Форум » Горькая правда » Еще раз о шантаже и шантажистах (продолжение) » Ответить

Еще раз о шантаже и шантажистах (продолжение)

Samuray-ka: Ну вот и произошло то, что на 100 % процентов доказывает мою правоту в утверждении, что шантаж в мой адрес имел место быть. Классическая схема - произведен шантаж, выставлены требования, в случае невыполнения объявлены угрозы - требования шантажиста не выполнены, мало того, что не выполнены, сам факт шантажа обнародован - как следствие, обещанные угрозы претворены в жизнь. Причинно-следственная связь просматривается невооруженным глазом! Привожу лживый пасквиль в полном объеме. Алевтина пишет: [quote]Мне хотелось бы рассказать невеселую историю двух азиатов, которые сделали известными своих неблагодарных владельцев. Речь пойдет о суке Радмире , коб. Самурае и их вл. Ортиных. Первую азиатку Ортиных звали Радмира, она была хорошей собакой, успешно выставлялась на выставках, завоевывала титулы и исправно каждый год рожала щенят. Она отщенилась сколько положено РКФ и еще сверх, состарилась и стала не нужна. Игорь Семенов подарил Наташе щенка – суку по кличке Ватан, что скорее всего и решило судьбу Радмиры ее старую, в возрасте когда собак списывают – отдали на питомник Саратовской железной дороги. Вслед за Радмирой подошла очередь и Самурая; на бои его уже не выставляли, а в племенном плане он оказался не востребован. Местные собаководы в начале пытались с ним вязать своих собак, но каждая вязка оканчивалась скандалом для владельцев суки. Да и проследить, что он давал можно было по щенкам Ортиных, так как Радмира исправно рожала от Самурая. Щенки были «товарными», но потом из них ничего путного не вырастало (был правда Анна Битюг Баха, но скорее всего это заслуга грамотного заводчика). По проторенной дорожке Самурая отдали на питомник железной дороги. Откуда и Радмиру и Самурая списали как старых и непригодных к службе. Собак передали на полуразоренную Елшанскую птицефабрику, где официального питомника нет и собаки охраняют территорию «на птичьих правах» Я не знаю болел ли Самурай раком, но знаю точно, что никакого хорошего питания мифических «супер дорогого лечения, лекарств,систем» там НЕ БЫЛО! Умер Самурай прошлой осенью (2007г.) в ужасном состоянии, Радмиру повязали у нее начался эндомитрит от чего спустя 2 месяца после Самурая (в декабре) умерла и она. Неужели собаки сделавшие имя своим хозяевам не заслужили достойной старости?! Вы можете сказать, что у собак есть владельцы и их право решать судьбу своих подопечных , да и обстоятельства бывают разными. И возможно будете правы. Но… В каком больном мозгу может родиться такая дикая мысль спустя год после смерти собаки объявить в инете : «Сегодня не стало Самурая…..» и люди вполне нормальные с чистым сердцем перекладывая боль утраты на себя начинают слать Наташе соболезнования, а Наташа с готовностью их принимать. Некоторые готовы простить ей все « грехи » , ведь у нее такое горе. Писали стихи, ставили свечи. Интересно, а что она в это время думала о них – что они «лохи» и как она здорово в очередной раз всех «развела». После того как выкинула старых собак, сокрушается и рассказывает как страдает и льет слезы, а главное как дорого ей все это обошлось. Обвиняет людей знающих всю историю в «плясках на костях», а не сама ли на них сплясала?!... Собаководы - это особые люди (как лошадники, голубятники) сами про себя шутят – мы больные, Наташа в этом плане очень здорова . В заключение разрешите тем кто ее поддерживает пожелать: «Приятного вам общения с таким лживым человеком». P.S. Я рада что меня забанили на форуме сао.borda.ru , где один админ аморальна, а другой не мудр и не дальновиден, является безвольной марионеткой в ее руках. Спасибо тем у кого хватило терпения дочитать столь длинное послание до конца.[/quote] Горстка озлобленных людей Носовского форума радостно хлопают в ладоши, восприняв все это бездоказательное, голословное вранье за чистую монету. Я могу опровергнуть каждый из приведенных здесь аргументов с легкостью и приведением неопровержимых фактов. Один вопрос - а надо ли уделять столько времени шантажистам? Ну привела она свои угрозы в исполнение, мне от этого не жарко не холодно... Страшно только тогда, когда нас шантажируют жизнью и здоровьем наших близких. А этот маленький, гнусненький пук, мы переживем!

