Форум » Горькая правда » Было-стало. О том, как выставочное движение изменило собак. » Ответить
Было-стало. О том, как выставочное движение изменило собак.
леди: Всего-то сто лет прошло, а как породы "улучшились"!!! Extreme dog breeding
леди: Особенно сильно искорёжило английских бульдогов и мастино. Азиатов в фоторяде нет. Хотя на самом деле ставить уже можно.
леди: Чуток фото и изрядный кусок видео с современными немецкими овчарками. Оооочень хорошо показано. Хочется бить морды. Не собакам. German Shepherd half dog half frog - cut from BBC Pedigree Dogs Exposed
alabaika: Впечатляет. Грустно. На самом деле очень хорошо отражает наше нынешнее состояние всего общества. Всё гипер,натурального уже практически ничего не осталось. Раньше читала на мейн кунском форуме и не понимала,как так,котов закрывают для вязок в своих питомниках,котят продают в разведение только строго в серьезные зарегистрированные питомники,всех остальных под кастрацию без права разведения! Казалось бы,есть у тебя классный производитель,вяжи его-не хочу,ан нет. фигушки-только своих кошек,ну максимум кошек дружественных питомников,где все животные подбираются друг под друга. Ну и там как и везде присутствует долбанный человеческий фактор,и также у всех свой кун в голове. грустно. И закон надо принимать не о содержании,а о разведении(о разведенцах). Вот такие мысли после просмотра.
Ениш: Нормально сохранились породы, не утратившие своего изначального предназначения или перешедшие в группу спортивных. На всех остальных человек-творец оторвался по полной. Меня всегда удивляло -зачем гротеск? зачем нужно подчёркивать и выделять именно те черты в собаке, которые и так являются отклонением от нормы, делая это отклонение уродством?
mihko: леди Это настолько обсоспная тема, даже не понятно зачем ты ее создала?
леди: mihko, чтобы напомнить любителям экстрима во что можно превратить породу умеючи. Но судя по всему это считается вполне нормальным подходом в разведении.
mihko: леди Да уж, блогер из тебя никудышний.
Анна С: Ениш пишет: Нормально сохранились породы, не утратившие своего изначального предназначения или перешедшие в группу спортивных. -так немцы вроде и есть самые "спортивные" - чего-ж они через одного еле ходят на своих заплетающихся кривульках? Да, охотники - курхары, дратхары, ягды и т.п. по анатомии вроде бы ничего относительно, так там своих "прелестей" хватает - сколько ретриверов и курцев на охоте теряют сознание? Декораты в чистом виде - печаль, ну почему декоративная собачка - почти обязательно инвалид? Если сейчас захочу вдруг какую-то собаку завести - даже не представляю, как это сделать, чтоб не плакать над ней всю ее жизнь
Татьяна: У нас в городе пекинесы точно такие же как были раньше. Восточники то же еще встречаются, естественно все без документов, народного разведения. Видимо поэтому не потеряли совй облик -нет погони за модой и титулами.
Ениш: Анна С пишет: так немцы вроде и есть самые "спортивные" - чего-ж они через одного еле ходят на своих заплетающихся кривульках? Немцы немцам рознь. Они уже давно разбились на два лагеря. http://www.wiggoshaus.ru/site/index.php?newsid=234 http://www.zoolans.ru/brids_02.htm
леди: mihko пишет: Да уж, блогер из тебя никудышний. А тут не блог, а форум. И кого-то развлекать я не подряжалась. Собаки стали заметно хуже даже за последние пять лет. Это форум о собаках? О собаках и говорим. Если кому-то милее околособачьи скандалы - я то тут при чём?
Утуш: леди пишет: Собаки стали заметно хуже даже за последние пять лет. А мне кажется, что собак просто стало больше: как хороших, так и не очень. Да и информация, благодаря интернету стала доступнее и разнообразнее.
PPN: Так и по рабочим качествам ситуация не лучше. Раньше искали хорошую собаку, а сейчас все чаще ищут хорошего дрессировщика. И не просто хорошего, а того самого (лучшего всеми любимого). Я не против каких-то конкретных дрессов - я против всеобщего поклонения "кумирам". Что это за собака, которой нужен только "настоящий дрес" и "правильный фигурант", а на "простом дяде" она тут же испортится? Изменилось ОТНОШЕНИЕ, и не только к собакам, особенно за последние несколько годов, достаточно почитать темы на этом форуме , что были раньше и сейчас ...
леди: Утуш пишет: собак просто стало больше: как хороших, так и не очень.Если бы только это! Само понятие "хорошая собака" сильно изменилось. Вы ролик с НО смотрели?
ДархаН: Очень грустно было смотреть!....Лада .спасибо,за ролик!Туда бы еще САО впихнуть,для контраста!
Анна: Татьяна пишет: У нас в городе пекинесы точно такие же как были раньше - у нас их тут валом, причем самого что ни на есть "народного" разведения. Вот это кунсткамера Каждый второй - крипторх, процентов 90 - с пупочными грыжами, их глазки, не приделанные к голове и не закрывающиеся - просто песТня, с голоду ветврачу не дадут умереть
Анна: Ениш пишет: Немцы немцам рознь. Они уже давно разбились на два лагеря. - это знаю, но вот тех, кто очень рабочий - видела только у дрессировщика на площадке неподалеку. А остальные - ну, думала что мол местные разведенцы "Овчаров" дошли до ручки. Но посравнивала с тем, что реально на выставках - а нет особой разницы. Причем те, что с доками - поэксклюзивнее по строению будут, наверное.
