Форум » Горькая правда » МАМАДАРАГАЯ!!!!!!!! ЩЕНОК САО? » Ответить
МАМАДАРАГАЯ!!!!!!!! ЩЕНОК САО?
Байбури Шанди: Фотка попала ко мне случайно. Я НИЧЕГО, совсем НИЧЕГО не могу сказать про этого щенка. У меня самой одни многоточия................................ показываю для общего развития
natamodg: Хотя, тему я эту читала с самого начала, но вступать в дискуссию не было никакого желания Лично я в подобных темах пользы никакой не вижу: скандалы и интриги – и только. Хотя они обрисовывают образы тех или иных личностей – участников темы. И мы можем делать выводы, кто чего стОит и с кем в дальнейшем имеет смысл вести какие-либо дела – вот и вся польза, пожалуй хотя тоже немало, однако Но поскольку вопросы появились не только здесь, в теме, но и в личке, по-видимому пришло время на них ответить. Вот, зачем-то задели aladja – Татьяне пришлось выступить со своим заявлением. Теперь меня задели – тоже придется оправдываться (типа, мы в чем-то перед кем-то здесь виноваты что ли???) Да, между мною и Ибрагимом действительно состоялся обмен собаками (я даже тему по этому поводу открывала на форуме, если кто помнит). НО… (помимо того, что полученный мной щенок далеко не урод и питомнику «Аладжа» за него, кстати, было бы не стыдно): 1. в обмен с моей стороны пошла взрослая собака, а не щенок; 2. о том, что щенок, полученный мною, привезен из «Аладжи» речи не было (упоминалось лишь якобы наличие в его кровях некоего кобеля по кличке Али-Аладжа, что само по себе уже и насторожило сразу, показав плохую осведомленность Ибрагима обо всем том, что стоит за названием питомника); 3. о том, что моя собака, отданная в обмен, поедет в «Аладжу» речи не было (в противном случае я бы уж конечно предпочла общение напрямую, с хозяевами, а не через весьма сомнительных посредников). Т.о., налицо несколько несоответствий, а значит, либо Ибрагим врал мне либо Ибрагим врёт Кристине либо Кристина врёт всем нам либо я вру всем вам Так где же правда? И вообще – что это такое, правда-то? На ум приходит известное всем выражение: «правда у каждого своя». Нет! Правда – она одна! Вот только известна она одному только Господу Богу. А все остальные лишь находятся в той или иной степени заблуждения Ну, или стремятся других ввести в ту или иную степень заблуждения, сообразно своей совести и преследуемым целям Уважаемая Марта Кемерово, вы и впрямь полагаете, что эта тема помогла кому-то её, правду то есть, узнать? Или, что у нас здесь её кто-то не знал??? Поверьте, мы тут, вкруг Новокузнецка, гораздо раньше, чем появилась эта тема, все друг про друга всё знаем: и про «Хатхи», и про nerka , и про «Модж», и про Ибрагима, и про Kristina … и про многих других, так или иначе связанных с таким интересным для нас «общим» делом – САО. Читателям же этой темы интересно то, что теперь и они кое-что об этом узнали. Хотя, подобного всего у них в регионах наверняка так же предостаточно, только «местного разлива», так сказать. Ибрагим, конечно, сказочник великий. И вряд ли кто здесь у нас этого себе не представляет. И все прекрасно знают, чего стоят его заявления об известных кровях привезенных им щенков, равно как и цену тем фотографиям и документам, что он тут показывает. Но он, по крайней мере, сочиняет всё беззлобно и с одной лишь целью – бизнес свой как-нить сделать, не особенно в нём разбираясь при том… ну, ничего личного, так сказать. Леша – так тот вообще делает что-то своё, никого не трогая, никому ничего не навязывая, видя для себя как цель что-то такое, нам вообще непонятное (отсюда и тот резонанс, который имеется вокруг его собак). Но кто сможет заявить, что у него нет на это права??? Ведь собак своих как САО он не позиционирует, документов на них не выдает, и в породных выставках с ними не участвует Да, у него есть свой круг клиентуры, а так же и единомышленников, и сподвижников А нас с вами что, бесит, что эти люди в результате не вошли в наш собственный круг, хотя без Леши потенциально могли бы? Меня – нет, не бесит. Каждому – своё!!! Да, он брал моих собак, да он использовал их для того, что б получить с их участием что-то своё, сообразное своему видению Но не так ли делаем мы все? Ах! Он создает из них не то, что нам понятно и приятно! Вот в чем все дело-то: мы только свой взгляд на вещи считаем единственно верным и имеющим право на жизнь! Человек что-то ищет – пусть ищет, мне не жалко Тем более, что он многое из того, что ищем мы, нашел уже давно (достаточно вспомнить, что именно благодаря ему в т.