Ответов - 40, стр: 1 2 All

христи: Здравствуйте форумчане! Саратовские собачники, прочитавшие эту грустную сказку про двух бедных азиатов и извергов Ортиных, уже два дня мне названивают, но попочему -то не плачут а хихикают. По поводу - а судьи кто? кто это у вас тут такой белый и пушистый сказки всякие сочиняет? тот, кто не две, а 7!!! старых собак отдал на охрану? Никто до старости уважаемой в ее дворе не дожил, и Сатара бы эта почетная участь миновала бы, ведь она его тоже отдала года два назад, но потом ей его вернули по неизвестным мне причинам, да еще в таком заморенном виде - просто ужас! После годовалого содержания у прежней хозяйки, он так и не поправился, потому что прежде чем хвастаться, что ты такая вся хорошая, надо сначала собачек своих научится кормить. Олеся Пшеничная рассказала мне недавно историю о том, как приехав к Алене хотела его сфотографировать, так та даже на порог ее не пустила, сказав, что он умер, фотографировать некого. У нее просто мания какая-то хоронить сабак раньше положенного часа, ну чужих понятно ( все сплетни о ранней Самурайской смерти она распространяла, но Михаил Анищенко мой хороший знакомый, после звонка ему все стало на свои места), но как язык про своего ветерана поднялся такое сказать? Радмира вязалась всего 4 раза в жизни, все вязки были оформлены в нашем клубе РОСТО, желающие могут проверить по племенной книге, а вот она своих аж два раза в год вязала, заполнила весь город своими беднокостненькими, а еще обвиняет Ортиных, что у них ничего путного не выросло! Я бы на месте Наташи наряду с фотками собак ее разведения выложила бы собачек разведения Сары Тау , для сравнения... Радмира выставлялась прошлой осенью в классе ветеранов, прекрасно выглядела, но так как выставку организовывал Аленин клуб ЛВ ей конечно не дали, хотя собака была в прекрасной фоме. Найдите эту тему здесь и посмотрите, о какой эгдометрии, о каких вязках она тут пишет? Кто будет вязать 11-летнюю собаку после 5-летнего перерыва? А насчет человеческого или потребительского отношения к собакам - я вам такой случай расскажу пятилетней давности. По дороге на выставку Сатар выпрыгивает из окна Газели, перевозившей его, получает сотрясение мозга и стресс, его привозят на выставку в жутчайшем состоянии - рвет, глаза стеклянные, весь трясется. Всем понятно, что такую собаку выставлять нельзя, всем, но только не Алене, деньги-то уже уплачены. И бедный пес ждет ринга под палящими лучами солнца жара стояла неимоверная), несмотря на все наши увещевания, без капли воды, до 17-00, ринг перенесли на 5 часов. Самураю конечно проигрывает, потому что двигаться совсем не может. Кто бы из вас так отнесся к своей любимой собаке?. И вообще Сатар выиграл у Самурая на одной единственной выставке, который проводил клуб "Ольта" - Аленин, на всех остальных (не считая еще Ревиной - обалденного знатока азиатов) Ортинские в расстановке всегда стояли первыми, представляете сколько лет вся эта злоба в Красновой копилась, а сейчас вылилась в такую грустную сказку. А с другой стороны и хорошо, что вылилась - многие узнали ее теперь с другой стороны, да и она может теперь от нее не лопнет. Извините, что написала так длинно и все в одну кучу свалила, просто не знаю, когда теперь случай будет выйти в интернет, жаль что нет возможности. Пишу из иетернет кафе, благо навыки работы с пишущей машинкой не пропали, столько дипломов за свою жизнь напечатала. Форум мне ваш понравился, целых 6 часов читала! Как только установлю, я ваша навеки! И смайлики научась ставить, у вас так здорово получается, а я пока не умею.

mihko: христи Жмёте на понравившийся смайлик и он сам становится в сообщение.

mihko: Вот блин - тема закончилась никстате. Из поста христи видно, что вся эта история из разряда - "всвоём глазу бревно не заметят...". Пустые все споры и скандал дутый.


