Форум » Справочная скорой помощи » Роды у собаки, акушерская помощь собаке. » Ответить
Роды у собаки, акушерская помощь собаке.
Асулла-Самара1: Выделите место для родов. Это может быть комната или часть ее, в которой вы могли бы наблюдать суку и помет несколько дней, особенно если сука рожает впервые. Желательно, чтобы это место было постоянным в течение двух недель после родов, потому что переносить щенков и беспокоить суку нежелательно. Во время родов в комнате никто не должен находиться, кроме хозяина, — некоторые суки после рождения первенца начинают защищать его. Кроме того, посторонние люди и маленькие дети будут нервировать роженицу.
Асулла-Самара1: Суку переводят в комнату, где она будет рожать, за 7— 10 дней до родов, чтобы она привыкла к новой обстановке. Место должно быть сухим, чистым, без сквозняка — особенно из-под дверей, не под прямыми солнечными лучами, с дополнительным обогревом в холодное время года. Источником тепла может быть инфракрасная лампа, расположенная над родильным ящиком на такой высоте, чтобы рука на уровне родильного места чувствовала тепло. Лампа должна регулироваться по высоте. Температура в комнате должна поддерживаться два дня на уровне 28-30 °С, чтобы щенки не простудились. Никогда не переводите суку в родильную комнату в последний момент, она может разволноваться и не принять ее, а родить там, где удобно ей, но неудобно вам. Суке, содержащейся в вольере, желательно рожать в хозяйском доме. Родильные ящики могут быть различных конструкций
Асулла-Самара1: Можно соорудить родильный ящик с высокими бортами, который особенно удобен, если ваша сука многоплодная. Родильный ящик надо сделать из легкого прочного материала с таким расчетом, чтобы его можно было дезинфицировать, он должен соответствовать размеру собаки, так как многие суки любят рожать, упираясь лапами в стенку ящика. По периметру ящика с трех сторон набивается брусок, чтобы сука случайно не придавила ползающих щенков, прижав их к стенке. Передняя стенка ящика делается съемной или откидной, чтобы щенки не выползали из него, а вы имели бы возможность легко проводить уборку.
Асулла-Самара1: Сразу после родов и в последующие две недели будет целесообразно, если вы отключите квартирный звонок и ограничите общение с друзьями и знакомыми, чтобы не волновать суку. Несмотря на то что суки заботливые и нежные мамаши, они неуклюжи и, невзирая на свалившиеся на них заботы, продолжают преданно охранять квартиру, поэтому, вскакивая, могут буквально расшвырять щенков. За неделю до родов сука начинает беспокоиться и может отказываться от еды. Попробуйте покормить ее малыми порциями. Следите в этот период за калом: если он становится желтоватым, темно-зеленым, с неприятным запахом, необходима консультация ветеринара. График изменения температуры А — температура при рождении первого щенка Б — температура при рождении последнего щенка. Начиная с 57-го дня следует утром и вечером измерять температуру. Нормальная температура — 38,5 °С, но перед родами она резко снижается до 36,5—37 °С. Как только она понизилась, следует ожидать роды в ближайшие 24 часа. => Однако если пониженная температура будет держаться более суток без признаков схваток, обратитесь к ветеринарному врачу. Если температура поднимается выше 39 °С, также необходимо вызывать ветеринарного врача, потому что это может быть признаком гибели плода. Суки любят, чтобы при родах присутствовал хозяин (хозяйка).
