Форум » Горькая правда » Дисплазия у щенка... и не только » Ответить
Дисплазия у щенка... и не только
Frozsh: Я очень хочу добавить, о наболевшем. Выбирали собаку полгода назад, хотели как все - самую хорошую, породистую, здоровую. Нашли заводчика, понравились родители щенков, взяли одного. За большие деньги.. 50 тысяч рублей. До кризиса договоривались, в октябре где то.. забрали в декабре. Проблемы начались сразу - сдали анализ мочи - там соли, растворимые и нерастворимые. Диагноз - мочекаменная, щенку 3 мес. Ладно, кое как пережили это, поили лекарством и травами, кормили лечебным кормом (сейчас ему 7 мес, проблема не ушла ;( ) Самое главное оказалось впереди - он растет, и по мере роста мы видим, что лапы как то странно стоят, буквой Х, и задние, и передние, прихрамывает на один бок собака. Повели опять к врачам - диагноз дисплазия, степень между C и D. Там же в клинике увидели алабая уже прооперированного.. ужасно. весь перевязанные, в штанах шерстяных, бедняга.. Короче мы позвонили в питомник, и нам сказали чтобы мы о своих претензиях забыли, покупали сами, никто не заставлял, всё, свободны. В договоре о дисплазии ни слова - придраться не к чему. Теперь мы колем очень дорогие лекарства, и в мышцу, и в суставы, по 2 тыс в неделю только на это, + страдаем морально за свою уже любимую собаку. А перспектива туманная - уже есть подвывих одной ноги, и может быть придется делать операцию. Суставы в куче, ноги иксом, ходить ему тяжело, ставит ногу на пальчики.. Отец этого щенка - очень известный, как я теперь понимаю, раскрученный кобель. Если кому интересно - пишите в личку, не хочу тут писать имя. Вот такая наша история грустная. Живем пока, посмотрим что будет. Пишите, если есть подобный положительный или отрицательный опыт, и вообще - свое мнение..
Zanna: Л.В. пишет: Не знаю как у Вас, а у нас в Питере были красивые собаки, монстров не было, Так и я о том. Хорошие собаки были, разных пород. Кавказцы- дух захватывает! Восточники- разве сравнишь с теперешними? Помню суку ВЕО с сильным разметом- так я ее до сих пор помню, потому, что таких тогда было... ну вот я одну видела. А сейчас что? Каждый второй- с разметом.
Батыр: Есть еще замечательные фирмы.Вот у нас в Новосибе есть "РосВетфарм"при институте ветеринарии .И есть у них старый добрый кальций с фосфором.по 20р за пол кило.И рыбий жир.И очень много разных мин.добавок и витаминов.Рассфасовано в обычные мешочки и баночки.А стоит все это сущие копейки.И фракции АСД 1.2 около 100р.А погнались мы за рекламой и отдаем бешенные деньги за красочные коробочки.А толку то???Сплошь собаки с проблемными ножками.Наверное и вправду нужно меньше заморачиваться и вернуться к старому методу.
Батыр: Frozsh Я незнаю,что Вам сказать дело лично Ваше.Покажусь бессердечной.Но если собака страдает от своих болячек.Не стоит над ней издеваться.Ведь поднять ее очень будет тяжко и накладно.Да и горантии нет никакой что будет лучше а не хуже.Простите конечно.Очень жаль щеночка.Была в аналогичной ситуации(проблема болезни другая)неизлечимая.Пришлось проститься с 6 мес.щенком.А что делать.Издеваться я не стала над собакой.Удачи Вам!
еч Ван: Батыр пишет: Вот у нас в Новосибе есть "РосВетфарм"при институте ветеринарии .И есть у них старый добрый кальций с фосфором.по 20р за пол кило.И рыбий жир.И очень много разных мин.добавок и витаминов.Рассфасовано в обычные мешочки и баночки.А стоит все это сущие копейки.И фракции АСД 1.2 около 100р. Чё, правда?!