ч., не одно десятилетие назад в наших краях появились первые азиаты, и небезизвестный всем Акташ, кстати, то же) Да и собакам у него вряд ли плохо. Они хорошо кормятся и кажется вполне любимы (по крайней мере те, которых я видела там когда-либо) Мне, например, неизвестны факты какой-либо жестокости или издевательств А что еще? Выглядят они странно? Используются непонятно? Так наше-то какое дело? Ведь всё очень просто: мне не нравится, так я и не приду, не приобрету ни у него, ни у кого другого ничего такого. А кому-то может именно это и надо, он именно это и искал, так что ж? Разве он не имеет на это права, только потому, что это не нравится и не понятно мне??? Но ведь в мире этом ничего не бывает зря, всё занимает своё место И мы можем сколько угодно удивляться, возмущаться, сокрушаться, восхищаться – кому как, но вот осуждать и судить – это право только Божье. Вспомните из Евангелия: «какою мерою мерите, такою и вам отмерится». Ну, или проще: «не судите – да не судимы будете». Или что, все безгрешны и праведны? Все чисты и честны??? Меня как раз куда больше смущает позиция других людей, тех, кто под маской этакой невинной наивности, как бы между прочим и невзначай, сталкивает других лбами, с удовольствием наблюдая потом, как разлетаются искры. И начинается это всё с обсуждения других, как правило «за глаза» Вот почему и не хотелось вступать в обсуждение этой темы. Тут ведь что: раз – и назвали чьё-то имя, мол: «Нате вам «красную тряпку»! Пободайтесь!!!» То одну, то другую, то третью… Кто следующий??? Благо, что желающих за этой «красной тряпкой» побегать на нашем форуме уйма А вот надо ли уподобляться несчастным «корридным» бычкам??? И вообще – какое отношение всё это имеет к старпосту? Как так получилось, что мы все здесь, упомянутые в теме, оказалась типа причастны к существованию и судьбе этого уродца?
Байбури Шанди: Так и знала, нужно эту темку прикрыть! От обыкновенной фотки добрались до самых кишок уже... Тов, АДМИН, прошу эту тему закрыть, как исчерпавшую все мыслимые и немыслимые ресурсы.
лёка: natamodg Наташ. всё красиво написала. но есть но... Это я никуда от своих собак не ухожу. ты стараешься держать то что у тебя есть. А вот вариант. что кто то из этих собак пойдёт на выставки-начнёт линию, может первая собака-основатель и похожа на сао, и есть "вероятность" что она будет просто охринительная, а вот что потом полезет. И это полезет однозначно. Мы тут копья ломали по первичкам, что любую хрень без ушей и хвоста, тащат под экспертов. В этом данном случае-никто не застрахован. И если бы Алексей был не заинтересован в пиаре своего питомника, то и этой темы с фотографиями -которые есть везде в инете. Ты права-это его "корова и он её доит"(с) но ...как бы другим по рогам не прилетело. А потом будут говорить, что у Вас не азиаты, азиаты должны быть вот такие (см.фото)
zardak: natamodg Спасибо за мнение!!!
лёка: Да, тему надо закрыть, а лучше вообще снести, пусть на майле друг друга в дёсна целуют
колмакова татьяна: Нет, тему закрывать не надо, я, например, теперь хоть знаю что есть некто Ибрагим, которому ни за какие деньги щенка не продам, если что. Как, сосбственно, и в "Хатхи". natamodg Наташа, ты здорово написала, и я где-то тебя поддерживаю, но не считаю, что это не наше дело. natamodg пишет: Ведь собак своих как САО он не позиционирует А я, например, увидев фото на БАПе сделала сразу другие выводы, и я думаю ещё многие и многие были введены в заблуждение. Хочешь-не хочешь, но наша порода популярна, и уже миллионы людей видя купированные уши и хвосты говорят "азиат". И про собак из "Хатхи" скажут - "азиат, но больной какой-то", или "какой урод, надо же как всё в породе плохо" или ещё что, и пойдут опять слухи и сплетни один чище другого гулять, а нам же самим и расхлёбывай ! Этот Лёша дискредитирует сам наш труд. Мы как идиоты радеем и боремся, сохраняем и тратим на это жизнь, а такие как он уродуют. Если он не позиционирует породу как сао - нафига уши и хвосты купировать ? Пусть бы были просто собаки, нет, он демонстрирует явную принадлежность породе. Да и собак просто жалко. Настолько корявые и поломанные они априори не могут быть здоровы.
bayaz: natamodg ППКС!!!
