Форум » Горькая правда » Удар ниже пояса. » Ответить
Удар ниже пояса.
mihko: Долго думал отвечать на ту грязь, что развёл про питомник Нур Шохрат пастор и иже с ним у себя на форуме. Этот ответ не пастору, а Дар Медичи. Версия из первых рук (в отличии от сплетен которые изливает посредник сделки Дар Медичи): 1. Цена щенка 14 тыс а на 40 как утверждается посредником; 2. Щенок забирался в возрасте 40 дней, ни кто его на глухоту не проверял, поскольку ни когда с подобным в своей практике не сталкивался; 3. Глухота обнаружилась в возрасте 5 месяцев, на что мне ДМ написала в личку и попросила щенка в замен (о деньгах речи даже не шло), я тут же перезвонил владельцу щенка Свете (Боготенково) и предложил однопомётника, подрощенного люди согласились и забрали его. При этом второй щенок проверялся на глухоту Светой и нами в тот момент когда она его забирала - щенок слышит. То что теперь щенок не устраивает по каким то другим параментрам - это тема для отдельного разговора с владелицей щенка, а не с третьими лицами - посредниками сделки, приследующими свои личные меркантильные интересы. Притензии от владельца щенка Светы (Боготенково) не поступало. 4. По поводу АМАN - действительно жаль, что я проглядел глухоту щенка которого она взяла, но деньги я ей вернул по первому её требованию. 5. Совесть моя чиста перед этими людьми, я с ними расчитался. Зы: кому нужна эта возня, ине понятно и цели которые приследуют люди её затеявшие - тоже. Если есть что сказать Боготенково или АМАN, пусть напишут, на притензии третьих лиц отвечать не буду. Просьба к Боготенково, если будет писать тут, продублировать своё сообщение на форуме у пастора, а то некоторые скажут, что я как админ форума сам написал за неё сообщение
Боготенково: mihko пишет: Надеюсь имя специалистов озвучиш с подтверждением их компетентности, и выложиш сканированную копию заключения а не якобы перепичатку. Постараюсь, чтобы все сделали правильно, грамотно.
mihko: Боготенково пишет: Постараюсь, чтобы все сделали правильно, грамотно. И компетентно. Подождём результатов, до их получения продолжать диалог считаю безсмысленно.
Samuray-ka: mihko пишет: Подождём результатов, до их получения продолжать диалог считаю безсмысленно. Прочитала последние 4 страницы - уже переливание из пустого в порожнее получается, спор какой-то бессмысленный. Лучше дождаться результатов...
lin: mihko я так понимаю- у вас сомнения что собаки глухие???
Заяц-Алабаец: Читала читала я все это на двух форумах и пришла к одному единственному выводу. Каждый поступает так, как велит ему его совесть. Новсе-таки, ребята! Не поступайте так, как вам бы не хотелось, что б с вами поступили. Причем тут срок давности? Если обнаружился плем-брак, то какая разница когда? Собаки приспосабливаются, как дети, жить в тех условиях, в которые их поставила природа. А наблюдательность дана не всем. Поэтому владелец мог и не замечать глухоты. Тем более, когда у него не одна собака. а что касается грязи - не надо так! Бросьте в меня камень, ктто без греха!!!
Довлет: Заяц-Алабаец пишет: а что касается грязи - не надо так! Бросьте в меня камень, ктто без греха!!!
mihko: lin пишет: я так понимаю- у вас сомнения что собаки глухие??? По поводу второй собаки - Да.
mallow: mihko а Вы что-нибудь выясняли насчёт типа наследования такой глухоты? Будут ли предприняты меры для предотвращения таких случаев в дальнейшем? Ну кроме срочной продажи "неподходящей" суки?
СМ: mallow пишет: кроме срочной продажи "неподходящей" суки? Даже специально преследуя цель,получение глухих щенков,может жизни не хватить на подбор кобеля для этой суки.Ну совпали пулы у этой конкретной пары,элементарная случайность,от которой не застрахован ни один заводчик,и не при чем тут опыт и стаж и даже качество проиводителей Неприятные какие-то злорадства клеймо на собак, зеленку на лоб владельцам
mallow: А почему Вы приняли мой вопрос за злорадство? Никаких эмоций, помилуйте! Что такой вопрос задавать нельзя - так и скажите...
СМ: mallow Извените это не Вам Это общее впечатления от темы
mihko: mallow пишет: Будут ли предприняты меры для предотвращения таких случаев в дальнейшем? Думаю Вам СМ ответил, больше мне добавить не чего.
ОляМ: СМ пишет: Даже специально преследуя цель,получение глухих щенков,может жизни не хватить на подбор кобеля для этой суки.Ну совпали пулы у этой конкретной пары,элементарная случайность,от которой не застрахован ни один заводчик,и не при чем тут опыт и стаж и даже качество проиводителей Ну учитывая, что глухие щенки были получены в довольно тесном инбридинге в принципе можно предполагать с большой долей вероятности какой предок несет этот признак в рецессиве, узнать как этот признак наследуется и продумать как от этого уйти в дальнейшем. Я тоже ничего не знаю про наследование глухоты, если у кого есть такая инфа - поделитесь пожалуйста!
mallow: Ну мне кажется, что термин случайно подошёл бы если бы Вы повязали двух неродственных собак и такое получилось...
