Форум » Горькая правда » Предательство или жизненная необходимость » Ответить
Предательство или жизненная необходимость
Samuray-ka: Друзья, то, что мы все здесь, на этом форуме, говорит о том, что любим эту породу. Только в силу своих возможностеи и приоритетов мы разделились на определнные группы: тех, кто просто любит азиатов и держит их для души, тех, кто разводит данную породу, чтобы на ней заработать(только они никогда в этом не сознаются), тех, кто разводит породу, чтобы ее сохранить и ставит эту задачу во главу угла. У первой группы никогда не возникает болезненный вопрос о том, что делать с собаками, которые явились ошибкой разведения, вторая группа эти "ошибки" вовсю вяжет и задается вопросом, куда девать собак, только после того, когда они выходят из детородного периода. а вот перед третьей группой этот вопрос встает зачастую. Так гуманно ли это- подарить, отдать на охрану собаку, которую ты вырастил, которая к тебе привыкла, чтобы она не отвлекала твоего времени, капиталовложений, чтобы не мешела в дальнейшем развитии и продвижении вперед твоего питомника?
bayaz: qwerty771 пишет: А сказано правильно. Простите, но только так можно добиться результата в племенной работе. Строго личное мнение. Исключение-если у вас достаточно денег на содержание неиспользуемого поголовья. Дом престарелых для собак. Содержать его почетно, но не выгодно. Знаете, очень не хотела вмешиваться в эту тему - терпеть не могу такие темы, но то, что вы только что сказали реально задело за живое. Вы знаете, в свое время, когда я только начинала и очень хотела стать профессиональным заводчиком САО, я слышала то же самое от очень крутого на тот момент владельца питомника и страшно стеснялась того, что думать так же я просто не могла и была очень привязана к своим собакам. Так вот, поверьте, при таком подходе - удача рано или поздно отвернется от сАмого что ни на есть крутейшего и профессиональнейшего заводчика. НЕЛЬЗЯ ПРЕДАВАТЬ СТАРИКОВ. Просто нельзя и все. И дело не в выгоде или невыгоде, дело в том, что лицо питомника - это его старики, их жизнь и их смерть. Достойная или недостойная. И от того как живут в питомнике старики зависит стоит ли связываться с этим заводчиком вообще. У меня не только мои старики доживали свой век, но и отец моих трех сук-родоначальниц семейств Ала-Куш был привезен будучи стареньким и больным к нам и дожил и умер у меня на руках. Мои друзья отлично помнят, как тяжело прошли последние годы Ала-Куша и как ему не хотелось уходить "за черту", на нем облезла почти вся шерсть, от него очень сильно и неприятно пахло, у него почти атрофировались мышцы и он последние несколько недель не мог даже лакать воду и я поила его вручную, жил он последние годы не в вольере, а в доме и тогда все мои друзья четко знали, что если они хотят сохранить со мной дружбу и хотя бы иногда пить со мной чай, они не могут даже намекнуть, что от Ала-Куша неприятно пахнет и нельзя ли его вывести куда-нибудь из гостиной, где он жил. Он умер возле моей кровати (я спала последнее время рядом с ним в гостиной, потому что в спальне ему было жарко), умер спокойно на своем чистом матрасике, застеленном вечером очередной свежей простынкой... Потом я привезла его сына Опуша, который тоже дожил свой век у нас. Мои старушки, включая невыставочную и не используемую в разведении Нику, до последнего своего вздоха находились всегда с нами. Сейчас Таймас перешагнула девятилетний рубеж, она стерилизована и уже стала хуже слышать (вчера я еле дозвалась ее, чтобы угостить яблочным пирожком), но, поверьте, НИКОГДА она не покинет наш дом, разве что только в последний путь в тот лес, где лежат все ушедшие от нас собаки. Я могу отдать молодое животное, полное сил и перспектив, могу отдать суку, которой не больше пяти лет, или кобеля, который еще долгие годы будет охранять чей-то дом и чью-то семью, конечно, невозможно содержать всех собак в своем доме, но я никогда не отдам пожилое животное. Кому оно будет нужно, кто с ним будет возиться или лечить, если даже человек, которому он принес определенную славу, от него отказался? И еще - сейчас я уже бесспорно являюсь именно профессиональным заводчиком САО, так вот - я сама НИКОГДА не возьму щенка для своей племенной работы из питомника, где собакам чисто по-человечески живется плохо и где соовсем нет старых собак. ИМХО.