Samuray-ka: христи пишет: кто не две, а 7!!! старых собак отдал на охрану? Никто до старости уважаемой в ее дворе не дожил, Ни фига себе! Вот этого я точно не знала, иначе бы раньше обнародовала ес-но, а я то думала, куда все деваются! А тут вон тебе чо....

maler777: mihko пишет: "всвоём глазу бревно не заметят...". В большинстве случаев мы судим человека только по его внешним действиям и признакам, не входя в его внутреннее душевное состояние.Кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем?.. (1 Кор. 2, 11), - вопрошает апостол Павел.Судя о поступках ближних, мы можем легко ошибаться в своих суждениях. Быть может, в то время, когда мы осуждаем ближнего, он в слезах и сокрушении сердца раскаялся перед Богом и испросил у Него прощения. А мы ставим свой суд выше суда Господня. И очень часто осуждаем совсем невинных людей, потому что видим только их согрешения и не желаем видеть их покаяния перед Богом. А мы обязаны постоянно помнить, что всякий человек, вследствие испорченности нашей природы грехом, более склонен к худому. И не любя греха, и не желая его совершать, человек грешит исключительно из-за прирожденной ему склонности. Святые Отцы, которые ясно видели все язвы людские, снисходительнее нас относились к человеческим грехопадениям. Однажды к преподобному Пимену Великому пришли братия и спросили его: "Следует ли, видя прегрешения брата, умолчать о них и тем покрыть грехи его?" - "Следует, - ответил преподобный, - если ты покроешь грех брата, то и Бог покроет грех твой". "Я слышу неприличное об одном брате, - сказал однажды некий инок тому же Отцу, - и потому соблазняюсь его жизнью и хочу уйти из монастыря". "А правда ли то, что ты слышишь о брате?" - спросил преподобный Пимен. "Да, правда, потому что мне передал это верный человек". "Нет, он не верный человек, - возразил преподобный, - если бы он был верным, то никогда не сказал бы тебе худого о брате. А ты, чего сам не видел, тому не верь. Даже если сам увидишь, не сразу верь". "Какой же ты дашь ответ Богу, если, увидев согрешающего брата, не обличишь его? - опять спросили преподобного. "Я скажу: Господи! Ты велел прежде вынуть бревно из своего глаза, а потом извлекать сучок из глаза брата… Я исполнил Твое повеление". Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете (Лк. 6, 37) - эта всем понятная заповедь может привести каждого из нас в Царствие Божие. Архимандрит Кирилл http://blagoslovenie.su/izdat/books/kiril2/8.php

леди: А если ещё помнить кого называют отцом лжи!..

Аял: maler777

Наталья: леди пишет: А если ещё помнить кого называют отцом лжи!.. «Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.» (Иоан.8:44) ...не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его» (Кол.3:9,10)