Анна: У нас фр 2 100 мл так же стоит. Фр 3 - в 2 раза дешевле
Татьяна: Анна пишет: Меня вон на городском форуме чуть анафеме не предали, когда выяснилось, что у нас есть собаки по 11-12 лет и мы ничего для этого не делали... Что они так долго живут не благодаря тому, что мы им скармливаем супер-пупер рационы, и кучу добавок, а наоборот... Тема нужная затронута, давно меня трогает этот вопрос с витаминами, как прочитаю темы, где рекомендации, что надо давать собакам, волосы дыбом встают. Мои этого в глаза никогда не видели. Витамины вообще не даю, могу купить пачку "косточки" советской и лежит она у меня по году хорошо, если вспомню про нее и дам раз в 2 -3 мес. Летом овощи с фруктами пойдут, иногда кидаю. Самый старый у меня кавказ 12.5 лет витамины вообще никакие в жизни не ел. Что же сейчас за панацея с этими витаминами. Щенки крупные (в 3 мес по 25 - 27 кг) костистые и ничего выросли в основном на мясе без витамин. Щенков кормлю на глаз, если лапы в норме щенков держу упитанными мес. так до 3 потом, что бы росли в спортивной форме до года, потом уже можно и массу набирать матереют лет до 4 -х. Если у кого то начинается намек на размет или провалы сажаю на диеты, а не на хондропротекторы. Заметила еще, что разметы есть и наследственные, щенки совсем не тяжелые, а размет лезет. Поэтому предпочитаю держать и разводить тех азиатов, которые растут как трава без услиий с моей строны. Было время когда гулять с щенками некогда было, росли практически в вольере, ни у кого ноги не поехали и это при не маленьком весе. zubari пишет: И давали только натуралку ,причем мясо -то собаки там много как сейчас и в глаза не видели, а кальций с фосфором только по показаниям. Можно сказать кормили со стола и никаких разметов, проблем с суставами и спрашивали с собачек в то время по больше все проходили ОКД, ЗКС ,да и прогулки были не плохие, везде с собой таскали.
еч Ван: Татьяна пишет: Щенки крупные (в 3 мес по 25 - 27 кг) костистые и ничего выросли в основном на мясе без витамин. Что выросли здоровыми - извините, не верю. Очень хочу поглядеть на рентгеновские снимочки.
zubari: Татьяна пишет: Щенков кормлю на глаз, если лапы в норме щенков держу упитанными мес. так до 3
Алтын Таш: ALEKSANDR пишет: Интересная тенденция наблюдается. Вот Вы говорите тяжелые собаки и их тяжело варастить здоровыми без добавок, но самое интересное что и владельцы ротвейлеров говорят то же самое. Хотя вес взрослого кобеля 50кг. Мало того немецкую овчарку то же без химии уже не возможно вырастить. Так что Н/О то же тяжеловес? С весом в 30кг. Получается за 70 лет в СССР проблем с дисплазией не было, хотя собаки были далеко не легковесы и большинство владельцев ни каких особых рационов им не составляли. И с появлением чудо - сушки и всяких замороченных кальциев (т.е кусок мела, но за 1000 руб.) , в России большинство собак неожиданно заболело этой экзотической болезнью, прямо холера какая то инфекционного характера. Ладно оставим все эти породы, которые в большинстве своем далеко не Советского производства, а ввезенные инвалиды с запада. Теперь о САО, что же это получается завозим поголовье из Ср. Азии, где об этой чудо болезни никто слыхом не слыхивал. Т.к при ихнем безконтрольном разведении при таких тенденциях развития болезни все поголовье давно бы уже вымерло, т.к. не могли бы передвигаться. И что же мы видим через какие то 3-5 лет при кормлении сушкой и пичканьи разных добакок? Бедные собачки в огромном количестве начинающие страдать болезнями суставов! Напрашивается очень интересный вопрос - может всей этой химией специально травят наших собак, что бы продавать лечебную химию и остальные препараты для лечения ими же искалеченных животных? Целая индустрия, как хорошо все поставленно на поток. И еще старые собаководы, много Вы видели в Советское время больных взрослых собак? Это было скорее исключение, а теперь что? Куда не плюнь, все инвалиды которые с вет.клиник не выходят. Ну вот наверное и все что хотел написать, хотя это все немного утрировано, но все же. Я присоединяюсь к этому мнению. Думаю, что это просто развод. Целая индустрия работает на этот развод. Если б мы не пичкали и не убивали сами своих собак, вет. индустрии бы нечего было, извините, жрать-с.