Кашан: За душу зацепило....
ЮлияСПб: bayaz пишет: Я могу отдать молодое животное, полное сил и перспектив, могу отдать суку, которой не больше пяти лет, или кобеля, который еще долгие годы будет охранять чей-то дом и чью-то семью, конечно, невозможно содержать всех собак в своем доме, но я никогда не отдам пожилое животное. Кому оно будет нужно, кто с ним будет возиться или лечить, если даже человек, которому он принес определенную славу, он него отказался? И еще - сейчас я уже бесспорно являюсь именно профессиональным заводчиком САО, так вот - я сама НИКОГДА не возьму щенка для своей племенной работы из питомника, где собакам чисто по-человечески живется плохо и где соовсем нет старых собак. ИМХО. Оксана, я подписываюсь под каждым сказанным твоим словом!!! Ты знаешь КАК я тебя уважаю и люблю, такой подход очень мне по душе.
bayaz: ЮлияСПб пишет: Ты знаешь КАК я тебя уважаю и люблю, Юля, я тебя тоже люблю! Ты большая умница и очень светлый человек.
8 Марта: bayaz пишет: я никогда не отдам пожилое животное. Кому оно будет нужно, кто с ним будет возиться или лечить, если даже человек, которому он принес определенную славу, он него отказался? уважаю!
Elena: bayaz пишет: НЕЛЬЗЯ ПРЕДАВАТЬ СТАРИКОВ. Просто нельзя и все
Хатыр Батырыч: bayaz пишет: У меня не только мои старики доживали свой век, но и отец моих трех сук-родоначальниц семейств Ала-Куш был привезен будучи стареньким и больным к нам и дожил и умер у меня на руках. Мои друзья отлично помнят, как тяжело прошли последние годы Ала-Куша и как ему не хотелось уходить "за черту", на нем облезла почти вся шерсть, от него очень сильно и неприятно пахло, у него почти атрофировались мышцы и он последние несколько недель не мог даже лакать воду и я поила его вручную, жил он последние годы не в вольере, а в доме и тогда все мои друзья четко знали, что если они хотят сохранить со мной дружбу и хотя бы иногда пить со мной чай, они не могут даже намекнуть, что от Ала-Куша неприятно пахнет и нельзя ли его вывести куда-нибудь из гостиной, где он жил. Он умер возле моей кровати (я спала последнее время рядом с ним в гостиной, потому что в спальне ему было жарко), умер спокойно на своем чистом матрасике, застеленном вечером очередной свежей простынкой... Читала и плакала...
Ирина01: Прочитала,все.Вспомнилось.В том году купили дом за городом,рядом лес,речка.Короче из за собак переехали за город.Жили в городе,доделывали вольеры,обустраивали выгульник.Пришло время перевозить собак.Первым привезли Акташа.Если бы видили этот ужас в глазах,недоумение -за что? Он наверное подумал,что его бросили.Он долго не ложился,и пока мы ездили за другими собаками (соседи рассказывали он все стоял).И как подумаю,что многие отдают собак стареющих-не мое это,не мое.Ему в этом году семь лет,суке 8 лет,второй суке 5 лет.Это же мои дети,без ковычек.Любимые,ну как их можно отдать?Хотя были и предложения.
Кашан: На самом деле жизненная необходимость (как в заглавии темы) отдачи пожилой собаки только одна - невозможность содержания собак вообще (беда, болезнь, увечье, смерть и т.п.), а жизненной необходимостью развитие питомника не является. Это наше желание, хобби, блажь, наконец. И если человек отдал свою старую собаку по причине того, что из-за нее нет возможности содержать молодую перспективную - то грош цена такому человеку. bayaz права в том, что по отношению к старым и слабым можно судить о человеке в первую очередь, о его доброте и порядочности.