maler777: леди пишет: А если ещё помнить кого называют отцом лжи!.. С другой стороны, мы хорошо знаем по слову Писания, что отец лжи - это сатана. И если мы приражаемся этой неправде по своей воле, то тем самым становимся исполнителями не Божественной воли и Божественной правды, а сатанинской, как это ни страшно звучит. Навык лжи приобретается легче всего; это самый легко приобретаемый навык. А искореняется он очень тяжело. Каким образом он искореняется? - Приобщением к правде; никак по-другому ложь не исправишь, как только приобщением к правде. Христос о Себе говорит: Я есмь Путь и Истина и Жизнь, то есть Сам Христос есть эта правда. Только общение с Ним и только приобщение к Нему может исправить нашу кривизну и нашу ложь. Исповедь и искреннее покаяние - это для любого человека настоящий и единственный способ исправления самого себя, потому что наш единственный Учитель и Педагог берет на Себя нашу неправду, восполняя ее Своею благодатью. И единственное, что Он дает нам сделать самим - это потрудиться над собой, приобрести некий навык делания правды, делания исправления. Для этого человек должен прежде всего увидеть свою ложь, определить себя внутри себя, найти критерии своей собственной неправды. Увидеть, в чем он, собственно говоря, всегда прегрешает против истины. Сама по себе привычка лгать происходит из некоторых совершенно очевидных вещей, о которых говорит авва Дорофей. Сначала он говорит о том, какие бывают виды лжи: обычно человек лжет либо словом, либо мыслью, либо всей своей жизнью. И при этом ложь тоже происходит из трех причин. Всякий грех происходит либо от сластолюбия, либо от сребролюбия, либо от словолюбия, поэтому и ложь бывает от этих трех причин. Человек лжет либо для того, чтобы не укорить себя и не смириться, либо для того, чтобы исполнить свое желание, либо для приобретения. С этих трех причин начинается навык лжи. http://www.pravmir.ru/article_2235.html

maler777: Наталья

Наталья: maler777

zubari: Ну вы даете!

леди: Samuray-ka пишет: Ни фига себе! Вот этого я точно не знала, иначе бы раньше обнародовала ес-но, а я то думала, куда все деваются! А тут вон тебе чо.... А что это меняет? Типа, она 7, а я всего две - я лучше в три раза?

zubari: леди пишет: лучше в три раза? В три с половиной.

Кашан: леди , zubari ,

Ученик: Люди не ругайте САМУРАЕВ,оглянитесь назад в свой двор,питомник .У всех наверное он полон старых и ,больных собак ?Хозяевам в любом случае видней как правильно поступить.Не надо лезть в чужое лучще попробывать разгребсти своё.Не судите да не судимы будете.Наташа Володя не обращайте внимание на сплетни.Нервные клетки не востонавливаются.

zubari: Ученик пишет: Люди не ругайте САМУРАЕВ, А кто ругает? Тут просто обсуждается голосование и высказываются мнения людей по этому вопросу.

леди: Ученик пишет: .Не надо лезть в чужое Ну вообще-то Самурайка из раза в раз сама эту тему поднимает. Значит ей зачем-то нужно, чтобы люди это обсудили.

Балтек Гайрат: Ученик пишет: Нервные клетки не востонавливаются. Это старое заблуждение. Доказано,что восстанавливаются.

