Форум » Горькая правда » Чего хочет Ирэн (Ирина Ручкина из Воронежа) от меня? » Ответить
Чего хочет Ирэн (Ирина Ручкина из Воронежа) от меня?
Аял: Вчера весь день не было электричества,а вечером,в теме продажи щенов нашла вот эту запись от Ирэн. "Чтобы не засорять тему "Куплю щенка-девочку.." я пришла сюда.Привычка судить всех по себе не всегда приносит хороший результат...Еще хочу передать привет от моей суки (вашего разведения).Орда умерла больше года назад.Причина-врожденная потология яичников.По этой же причине сука ни разу не щенилась.Кроме того,документально подтвержденное наличие дисплазии...Мало?У меня нет желания как-либо с тобой общаться и по некоторым другим причинам,однако,не прибегаю к твоим грязным приемчикам.Разбираться с тобой по любым вопросам- желание также отсутствует." Открыла тему,так как надоели всевозможные намеки и угрозы ! Интересно были ли у кого-нибудь, из заводчиков такие владельцы их щенков? И как они поступали в таких случаях?
Ответов - 138, стр:
1 2 3 4 5 All
Ольга Воробьева: Оль! А что ей надо то конкретно от тебя??? Просто поругаться, или выставиться на показ , или денег мож хочет? Чегонибудь то говорит, или только грязь одна льется Для чего это написано, если Аял пишет: У меня нет желания как-либо с тобой общаться и по некоторым другим причинам,однако,не прибегаю к твоим грязным приемчикам.Разбираться с тобой по любым вопросам- желание также отсутствует." Мож я чего то не поняла???
Аял: "Привычка судить всех по себе не всегда приносит хороший результат.." Чья привычка? "Еще хочу передать привет от моей суки (вашего разведения)." Вот родословные родителей: Адаль Азсогдиен Азамат "Орда умерла больше года назад.Причина-врожденная потология яичников" Выходит так,что заводчики Рогинская Л.В и Хамидов С. наградили меня больными собаками? Ирэн пишет: По этой же причине сука ни разу не щенилась. Да,дохода не получилось. "Кроме того,документально подтвержденное наличие дисплазии...Мало?" Вот уж чего,а этого ТТТ до сих пор у моих не встречалось. "У меня нет желания как-либо с тобой общаться и по некоторым другим причинам,однако,не прибегаю к твоим грязным приемчикам." Непонятно ,какие приемчики имеются ввиду? "Разбираться с тобой по любым вопросам- желание также отсутствует." Зачем тогда писать в моей теме,не по теме? Вот и думаю,чего человек ходит по моим следам,чего хочет? Может кто поймет?
Аял: Ольга Воробьева пишет: Чегонибудь то говорит, или только грязь одна льется Раньше угрозы писала мне в личку,что все расскажет . Я ей ответила-ДАВАЙ! Что она людям в личку наговорила,не знаю,но по городу склоки навела конкретно.Мне ,мои знакомые удивляются,что я до сих пор ее не отбрила. Похоже сама Ирэн этого захотела.
Аял: Орду у меня купила маленькой,я предупреждала-девочку беречь от сквозняков,не позволять лежать на бетоне. Этого видимо не соблюдали у них прихожая была забетонирована,строились,так думаю,что простыла. С этого помета Онга до сих пор жива,здорова.Щенилась несколько раз. Проблем не было.
Аял: Ирэн ,тебе наверное хочется быть самым-самым заводчиком в нашем городе и побольше денюжек на собаках зарабатывать? А для этого надо утопить в грязи конкурентов! Давай ,дерзай! Буду отстреливаться
Ирэн: Глупо было заводить эту тему.Мне от тебя Оля НИЧЕГО не надо!Угроз в личку не было.Была просьба забыть о том ,что я и мои собаки существуют.Наличие дисплазии доказывает московский сертификат и лечение у Каткова.Содержание твоих личек -не интересует.Если тебе нужен ЛЮБОЙ пиар-вперед!Ты можешь здесь писать что угодно.Главное-себе соврать не получится,да и пиар меня лично не интнресует.Интернет выдержит все!А диалога не получится.Развлекайся...,а мне на это жалко время тратить.
Ирэн: А денежки я зарабатываю не собаками.Мне моих денежков хватает с запасом.
Аял: Вот так ненавязчиво доводит до сведения новичков информацию,что в питомнике Сен Сао не надо щенов брать. "В Воронеже на данный момент около 20 пометов.А цена - понятие растяжимое...Не всегда уровень щенков соответствует их цене.Не торопитесь!Присмотритесь! " "Если у Вас уже есть собы,то смотрите по кровным линиям.Не думаю,что Вам подойдут любые линии(их сочетание).Да и какой тип нравится-тоже немаловажно.А основной источник адресов-Воронежский камелот.Не все бывают в интернете(даже мало кто)." "См. личку." И пошли задушевные рассказы,про меня плохую и собак моих,всех больных. Я то в своей жизни всего двух азиатов купила,суку и кобеля,остальные все мои. Одна Ирэн недовольна. А сколько азиатов было у нее до моих? Она, кроме Орды, еще подростка у меня взяла.Готового кобеля.Вот его,да, раскрутила.И щенков от него имела. Даже здесь на форуме есть годовалый кобель.Только Ирэнумалчивает это. Пусть форумчане знают,что еще вот такие покупатели бывают.
Аял: Ирэн пишет: Мне от тебя Оля НИЧЕГО не надо! Зачем тогда ты не забываешь меня и моих собак? Почему ты ходишь по пятам и вставляешь свои пять копеек? Имеешь очередную,купленную собаку,занимайся ей,не лезь ко мне.
Аял: Благодаря твоим сладким речам,некоторые люди отказались от нормальных щенов. На птичьем рынке ,в былые годы,за такое били по лицу. Но дело не в этом. Думаешь я не буду заниматься разведением,ошибаешься!
Ольга Воробьева: Ну прям жуть какая то, Оль!!! Я прям тебя бояться начинаю!!! О как получается весело!!! Одна собака замечательная, взятая у тебя, а вторая, блин ну... А че у кобеля то яйца не застудила, дисплазию не сделала и не продала для комплекта??? Че токо суку то одну!!?? Не по нашему это!!! Уважаемая Ирэн ! Зачем же вы тогда сюда написали, если Ирэн пишет: Мне от тебя Оля НИЧЕГО не надо!Угроз в личку не было.Была просьба забыть о том ,что я и мои собаки существуют. Какой тогда смысл??? НИЧЕГО ПОНЯТЬ НЕ МОГУ!!!