ЮлияСПб: bayaz пишет: Юля, я тебя тоже люблю! Ты большая умница и очень светлый человек. как любит говорить Хатыр Батырыч (очень мне понравилось!) - пожилую, заслуженную собаку нужно на диванчик положить и в попу дуть, что б во рту прохладно было, вот так как-то говорит, но я считаю это правильным, по тому, КАК живут на питомнике старики, можно судить о заводчике - это уже факты, а не просто слова.
bayaz: Хатыр Батырыч пишет: Читала и плакала.. Да я сама, как вспоминаю его, и Ракшу свою, и Марика, и Васю с Везей, и Опуша, и Малыша, и совсем недавно ушедшую Нику, и Якута...и совсем уже давно ушедших своих немцев и самого своего первого восточника...как тут не плакать...ведь такие живые все были, столько сделали для меня, сколько я для них никогда бы не смогла все равно сделать, даже если бы очень постаралась... А сейчас Тася, старенькая и такая тихая стала, что сердце сжимается прямо. А ведь была какая - палец в рот ни клади! Могла и на меня рыкнуть, если что не по ней. Своенравная очень была, ураган, а не сука. Ей однажды эксперт в описании записал: "Горда, высокомерна, полна чувства собственного достоинства". Это ж какой надо быть СОБАКОЙ, чтобы эксперт на официальном описании на международной выставке на такой язык сбился!!! А сейчас смотрит заискивающе, потому что слышать стала хуже, а показать нам это по какой-то причине не хочет и пытается угадать чего я от нее хочу... Блин, да куда ж ее? Даже в голову не придет...
bayaz: Ирина01 пишет: Если бы видили этот ужас в глазах,недоумение -за что? Я вот часто думаю - не очень-то они о нас высокого мнения все-таки... Может их генетическая память подсказывает им, что от человека, даже хозяина, можно чего угодно ожидать? Я никогда не забуду, как мы решили Ала-Кушу кровь перелить (лечили его лучшие наши севастопольские человеческие врачи своими методами, веты не знали что с ним делать, только и твердили, что неделя ему осталась от силы, что не встанет он больше, а он еще почти ДВА ГОДА после этого прожил на своих ногах!) и наиболее подходящей оказалась кровь нашей неплеменной и невыставочной суки Ники. Так вот, когда мы с мужем ее на стол подняли и привязывать стали, она начала вырываться, я стала ее придавливать к столу, чтобы муж мог лапы закрепить, а она вдруг замерла и КАК ГЛЯНЕТ МНЕ В ГЛАЗА, е-мое... а там...я прямо услышала ее мысль: "Усыпить решили, за что???". Боже, я прямо дернулась от этого и давай ее уговаривать: "Да что ты, солнышко, как ты подумать могла, просто Ала-Кушик помирает совсем, если не ты, то кто, как спасти-то его" и - хотите верьте, хотите нет, но я вдруг УВИДЕЛА, как она успокоилась и ВСЕ ПОНЯЛА и лежала спокойно все время, пока кровь забирали, потом со стола спрыгнула, получила кусок печенки и мяса и лежала, ела и смотрела на Ала-Куша... И второй раз, когда кровь ему переливали, ее даже уже и привязывать особо не надо было. У меня до сих пор бумажка хранится, в больнице я ее просто так, не думая, подобрала, листовка такая - "Дать кровь - спасти жизнь", а на ней Полина (дочка) написала дату первого переливания крови Ала-Кушу и слова "Ника, спасибо"... Мне кажется, что именно в те дни, когда с Ала-Кушом так все страшно было и тяжело, Полина и решила стать не человеческим (как хотела с детства), а ветеринарным врачом...
ЮлияСПб: bayaz до слёз всё, правда! Я думаю, что они гораздо больше понимают, чем мы привыкли считать, я со своими много разговариваю.
Улькар Лава: ЮлияСПб пишет: до слёз всё, правда! Я думаю, что они гораздо больше понимают, чем мы привыкли считать черт, аж поплакала. Вспомнила Суджу мою, как она меня ждала, когда уже умирала. Держалась до последнего. А как только я с ней рядом села, поскулила, ушком своим потерлась, и как будто силы ее покинули. А ведь брала я ее уже не молодой, и помню как все удивлялись, мол зачем тебе старая собака... Вообще глаза старых собак особенные. Вот недавно нам привезли старую суку. Ей 9 лет. Хозяева уехали в дальние дали, а собу взять с собой не смогли. Привезли нам, найдите мол ей новый дом. Вы бы видели глаза этой собаки Так она не ела несколько дней, и к воде едва притрагивалась. Я уж честно думала, как бы не померла. Потом попривыкла, и представьте, она меня из вольера не выпускала, я уходить, а она встанент перед дверью, головой в колени уткнется и не отходит, скулит.
