровья и хорошего настроения!!!!! Оля , спасибо от всего сердца ! Александр пишет: В том то и проблема, что у таких индивидумов ее нет вообще! и вот ещё одно тому подтверждение , прислала мне Едита ( заводчица из Чехии ) , после того как она узнала , что я поставила на форум её письмо . Вот таким образом он шантажировал её Datum: 24.10.2005 22:30 : Hi Edita, After a lot of exchange of letters regarding to the breeder guarantee's compensation about my B-Sejban Lefred dog who was intended for exhibitions I have to take the final action because you didn't sent me back the 250 EURO: I will put our story on the all of the well-known CAO forum, breeder and hander web sites with photos and description. I will explain how unfair play you played with me and in expectation of what kind of genetic problems should be appear if somebody wants to buy puppy from you. As I took the buyer for you I can talk the buyer out of doing this. I have to do this because I count you were not fair with me. This story will be appearing on the net within 1 week if you won't arrange the 250 EURO transfer! А на этом форуме несколько лет спустя предлагает для вязок кобеля , за которого получил компенсацию от заводчика , как не выставочного и не племенного ... : http://www.cao.borda.ru/?1-16-30-00000083-000-0-0-1238448717

Байбури Шанди: На форуме есть участник на сайт которого дана ссылка по поводу щенков. Может, он не в курсе? Может ему тоже нужно знать о кобеле и его владельце более подробную информацию? В эту тему он мог просто не заглядывать.

bahorka: Вона как на халявку щенков получают ,шею ему это намылить да погуще

полная версия страницы