Форум » Горькая правда » Было-стало. О том, как выставочное движение изменило собак. » Ответить
Было-стало. О том, как выставочное движение изменило собак.
леди: Всего-то сто лет прошло, а как породы "улучшились"!!! Extreme dog breeding
Утуш: Ениш пишет: доберманы с догами чем радуют? У первых кили, как у ледокола, у вторых губы...мама дорогая -два блина.. Про кили я как-то не подумала .Просто в последнее время несколько раз встречала доберов с нормальной психикой, чему и была приятно удивлена. А на блины доги и раньше не жаловались, но тем, старым тяжело их было носить на тонких ножках. Радует то, что остались люди-фанаты некоммерческих ныне пород, что привозят они издалека неплохих собак
ДЖАНА: леди пишет: Насколько слышала - не помимо, а благодаря. Причиной развития кардиомиопатии может быть как перенесенное вирусное, простудное и иное заболевание, давшее осложнение на сердце, так и наследственность. Но "киль" торчащий далеко вперед несомненно меняет грудную клетку и расположение органов в ней.
ДЖАНА: Утуш пишет: но тем, старым тяжело их было носить на тонких ножках. На каких тонких ножках? Мне видимо везло на других догов...
Ениш: Утуш пишет: А на блины доги и раньше не жаловались, Старые- новые-
ДЖАНА: Ениш пишет: Старые- И их было много, таких.
PPN: "Старые доги"... Помню в 98-м занимался на охрану с одним таким, так вот, когда я под него шел, у меня было огромное желание встать спиной к дереву, а другие фигуранты, в прямом смысле летать учились.
ДархаН: Смотришь на все это и мысль закрадывается....нет ни брылей,ни килей,ни проблем особых с сердцем,аллергий всяких.и ножки ровненькие у двориков....вот они аборигены местного разлива...
Mergen: Собаки в каждой породе - разные. Попроще, полегче, посуше, инвалиды, хорошо физически развитые, с правильной анатомией, мощные, костистые, с повышенным развитием породных признаков и т.д. И все они, не смотря на свои стати - есть! И все они могут прийти на выставку - на племенной смотр. Ролик был снят как антиреклама всех "выставочников" Будто от этого не стало в породах "разных" собак, одни "инвалиды выставочные" Пс. И если собака - инвалид, то и называйте её - инвалидом. Она будет инвалидом, даже если хозяин не водит её на выставки. Ппс. Мухи отдельно, котлеты-отдельно и будет укусно
леди: Mergen пишет: Ролик был снят как антиреклама всех "выставочников" Какие есть, таких и сняли. Вы других НО на выставках видели?
лёка: леди пишет: Вы других НО на выставках видели? А это уже на совести судей Основной контингент посещающий выставки равняется на предпочтения судей, Лад ты зайди в "списки" это же ппц, а каких любит-сырых-есть такие-сухих-и такие есть, На любой вкус судей, всегда не понимала это равнение на мнение судьи. Дурдом.
Mergen: леди пишет: Вы других НО на выставках видели? Видела, чёрненьких, потом таких-же в ринге восточников
Mergen: леди пишет: Mergen пишет: цитата:Ролик был снят как антиреклама всех "выставочников" Какие есть, таких и сняли. В ролике именно как антиреклама выставочному движению, приведены гиперутрированные примеры особей с доведёнными, в некоторых примерах до безобразия, породными признаками. Эти особи, в моём понимании, сродни объектам книги Гиннеса. Гораздо чаще на выставке встретишь, как раз простых, подсушенных собак, среднего и ниже роста. И простецких шарпеев - полно. Идея ролика - антиреклама выставок, хотя они несут в себе и смысл племенного смотра с описанием особи(и дисквалификацию инвалидов, крипторхов и т.д.), а не онли шоу. И рекламу "рабочих" собак, на примере некоторых охотничьих пород. Знаете, вот не находит себе собака, очхоровская пожизненно, пристанища в выставочном пласте и давай её владелец рабочей позиционировать. Получилось - хорошо, нет..смотрите следующий рекламируемый способ оправдания собаки, уже прикрытой и открещенной от выставочных монстров Люди создавшие этот ролик, также призывают - не ходя на выставки, заниматься саморазведением без смотров. Как от чумы подальше держаться от рингов, а вдруг "выставочность" - заразна. Эти люди прикрывают такими гиперраздутыми примерами себе угодное. Принижая одно, возвышают своё. Только зря они так всех под одну гребёнку. Как я уже говорила, во всех породах собаки - разные. И нет такого разделения если в ринг сходил за оценкой, то собака стала инвалидом и работать не сможет. Есть собаки прекрасно совмещающие в себе и красоту, и работу А то пошла тенденция разделения на "выставочников" и на "рабочих". Мордой собака "не вышла", сразу в "рабочие" записали
лёка: Mergen пишет: Эти люди прикрывают такими гиперраздутыми примерами себе угодное. Принижая одно, возвышают своё.
ДЖАНА: Mergen пишет: А то пошла тенденция разделения на "выставочников" и на "рабочих". Ну от чего же тенденция. Есть довольно большое количество собак в разных породах, которые давно уже разделились на шоу и рабочих. И сами заводчики об этом говорят. По-моему это уже очень давно не секрет.
адис-аскер: ДЖАНА пишет: Ну от чего же тенденция. Есть довольно большое количество собак в разных породах, которые давно уже разделились на шоу и рабочих. И сами заводчики об этом говорят. По-моему это уже очень давно не секрет.