Асулла-Самара1: Может быть три варианта родов: первый — роды могут протекать без вашей помощи, когда собака все сделает сама, а вам остается только проследить за процессом родов; второй — роды проходят нормально, но вы при этом оказываете суке помощь; третий — при родах возникают осложнения, и нужна помощь специалиста. В любом случае вы должны знать, с чем вам придется столкнуться, поэтому изучайте анатомию породы, и уметь действовать в сложившейся ситуации. Перед началом родов поставьте рядом с родильным ящиком столик со всем тем, что вам понадобится: - чистые полотенца, марлевые салфетки, прокипяченные и проглаженные утюгом; - картонная коробка с грелкой для щенков; - комнатный термометр для контроля температуры в родильном ящике; - вата; - пара ножниц с закругленными концами для обрезания пуповины; - дезинфицирующий раствор для рук; - сосуд с дезинфицирующей жидкостью, куда помещают инструменты; - зеленка или йод; - шприц; - окситоцин в ампулах; - стерильный вазелин; - весы для взвешивания щенков; - козье молоко; - разноцветные шерстяные ниточки, чтобы пометить щенков; - белые суровые нитки для перевязывания пуповины; - большая клеенка; - блокнот и карандаш для фиксирования времени рождения, массы каждого щенка и наличия плаценты; - теплый сладкий чай с молоком или легкий мясной бульон, в зависимости от вкуса вашего питомца; - телефон ветеринарного врача. Надо известить ветеринарного врача, чтобы он был готов прийти на помощь в случае необходимости. Рядом с рожающей сукой постоянно должна стоять чашка с водой.
Асулла-Самара1: Наружные половые органы суки, промежность и круп обмывают теплой водой с мылом и обрабатывают раствором марганцовокислого калия (1:1000) или фурацилина (1:5000). Если вы собираетесь помогать ей, то непосредственно перед схватками вам необходимо остричь ногти, вымыть руки теплой водой с мылом и протереть 0,1%-ным раствором йодированного спирта. Заботливый хозяин будет вести дневник с записями о помете от рождения щенка до продажи. Заранее составьте таблицу, тогда во время родов вам останется только заполнить ее: - номер щенка, какой ниткой он помечен; - время рождения; - пол; - вес; - наличие последа; - жизнеспособность. Признаки щенности: увеличение живота и веса — до родов осталось 35-30 дней; отек влагалища, появление истечений — осталось не более 20 дней; отек молочных желез — до родов осталось не более 15-10 дней; понижение температуры, появление молока — осталось 3-2 дня; снижение аппетита, отказ от корма, дальнейшее понижение температуры до 36,5 С — осталось не более 1 дня. Признаки начинающихся родов: видимое шевеление щенков, когда сука лежит, беспокойство, отказ от еды, тяжелое частое дыхание, мелкое дрожание мышц, набухание молочных желез. Сука ищет уединения, скребет, роет подстилку, делая себе гнездо. Родовой процесс Родовой процесс состоит из трех периодов: - подготовительного, - выведения плода, - послеродового.
Асулла-Самара1: Подготовительный период Сопровождается схватками (сокращение мышц матки), под влиянием которых раскрывается канал шейки матки и в него внедряется предлежащий плодный пузырь. Клинически этот процесс протекает незаметно. Этот период может длиться от 6 до 30 часов. Период выведения плода Начинается с момента полного раскрытия канала шейки матки. Под действием периодических схваток, сопровождающихся потугами (сокращение мышц брюшной стенки), предлежащий плод продвигается в родовой канал и выводится наружу. Щенки рождаются в головном или тазовом предлежании плодный пузырь разрывается в родовых путях или после выхода наружу. Сука перекусывает пуповину, освобождает щенка от оболочек, слизывает с него слизь, таким образом массируя его и стимулируя дыхание и кровообращение. Не торопите рождение первого щенка, это должно произойти естественным путем. Нельзя применять лекарственные препараты, вызывающие сокращение матки, типа окситоцина, так как это может вызвать разрыв матки, находящейся в тонусе. Во время родов, особенно у сук, рожающих впервые, может обнаружиться склонность к поеданию собственных щенков при их вылизывании. Такое поведение объясняется родовым шоком, длящимся всего несколько часов, и вы должны быть готовы защитить щенков. Во