ALEKSANDR: Алтын Таш пишет: Если б мы не пичкали и не убивали сами своих собак, вет. индустрии бы нечего было, извините, жрать-с. Точно! Вспоминаются Советские врена, когда на весь город было три ветлечебницы. И самое интересное, что в них было пусто. А теперь что? Клиники на каждом углу, растут как грибы и везде очередь, запись.
Юрбарс: Алтын Таш ,ALEKSANDR
Б.А.В.: ALEKSANDR пишет: Вспоминаются Советские врена, когда на весь город было три ветлечебницы. И самое интересное, что в них было пусто. Татьяна пишет: Можно сказать кормили со стола и никаких разметов, проблем с суставами Не надо идеализировать прошлое. Разметы были сплошь и рядом. И проблемы с суставами. Собак было меньше. Гораздо меньше. В нашем 120-квартирном всего 5 проживало - 2 карл. пинчера, 2 болонки и мой эрдель. А сейчас.... И еще. Почему-то забыли, сколько щенков вообще выживало из пометов Забыли, что собак крупных пород вообще было мало, а из самой многочисленной проды ВЕО только 10-20 % на выставках имели оценку отлично и оч.хорошо. остальные - хорошо и еще хуже. Тот, кто работал в клубах вспомнит, сколько рахитиков ежедневно приходило ТУДА, а не в вет.клиники. А еще нужно вспомнить, что будущий владелец, прежде, чем взять собаку посещал в клубах курсы техминимума, где все разжевывали и раскладывали по полочкам опытные собаководы. Это так, отступление для ностальгирующих. Возвращаясь к теме... Сразило то, что владелец щенка Frozsh пишет: ...кое как пережили это, поили лекарством и травами, кормили лечебным кормом... а потом продолжали кормить ТЕМ ЖЕ САМЫМ КОРМОМ, при кормлении которым у щена возникли проблемы. Чтож питание-то не поменяли? Гробим почки, лечим и... продолжаем гробить. Щена взяли в 2,5 месяца. За это время заводчик мог и не узнать о том, что именно этому щенку данный корм не подходит. Но владелец-то мог бы сделать напрашивающиеся выводы. Прикормки посоветовал заводчик. А в каком плане давались рекомендации? В виде перечисления через запятую? Т.е., если я рекомендую кормить Хеппидог, Хиллс, Ройял канин, Чаппи - это означает, что надо давать ВСЕ эти корма или все же выбрать что-то одно? И вообще, так ли уж внимательно покупатели прислушиваются к рекомендациям заводчиков в момент покупки щенка, когда внутри все тает от умиления при взгляде на приобретаемое чудо, а мысли заняты предвкушением того, каким это чудо станет красивым, умным, послушным, и т.д. Многие просто откровенно торопятся пскорее привезти это чудо домой, а не слушать длительные разглагольствования продавца о проблемах содержания, воспитания и ухода. В результате Один не видит прикуса, пять раз показанного хозяйкой, другой не расслышал, что с собакой гулять надо за воротами, а не только по своему участку, третий не понял, что творог с ЯЙЦОМ дается не ежедневно, а только 2-3 раза внеделю, четвертый прослушал, что в 6-месячного щена не гоняют за велосипедом, а до пятого не дошло, что собаку обрабатывают от клеща не в марте и ноябре, а С марта ПО ноябрь. Я никого не защищаю. И ни на кого не нападаю. Просто наболело. Это так, рассуждения справедливости ради...
Джара: Б.А.В.
Алтын Таш: Б.А.В. пишет: Т.е., если я рекомендую кормить Хеппидог, Хиллс, Ройял канин, Чаппи - это означает, что надо давать ВСЕ эти корма или все же выбрать что-то одно? И вообще, так ли уж внимательно покупатели прислушиваются к рекомендациям заводчиков в момент покупки щенка, когда внутри все тает от умиления при взгляде на приобретаемое чудо, а мысли заняты предвкушением того, каким это чудо станет красивым, умным, послушным, и т.д. Многие просто откровенно торопятся пскорее привезти это чудо домой, а не слушать длительные разглагольствования продавца о проблемах содержания, воспитания и ухода. В результате Один не видит прикуса, пять раз показанного хозяйкой, другой не расслышал, что с собакой гулять надо за воротами, а не только по своему участку, третий не понял, что творог с ЯЙЦОМ дается не ежедневно, а только 2-3 раза внеделю, четвертый прослушал, что в 6-месячного щена не гоняют за велосипедом, а до пятого не дошло, что собаку обрабатывают от клеща не в марте и ноябре, а С марта ПО ноябрь. Я никого не защищаю. И ни на кого не нападаю. Просто наболело. Это так, рассуждения справедливости ради... С этим невозможно не согласиться!