8 Марта: как много написали в закрытой теме, отвечу здесь Барон пишет Где она добрее наших руки найдет, в ее то возрасте. Какие тут могут быть оправдания. Странно читать, да мы да скрепя сердцем, да с переживаниями, да взяли да отдали старичка. И сразу кучу причин. Конечно же у дяди лучше будет. MIA&MIA пишет прежде чем начинать заниматься разведением , а это подразумевает не2-3 собаки , я первым делом понимала , что для собак нужны условия содержания , транспорт , финасовые взможности . очень радует такой подход к разведению NVP пишет 8 Марта - почему Вы решили, что Тайга при нас выпрыгивает. У неё вообще замечательный характер. Бывали у нас и казусы с вольером, и с забором. Зато теперь поняли, где есть слабые места в вольере. Правда по территории двора боимся отпускать после угроз соседей. Между прочим из вольера до 8 лет ни разу не удирала. тогда я вообще не вижу проблем в Вашем случае А главное - я не понимаю, почему Вы, сами сохранив свою обычную собаку, не сдав её в дом престарелых, оправдываете отдачу другого ( сделавшего знаменитыми своих хозяев только благодаря победам на боях!) кобеля?! NVP пишет С некоторыми вменяемыми соседями мы нашли общий язык. А из-за некоторых "анонимов" приходилось объяснять милиции, что наши собаки не гуляют по улице без нас и т.д. а вот тут вообще не понимаю, что может быть с постоянными соседями? У меня очень злобная сука, ОЧЕНЬ, и довольно злобные два подростка-кобеля. Однако, ума у собак достаточно и ВСЕХ постоянных жителей они изучили и спокойно пропускают мимо, никто не в обиде, а самые ближайшие соседи ещё и благодарят за наличие таких собак, поскольку теперь у них ничего не пропадает Ит-Санга пишет 8 Марта пишет: цитата: очень мне нравится Ваша красавица А вторая дама значит не понравилась? Уж простите дилетантский подход, но для меня окрас имеет немаловажное значение bayaz пишет По-моему, бессмысленно сравнивать - что делать с собакой с порочной психикой, опасной для членов семьи и что делать с пожилой собакой, которая вылезает из вольера - это разные вещи. ИМХО. поддерживаю. [Да пожилые собаки, создававшие кучу проблем в период молодости и силы, к старости становятся спокойными и больше спят, ну еще покушать начинают любить сильно, ну и мерзнуть, конечно, начинают, больше тепло любят. А так - стариков вообще обычно не видно и не слышно!.... Ну почему мне ни разу не встречались собаки, у которых все убегания и вылезания начинались именно со старостью и потерей былой силы? Такое ощущение, что я живу среди каких-то других собак, а все эти пожилые монстры, бывшие ангелами по молодости и ставшими сильно проблемными именно в старости, живут у каких-то других людей... ...А чем же эти руки будут лучше ваших? Или в тех руках собака начнет хорошо есть и сможет жить на улице? В тех руках она начнет хорошо выглядеть и ее будет "не стыдно показать людям"? В тех руках проблемы с ней сразу закончатся? Она станет в других руках опять молодой, здоровой и послушной? Да что ж там за руки-то такие? И чем они так уж реально будут отличаться от рук хозяина, эту собаку вырастившего и воспитавшего? .... Нет условий? Нет места? Нет возможности? Отдай кому-нибудь другую свою собаку - в полном расцвете сил, здоровую и способную рожать суку или молодого активного кобеля! И место, возможности и условия появятся для старичка, который все равно никому не хер не нужен, если он собственным хозяевам стал в тягость... Простите за грубые слова. /quote] так же думаю Samuray-ka пишет при закрытии в вольере начинал зубами ломать решетки, к утру под прутьями была целая лужа замерзшей крови. Все это продолжалось полгода, можете проверить по темам, которые я тогда писала. Так что принимали мы болезненное решение не о больном, дряхлом старике, который под себя писал, а о сильном, еще не старом кобеле, который еще и использовался в разведении упс... как раз к разговору о железобетонной психике бойцов и о!!! об их потомках...мда.... zubari пишет Татьяна пишет: цитата: Смешно, как Вы из всех 6 страниц выделил мой пост. Я тоже этому подивилась. Таня,может это твой личный поклонник? да нееее...., просто наверное он тоже пострадал материально, когда поил-кормил Татьяну на турнирах, организованных в Саратове

NVP: 8 Марта -люди разные бывают!!!

Барон: Samuray-ka пишет: У Самурая крышу начало срывать после того, как мы перестали его возить на тестирование, в 6 лет он достиг аппогея своей силы - стал финалистом Чемпионата СНГ. Последние 4 года его регулярно, каждые 45 дней вывозили на очередной тур, где он мог себя показать, 8 Марта пишет: упс... как раз к разговору о железобетонной психике бойцов и о!!! об их потомках...мда.... Интересно кто нибудь еще обратил на это внимание. 8 Марта

леди: Барон пишет: Интересно кто нибудь еще обратил на это внимание. Ну я. Очень давно. А толку? Так как официально невозможно запретить вязку собак с некрепкой "крышей"(нет никаких официальных тестов), то остаётся только про себя отмечать явные отклонения и не связываться с этими собаками и их потомством. К сожалению не обо всех собаках так легко узнать.