E26: natamodg пишет: Вот в чем все дело-то: мы только свой взгляд на вещи считаем единственно верным и имеющим право на жизнь! Но иногда наши взгляды совпадает с общими истинами. Как в этом случае. В этой теме не было ни одного положительного отзыва о деятельности Хатхи. Хотя взгляды участников дискуссии на породу совпадают далеко не всегда и не во всем. Как бы банально это ни звучало, "у каждого свой азиат..." во дворе( в голове после этой темы не осталось даже тараканов). Как ни крути, а общее мнение ближе к истине. Поэтому, если уж соглашаться с деятельностью данного питомника, то только из сиюминутных коньюнктурных соображений. Но это подло по отношению к породе. Деятельность питомника вредна. И строить свою политику по отношению к нему следует исходя из этого постулата. Впрочем, "каждый выбирает для себя женщину, религию дорогу. Дьяволу служить или пророку, каждый выбирает для себя.".
ДЖАНА: колмакова татьяна пишет: "азиат, но больной какой-то", или "какой урод, надо же как всё в породе плохо" Татьяна! Это кто скажет? Единицы? Люди порой элементарное разглядеть не хотят или не могут, а при правильной рекламе и промывке мозгов...
леди: natamodg пишет: Ведь собак своих как САО он не позиционирует Маленькое несоответствие. Фотографии на БАПе не просто выложены админом, который где-то их нарыл, а присланы владельцем питомника. Присланы они именно на азиатский сайт (я не о форуме - на форуме много чего обсуждается, не только азиаты), значит именно как САО он их и позиционирует.
леди: natamodg пишет: И начинается это всё с обсуждения других, как правило «за глаза» Я наверное глупа, но вроде как это породный форум, а не просто место для приятного общения. Обсуждать других - да, неуместно. И не мешало бы это из темы убрать. Но обсуждать собак для породников должно быть более, чем уместно. Либо у каждого заводчика во дворе своя порода и нечего покупателям мозги пудрить.
zubari: E26 пишет: если уж соглашаться с деятельностью данного питомника, то только из сиюминутных коньюнктурных соображений. Но это подло по отношению к породе. Деятельность питомника вредна. И строить свою политику по отношению к нему следует исходя из этого постулата. леди пишет: обсуждать собак для породников должно быть более, чем уместно.
Байбури Шанди: леди пишет: у каждого заводчика во дворе своя порода и нечего покупателям мозги пудрить. Во! ДописАлись. Опять.
natamodg: Вот-вот, я как раз об этом и говорю искры посыпались Радует, что борцов за правое дело много! лишь бы примазавшихся к их славе было поменьше
леди: Вроде я об одном, а мне пишут, что я о другом. Ну, яснее и короче я написать не могу. Так что, лучше пойду я отсюда, а то огребу сейчас помидорами.
колмакова татьяна: E26 пишет: Деятельность питомника вредна. И строить свою политику по отношению к нему следует исходя из этого постулата. леди пишет: Но обсуждать собак для породников должно быть более, чем уместно Миллион процентов ! В противном случае все форумы надо тупо убить. ДЖАНА пишет: Татьяна! Это кто скажет? Единицы? Люди порой элементарное разглядеть не хотят или не могут, а при правильной рекламе и промывке мозгов... Вот-вот, так и пойдут эти собачки по жизни азиатами.
маняша: Я не знаю у кого какой азиат в голове, но не дай Боже, если такой у меня в голове поселится Лучше в дурку меня сдайте. И мне не все равно куда попадет мой щенок и какие эксперименты будет ставить над ним горе-разведениц. А на этих собак хочется смотреть и плакать
AvroraTan: колмакова татьяна пишет: И про собак из "Хатхи" скажут - "азиат, но больной какой-то", или "какой урод, надо же как всё в породе плохо" или ещё что, и пойдут опять слухи и сплетни один чище другого гулять, а нам же самим и расхлёбывай ! На самом деле не будут так говорить. Увидят размеры, массу, широченные лапы и скажут "Ооо! Круто!". Большинство людей далеки от того каким должен быть породный азиат, основ анатомии и прочего. Они видят размер и восторгаются. Я сейчас продаю щенков и самый первый вопрос после цены - какого размера родители. Всем хочеться побольше, да погуще, а как оно будет при этом выглядеть никого особо не волнует. Не верите? почитайте комменты к этим фотографиям на майлрушной аккаунте. Много восторженных откликов.