еч Ван: Б.А.В. пишет: из самой многочисленной проды ВЕО только 10-20 % на выставках имели оценку отлично и оч.хорошо. остальные - хорошо и еще хуже. Путаем Божий дар с яичницей. Нивелирована выставочная оценка, а не возросло качество собак. Оценка "отлично" должна даваться собаке, имеющей единичные недостатки, безусловному улучшателю по всем параметрам при использовании в разведении. "Очень хорошо" - собаке, превышающей по своему фенотипу (конституция+ экстерьер+ поведение+движения+здоровье) средний уровень поголовья. "Хорошо" - собаке, соответствующей среднему уровню поголовья, которую можно использовать в разведении. "Удовлетворительно" - соответствующей основным параметрам стандарта, полностью пригодной для рабочего использования, но не для племенного разведения. Остальные должны получать "неудовлетворительно" или оставляться без оценки. По большому счёту, из нынешних САО на "отлично" тянет мизерный процент, даже если прикрывать глаза на некоторые недостатки поведения. На "оч.хор." - процентов десять, не больше. На "хорошо" - около 15-20%. Где-то столько же могут рассчитывать на "удочку". Не менее половины поголовья - брак: или по здоровью, или по поведению, или по наличию биологических пороков, или по дефектам опорно-двигательного аппарата и движениям.
Zanna: Б.А.В. Вы правильно говорите. НоБ.А.В. пишет: многочисленной проды ВЕО только 10-20 % на выставках имели оценку отлично и оч.хорошо. остальные - хорошо и еще хуже. тут я делаю СОВСЕМ другие выводы. Раньше уровень подготовки экспертов был другой. Мой первый кобель ВЕО имел оч.хор. , правда всегда в начале расстановки, а сегодня я смотрю его фото- НЕТ БОЛЬШЕ ТАКИХ ВЕО! Вообще нет. Даже близко по уровню. Чемпионов ДОХ***Я, а таких больше нет. Сегодняшние Чемпионы тогда имели бы не выше хоря, а то и ниже. НЕЛЬЗЯ СРАВНИВАТЬ ОЦЕНКУ ТОГДА И СЕЙЧАС!!!! Если бы я вывела в ринг моего Нардика сегодня, оху***ли бы и судьи и зрители. И так в любой породе.
Frozsh: Б.А.В. пишет: Прикормки посоветовал заводчик. А в каком плане давались рекомендации? В виде перечисления через запятую? Мы кормили именно так, как советовал заводчик. И прикормки давали тоже именно так. Через запятую, как и сказал заводчик - гелабон, глюкогекстрон, кальций в доп к сухому корму. Мы все расслышали, может быть, даже слишком хорошо, поэтому неукоснительно соблюдали. Сейчас мне например ясно (спасибо еч Вану за это), что собака была перекормлена еще в питомнике, и мы ее кормили по тем же рекоммендациям. Сейчас переведем на натуралку, постараемся сбросить вес. А заводчик наш - сейчас мне это тоже ясно - при всем уважении к остальным заводчикам - наш - это просто продавец. продал - и постарался забыть. При этом давал довольно странные рекомендации (как теперь выяснилось). У меня есть фото, там щенку где то 1,5 мес, еще мы его не забирали, так вот я вчера специально пересматривала фото и видно, что щенки ожиревшие, у всех пуза висят, и я его еле на руки взять смогла - такой тяжелый был. Может все это добавилось к каким то предрасположенностям - и результат живет у меня сейчас ))