Аял: Ирэн пишет: Если тебе нужен ЛЮБОЙ пиар-вперед! В своих темах я показываю своих собак,всего лишь! Зачем ты влезла в мою тему со своими рассказами,что не смогла вырастить суку здоровой? Да еще навела тень на разведение уважаемых заводчиков! Отстань! Хватит того,что ты старалась меня представить форумчанам при моем первом появлении на форуме! Ты и Данила! Земляки! Наушничали! Наверное мало народу осталось неохвачнных твоими сплетнями обо мне! Отвяжись!
Аял: Ольга Воробьева пишет: Одна собака замечательная, взятая у тебя, а вторая, блин ну Замечательный кобель,он попал подростком к Ирине,а девочка не получилась . А меня надо уничтожить.
Ольга Воробьева: Аял пишет: Отвяжись!
mihko: Аял пишет: Зачем ты влезла в мою тему со своими рассказами Дай ссылку я подчистю тему.
Аял: mihko пишет: Дай ссылку я подчистю тему. Спасибо! Вот http://cao.borda.ru/?1-15-0-00000617-000-30-0-1236031410 И если можно,то остальное,связанное с этой ерундой.
galtaman: Аял пишет: Ты и Данила!
Аял: galtaman Было и прошло,львы спят,пока их не трогают. Но.когда льва достают... Ну вспомнила прошлое,глаз долой,а он у меня и так один.
Soltan Djar: Аял пишет: А меня надо уничтожить. Ага - ага!!! Уничтожить! У меня собачка привозная, после года проявилась неизлечимая болезнь. Ежемесячно, а то и чаще, вожу в ветклинику на процедуры. Естественно, не вяжу, поскольку это ее убьет. Уже два года как вожу. Так чего мне, брать топор - и через всю страну, заводчика мочить? Заводчик - то причем? Не стояла у него цель впарить мне инвалида... . Плембрак он был, есть и будет, и нечестный только заводчик дает стопроцентную гарантию.
леди: Аял пишет: Вот уж чего,а этого ТТТ до сих пор у моих не встречалось. Да у азиатов это повсеместно. Только большая часть из них бегают и о своей болезни до самой старости-смерти не знают. А у некоторых выстреливает проблемами.
Вирин: Ирэн пишет: Глупо было заводить эту тему конечно глупо, тем более в рубрике продажи щенков эдак все болезни можно на заводчика списать
Аял: леди пишет: А у некоторых выстреливает проблемами. У меня собаки только от моих сук.У меня нет проблем.Все,кто делали снимки-не обнаружилось,а у Ручкиных есть. Котков ,наш хирург,себе щенка взял от Тохмеда,уж он ,наверное, знает,есть у меня в питомнике эта гадость или нет.Снимки все он делает.И я своим сукам делала там же. Как Вы думаете ,хирург будет брать себе суку из питомника,где есть дисплазия? Я думаю-нет. Снимки делали многие мои Щены,потому,как тоже думают ,что леди пишет: Да у азиатов это повсеместно Аюра,однопометница Актобе тоже побежали сделали,потому что земля слухами полнится от г-жи Ручкиной. так же и другие,услышали и побежали на снимочки.А Котков сказал,правда не мне,а владельцам ,что в Воронеже мой единственный питомник без проблем.(не хвалюсь,избави Бог)
леди: Аял, тут такая фигня... Он может и не увидеть. Наши хирурги вядят только если сустав рушится, из пазух выпадает. Если судить по исследованиям, проведённым в Ветакадемии, очень часто форма суставов такова, что собака имеет предрасположенность к дисплазии. При этом у собаки всё на месте, без каких-либо паталогических изменений. Есть какие-то хитрые механизмы компенсации, предохраняющие от проблем. Если сделать такой собаке снимок лет в шесть-восемь, а не только молодой, то можно сильно удивиться. При этом собака может жить поживать и ни на какую ногу не хромать. Ну а у некоторых, в силу каких-то причин, механизм компенсации не срабатывает. Так что дисплазия может неожиданно появиться и чистом питомнике.
леди: леди пишет: Так что дисплазия может неожиданно появиться и чистом питомнике. Это, кстати, могут подтвердить наши прибалтийские друзья. Уж сколько они разводят в чистоте (у них снимок для допуска в разведение обязателен) и всё-равно дисплазия периодически вылезает.
леди: Причина-врожденная потология яичников. Врождённая патология - не факт, что наследственная. Тогда бы и у предков такие проблемы частенько встречались.
Аял: леди пишет: всё-равно дисплазия периодически вылезает. Согласна,как говорится -в семье не без урода. И что там возникают такие же отношения к заводчику,что надо любым путем навредить? А что скажете о патологии яичников?
RENATA: леди пишет: Наши хирурги вядят только если сустав рушится, из пазух выпадает. Если судить по исследованиям, проведённым в Ветакадемии, очень часто форма суставов такова, что собака имеет предрасположенность к дисплазии. При этом у собаки всё на месте, без каких-либо паталокических изменений. Есть какие-то хитрые механизмы компенсации, предохраняющие от проблем. esli uzhe sdelan snimok, to nevooruzhennim glazom vidno - displazija libo esty libo ee netu.... ugol Norberga izmerjajut - esli bolyshe 105 gradusov - NET displazii sootvetstvenno - esli menyshe 105 gradusov - to po ubivajussej stavjat raznije stepeni displazii.. u ns tak.. u vas po drugomu ??
леди: Аял пишет: о патологии яичников Если недоразвитость, то это врождённое, но наследственность тут не при чём. Если кисты, то может быть и наследственная. Правда тогда должно было вылезать и у предков. Но это нужно со спецами говорить. Им виднее.
Аял: леди пишет: Врождённая патология - не факт, что наследственная. Тогда бы и у предков такие проблемы частенько встречались. Вот именно! А Ирина пустила слух по городу,что мой кобель заразил Орду эндометритом. Это как? Правдоподобно? Можно дилетанту наговорить и он поверит.
леди: RENATA, Вы считаете, что медицина - явление стационарное? Раз что-то открыто, то уже никаких изменений и дополнений быть не может? Пардон, но механизмы тел животных и людей медикам ещё изучать и изучать. Но спорить не буду. Возможно всё так и есть, как Вы пишите. Я не медик и не анатом. Только почему-то считается, что не каждый ветеринар может прочитать снимки. Или каждый? Но в данноё теме речь о наследстенности. Может ли вылезти дисплазия у щенка от чистых предков? Или ещё прагматичнее: можно ли обвинять заводчика в поганом разведении, если вылезла дисплазия, а до этого заводчик в своём разведении с таким не сталкивался?
Аял: леди пишет: Правда тогда должно было вылезать и у предков. Да с этого помета суки щенились,и живы до сих пор и с конечностями проблем нет. Должно же быть ещеу кого-то. Если уж такие обвинения.