bayaz: леди Вообще, меня всегда очень смущали азиаты, которые, будучи в солидном возрасте, становились более "активными", прыгали, как сумашедшие, лаяли, грызли решетки или еще чего-нибудь, мне всегда казалось, что это не признак здоровья, а как бы наоборот, признак определенной неустойчивости. И когда мне говорили: "Видишь, какой активный, а ведь ему или ей столько-то уже", а я все время как-то настораживалась от этого... Все-таки азиат, перешагнувший рубеж зрелости, должен становится все более и более спокойным и уравновешенным, в нем должна появляться, как бы сказать..."мудрость веков" что ли, и это должно быть видно в каждом его взгляде, каждом "жесте", каждую минуту его обычной жизни... ИМХО. У меня была сука, которая не использовалась в разведении питомника, меня сильно смущало ее поведение, хотя на взгляд кого угодно, она была, типа "рабочая насмерть" , могла со злости, когда посторонних видела во дворе, за решетку зубами схватиться и дергать ее, однажды, когда в ее вольер посадили суку, которую привезли на вязку, а саму Нику перевели на площадку, то она со злости подпрыгнула и оторвала трубу водостока и зубами пожевала ее в плоский лист. Ей уже тогда было лет за десять. Так вот именно у нее в старости были определенные проблемы с поведением - беспричинный лай, иногда скулеж, хватание зубами за решетку, просовывание головы в решетку и застревание там. Ну так ее ввести в племенное разведение питомника и в голову не приходило, хотя жила она до самой смерти, ес-но, у нас и никуда ее отдавать никто не собирался, но использовать, честно говоря, не хотелось совершенно. Но это ее черезчур "активное" поведение было заметно и по молодости, то есть для меня не явилось неожиданностью ее такое же, только усугубившееся, поведение в старости. А вот кто и в молодости был, пусть злобный, но нормально контролирующий сам себя и нормально контролируемый хозяевами, тот и в старости был нормальным - именно таким, каким по моему скромного мнению и должен быть пожилой азиат.

Барон: К сожалению, это прописные истины которые просто обязанны знать заводчики. А не ломать голову почему у собачки башню сносит и что с ней потом делать. С этого надо начинать. За что боролись на то и напоролись. Грустно

bayaz: Барон пишет: С этого надо начинать. Все правильно. Все начинается с разведения. И если можно ошибиться, когда берешь щенка, то в вязку собака идет уже будучи взрослой и ее поведение опытный человек запросто может "просчитать". Тогда и неожиданностей будет значительно меньше. Если, конечно, собака в процессе жизни не перенесет какую-либо серьезную болезнь, но, опять же - серьезные болезни никогда не проходят незаметно и вязать собаку, переболевшую серьезно или вообще болеющую на момент вязки - просто НЕ СЛЕДУЕТ. И все в принципе. Собаки ж не сами вяжутся, мы за них решаем - кому вязаться, а кому в вольере посидеть.

ЮлияСПб: Барон пишет: Интересно кто нибудь еще обратил на это внимание. мне сразу в глаза бросилось, но не стала акцентировать внимание, пото му что сейчас ВСЕХ бойцов бодгребут

леди: ЮлияСПб пишет: сейчас ВСЕХ бойцов бодгребут Всех- нет. Но я уже писала, что успешная карьера бойца вовсе не гарантирует отличную психику.

bayaz: ЮлияСПб пишет: сейчас ВСЕХ бойцов бодгребут леди пишет: Всех- нет ВСЕХ бойцов может "подгрести" только тот человек, который вообще склонен обобщать - ВСЕ выставочники, ВСЕ заводчики, ВСЕ..., ВСЕ..., ВСЕ..., и так далее. А кто понимает, что так в жизни не бывает, тот и здесь обобщать никогда не станет. ИМХО.

bayaz: леди пишет: успешная карьера бойца вовсе не гарантирует отличную психику А по большому счету 100% гарантию даже жесткий отбор в нескольких десятках поколений по одному и тому же признаку дать не может, просто вероятность проявлений будет все-таки неуклонно уменьшаться и в принципе, будет с каждым последующим поколением все больше и больше стремиться к нулю, но...100% гарантию?...не знаю, думаю, никто не рискнул бы дать. И чем опытнее заводчик, тем менее безапелляционно он раздает гарантии, просто он стремится любыми путями уменьшить опасность проявления нежелательных признаков, убирая их из разведения, и стараясь добиться максимального процента их отсутствия с минимальными погрешностями, от которых все равно никто на 100% не застрахован. Но это я уже повторяюсь.



полная версия страницы