Mergen: ДЖАНА пишет: в разных породах, которые давно уже разделились на шоу и рабочих. Я о Mergen пишет: Есть собаки прекрасно совмещающие в себе и красоту, и работу Причины таких разделений в породе напрямую зависят от людей, которые ею занимаются! И пока, ходя на племенные смотры, где учитывают и поведенческие особенности собак, конкретно наших САО - эти "выставочные" собаки, априори должны быть рабочими: ПОВЕДЕНИЕ: Уверенное, уравновешенно-спокойное, гордое и независимое. Собака очень бесстрашная, обладает высокой работоспособностью, выносливостью, врожденным инстинктом охраны своей территории и хозяина. Характерно бесстрашие в борьбе с крупными хищниками. Плюс: ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ: Агрессивные или чрезмерно пугливые собаки. http://www.nkpsao.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=58
леди: Mergen пишет: ходя на племенные смотры, где учитывают и поведенческие особенности собак, конкретно наших САО Это где ж такое проводится? Mergen, возмущайтесь, не возмущайтесь, но большинство пород сильно изменилось и не в лучшую сторону. И азиаты тоже меняются. Причём довольно быстро. Только большинство либо не хотят этого замечать, либо эти перемены их устраивают. Уже сейчас заметна тенденция доказывать, что в СА при отарах дворняжки, потому что они уже мало похожи на тех собак, которые побеждают на выставках. То есть глазки как-то забавно видят наоборот. Типа, не у нас собаки другими стали, а на родине породы собаки выродились. Mergen пишет: Эти особи, в моём понимании, сродни объектам книги Гиннеса Да что Вы говорите?! Я подобных НО в городе вижу. Их даже умудряются тренировать за велосипедом бегать. Вот так и бегают, на плюснах.
леди: лёка пишет: А это уже на совести судей Основной контингент посещающий выставки равняется на предпочтения судей, Лад ты зайди в "списки" это же ппц, а каких любит-сырых-есть такие-сухих-и такие есть, На любой вкус судей, всегда не понимала это равнение на мнение судьи. Дурдом. Но при этом выставочное движение сугубо правильное и оно совсем никакого отношения к тому, что с собаками происходит, не имеет?
Kusaka: Причём забавно, почитаешь форум - многие ужасаются, глядя на стрёмных САО (хромоногих, обрюзгших и т.п.), но при этом у многих же собаки не сильно лучше или такие же. Свои собаки как-то мимо внимания проходят...
Ениш: Mergen пишет: И простецких шарпеев - полно. Где? В Гонг-Конге? http://sharpey.hitv.ru/index.php/rus/sharpei/shar_pei_china/china_foto/foto
Mergen: леди пишет: Mergen, возмущайтесь, не возмущайтесь Я не возмущаюсь. леди пишет: Это где ж такое проводится? Сама видела, как за агрессию или за трусость, собак - дисквалифицируют судьи. И не только САО.
Ениш: Mergen пишет: Люди создавшие этот ролик, также призывают Вы в английском сильны? Тогда поведайте -чего в конце ролика эксперт вещал?
Mergen: Ениш пишет: Где? В Гонг-Конге? Вы на выставки - не ходите?
леди: Mergen пишет: гиперутрированные примеры особей Гиперутрированные, говорите? Взяла ролик с Евразии прошлого года http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cRrCmz7vKg8 Одна собака точно такая, как на "заказухе", снятой, кстати, тоже на какой-то выставке. У дамы в белой жилетке. Две другие собаки чуть менее гиперутрированные, но тоже весьма горбатые.
леди: Mergen пишет: Вы на выставки - не ходите? Шарпеи Евразия 2011 Евразия 2012
Mergen: Ениш пишет: Вы в английском сильны? Не очень. Ениш пишет: Тогда поведайте -чего в конце ролика эксперт вещал? Мне с моим "не очень", всё же поведать? Прекратите заниматься разведением и все собаки опять станут шакалами, некоторые - волками.
леди: Mergen пишет: и все собаки опять станут шакалами, некоторые - волками. Ну не смешите, а! Выставкам и кинологии всего 100 лет, а собаки существуют только по раскопкам не менее 5 тысяч лет. Мало того, и на породы они делятся давно.
Mergen: леди пишет: Шарпеи Евразия 2011 В Великий Новгород или ещё куда "на переферию" съездите Я видела простых подсушенных шарпеев там. Может оттого они на Евразию не ездят
Mergen: леди пишет: на породы они делятся давно. Mergen пишет: Причины таких разделений в породе напрямую зависят от людей, которые ею занимаются! А теперь всё тоже самое, но касаемо - разделений в породах - зависят от людей, которые ими занимаются в современной кинологии.
Ениш: Mergen пишет: Вы на выставки - не ходите? На всепородные очень редко. Но, знаю заводчиков этой породы. Собаки у них выставочные, титулованные не по разу... Mergen пишет: Сама видела, как за агрессию или за трусость, собак - дисквалифицируют судьи Да, Вы что? Это такая редкость, скажу Вам года два назад по московским выставкам кобель гулял - экспертов, особенно, мужского полу, боялся панически. Только один судья его турнул с ринга (ну, если б не турнул, кобель сам удрал бы, потому что хендлер с его паникой уже не справлялся) А, в тот день было ещё два ринга, где кобель выиграл, получив САС и КЧК
полная версия страницы