Джара: Улькар Лава
bayaz: Ой, девчонки, наревелась уже я за эту тему, сил прямо нет никаких... Вот вам и "плем.материал"... И ведь, заводчик-то я по большому счету неплохой, и собак вывожу из разведения на "раз", если что не так... а тут...Сижу, слезы катятся, все мои родные, как живые передо мной стоят... Муж как увидел, что я фотографии Ала-Куша достала опять, так даже обедать просить не стал, ходит молча, бутерброды жует... Это Ала-Куш.
bayaz: Улькар Лава пишет: Вообще глаза старых собак особенные. Это точно. И другие совсем собаки становятся, когда стареют...
Кашан: Хватит уже, наревелась. Так сложилось, что через наш дом проходит много отказников/потеряшек уже несколько лет. Молодые, здоровые находят себе хозяев достаточно быстро, а вот старики и больные доживают у нас. Три дня назад похоронили Персика, старенького боксера. Мы его забрали 2,5 года назад у одного алкаша. Родители его умерли, а собака осталась. так этот хмырь его в январе на 30 градусов мороза выпинал на улицу - денег жалко на усыпление, авось сам замерзнет... Жена его пустила собаку в подъезд. Мне позвонили (мой телефон многие знают, кто бездомниками занимается), муж приехал и забрал Персика. Хотел, говорит, морду набить этому ублюдку, на рук пачкать не хотел. И Песик жил у нас. Глухой уже, но очень гордый. Целый месяц слонялся, как неприкаянный, ничего вокруг не замечал - все не мог понять, где и с кем он. Почти не ел, не общался, просто уходил... Потом оттаял постепенно, поверил, целоваться научился, встречал.... И в глаза смотрел так пронзительно и мудро - никто так не может смотреть как старая собака, как будто он все на свете понимает и прощает за все то, что с ним сделал человек... А потом его не стало... Он ушел тихо, заснул и не проснулся... И опять частичка сердца похоронена вместе с ним, такой мудрой старой собакой... Таких историй у меня десятки уже... Одна печальнее другой, вы даже поверить не можете, на что человек способен... Я до сих пор не понимаю, как они выносят это. Как они могут потом верить человеку, любить его... Никогда, никогда не предавайте старых собак....
Натка: bayaz Оксан, можно фото Ала-Куша на охранные собаки поставить, чтобы у нас в родословных по ссылке было? И если можно, там где он стоит, нужно получше отсканировать это фото, чтоб не срезанное было. Это же украинская история. Пес очень здоровской, даже сейчас завораживает...
леди: Кашан Девчонки, у вас большие сердца! Долгих и хороших вам лет жизни!
bayaz: Кашан пишет: вы даже поверить не можете, на что человек способен.. Это Ракша. Не просто часть души, а... я даже не знаю, как объяснить... Я ее в год и восемь месяцев снимала с цепи у уродов-владельцев, избитую, на грани помешательства, озлобленную до самого крайнего предела, со сломанными ребрами, разорванной губой, выбитым клыком и весом 38 кг. И это не считая "мелочей", типа язв и огромных залысин по всему телу, кератоза вокруг петли и заднего прохода, тяжелейшего отита и всякой такой "прелести сытой жизни хозяйской собаки классного происхождения"... Так, как я любила Ракшу, словами и не расскажешь. Гришка убегал и спал у нее в будке. Однажды она перепрыгнула каменный забор на улицу с отбойником, когда у сына какие-то подростки хотели отнять велосипед... Умерла она на руках у моего восьмилетнего Гришки, 11 ноября вечером, без десяти минут семь, в то время, когда ее дочь Везира Баяз Бури готовилась выйти в Бест Юниоров в Минске, и мой муж - прекрасный врач-хирург, ничего не смог сделать - на вскрытии выяснилось, что помимо всех старых травм у нее был еще и разрыв печени, который она каким-то образом смогла тогда пережить, но на месте разрыва образовалась опухоль, которая и погубила ее через несколько лет. Вот такая история...
