Форум » Горькая правда » Было-стало. О том, как выставочное движение изменило собак. » Ответить
Было-стало. О том, как выставочное движение изменило собак.
леди: Всего-то сто лет прошло, а как породы "улучшились"!!! Extreme dog breeding
zardak: колмакова татьяна пишет: тот же Юзбаш, твой Зебейдах, Тохмет И где от них,хотя бы ряд потомков с такими же размерами? Хотя вязались эти кобели достаточно.
колмакова татьяна: zardak пишет: И где от них,хотя бы ряд потомков с такими же размерами? Хотя вязались эти кобели достаточно. Вот именно !
an17: колмакова татьяна пишет: Раскормить без движения можно и длинноногую, и какую угодно собаку. Начиная со щенка. И нет никакой тенденции. Попробуйте, я своего "туркмена" раскормить не могу, сьест немного и все остальное прикопает, худой, в сравнении с заводскиси гигантами что живут в городе, на дрес площадке как разніе породі
леди: Я тоже своего не в состоянии раскормить. Если будет жрать от пуза два-три дня, то на четвёртый-пятый сам себе устроит полный разгрузочный день, а то и два. Да и от пуза для него совсем не то, что многие как норму для своих пишут. Он конечно не абориген, но, как говорят "старотипный".
zardak: леди пишет: Я тоже своего не в состоянии раскормить. Не претендую на истину,но мне кажется все это закладывается со щенка. Приучил есть от пуза,потом и взрослый этому подвержен. Соответственно меняется и количество требуемой еды. Еще раз пересмотрела видео из архивов о поездке Т.Ивановой,не худышки и там собаки.
natamodg: Заявлять, что за 15 лет азиаты наши не изменились - значит отрицать очевидный факт зачем это надо? непонятно... и что кому доказывают? я сейчас не про оценку - лучше-хуже - просто: изменились! А еще у автора того ролика много других - тоже вот интересно, между прочим
колмакова татьяна: natamodg пишет: Заявлять, что за 15 лет азиаты наши не изменились - значит отрицать очевидный факт Наташа, это называется навязывание своего мнения. Ты говоришь, что изменились, а я говорю - нет ! И это наше субъективное мнение. Каждой из нас. С 2005 года я АКТИВНО езжу по выставкам и наблюдаю всё, что происходит с поголовьем (по крайней мере у нас и в центральной России). Изменений особых не вижу, всегда были и отличные собаки, и плохонькие. Их стало просто в разы больше против тех лет. Поэтому ТЕ собаки, которые на видео, подзатерялись на фоне общей массы. Но они есть, есть в таком же количестве и качестве. Ничего не изменилось. Ещё раз повторяю - идёт как раз тенденция к измельчению. Ещё есть тенденция к шоушности "а-ля лабрадор" или золотистый ретривер - такие же беленько-палевые, по коленочку, вглазикиглядящиезакусочкомследящие. Эта тенденция повсеместная. Есть тенденция к раскармливанию щенков, она только набирает обороты каждый год. А вот костяк, рост - нет такой тенденции.
natamodg: колмакова татьяна пишет: Ты говоришь, что изменились, а я говорю - нет ! Таня, да ты сама в других темах раньше многократно говорила, что "да"! правда, в другом контексте колмакова татьяна пишет: С 2005 года Там 1998 год А про "навязывание своего мнения" - каждый видит то, что хочет (или может) Но если бы ничего не менялось, то это просто было бы нелогично ведь для чего-то и как-то работают же и разведенцы, и эксперты - работают именно в направлении каком-то, т.е. желая чего-то улучшить (изменить т.е.) или они работают впустую? зря? ничего у них не получается???
sergDin: леди пишет: Не породники, а породница. Каждый имеет право на своё мнение. Да, это так. Остальные скромно промолчали))) Безусловно, каждый имеет свое собственное мнение, только вот за истину выдавать такие мнения - лучше не надо. Вообще замечаю, что люди начинают бросаться в крайности: одни восхищаются мастодонтами с щеками до земли, обвисшими и тяжелыми, другие фанатеют от вида дворни с обрезанными ушами. Порода должна быть узнаваема внешне. Истина где-то посередине, точно)
колмакова татьяна: natamodg пишет: Таня, да ты сама в других темах раньше многократно говорила, что "да"! правда, в другом контексте Какие я вижу изменения - меня большинство не понимают. И я даже говорить о них не буду. Но что касается роста и костяка - таких собак , как на видео - ПОЛНО !
zardak: natamodg пишет: Но если бы ничего не менялось, то это просто было бы нелогично Меняется все!!!! И люди,и условия жизни ,сответственно и собаки,ведь и они вынуждены принимать условия,которые им предоставляет человек.
колмакова татьяна: natamodg пишет: ведь для чего-то и как-то работают же и разведенцы, и эксперты - работают именно в направлении каком-то, т.е. желая чего-то улучшить (изменить т.е.) или они работают впустую? зря? ничего у них не получается??? колмакова татьяна пишет: есть тенденция к шоушности "а-ля лабрадор" или золотистый ретривер - такие же беленько-палевые, по коленочку, вглазикиглядящиезакусочкомследящие. Эта тенденция повсеместная.