ОляМ: Аял пишет: Орду у меня купила маленькой,я предупреждала-девочку беречь от сквозняков,не позволять лежать на бетоне. Этого видимо не соблюдали у них прихожая была забетонирована,строились,так думаю,что простыла. Вот они "заводчики". Чуть проблемы с собами их разведения - это вы ее выращивали неправильно. И дисплазии у нас быть не могет, т.к. раньше никто не жаловался.
Ольга Воробьева: леди пишет: Или ещё прагматичнее: можно ли обвинять заводчика в поганом разведении, если вылезла дисплазия, а до этого заводчик в своём разведении с таким не сталкивался? Все вопросы можно и нужно решать по человечески!!! Я не думаю, что если бы к Ольге( АЯЛ) подошли с этим вопросом несколько по иному, она бы нерешила этот вопрос советом,дружеской поддержкой или еще как нибудь по доброму!!! Просто есть люди, которые помешаны на интригах, и им трудновато, когда другим хорошо! Ну это мое мнение!!!
леди: Ольга Воробьева пишет: Все вопросы можно и нужно решать по человечески!!!
Аял: Ольга Воробьева пишет: Все вопросы можно и нужно решать по человечески!! Да,с этим согласна.Но эти недовольства дошли до меня,когда уже знал весь город. Я была последней в этой цепочке и узнала не от Ирэн. Ольга Воробьева пишет: Просто есть люди, которые помешаны на интригах, и им трудновато, когда другим хорошо! Ну это мое мнение!!! И с этим соглашусь.
Аял: ОляМ пишет: Вот они "заводчики". Чуть проблемы с собами их разведения - это вы ее выращивали неправильно. И дисплазии у нас быть не могет, т.к. раньше никто не жаловался. Когда у Вас возникнет ТТТ такая проблема посмотрю,как Вы поступите.
Аял: Все,кто хочет со мной общаться,после приобретения щенка ,общаются. Помогаю всем,кому нужна моя помощь. Ирэн была в том чиле. Но она восприняла наши отношения вот так. Были подругами,в трудную минуту она оказалась рядом и я до сих пор,вспоминаю это с благодарностью.Поэтому терпела эти интриги около 7-8 лет. Но есть предел любому терпению. Это я ответила ОляМ
ОляМ: Аял а я не про интриги. Вы правда не допускаете, что по вашим собакам может вылезти какая-нить бяка типа дисплазии, просто потому что Аял пишет: "Кроме того,документально подтвержденное наличие дисплазии...Мало?" Вот уж чего,а этого ТТТ до сих пор у моих не встречалось. ?
Руслана: Я считаю, что двум львицам (когда-то дружившим) нужно встретиться,выпить по пива и на этом тему закрыть. Если не удасться понять друг друга, обходить темы стороной.
Аял: ОляМ пишет: Вы правда не допускаете, что по вашим собакам может вылезти какая-нить бяка типа дисплазии, просто потому что Жизнь удивительная штука,иногда произходит то,о чем никогда бы не подозревал.
Ольга Воробьева: ОляМ пишет: Вы правда не допускаете, что по вашим собакам может вылезти какая-нить бяка типа дисплазии, ОляМ ! Ошибиться в разведении может каждый заводчик, от этого никто не застрахован! Я повторюсь: НЕ ОШИБАЮТСЯ ТОЛЬКО ДУРАКИ!!! Здесь вопрос стоит о элементарном человеческом решении проблемы! ПО ДОБРОМУ!!!
Аял: Руслана пишет: Я считаю, что двум львицам К сожалению из нас обеих,одна львица,а другая стрелец - 19 декабря.
RENATA: леди пишет: Только почему-то считается, что не каждый ветеринар может прочитать снимки. Или каждый? Tsitaty snimki - po idee dolzhen umety kazhdij veterinar, no ne kazhdij imeet pravo davaty oficialynije zakljutsenija ( eto tak u nas) леди пишет: Может ли вылезти дисплазия у щенка от чистых предков? zaprosto... леди пишет: можно ли обвинять заводчика в поганом разведении, если вылезла дисплазия, а до этого заводчик в своём разведении с таким не сталкивался? Obvinjaty - prosto glupo.. vegy nikto iznatsalyno ne hotset razvodity bolynih zhivotnih... a vot dogovoritsja o kakom to variante resenija problemi - mne kazhetsja nado obeim storonam esli u sobaki takaja bolezny, sto mesajet ej normalyno zhity - zavodtsik ne dolzhen prosto delaty vot tak razvesti rukami i vse spisaty na pogannuju genetiku... Otseny mnogo displaznih sobak....a kak s etim borotysja ?
Samuray-ka: Аял пишет: Хватит того,что ты старалась меня представить форумчанам при моем первом появлении на форуме! Ты и Данила! Земляки! Наушничали! Подтверждаю Когда Ольга появилась на форуме, я усомнилась, что она выставлялась на Азиате-2000, потому что она перепутала кто там за кем прошел. Мы немножко поспорили, я даже заставила ее диплом отканировать , вот этот период мне в личку и писали эти два персонажа, не стесняясь в выражениях, объясняя, кто пожаловал к нам на форум. Ольга Воробьева пишет: НЕ ОШИБАЮТСЯ ТОЛЬКО ДУРАКИ!!! Да в чем тут Ольгина ошибка-то? от совершенно нормальных родителей, ведущих здоровый образ жизни, рождается даун, один на несколько там тысяч -ОБЯЗАТЕЛЬНО! Это такие сюрпризы природы, и никто от них не застрахован ни в собачьей, ни в человечьей жизни
Ольга Воробьева: Samuray-ka пишет: Это такие сюрпризы природы, и никто от них не застрахован ни в собачьей, ни в человечьей жизни 'Samuray-ka'
ОляМ: Ольга Воробьева пишет: ОляМ ! Ошибиться в разведении может каждый заводчик, от этого никто не застрахован! Я повторюсь: НЕ ОШИБАЮТСЯ ТОЛЬКО ДУРАКИ!!! А я разве это отрицала? Это Аял утверждает, что дисплазии у собак ее производства быть не могет. Меня это и удивило. Ольга Воробьева пишет: Здесь вопрос стоит о элементарном человеческом решении проблемы! ПО ДОБРОМУ!!! Согласна.
