Форум » Горькая правда » Удар ниже пояса. » Ответить
Удар ниже пояса.
mihko: Долго думал отвечать на ту грязь, что развёл про питомник Нур Шохрат пастор и иже с ним у себя на форуме. Этот ответ не пастору, а Дар Медичи. Версия из первых рук (в отличии от сплетен которые изливает посредник сделки Дар Медичи): 1. Цена щенка 14 тыс а на 40 как утверждается посредником; 2. Щенок забирался в возрасте 40 дней, ни кто его на глухоту не проверял, поскольку ни когда с подобным в своей практике не сталкивался; 3. Глухота обнаружилась в возрасте 5 месяцев, на что мне ДМ написала в личку и попросила щенка в замен (о деньгах речи даже не шло), я тут же перезвонил владельцу щенка Свете (Боготенково) и предложил однопомётника, подрощенного люди согласились и забрали его. При этом второй щенок проверялся на глухоту Светой и нами в тот момент когда она его забирала - щенок слышит. То что теперь щенок не устраивает по каким то другим параментрам - это тема для отдельного разговора с владелицей щенка, а не с третьими лицами - посредниками сделки, приследующими свои личные меркантильные интересы. Притензии от владельца щенка Светы (Боготенково) не поступало. 4. По поводу АМАN - действительно жаль, что я проглядел глухоту щенка которого она взяла, но деньги я ей вернул по первому её требованию. 5. Совесть моя чиста перед этими людьми, я с ними расчитался. Зы: кому нужна эта возня, ине понятно и цели которые приследуют люди её затеявшие - тоже. Если есть что сказать Боготенково или АМАN, пусть напишут, на притензии третьих лиц отвечать не буду. Просьба к Боготенково, если будет писать тут, продублировать своё сообщение на форуме у пастора, а то некоторые скажут, что я как админ форума сам написал за неё сообщение
mihko: Боготенково пишет: претензии были сразу и просила я вернуть деньги - это было по телефону. Света, если бы ты просила вернуть деньги, мы бы тебе их вернули, как вернули по первому требованию АМАN, и в щенке из другого помёта тебе бы не отказали. Но ты сделала свой выбор, ты взяла взамен Берка, ты его смотрела перед тем как забрать, на тот момент тебя всё устраивало. А сейчас, я не могу нести ответственность за воспитание щенка покупателем.
mihko: Боготенково пишет: mihko пишет: цитата: Думаю виной - тесный имбридинг. мы покупали щенка для племенной работы. Имбридинг не говорит о том, что собака не годна для племенной работы, если я не ошибаюсь, то его делают именно с целью закрепления ценных качеств предков в потомстве.
mihko: Если я не ошибаюсь, то Берк уже в Екатеринбурге высставлялся под Крыловой и стал Лучшим Бебиком. Водили мы его и у себя на высставки, но не оценивали. Так что утверждать, что он годен был только на цепь, как это пишет там ДМ, мягко говоря - лукавство. зы: если кто не знает, то Крылова - эксперт породник.
mihko: MIA&MIA пишет: ак и решайте тогда мирным путём всё без посторонних лиц и интернета ! Обращаю ваше внимание, что не я вынес эту историю в интернет и претензий от Светы (Боготенково) до сегодняшнего дня не получал ни в каком виде. Просто не мог больше молчать, молчать когда поливают грязью имя питомника, лично меня как заводчика и mihko как человека и админа данного форума.
mihko: Дар Медичи пишит что договора не было - был договор, вот он: И согласно договора я должен был возместить лиш треть стоимости собаки (п.6.4 договора), я же отдал нового щенка, тоесть возместил 100%. Повторюсь, выбор о виде компенсации Света сделала сама, так что притензии ко мне на сегодняшний момент считаю беспочвенными.
Довлет: mihko пишет: Просто не мог больше молчать, молчать когда поливают грязью имя питомника, лично меня как заводчика и mihko как человека и админа данного форума. Это понятно!Не понятно,почему вмешиваются люди,которые вообще никаким боком тут?Очень некрасиво!
mihko: У каждого свои меркантильные интересы: кто то живёт на посредничестве, и это его работа, а кто то просто непроходимо туп (к Свете это не относится).