bayaz: Натка пишет: Оксан, можно фото Ала-Куша на охранные собаки поставить, Конечно, можно. Я только не знаю, почему оно обрезанное получилось, в альбоме на фото он полностью и обе ноги задние видны. Может, я попробую еще раз отсканировать и скину тебе на почту? Только когда Гришка с тренировки придет, а то сама я не умею, а в компе только это.
bayaz: Натка пишет: Пес очень здоровской, даже сейчас завораживает... А еще он умел улыбаться. Во весь рот, прищурив и высоко подняв нос и были видны огромные клыки, не намного меньше моего мизинца...
Кашан: Раз пошел такой разговор.. Я уже вывешивала фотку в другой веточке нашей мастинки Женьки. История ее такова. В свое время мы, после смерти нашей старой мастинки, решили с мужем купить щенка. Долго выбирали, ездили и искали, и в 12 ночи, где-то за городом, в какой-то деревне (кто ж ее разберет, темнотища вокруг) приехали смотреть помет. Там всего было 4 щенка, один алиметный, еще пацанчик и две чудных серых девки. Упарились выбиравши - хороши были обе - заплатив кучу денег мы в обнимку с одним из брылястых чуд поехали домой. Подросла наша Линочка, вот уже 1,5 года должно было исполнится. Вдруг однажды в воскресенье звонок - в клинику привезли усыплять девку мастину, молодую. естественно, муж сорвался, поехал. Звонит мне - везу говорит, только у нее что-то странное с головой, складки не болтаются, а вокрег головы комками собрались. Ладно, говорю, вези, дома разберемся. Привез, а она вылитая Линочка наша. Поудивлялись, ну мало ли на свете похожих мастин? вызвали своего врача, приехал. Итог осмотра - один глаз проколот, в другом повреждена роговица - то ли ошпарили, то ли еще чего,вся голова рыболовной леской прошита, загноилось все уже давно.. Пока наркоз, операция, я клеймо усмотрела и не поверила своим глазам - эта та самая девочка, сестричка, из них двоих мы выбирали себе щенка. В общем, две недели капельниц, один глазик удалили, выходили, откормили. осталась она у нас. Стала я выяснять, что с другими щенками. Заводчики, оказывается, спились, осталось у них два щенка - эта, Женечка и еще один парень, не продать за большие деньги, стали избивать, не кормили... Далее история совсем темная. Только Женьку какой-то мужик в усыплялку привез и скрылся. Заводчики совершенно невменяемы, так и не смогла от них добиться нормального ответа, что и как с парнем. Месяца 4 искала. нашла, забрали. У других людей, истощенный, с переломанными ребрами.. Они его забрали еще у каких-то людей... Сейчас парень живет у знакомых, в питомнике, совсем красавец, чемпиона закрыл, вяжется вовсю, строит соседей. Им всем сейчас почти 4 года. Вот такая история. А это Женька
Натка: bayaz пишет: Я только не знаю, почему оно обрезанное получилось, в альбоме на фото он полностью и обе ноги задние видны. Видимо просто та часть в скан не поместилась.
Тайга: Кашан Я даже не представляю кем нужно быть что б такое творить с живыми душами.Сегодня день слез,одну историю прочитала-плачу.Потом еще раз на форум зашла-опять слезы.Вот снова ком в горле.Какие же сво....люди...
bayaz: Кашан пишет: Вот такая история. Господи... Да откуда ж столько зла берется???
леди: bayaz пишет: Да откуда ж столько зла берется???Оттуда...
Улькар Лава: Эх....люди! Зайдите на ПИК, там такие истории, от которых кровь стынет и слезы сами собой текут Вот у меня сейчас сидит Агдай, тот что с ампутированной лапой. Мы ведь нашли его настоящего хозяина. Тот приехал, опознал собаку, и пес его узнал, как радовался... Ну вообщем пропал хозяин, на звонки мои не отвечает, видно подумал-подумал, да и понял, что не нужен ему безногий пес то.
Кашан: естественно, нафига ему безногий?! Хотела бы я, чтобы такой "хозяин" поменялся местами со своим псом.
полная версия страницы