Батыр: Да уж!!! Наташа(модж),а тебе нравятся собаки в Хатхи? Нужная темка зря ты говоришь,что зря ее создали. Хоть и щен не имеет отношения к последним событиям в ней.Но сколько нужной информации... А ты с этим предпринимателем давно знакома? Вы обратный обмен произвели?
natamodg: Батыр Ой, Катя, сколько вопросов Батыр пишет: а тебе нравятся собаки в Хатхи? Я где-то что-то об этом написала??? Мало ли что мне нравится или нет а вот обсуждать я бы это предпочла с ним, а не вокруг него правда, уж вышел бы на форум, хоть открыто и напрямую можно было бы поговорить Кстати, там и впрямь есть собаки всякие, в т.ч. и очень даже неплохие Так что есть и те, что нравятся, и те что не нравятся Да и у меня в питомнике мне, к слову сказать, вот ведь тоже нравятся не все Батыр пишет: Нужная темка зря ты говоришь,что зря ее создали Я просто не люблю перемывания костей и скандалов, и Леша тут ни при чем, да и другие тоже - это касается любых людей и любых собак Батыр пишет: А ты с этим предпринимателем давно знакома? Вы обратный обмен произвели? А ты всё внимательно читала? А то я что-то вопрос твой не пойму
колмакова татьяна: natamodg пишет: Я просто не люблю перемывания костей и скандалов, и Леша тут ни при чем, да и другие тоже - это касается любых людей и любых собак
маняша: natamodg пишет: Кстати, там и впрямь есть собаки всякие, в т.ч. и очень даже неплохие А вяжет он этих неплохих с такими же неплохими или и со "всякими". И у этих не плохих есть документы?
natamodg: маняша пишет: А вяжет он этих неплохих с такими же неплохими или и со "всякими". И у этих не плохих есть документы? natamodg пишет: а вот обсуждать я бы это предпочла с ним, а не вокруг него правда, уж вышел бы на форум, хоть открыто и напрямую можно было бы поговорить
маняша: Чего-то сильно я сомневаюсь, что он тут появится.
aladja: natamodg
alabaika: Не хотела лезть в эту тему,но,блин стала читать и засосало natamodg Наташ,ты конечно в чем то права,но вот с тем,что то,что разводят в п-ке "Хатхи" не наше дело,согласиться с тобой не могу.Иначе так можно знаешь до чего договориться,что в соседнем дворе с собак будут шкуры снимать или еще того хуже над детьми будут издеваться и эксперименты ставить,а мы будем мимо проходить и говорить,что каждому свое,у них свое такое видение Прости за каламбур,у меня в голове каша после увиденного на майле Как можно содержать ТАКОЕ количество собак в таких условиях????????То,что условия "никакие" видно по фото- вольеры карликовые микроскопические а количество собак и щенков запредельное.Короче,я не смогла "пройти мимо"
natamodg: alabaika Ирин, дык ведь же ж natamodg пишет: Да и собакам у него вряд ли плохо. Они хорошо кормятся и кажется вполне любимы (по крайней мере те, которых я видела там когда-либо) Мне, например, неизвестны факты какой-либо жестокости или издевательств "Что разводят" и "как содержат" - все-таки вещи разные. Я больше имела ввиду первое. А вот насчет второго... вопросы, конечно, есть А вот есть ли на них ответы??? Да и что в этом направлении реального может сделать форум? Воздух интернета посотрясать??? Типа, после этого вроде как на душе легче станет? Мол, не обошли вниманием, отреагировали??? Кто, кроме какой-нить комиссии "зеленых", например, может проинспектировать тамошние условия, установить те или иные факты, выдать к/л предписания? Ах, да, и кто её пригласит??? И вообще - какие возможности влияния? Какие права вмешательства? Какие требования реально могут быть предъявлены и на каких основаниях? Вот у нас в Мысках, например, даже нет правил содержания собак, на которые в таком случае можно было бы опереться. А Московские - не катят И опять же - какое это имеет отношение к старпосту? Может, в какую другую тему с этим пойти?
natamodg: aladja
alabaika: natamodg пишет: Да и что в этом направлении реального может сделать форум? Опять ты права НИЧЕГО! Питомник не зарегистрирован в РКФ,следовательно никаких рычагов давления на владельцев нет Остается только "сотрясать воздух в инете" Собак жалко...........
лёка: natamodg пишет: Кто, кроме какой-нить комиссии "зеленых", И они ничего не могут...Азиаты мы-не европа.
полная версия страницы