Татьяна: еч Ван пишет: Что выросли здоровыми - извините, не верю. Очень хочу поглядеть на рентгеновские снимочки. Не делали снимочков, не было для этого повода. Щенки действительно крупные, но вот только кормить таких щенков надо правильно не витаминами пичкать, а держать в очень худом состоянии во время активного роста.Эту мысль я хотела до нести не только раньше, но и сейчас растут собаки прекрасно без витаминов и тем более всяких хондро. Сейчас у 1.5 годовалого кобеля слабоваты пясти, но не буду я его пичкать витаминами, да крупный, да тяжелый ну что теперь, исправится хорошо, нет ну и ладно, значит так дано.Это конечно мое упущение заработалась поздно заметили, что ножки поехали. Стараюсь не лесть в природу подкорректировать кормежку, нагрузки могу, дальше не считаю нужным. Б.А.В. пишет: Не надо идеализировать прошлое. Разметы были сплошь и рядом. И проблемы с суставами. Собак было меньше. Гораздо меньше. Тот, кто работал в клубах вспомнит, сколько рахитиков ежедневно приходило ТУДА, а не в вет.клиники. Не идеализирую, а говорю как было у нас в городе, единичные случаи с рахитом и то когда собачку вообще плохо кормили. Не было кормов, не было витаминов, средств от блох, если в человеческой аптеке достанешь праздник, глистогонили раз в год и то не все. Наш начальник клуба был против прививок так, что практически никто не прививал из - за этого теряли собак, но очень маленький процент и то по первой, когда появился энтерит, а лечить никто не умел. Zanna пишет: НЕЛЬЗЯ СРАВНИВАТЬ ОЦЕНКУ ТОГДА И СЕЙЧАС!!!! Согласна, тогда отлично на право и на лево не раздавали.
ALEKSANDR: Б.А.В. пишет: В нашем 120-квартирном всего 5 проживало - 2 карл. пинчера, 2 болонки и мой эрдель. А сейчас.... У меня 172 квартиры, собак 2 мой ротвейлер и боксер (которому 16 лет). Б.А.В. пишет: Забыли, что собак крупных пород вообще было мало, а из самой многочисленной проды ВЕО только 10-20 % на выставках имели оценку отлично и оч.хорошо. остальные - хорошо и еще хуже. Я в то время стажировался на судью-эксперта, порода Н/О (ВЕО), из 40-50 собак в ринге ни одной с такими проблемами как сейчас не было. Все те, кто имели оц.Хорошо сейчас были бы Чемпионами. У меня была сука ВЕО оц. Оч. Хорошо, жаль сейчас таких оч.хориков нет. Б.А.В. пишет: Это так, отступление для ностальгирующих. Я не ностальгирую, а так........... делаю для себя кое какие выводы. А там я написал, что это немного утрированно, просто хотелось донести суть.
ALEKSANDR: Б.А.В. пишет: За это время заводчик мог и не узнать о том, что именно этому щенку данный корм не подходит. Но владелец-то мог бы сделать напрашивающиеся выводы. Вот такие напрашивающиеся выводы, я и пытаюсь сделать. Не данный корм не подходит, а вообще вся эта химия не просто не подходит, она гробит собак и их потомков. Здоровую собаку начинают кормить сушняком, у нее рвота, понос, аллергии и.т.д. , говорят данный корм не подходит, начинают подбирать тот который подходит. А происходит на самом деле вот что: Организм включает защитную функцию, как при попадании в него ЯДА и пытается бороться, но видя что поступление яда не прекращается, он начинает к нему адаптироваться.
Юрбарс: ALEKSANDR пишет: Не данный корм не подходит, а вообще вся эта химия не просто не подходит, она гробит собак и их потомков. Здоровую собаку начинают кормить сушняком, у нее рвота, понос, аллергии и.т.д. , говорят данный корм не подходит, начинают подбирать тот который подходит. А происходит на самом деле вот что: Организм включает защитную функцию, как при попадании в него ЯДА и пытается бороться, но видя что поступление яда не прекращается, он начинает к нему адаптироваться. Полностью согласна,сухой корм,это конечно удобно. Насыпл в миску,водички поставил и никаких хлопот.Но то что он гробит собак и кошек,уверена не на 100,а на 1000%.
ALEKSANDR: Что бы не загружать тему, почитайте тут: http://svarog.forum24.ru/?1-3-0-00000041-000-0-0
полная версия страницы