klepa: Ольга Воробьева пишет: Ошибиться в разведении может каждый заводчик, от этого никто не застрахован Ирэн. У нас тоже подобная была ситуация, но человеческие отношение и просто понимание прежде всего, что и с тобой тоже может случится тоже самое. И что вы будете делать в такой ситуации
Ирэн: По доброму не получится.Аялу давно хотелось "поделиться" своими эмоциями на форуме,я даю ей эту возможность.И дело не в ошибках в разведении.Дело в человеческой нечистоплотности.Обо всем,что я написала, Аял знала давно от меня лично.Я ничего не требовала(а мне ничего и не предлагали.Только по полной обьяснили какая я ... плохая).Собирать все подряд(что сейчас в этой теме и происходит) не буду.Пишу только факты.Только для того чтобы делать выводы кто есть кто,минимум -нужно знать обе стороны лично.Не могу доказать(это практически невозможно)документально,что у суки отец не тот,что в родословной.Об этом мне сначала сказала сама Ольга.Я потом собрала информацию,нашла папу-он был без родословной и ,увы,с плохими ножками.Грустно..Только сильно сомневаюсь,что Аял это захочет подтвердить здесь на форуме-у нее же "индпошив",а у других в Воронеже -вторсырье.Делайте выводы сами,а мне оправдываться не в чем.За то,что я сделала хорошего для Аяла-тоже платить приходиться.Я это переживу.Если есть желание,то продолжайте обсуждение меня плохой.
Samuray-ka: Ирэн пишет: у суки отец не тот,что в родословной.Об этом мне сначала сказала сама Ольга.Я потом собрала информацию,нашла папу-он был без родословной и ,увы,с плохими ножками. А на фига Ольге вязать какими то там больными ножкамми приналичии своего превосходного кобеля
Ирэн: igum31 У нас в городе сказочников очень много.Потому не могу дать адреса-скажут что я гадости рассказываю или наоборот.Реально купить щена здорового и перспективного достаточко непросто.Совет-смотрите на людей,на их поведение.Доверие к заводчику-залог меньшего риска. А это то,что я написала в личке.Я оказалась права..Разбирайтесь дальше...
Аида: Samuray-ka пишет: от совершенно нормальных родителей, ведущих здоровый образ жизни, рождается даун, один на несколько там тысяч -ОБЯЗАТЕЛЬНО! Это такие сюрпризы природы, и никто от них не застрахован ни в собачьей, ни в человечьей жизни Наталья, молодец!
Руслана: По доброму не получилось .Ирэн, для того чтобы так голословно заявлять о нечистоплотности ,нужны факты, а Вы даже расшифровку дисплазии нам вывесить не можете, да и что ворошить, 8 лет назад было намного больше дисплазийных собак чем сейчас. И не забывайте, гены это еще не все: никто не может знать как ламели лягут на эти гены.И я не пойму, что вы сейчас вопрос этот подняли,а не 8 лет назад?
Ольга Воробьева: Ирэн пишет: Пишу только факты. Кроме Ваших написанных слов, уважаемая Ирэн лично я никаких фактов то и не увидела!!! А слово не воробей ....
Аял: Ирэн пишет: Я это переживу А я это уже давно пережила,когда плелись сплетни,что я своих сук вяжу с сенбернарами,так ,как раньше держала две породы. И к счастью у меня в городе много друзей и хороших знакомых,а такое отношение я получила в свой адрес только от твоей персоны.Ирэн пишет: у нее же "индпошив",а у других в Воронеже -вторсырье Где я так отзываюсь о своих собаках,кому я их навязываю,просто показываю и остальных не принижаю ничуть.Кому я навредила,словом или делом? К тебе приезжал на вязку Буравцов из Нововоронежа,я направила его к Джонатану,человек не понял,зачем вместо вязки ему начали рассказ про меня,"какая я есть " .И суку даже не повязал,уехал.Вот так доходили до меня твои рассказы. Я тебя не трогала,ты сама все давно начала .
Аял: ОляМ пишет: Это Аял утверждает, что дисплазии у собак ее производства быть не могет. Меня это и удивило. За все время ,что я занимаюсь собаками-это единичный случай,к тому же не подтвержденный факт. Бог миловал,ТТТ.Потому так уверена. Да и снимки делались и не только моих собак,но и щенов. Вот так бывает...
леди: "Далее говорит Господь: Не лжесвидетельствуй, или не клевещи на ближнего, ибо от клеветы, осуждения, пересудов, насмешек и лжесвидетельства люди весьма сильно страдают, лишаются доброго имени, сочувствия, бывают гонимы, притесняемы, лишаемы места служения и средств к жизни, а иногда, не имея сил вынести клеветы, сами себя лишают жизни. Из-за лжесвидетельства и клеветы Сам Господь Иисус Христос доведен был до креста и смерти самой поносной. Ужасное зло - клевета! И святой царь-пророк молит Бога об избавлении его от клеветы: Избави мя от клеветы человеческия, и сохраню заповеди Твоя (Пс. 118, 134)." Святой праведный Иоанн Кронштадтский
леди: И вдогонку: diaboloV - 1.клеветник; 2.Дьявол (В Новом Завете).
Ирэн: Леди!Спасибо за пост. А от себя последнее,что скажу-все тайное со временем станет явным.Время все ставит на свои места,надо только оставаться человеком.
Аял: Ирэн пишет: Время все ставит на свои места,надо только оставаться человеком. На самом деле , я не держу зла, если так уж тебе неприятно,не заходи в мои темы и не пиши.Все,что я хотела. А время лечит.
Аял: леди Спасибо!
Руслана: Мне так приятно,что Вы обе верите в бога. Не суди - Да не судим будешь. Может все-таки перемирие
Ирэн: P.S.Форум общий!Не нравится мое присутствие на нем-забаньте.
Жанна: Ирэн пишет: Не могу доказать(это практически невозможно)документально,что у суки отец не тот,что в родословной. Ну почему же!Есть генетическая экспертиза!И ,Вы,кстати ,не одна с такими вопросом,потому что,некоторые заводчики(цы),вяжут своих сук не с одним кобелём!А в родословной стоит кобель,который-типа,желанный, папа!!!А на самом деле-папы две!!! Ничего личного,просто жизненный факт!
mihko: Ну не верю... Что то не чисто в этих разборках. Ну не может человек 8 лет копить злобу, а потом беспричинно её выплеснуть. Должен же был быть какой то толчёк к этому. Ирэн пишет: Не нравится мое присутствие на нем-забаньте. А Вы хотите, чтобы Вас забанили?
леди: Руслана пишет: Может все-таки перемирие Особенно если учитывать, что сейчас Великий пост
Ирэн: Жанна,правда сложно-собака умерла.Честно,просто не думала что придется в подобной дискусии учавствовать.