ДЖАНА: Ениш пишет: Меня всегда удивляло -зачем гротеск? зачем нужно подчёркивать и выделять именно те черты в собаке, которые и так являются отклонением от нормы, делая это отклонение уродством? Вот у меня тоже возникает всегда именно этот вопрос. Ведь даже покупая щенка для охраны, человек почему-то ориентируется на щенка который больше ути-пути, чем на других. Вот даже последний помет был, щенки получились не сырыми, но будущие владельцы все-равно тянули руки к тем, кто больше сырой, и все мои увещевания, что и чему соотвествует были мимо ушей. Вообщем во главе всего лежит конечно же психология человека и конечно же совесть разведенца. Могут быть ошибочно оставленные в разведении собаки, но увидев, что они дают, важно остановиться, а не пытаться за "окупить затраты". Недавно на выставке услышала тяжелое дыхание и хрюканье за спиной, думала бульдог, оглянулась - бассет, тот который гончая...
ДЖАНА: Ениш пишет: Нормально сохранились породы, не утратившие своего изначального предназначения или перешедшие в группу спортивных. И тут соглашусь. Думаю во многом благодаря тому, что существует целая индустрия - кинодромы, по всему миру. То есть спрос именно на таких собак.
Татьяна: Анна пишет: - у нас их тут валом, причем самого что ни на есть "народного" разведения. Вот это кунсткамера Каждый второй - крипторх, процентов 90 - с пупочными грыжами, их глазки, не приделанные к голове и не закрывающиеся - просто песТня, с голоду ветврачу не дадут умереть У меня конечно такой статистики нет, но держат их как дворняжечек не замарачиваясь ни о чем. Вполне себе подвижные и активные собачки. А вот французы и шарпеи уже так сказать от современного разведения точно обнять и плакать, ноги, психика и т.д. .
ДЖАНА: Татьяна пишет: А вот французы Не надо обо всех французах. Те же выставки в Москве собирают большое поголовье собак и можно посмотреть на веселых, бодрых собак с хорошим дыханием. От заводчиков многое зависит, тем более в такой сложной породе. Сипит собачка - под стерилизацию (кастрацию) ее, выпадают глазыньки - тоже самое, и далее по списку болезней. Вопрос только в том, что даже при жестком отборе могут рождаться собаки с разными проблемами, и тут уж задача заводчика и того, кто эту собачку взял не пускать в племенную работу ее.
Татьяна: ДЖАНА пишет: Не надо обо всех французах. Я писла о наших городских в продолжении постов о пекинесах.
ДЖАНА: Татьяна Извините, не поняла.
Татьяна: ДЖАНА пишет: Татьяна Извините, не поняла. Ничего, значит я не ясно написала.
Утуш: PPN пишет: Изменилось ОТНОШЕНИЕ, и не только к собакам, леди пишет: Само понятие "хорошая собака" сильно изменилось. Спорить не буду, но могу сказать, что лично моё отношение и понятие не изменилось. Раздражают немного термины "новотипный и старотипный азиат" . леди пишет: Вы ролик с НО смотрели? Не стала... Честно говоря, как былой поклонник породы сейчас даже к рингам НО не подхожу, чтоб не расстраиваться глядя на креветок. А вот "убитые" модой 90-х ротвейлеры, доберманы, доги сейчас очень радуют
Ениш: Утуш пишет: вот "убитые" модой 90-х ротвейлеры, доберманы, доги сейчас очень радуют Про ротвейлеров не знаю,а доберманы с догами чем радуют? У первых кили, как у ледокола, у вторых губы...мама дорогая -два блина..
ДЖАНА: Ениш пишет: Про ротвейлеров не знаю,а доберманы с догами чем радуют? Я вот тоже не пойму, может что-то упустила за 2-3 года, но ротвейлеры начала 90-х были прочными костистыми собаками, а то, что видела в последнее время ну ни радовало совсем. Знакомая всю жизнь держала доберов (не заводчик), так вот современные помимо киля еще и имеют кардиомиопатию, от проблем с сердцем мрут, стали истерящими, проблемы с аллергией...О догах тоже ничего хорошего сказать не могу... Немцы вообще тоска, это моя первая порода, так случилось, что никого не осталось у нас, а брать из новых сколько не пытались, что-то сдерживало. Что - описывать не буду...
леди: ДЖАНА пишет: так вот современные помимо киля еще и имеют кардиомиопатию Насколько слышала - не помимо, а благодаря.
bahorka: НЕМЦЕВ НА ВЫСТАВКАХ ОЧЕНЬ ЧАСТО ХОЧЕТСЯ ПРИСТУКНУТЬ-ИСТЕРИЧЕСКИЙ БЕСПРЕРЫВНЫЙ ТЯВ ЖУТКО РАЗДРАЖАЕТ.
Татьяна: bahorka пишет: НЕМЦЕВ НА ВЫСТАВКАХ ОЧЕНЬ ЧАСТО ХОЧЕТСЯ ПРИСТУКНУТЬ-ИСТЕРИЧЕСКИЙ БЕСПРЕРЫВНЫЙ ТЯВ ЖУТКО РАЗДРАЖАЕТ. У нас у 3-х соседей подряд восточники 2 суки и кобель, так их не слышно вообще. Кобель соседский по молодости брехал (наших выть научил ), а сейчас паинька.
полная версия страницы