Elena: Я наверно тоже не туда смотрю, не на те выставки хожу собаки крепкого типа некрупные уходят с оч.хорами, тогда как более массивных двигают вперед и неважно какая у них анатомия, есть ли круп, как они вообще двигаются
колмакова татьяна: Elena пишет: Я наверно тоже не туда смотрю, не на те выставки хожу собаки крепкого типа некрупные уходят с оч.хорами, Да при чём здесь оценки ? Мы говорим о том ЕСТЬ они сейчас вообще, или НЕТ ! Вот Вы тоже подтвердили, что ЕСТЬ !
zardak: Elena пишет: Я наверно тоже не туда смотрю, не на те выставки хожу собаки крепкого типа некрупные уходят с оч.хорами, Лен,да не про это разговор.
колмакова татьяна: Порода гиперпопулярная, количество собак огромно, поэтому не увидеть тех собак, о которых идёт речь - не мудрено за общим валом собак в целом. Но они есть, их не мало, и при желании заниматься каким-то одним направлением в разведении - можно легко найти себе любой материал. Кроме крупняка. Вот с этим реальная напряжёнка.
Elena: колмакова татьяна пишет: Да при чём здесь оценки ? да при том, что выбирающие собаку для выставок хотят непременно побеждать и соответственно берут ту, что помассивнее, чтобы наверняка...а как известно спрос рождает и предложение отсюда все крупнее щенки, все массивней костяк, на других уже и не смотрят практически кобели 75 уже мелкие стали тому подтверждение куча тем про гигантов
Elena: колмакова татьяна пишет: Вот Вы тоже подтвердили, что ЕСТЬ ! есть да, но ЕДИНИЦЫ, которые после первой же выставки пропадают из вида а ориентир идет на основную массу
Elena: колмакова татьяна пишет: Кроме крупняка. Вот с этим реальная напряжёнка. для меня крупняк от 75 уже начинается, а таких достаточно
лёка: колмакова татьяна пишет: Кроме крупняка. Вот с этим реальная напряжёнка. А может и не надо, крупняка то, может не заложено в азиате это Elena пишет: для меня крупняк от 75 Для меня 78 уже гигант
колмакова татьяна: вот, я о том же - восприятие всегда субъективно. Один думает так, а другой этак.
an17: Elena пишет: Я наверно тоже не туда смотрю, не на те выставки хожу собаки крепкого типа некрупные уходят с оч.хорами, тогда как более массивных двигают вперед и неважно какая у них анатомия, есть ли круп, как они вообще двигаются потверждаю)
Ениш: колмакова татьяна пишет: Ну не 15илетней, так чуть поменьше - Чуть поменьше -не в счёт колмакова татьяна пишет: Тохмет тот же, А, он чего? Гигант? Или,просто, очень сырой, каких до него не видали? колмакова татьяна пишет: А сейчас-то как раз таких и нет ! Есть, но, на общем фоне они так не выделяются. [
mascot: колмакова татьяна пишет: Да при чём здесь оценки ? Ну как бы причем, все пытаются следовать рекомендациям судей, от этого и пляшем.Elena пишет: как известно спрос рождает и предложение natamodg Наталия, а мы наверное с Вами в другом регионе живем? Хотя я думала, что судейство одно по России разъезжает. У нас судьи наоборот отмечают некрупных и мощных, да и в прочем не очень мощных, а весь крупняк на оч.хор попадает.
колмакова татьяна: mascot пишет: У нас судьи наоборот отмечают некрупных и мощных, да и в прочем не очень мощных, а весь крупняк на оч.хор попадает. Ну так вообще не о чём волноваться.
natamodg: mascot пишет: У нас судьи наоборот отмечают некрупных и мощных, да и в прочем не очень мощных, а весь крупняк на оч.хор попадает. Это про последнюю Абаканскую выставку? так то чуть ли не единичный случай
natamodg: Кстати, все же хотела бы отметить, что судьи, отметающие крупняк, делают это в последнее время в основном не из-за размеров все же как таковых, а из-за движений и анатомии, за что собственно им и респект
AvroraTan: natamodg пишет: Это про последнюю Абаканскую выставку? а что там было? Вроде гигантов не было там.
mascot: AvroraTan пишет: а что там было? Вроде гигантов не было там А мы слышали наиборот!!! natamodg пишет: Это про последнюю Абаканскую выставку? Наташ, ну нет же, я и про последнюю январскую Кемеровскую. natamodg пишет: а из-за движений и анатомии О том и речь. Крупные мощные собашки - это же очень красиво! Особенно для тех, кто с ними дело не имел, а кто столкнулся с их болезнями, ну или просто отклонениями в здоровье, те понимают о чем речь. natamodg пишет: а что собственно им и респект Полностью согласна
natamodg: AvroraTan пишет: а что там было? Вроде гигантов не было там. По фразе: сука азиат должена быть маленькая, компактная я поняла так, что сказано было как раз суке иного склада но это уже придется перейти на обсуждение чужой собаки а здесь я пасс это исключительно к владельцу так что, AvroraTan , не хотелось бы заострять
полная версия страницы