Ildar: Довлет пишет: Это понятно!Не понятно,почему вмешиваются люди,которые вообще никаким боком тут?Очень некрасиво! У каждого понятия некрасиво своё. И изменить мы его, к сожалению, не можем. А на "качество" ваших собак как плем производителей эти слова не влияют. какими они были такими и остались. желаю Вам удачи в вашей работе и поменьше "не внимательных" покупателей.
леди: Ildar пишет: и поменьше "не внимательных" покупателей. Всё конечно здорово, но то, что при такой вязке получились глухие щенки, говорит о том, что проблема эта заложена генетически. И она может вылезти ещё раз уже при другом сочетании производителей. Пардон, но об этом знаю не понаслышке. Правда в человеческом варианте, а не в собачьем.
Ildar: Мой фактический учитель биологии - мой отец, он закончил Вет академию им Скрябина, по специальности зоотехния по этой же специальности защитил кандидатскую( сколько я себя помню, он практикующий специалист издевался над всем от птицы до овец и КРС). Инбридинг это один из наиболее успешных методов закрепления определённых качеств у животных. Практически любое животное имеет какие то генетически заложенные отклонения (так как они не могут появится из неоткуда), но они не проявлиются по тому, что для их проявления необходимо определённое сочетание генов-модификаторов(прошу прощения за тфталогию). То есть при скрещивании с неродственным животным, но схожим по фенотипу, более чем возможно не проявление генетического отклонения и с сохранением нужных качеств.
леди: Ildar пишет: более чем возможно Это да. Но у людей проявляется. При неродственном. Ещё раз говорю - это не по-наслышке. Это имеет ко мне непосредственное отноошение.
Ildar: оно может проявится при любом "удачном сочетании" потому что они изначально заложены в генотипе, просто люди это не собаки для которых решением может быть прилитие свежей крови
mihko: Ildar пишет: желаю Вам удачи в вашей работе и поменьше "не внимательных" покупателей. Спасибо на добром слове
mihko: леди пишет: И она может вылезти ещё раз уже при другом сочетании производителей. Проверно, от других вязок этих производителей подобных проблем не возникало.
Ildar: mihko пишет: Спасибо на добром слове всегда пожалуйста
леди: mihko пишет: Проверно, от других вязок этих производителей подобных проблем не возникало. Всё-равно, будут ещё потомки вылезать с подобной проблемой, ведь никаких генетических анализов перед вязками не берут и статистики наследственных болячек не ведут. А ведь такая статистика не помешала бы.
Байбури Шанди: mihko Как ни крути, "свежая" кровь нужна. Иначе-тупик.
Ildar: Ну вы же сами сказали, что даже у людей без какого либо инбридинга такое случается. Разве законы генетики меняются с переменой вида живого существа??? а вот насчёь статистики надо бы хотя бы для себя и для тех кто покупает пару примеров записать. А через 3-4 поколения раздельного разведения это опасность уйдёт прочь.
леди: Ildar пишет: А через 3-4 поколения раздельного разведения это опасность уйдёт прочь. Скорее она уменьшится.
Ildar: леди пишет: Скорее она уменьшится. Да это было бы корректнее.
Боготенково: mihko пишет: Света, если бы ты просила вернуть деньги, мы бы тебе их вернули Я просила по телефону. mihko пишет: в щенке из другого помёта тебе бы не отказали. Вязки в ближайшее время не ожидалось,хотя вязка была через несколько дней после моего отъезда. mihko пишет: Но ты сделала свой выбор, ты взяла взамен Берка, ты его смотрела перед тем как забрать, на тот момент тебя всё устраивало. Выбор у меня был невелик.