Довлет: mallow пишет: Ну мне кажется, что термин случайно подошёл бы если бы Вы повязали двух неродственных собак и такое получилось... Тоесть-при имбридинге всё закономерно,а при разнокровных вязках-случайно?
mallow: НЕт, я хотела сказать, что вероятность проявления признака выше при близкородственных вязках, чем при кроссах. Так понятнее? Когда проверяют кобеля близким инбридингом, делают вывод о том, какие недостатки он несёт.
Ildar: ОляМ пишет: Ну учитывая, что глухие щенки были получены в довольно тесном инбридинге в принципе можно предполагать с большой долей вероятности какой предок несет этот признак в рецессиве, узнать как этот признак наследуется и продумать как от этого уйти в дальнейшем. да есть простой способ решения этой проблемы(только он немного масштабный) - исключить всех потмков этой собаки. Тогда точно не будет проблем с глухотой. Он на то и рецессивный признак что нельзя проследить его наследование, можно попробывать узнать о нём через сцепленные гены, но навряд ли изучение генома собаки дошло до этого, и даже при этом условии нельзя утверждать точно будет ли он наследоваться или нет.
mallow: Выяснили носительство порока. Каковы действия заводчика - сука продана и уже повязана, кобель вяжется дальше. Однопомётники пробандов - племенные собаки. Признак распространяется в популяции... Объясните, может не понимаю чего...
Байбури Шанди: mallow пишет: термин случайно подошёл бы если бы Вы повязали двух неродственных собак и такое получилось... Довлет пишет: Тоесть-при имбридинге всё закономерно,а при разнокровных вязках-случайно? Напрашивается вывод, что заводчик специально, планомерно и с большим мастерством выводил дефектных щенков, получая от этого большое удовлетворение??? Как-то не вяжется..... mallow Вы считаете, что имбридинг так предсказуем? Или, что это -великое зло?
mallow: Кстати, геном собаки расшифрован полностью.
Ildar: mallow пишет: Кстати, геном собаки расшифрован полностью. то есть расположение генов отностельно друг друго тоже???? Тогда можно подумать над этим)))
mallow: Я недавно читала об этом где-то на просторах интернета.
Ildar: mallow пишет: Выяснили носительство порока. Каковы действия заводчика - сука продана и уже повязана, кобель вяжется дальше. Однопомётники пробандов - племенные собаки. Признак распространяется в популяции... Объясните, может не понимаю чего... А вы уверены что у вашей собаки нет рецессивного гены-носителя какой нить страшной или не очень болезни??? Собаки вяжутся со свежей кровью, ген рецессивный поэтому проявляться не будет, а вероятность того что он после этого "вылезит" такая же как то что он вылезит у других собак.
mallow: Байбури Шанди ни то, ни другое. Я считаю, что из такиз вязок надо делать выводы. И не пускать в разведение собак-носителей дефектов. То есть исключать из разведения и племенную пару и однопомётников. Это единственный способ предотвратить растворение нежелательных признаков в популяции...
Довлет: Байбури Шанди пишет: Напрашивается вывод, что заводчик специально, планомерно и с большим мастерством выводил дефектных щенков, получая от этого большое удовлетворение??? Как-то не вяжется..... mallow Вы считаете, что имбридинг так предсказуем? Или, что это -великое зло? Ирина!Спасибо,Вы поняли,ЧТО я спросила!
mallow: Ildar я повтою - если бы у моей производительницы был такой помёт, она бы больше не вязалась. И я бы сделала всё, щенки в дальнейшем не участвовали в племенной работе. Это моя позиция.
mallow: Про намеренное получение больных щенков я не писала, заметьте - это уже трактовка сказанного, а таких трактовок может быть бесконечно много.
mallow: Плембрака нет у того, кто не занимается племенной работой - я это хорошо понимаю. Но в силах заводчика сделать всё, чтобы этот племенной брак не распространялся в породе.
Ildar: Ваша позиция мне понятна, если бы так делали заводчики в других породах, то количество этих пород сократилось бы наверное вдвое. Прилитие новой крови это наверное самый лучший вариант.
Довлет: Ildar пишет: Прилитие новой крови это наверное самый лучший вариант. Нет,Ильдар!Я согласна с mallow пишет: Ildar я повтою - если бы у моей производительницы был такой помёт, она бы больше не вязалась. И я бы сделала всё, щенки в дальнейшем не участвовали в племенной работе. Это моя позиция. У нас немного делается таких инбридингов,приливается все новая кровь и приливается,поэтому уследить очень трудно.Вот человек сделал инбридинг-и пожалуйста....А разве человек это виноват?Гены .. Теперь-отбраковка.
полная версия страницы