Ирэн: Все чисто Андрей.Раньше не было интернета-это первое.А второе-ничего бы не было если бы Аял не перегнула палку.По поводу забанить-если кому-то не нравится кто куда заходит,выход один -не дать заходить...С моей стороны была не злоба,поэтому грязью не поливала и не "отстреливалась",да и тему завела не я.
mihko: Ирэн пишет: С моей стороны была не злоба,поэтому грязью не поливала А зачем в личку потенциальным покупателям всякие гадости про чужих щенков писать? Да и ещё, в продажных темах, мы чужих щенков не критикуем, своих можно
ОляМ: Аял пишет: ОляМ пишет: цитата: Это Аял утверждает, что дисплазии у собак ее производства быть не могет. Меня это и удивило. За все время ,что я занимаюсь собаками-это единичный случай,к тому же не подтвержденный факт. То что раньше таких случаев не было является для вас гарантией что их никогда и не будет??? Аял пишет: Бог миловал,ТТТ.Потому так уверена. Да и снимки делались и не только моих собак,но и щенов. Вот так бывает... Этому "единичному неподтвержденному случаю" тоже делали снимки.
Аял: Ирэн пишет: С моей стороны была не злоба,поэтому грязью не поливала и не "отстреливалась",да и тему завела не я. Ирин,пройдись по своим постам,относящимся ко мне вспомнишь.А я ,поверь, не хотела тебе зла, у меня ,вообще, этого в натуре нет .Ты же меня знаешь. Зачем ты здесь меня представляешь в таком виде. А я умею защищать себя и своих собак. Когда у тебя возникла проблема с собакой,почему не пришла ко мне?Чего ждала 8 лет? Почему про Джонатана запрешала на форуме говорить что либо? Да ,опять начинать не хочу. Не поняла ты меня,я тебя не пойму,значит,просто отстань! На мой вопрос ,ты так и не ответила. Зачем тебе это все? Что тебе от меня нужно?
Аял: ОляМ пишет: Этому "единичному неподтвержденному случаю" тоже делали снимки. Этому одному ,в противовес 10-20 других и что это доказывает? Что Вы мне лепите? Если у Вас -это проблема стоит так остро,то и работайте над ней. У Ирины вторая собака от меня,так там проблем нет. Об этом почему-то молчание... Ирина просто хочет меня опустить ниже плинтуса при всех,я так думаю. Пусть пробует.
Аял: ОляМ пишет: Этому "единичному неподтвержденному случаю" тоже делали снимки. Этому одному ,в противовес 10-20 других и что это доказывает? Что Вы мне лепите? Если у Вас -это проблема стоит так остро,то и работайте над ней. У Ирины вторая собака от меня,так там проблем нет. Об этом почему-то молчание... Ирина просто хочет меня опустить ниже плинтуса при всех,я так думаю. Пусть пробует.
Аял: Создалось впечатление-банальный передел рынка сбыта щенов. Вот и все. Так я своих никому не навязываю, и в личку не предлагаю.Да и не пачками они у меня... И каждый щен находит своего хозяина.Я никому не мешаю,просто показываю то,что у меня есть. Этого делать нельзя?
Ирэн: Слова от тебя :"А зачем в личку потенциальным покупателям всякие гадости про чужих щенков писать? "-странноваты. Прочитай еще раз тему. Это уже сказка про белого бычка.
ОляМ: Аял пишет: ОляМ пишет: цитата: Этому "единичному неподтвержденному случаю" тоже делали снимки. Этому одному ,в противовес 10-20 других и что это доказывает? Только то, что, не смотря на все 200% уверенности заводчика у него все-равно МОГУТ родиться дисплазийные щенки. А вам это не интересно, вы такие случаи в разведении не учитываете? Аял пишет: Что Вы мне лепите? Я - вам? Болезненная у вас какая-то реакция. Я ж не в коем случае не утверждаю, что у вас сплошь и рядом дисплазийные собаки и щенки. Просто удивляюсь вашей категоричности в этом вопросе.
Ирэн: Аял!Передел какого рынка сбыта?Я хочу,чтобы ты забыла о нашем существовании.И еще хочу,чтобы ты не врала.Попробуй на мои вопросы ответить.Впрочем,я ответы знаю.Это последний мой пост.
Марианна: Ирэн пишет: Я хочу,чтобы ты забыла о нашем существовании Странно однако, а сами пишите в темах Аял Определитесь уж.
Аял: ОляМ пишет: Только то, что, не смотря на все 200% уверенности заводчика у него все-равно МОГУТ родиться дисплазийные щенки. Я еще раз повторяю,в жизни всякое бывает. Могут или не могут. О единичном случае нельзя судить,как о тенденции. Вы согласны? А случай с собакой Ирины для меня единичный.
Аял: Ирэн пишет: Я хочу,чтобы ты забыла о нашем существовании. Не напоминай о себе-вот решение проблемы.ОТСТАНЬ!
Аял: Аял пишет: А случай с собакой Ирины для меня единичный. Кстати,слова к делу не пришьешь.О любой собаке можно сказать все,что угодно.
Аял: Ирэн пишет: Попробуй на мои вопросы ответить. Ты хочешь,чтобы я ответила- да Ирина,мои собаки с врожденной патологие яичников,с дисплазией и вяжу я своих сук с дворней?Ты умненькая женщина на мой вопрос не ответила,что нужно тебе. 8 лет спустя.
Аял: Ирэн пишет: Это последний мой пост.
еч Ван: леди пишет: Может ли вылезти дисплазия у щенка от чистых предков? Запросто.
еч Ван: ОляМ пишет: Вот они "заводчики". Чуть проблемы с собами их разведения - это вы ее выращивали неправильно. И дисплазии у нас быть не могет, т.к. раньше никто не жаловался. Уже писано мною было не раз: дисплазии ТБС, ЛС, завороты желудка у САО обычно обязаны своим появлением избыточному кормлению щенков в возрасте от 2 недель до 2 месяцев, реже - избытку и несбалансированности питания в более поздние сроки.
Samuray-ka: еч Ван пишет: дисплазии ТБС, ЛС, завороты желудка у САО обычно обязаны своим появлением избыточному кормлению щенков в возрасте от 2 недель до 2 месяцев То есть эти заболевания, и в том числе дисплазия как правило не наследственные, а приобретаемые?
еч Ван: Samuray-ka пишет: То есть эти заболевания, и в том числе дисплазия как правило не наследственные, а приобретаемые? Наследственный фактор от средового здесь никак не отделим. Но, по крайней мере, никаких генов дисплазии ТБС или ЛС в природе не существует, это я утверждаю.