Боготенково: mihko пишет: При этом второй щенок проверялся на глухоту Светой и нами в тот момент когда она его забирала - щенок слышит Этот в отличии от первого даже лаял, а вообще как я могла проверить, если у нас в области даже веты за это не берутся. Когда я его привезла и он жил с собаками это было мало заметно,хотя мне муж говорил ,что ты такого же глухого привезла. А когда мы его перевели в другой дом здесь стало все понятно. Заходишь его кормить он спит,открываешь двери, ставиш тарелку, могу накормить кроликов он не реагирует иду на выход он может соскочить и с испуганным видом начать лаять,потом видит что это свои и успокаивается. Очень много ситуаций в которых даже посторонние люди которые даже не знают что он глухой, задают вопрос он что у вас глухой. ,
Боготенково: mihko пишет: Повторюсь, выбор о виде компенсации Света сделала сама, так что притензии ко мне на сегодняшний момент считаю беспочвенными. У Вас сейчас конечно главное имя питомника,компенсация, а я сижу с двумя глухими собаками. Которые даже бесплатно никому не нужны. Была бы возможность я бы вам их отправила и оставайтесь вы со своей компенсацией и с глухотой. Не я эту возню начала,а раз заговорили я тоже молчать не стала.
mihko: Боготенково пишет: А когда мы его перевели в другой дом здесь стало все понятно Вчера стало понятно? Может если бы чаще общалась с собакой он от тебя бы не шарахался как от чужого человека, тем более щенка взяла подрощенного. Слишком много странного в этой истории, странного и грязного, а по этому я останусь при своём мнении. Обратись ты раньше ко мне с притензиями, мы безусловно постарались бы их урегулировать, и я бы в очередной раз поверел бы тебе на слово (поскольку специалистов у вас в Екатеринбурге нет, хотя город не маленький), а после всего что устроила Дар Медичи, прости Света - не могу.
леди: mihko пишет: Может если бы чаще общалась с собакой он от тебя бы не шарахался как от чужого человека, тем более щенка взяла подрощенного. Пардон, но ты передёргиваешь. Боготенково не писала, что ОТ НЕЁ шарахается. зы А почему нельзя проверить? Собаки, даже спокойные, на звук сзади пвоврачивают уши, даже если сами не реагируют.
Боготенково: mihko пишет: Может если бы чаще общалась с собакой он от тебя бы не шарахался как от чужого человека, тем более щенка взяла подрощенного. Во первых читай внимательней, он не от меня шарахается. На данный момент он живет с нами. Сечас я приехала из города, а мой папа говорит: вы делайте что-нибудь с этим глухим : mihko пишет: Обратись ты раньше ко мне с притензиями, мы безусловно постарались бы их урегулировать, Я вообще бы слово не сказала ,потому что вместо одного глухого я получила двух,а третьего не дано. mihko пишет: а по этому я останусь при своём мнении. Я бы тоже лучше осталась со своим мнением чем с глухими
Балтек Гайрат: Так, ребята... А С СОБАКАМИ-ТО ЧТО ДЕЛАТЬ?????? Они-то больше всех страдают. Надо решение принимать, а не взаимные обиды высказывать. Я прекрасно понимаю Боготенково Ей сейчас не сладко. Михко, может стоит найти компромис. Ребята, собак жалко. Людей, которые оказались в этой ситуации тоже, но собак больше. Лично мне. Разрулите уж как-нибудь.
Боготенково: Ildar пишет: поменьше "не внимательных" покупателей. А мое мнение внимательными должны быть заводчики, если уж они глухоту не заметили, то нам любителем вообще сразу не понять.
Боготенково: Балтек Гайрат пишет: Так, ребята... А С СОБАКАМИ-ТО ЧТО ДЕЛАТЬ?????? Они-то больше всех страдают. Надо решение принимать, а не взаимные обиды высказывать. Я прекрасно понимаю Боготенково Ей сейчас не сладко. Михко, может стоит найти компромис. Ребята, собак жалко. Людей, которые оказались в этой ситуации тоже, но собак больше. Лично мне. Разрулите уж как-нибудь. Один разумный человек нашелся который правильно понял проблему.
Балтек Гайрат: И еще. Насколько тесный был инбридинг? На кого инбридировался помет?
полная версия страницы