Lira: Ирэн пишет: У нас в городе сказочников очень много. Их в любом городе достаточно, поверьте. Наш город не исключение. Почему Вы сразу унижаете наш город? В нашем городе намного больше людей , несказачников, владеющих раскошными собаками. А собак Сен-Сао знаю. Очень красивые. А главное люди, владельцы питомника , не останавлививаются на достигнутом. Постоянно совершенствуют поголовье и свои знания в породе. Что касается врожденной потологии яичников вашей собаки. Честно говоря, если брать в расчет наследственность, то голословить смысла нет, так как этот момент не изучен еще до конца. Все только на уровне гипотез. Скорее всего были проблемы с содержанием собаки. Такое чаще встречается. Что касается дисплазии, то когда Вы сделали снимки и такое подтвердилось, надо было по горячим следам действовать, а не после смерти собаки, прожившей 8 счастливых лет . Чего Вы кулаками-то после драки размахались? Нет собаки - нет преступления... Вообще, все это как-то странно, вижу с Вашей стороны только одно - опустить питомник Сен-Сао. P.S. И по-моему Ваш ДЖОНАТАН является выходцом из данного питомника. Так? Чемпион России он у Вас? Так это плод разведения Сен-Сао ... не Ваш Он не болен случаем тоже? Может какие наследственные заболевания и у него есть? Вы уж сразу высказывайтесь! А как дела со снимочком обстоят? А то кобеля Вы всем предлагаете (предлагали) для вязок... А после смерти собаки опять Сен-Сао обвинять будете.
Tosh: Прочитала тему. Вины Аял в предъявленных ей обвинениях не увидела. Несправедливости очень расстраивают и заставляют болеть душой любого из нас... Справедливости ради, поддержу Аял, и как хорошую заводчицу, и как человека!
Б.А.В.: Аял пишет: А что скажете о патологии яичников? У моей суки была. Вязалась один раз, родила 10 здоровеньких щенков. на 7-м году - после второй вязки - пиометра - лечение - улучшение - нормальное состояние - резкое ухудшение-операция-перитонит. После операции часа через 3-4 ее не стало.
Б.А.В.: леди пишет: Да у азиатов это повсеместно. еч Ван II
леди: Б.А.В. пишет: еч Ван II Анна Вячеславна, я даже перечислять не буду с именами скольких питомников мне встречались азиаты, которым поставили диагноз дисплазия. Не верите мне, в силу моего небольшого опыта - спросите у народа из Прибалтики, как часто обнаруживалась дисплазия у собак из России. У них проверка обязательна. Это у нас только если собака будет не просто прихрамывать, а на ногах не стоять, тогда снимок сделают... Утрирую конечно. Есть и внимательные владельцы... Но если учесть малую чувствительность азиатов к боли, то тогда, когда они хромать начинают - суставы уже вообще убиты.
Юта: просто вам завидуют!значит есть чему,раз человек 8 лет злобу вынашивал.не тратьте свои нервы на таких людей!и не слушайте их бред.
Б.А.В.: Дисплазия, как снег зимой (обязательно где-нибудь выпадет)......
леди: Б.А.В. пишет: как снег зимой А снег зимой у нас повсеместно!
Аял: леди пишет: А снег зимой у нас повсеместно! Не поверю,что все так плохо!Азиат без ног-не азиат,теряет свою функциональность.
maler777: Tosh Ольга,не расстраивайся, всё пройдёт и это тоже. Стихотворение на сон грядущий! НОЧЬ ТИХА Ночь тиха... На темном небе Мириады звезд блестят, В кельи инока лампады Перед образом горят. Бога зря перед собою Чувством пламенной души, Инок, стоя на коленях, Богу молится в тиши: «Боже правый, милосердный! Угаси огонь страстей: Злобы, зависти, коварства И лукавых похотей... Научи меня беречься Мира суетных оков, Научи прощать обиды И молиться за врагов. Юным крепкую опору Дай на жизненном пути И гонимых горькой долей, Вдов и сирых защити. А умерших в правой вере Упокой на небесах!..» —- Так молился в темной кельи В час полночный схимонах. Ночь тиха... На темном небе Мириады звезд блестят, В кельи инока лампады Перед образом горят. И молитвой услажденный Инок спит спокойным сном, А над ним Ангел-Хранитель Веет радужным крылом. Схиигумен Савва Спокойной ночи! крепкого сна!
Б.А.В.: леди пишет: А снег зимой у нас повсеместно! А я не про нас, я вообще, про мир.....
Irina706: Юта пишет: просто вам завидуют!значит есть чему,раз человек 8 лет злобу вынашивал.не тратьте свои нервы на таких людей!и не слушайте их бред.
Saxi: Простите, не сдержалась, хочу высказаться… Оля, вас лично не знаю, на выставках встречались, про Вас ни чего не знаю и ни чего против вас не имею! Но, простите, Вы не правы и даже ОЧЕНЬ!!! Ирину, знаю очень хорошо и говорить что она склочница и т.д. это слишком! Человек добрый и очень отзывчивый, готовый всегда помочь даже себе во вред. Уважающей дружбу! Простите, но что-то тогда она мне про Вас не наговорила? Почему я таких вещей не знаю? Мы дружим, и меня не посветили!!!!! Ирина, сдержанный человек и про Вас я знаю только то, что Джон и Орда от ваших собак и что у Вас с Ириной произошла не приятная история. И ВСЕ, без подробностей. А по вашим постам она на каждом углу Вас поливает грязью! Простите, у Вас мания величия, делать ее больше нечего! Читаю ваши посты, и простите, но не видела, что бы вас преследовали или Ирина про Вас выражалась, ни корректно или что-то типа! А поливать человека по слухам (вам кто-то сказал)…. Просто не красиво! Вы прям, ее выставили монстром, которая поливает грязью исключительно Вас. И ужасной склочницей, настраивающей весь Воронеж против Вас! Я лично, такого не слышала!!! Да и не пойму зачем ей ? Вы не конкуренты, у нее нет щенков, деньги на собаках она не делает (зарабатывают другими методами), у нее не питомник, нет кучи сук и т.д. А вы не подумали, что если до Вас и дошли такие слухи, что это просто сплетни и вас хотят стравить, а вы на это попались?! Или просто, Вы таким образом, пытаетесь, привлечь к себе внимание?
Irina706: maler777 пишет: Ольга,не расстраивайся, всё пройдёт и это тоже.
galtaman: Saxi
Saxi: Юта пишет: просто вам завидуют!значит есть чему,раз человек 8 лет злобу вынашивал.не тратьте свои нервы на таких людей!и не слушайте их бред. А кокой злобе речь? Ирина и в мыслях не держала! Орду очень любила и ни думала, что она рано уйдет! Вы не видели…. А вопрос подняла Ольга (не пойму причину), а Ирин просто защищалась! А вы промолчали? По-моему, ее Имя и фамилия упоминали в открытую. Вы бы не зашли посмотреть, что про вас пишут? И просто прожевали обвинения, которые не заслуженны? У каждой медали 2 стороны, а мы видим одну!!!!!
Аял: Saxi Мы с Вами знакомы по телефону. Много говорить не буду, вспомните Любу из Кадуги.Я думаю Вам все ясно.
Saxi: mihko пишет: А зачем в личку потенциальным покупателям всякие гадости про чужих щенков писать? А откуда Вы знаете, кто кому и что в личку пишет? mihko пишет: «Да и ещё, в продажных темах, мы чужих щенков не критикуем, своих можно» Простите, а что было в теме: «куплю девочку в Воронежской….»? Не критика? У каждого свое мнение, каждый любит (надеюсь) своих собак, но и каждый должен знать не доставки свои собак!!! К сожалению, нет ни кого идеального, ни собак, ни людей! Я не профи, я любитель, просто люблю свою АЗИАТКУ!!! Да, в ней есть недостатки, но она моя, и мне неприятно, когда кто-то говорит гадости, так же как и на моих детей!!! И всегда возникал вопрос(про питомники), как можно любить Всех собак? Как можно такому количеству собак дать любовь, внимание, заботу, должный уход и питание? Как можно говорить, что у меня все щены хорошие, видь они все разные, для кого-то хорошие, а для кого-то плохие! О вкусах, не спорят и за это не судят! А вот чтобы щены были здоровыми, за это уже пора бы и судить! Еще раз повторю, я не профи, но много увидела и узнала, сколько больных щенков, и болезнь именно врожденная или приобретенная в возрасте до 1,5 ме-ца и простите, не к кому лично, вина именно заводчиков!!! 1. Перед вязкой не протравили глистов 2.Плохой подбор пары 3. Плохое содержание 4. Плохое питание 5. Плохой уход Или скажете, что это не влияет?
Аял: maler777 пишет: Стихотворение на сон грядущий! Спасибо!
Saxi: Аял пишет: Saxi Мы с Вами знакомы по телефону. Простите, но я с Вами не разу, не говорили по телефону, да и не по телефону, то же!
Аял: Saxi пишет: 1. Перед вязкой не протравили глистов 2.Плохой подбор пары 3. Плохое содержание 4. Плохое питание 5. Плохой уход Или скажете, что это не влияет? Почитайте стартпост. И надеюсь ,выделенная цитата не ко мне относится!
Аял: Юта Irina706
Saxi: Аял пишет: Почитайте стартпост. И надеюсь ,выделенная цитата не ко мне относится! Оль, не к вам, что не знаю не говорю (да и вообще стараюсь побольше молчать, умнее выгляжу)! Это образно!
Наталья: maler777
Антуанетта: Samuray-ka пишет: Это такие сюрпризы природы, и никто от них не застрахован ни в собачьей, ни в человечьей жизни klepa пишет: У нас тоже подобная была ситуация, но человеческие отношение и просто понимание прежде всего, Ольга Воробьева пишет: Ошибиться в разведении может каждый заводчик, от этого никто не застрахован! Я повторюсь: НЕ ОШИБАЮТСЯ ТОЛЬКО ДУРАКИ!!! Здесь вопрос стоит о элементарном человеческом решении проблемы! ПО ДОБРОМУ!!! Soltan Djar пишет: У меня собачка привозная, после года проявилась неизлечимая болезнь. Ежемесячно, а то и чаще, вожу в ветклинику на процедуры. Естественно, не вяжу, поскольку это ее убьет. Уже два года как вожу. Так чего мне, брать топор - и через всю страну, заводчика мочить? Заводчик - то причем? Не стояла у него цель впарить мне инвалида... . Плембрак он был, есть и будет, и нечестный только заводчик дает стопроцентную гарантию. Уважаемые форумчане! ОООчень интересно у Вас получается Тут давеча гражданку Лукашову , ВЫ же сами линчевали , по поводу единственного щенка "инвалида" Получается, кому-то ошибки простительны, а кому то нет? Интересный подход....сказать не чего
klepa: Антуанетта пишет: Получается, кому-то ошибки простительны, а кому то нет? Антуанетта против Ларисы не чего не имею и не имела А ошибки прощаю петому то знаю этот человек ко мне со всей душой. и просто по человечески относится, всегда поможет и поддержит в трудную минуту. Я думаю не стоит в эту тему, вмешивать Ларису
леди: Аял пишет: Азиат без ног-не азиат,теряет свою функциональность. Почему плохо? Совсем не плохо.
Антуанетта: klepa Таня, тут была уже не одна тема, и развитие событий, в общем, я поняла зависит от личности, заводчика, если его знают на данном форуме, и он не прав, его все равно будут защищать, а если это чужак..... я думаю многие читали. И еще, на Сахалин с центральной части России продали в племенной питомник щенка с недокусом, так вот на породном форуме, владельца щенка просто заклевали, рейтинг опустили. И сделали виноватой во всем..... Ошибатся могут все.... а признавать свои ошибки..... отнють
леди: Saxi пишет: А вы не подумали, что если до Вас и дошли такие слухи, что это просто сплетни и вас хотят стравить, а вы на это попались?! Мне по проSaxi пишет: У каждой медали 2 стороны, а мы видим одну!!!!!
леди: Saxi пишет: 4. Плохое питаниеЧересчур хорошее питание тоже влияет... в плохую сторону.
Жужелия: Антуанетта пишет: в общем, я поняла зависит от личности, заводчика, если его знают на данном форуме, и он не прав, его все равно будут защищать, а если это чужак..... А по-моему, все просто- если заводчик решает проблему, то и тем таких на форумах не возникает, а если начинают обвинять в плохом выращивании и т.д., то естественно, что человек захочет поделиться своей бедой. Уважаемые заводчики не доводите до конфликтов и всем будет счастье!!!
леди: Жужелия пишет: А по-моему, все просто- если заводчик решает проблему, то и тем таких на форумах не возникает А по-моему это зависит от внутреннх качеств покупателя не меньше, чем от внутренних качеств продавца. Бывают такие покупатели, которые в любом чихе ззводчиков обвиняют. Помнится одни из форумчан жаловался, что когда звонит один из таких покупателей, его в дрожь бросает. Обвинения могут быть в чём угодно. Хорошо, говорит, что таких еденицы.
Ольга Воробьева: Tosh пишет: Прочитала тему. Вины Аял в предъявленных ей обвинениях не увидела. Несправедливости очень расстраивают и заставляют болеть душой любого из нас... Справедливости ради, поддержу Аял, и как хорошую заводчицу, и как человека! Tosh !!! ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!!!
Samuray-ka: Антуанетта пишет: Тут давеча гражданку Лукашову , ВЫ же сами линчевали Здрасьте, приехали! Мы Ларису тогда почти все поддержали. Не хочу тот случай по второму разу обсуждать, но там явно вина покупателя была, с этим кальцием по вене...
Lira: Saxi Saxi пишет: Простите, но что-то тогда она мне про Вас не наговорила? Почему я таких вещей не знаю? Мы дружим, и меня не посветили!!!!! Значит так дружите Saxi пишет: Или просто, Вы таким образом, пытаетесь, привлечь к себе внимание? Внимание к питомнику Сен-Сао было уже давным=давно привлечено . В этом питомнике преобретали собак и продолжают преобретать другие питомники для плем использования. Saxi пишет: А вот чтобы щены были здоровыми, за это уже пора бы и судить! Обязательно! Еще и в тюрьму на пожизненное! Еще раз повторю, я не профи так зачем хрень пишите, людям мозги загаживаете, сейчас жизнь и без того хреновая. сколько больных щенков Господи, какие страсти! да где Вы видели такие повальные страсти у нынешнего поголовья-то собак и их потомков? Уж не на личном ли примере? и болезнь именно врожденная или приобретенная в возрасте до 1,5 ме-ца и простите, не к кому лично, вина именно заводчиков!!! 1. Перед вязкой не протравили глистов 2.Плохой подбор пары 3. Плохое содержание 4. Плохое питание 5. Плохой уход Или скажете, что это не влияет? Ой, ужас какой! Господа, ну если все так плачевно с породой среднеазиатская овчарка, то надо что-то срочно предпринимать! Иначе, породе кирдык! Сакси, Вы в РКФ писали? Попробуйте! Породу срочно надо спасать от вымирания!
julia: Антуанетта Ни кто её не линчевал! Как бы Вы поступили в этой ситуации? Вы бы общались с владельцами своих собак или послали их далеко и ещё бы обвинили во всём? Очень интересно Ваше мнение. Я думаю что Вы общаетесь с владельцами своих щенков, и помогаете им во всех ситуациях. У неё помоему никто ни чего не требовал и не просил!
Lira: Антуанетта Антуанетта пишет: Тут давеча гражданку Лукашову , ВЫ же сами линчевали , по поводу единственного щенка "инвалида" Получается, кому-то ошибки простительны, а кому то нет? Интересный подход....сказать не чего Где доказательства, что собака питомника Сен-=Сао имела болезни? Пустобрехством заниматься может каждый. Любой может по инету наговорить с 3 короба на другого. А Вы прям все за чистую монету принимаете?
julia: Samuray-ka Samuray-ka пишет: Здрасьте, приехали! Мы Ларису тогда почти все поддержали. Не хочу тот случай по второму разу обсуждать, но там явно вина покупателя была, с этим кальцием по вене... Здрасти Вам! Вы прямо всё знаете! Всё видели, собаку и выращивание и т.д. Ну прямо ясновидеца, всё знающая.
Samuray-ka: julia И Вам приветик! Я не ясновидеца и не всезнаящая, а Гомосапиенс - человек думающий и анализирующий. Прочитав ту тему от начала до конца, доводы с одной и другой стороны, а также внимательно изучивший племенное поголовье Ларисы и полученных от этого поголовья собак, пришла к мнению, что вина в том, что Вы получили то, что получили - Ваша и только Ваша! Это мое личное мнение, я его никому не навязываю, я его могу просто высказывать, да и то уже не хочу... Samuray-ka пишет: Не хочу тот случай по второму разу обсуждать, А Вы опять - дуб , мочала, начинай сначала...
Марианна: леди пишет: А по-моему это зависит от внутреннх качеств покупателя не меньше, чем от внутренних качеств продавца. Бывают такие покупатели, которые в любом чихе ззводчиков обвиняют. Помнится одни из форумчан жаловался, что когда звонит один из таких покупателей, его в дрожь бросает. Обвинения могут быть в чём угодно. Леди
Руслана: Тема была такова: "чего хочет Ирэн...." Я думаю Ирэн хочет игнора Аял, но у нее не получилось.Аял постоянно вывешивает свое прекрасно выращенное поголовье. Щены крепкие, костистые, с красивыми головами, анатомией. Очень обидно, что в этой теме начинают ворошить прошлые темы. Их уже закрыли.
Soltan Djar: Антуанетта пишет: Получается, кому-то ошибки простительны, а кому то нет? Это получается потому, что : Samuray-ka пишет: Гомосапиенс - человек думающий и анализирующий.
Ольга Воробьева: Руслана пишет: Очень обидно, что в этой теме начинают ворошить прошлые темы. Их уже закрыли. Руслана леди пишет: цитата: А по-моему это зависит от внутреннх качеств покупателя не меньше, чем от внутренних качеств продавца. Бывают такие покупатели, которые в любом чихе ззводчиков обвиняют. Помнится одни из форумчан жаловался, что когда звонит один из таких покупателей, его в дрожь бросает. Обвинения могут быть в чём угодно. леди Аял Олечка! ПОДНИМИ ТЫ РУКУ, ПОТОМ РЕЗКО ОПУСТИ , СО СЛОВАМИ .....пик пик пик Все у тебя хорошо, и мы все тебя очень ЛЮБИМ!!!
Вирин: Ольга Воробьева пишет: и мы все тебя очень ЛЮБИМ!!!
Аял: Ольга Воробьева пишет: ПОДНИМИ ТЫ РУКУ, ПОТОМ РЕЗКО ОПУСТИ Так и сделала... Вирин ,Ольга Воробьева
Аял: Lira пишет: Внимание к питомнику Сен-Сао было уже давным=давно привлечено И не моими стараниями. Lira пишет: Пустобрехством заниматься может каждый. Любой может по инету наговорить с 3 короба на другого.
Аял: Руслана пишет: в этой теме начинают ворошить прошлые темы. Их уже закрыли. И этой пришел конец.
Irina706: Ольга Воробьева пишет: Аял Олечка! ПОДНИМИ ТЫ РУКУ, ПОТОМ РЕЗКО ОПУСТИ , СО СЛОВАМИ .....пик пик пик Все у тебя хорошо, и мы все тебя очень ЛЮБИМ!!!
Аял: Irina706
Samuray-ka: Аял А ты чего - гриппуешь? Почему тебе Irina706 варенье шлет?
Аял: Samuray-ka пишет: А ты чего - гриппуешь? Почему тебе Irina706 варенье шлет? Не ,не болею,просто ей захотелось мне жизнь подсластить. На правах автора этой темы,выяснив для себя все,что хотела и услышав оценку форумчан сообщению Ирэн,размещенному в стартпосте, ПРОШУ ЗАКРЫТЬ эту тему. Благодарю форумчан,поддержавших меня , в неприятной ,для меня ситуации.
Руслана: Молодец!!!!
полная версия страницы