избежание всевозможных неприятностей старайтесь находиться вместе с пометом в течение первых суток. Послед выделяется за плодом, но иногда задерживается и выходит лишь после рождения По внешнему виду послед напоминает кусок печени, он богат биологически активными веществами, необходимыми для выделения молока (лактации) и продолжения родов. Не давайте съедать суке все последы, так как поедание всех последов часто вызывает понос черного цвета с неприятным запахом, вполне достаточно одного-двух. Очередной щенок рождается через 10-30 минут и более. Весь период родов может длиться от 3 до 12 часов. Если с момента появления последнего щенка прошло более двух часов — роды можно считать законченными. Считается, что правильные роды длятся столько часов, сколько рождается щенят. У сук иногда последний послед изгоняется в течение 15-60 минут после рождения последнего щенка. Целесообразно сделать суке инъекцию окситоцина (доза определяется в зависимости от размера собаки). Это позволит матке сократиться и изгонит из нее оставшийся послед или щенка. Отделение последа сопровождается зеленоватыми выделениями и незначительным кровотечением. Такой цвет выделений объясняется наличием в плаценте гематом, в которых гемоглобин превращается в зеленый пигмент. В первые дни после родов наблюдаются выделения из матки зеленовато-бурого или красноватого цвета, затем они светлеют, становятся тягучими, со 2-й недели они обычно прозрачные, а к 3-й (иногда к 4-й) неделе прекращаются.
Асулла-Самара1: Некоторые суки, особенно рожающие впервые, порой не знают, что делать с щенками, произведенными ими на свет. Это же относится к тем случаям, когда сука ослабла от длительных схваток или когда роды бывают очень быстрыми и сука не успевает вскрывать плодные пузыри и облизывать щенят. В этих случаях вы должны помочь малышу сами. Необходимо быстро и аккуратно разорвать плодные оболочки в области головы щенка и удалить слизь из носовых отверстий и ротовой полости щенка, отсосав ее ртом или удалив тампоном из марли, иначе он может погибнуть от асфиксии (удушья). Приподнимите пуповину таким образом, чтобы вся находящаяся в ней жидкость стекла в щенка, так как она богата питательными веществами. Затем суровой продезинфицированной ниткой перевяжите пуповину на расстоянии не менее чем 2 сантиметра от животика и обрежьте ниже перевязки. После этого щенка обтирают полотенцем и делают массаж. В том случае, если оставлена длинная пуповина, щенок может наступить на нее и у него может образоваться пупочная грыжа. В случае возникновения небольшой грыжи можно приложить к этому месту твердый плоский предмет и зафиксировать его лейкопластырем. Грыжа может исчезнуть сама. Но если этого не произошло, то необходима операция. Через несколько дней пуповина подсыхает и отпадает.
Асулла-Самара1: При отсутствии дыхания или затрудненном дыхании (асфиксии) надо взять щенка в руки, надежно зафиксировав его головку пальцами, встряхнуть щенка резкими движениями вниз, что способствует освобождению дыхательных путей от слизи, пока он не станет отфыркиваться и не закричит, как настоящий младенец. Можно поступить и так: открыть пасть и марлевой турундочкой убрать слизь. Молозиво у сук появляется перед родами или в процессе родов. Щенков прикладывают к соскам по очереди, — важно, чтобы первое кормление обошлось без конкурентной борьбы. Необходимо, чтобы все щенки пососали молозиво, так как с ним передается пассивный иммунитет ко многим болезням, к которым сука имеет активный иммунитет. Этот пассивный иммунитет недолог, но для щенков он имеет важное значение. Причем наибольшее количество антител щенки усваивают из молозива в течение первых 6 часов жизни. Позднее слизистая желудка и кишечника не пропускает антитела в организм. Это необходимо знать заводчику и следить, чтобы все щенки получили молозива как можно больше. После каждого родившегося щенка желательно заменять мокрую подстилку на сухую. По окончании нормальных родов вам только надо удостовериться, все ли щенки живы, облизаны и сосут молоко. После родов желательно дать суке активированный уголь, даже если нет признаков расстройства желудка.
Асулла-Самара1: При задержке плода, который уже показался из половой щели, можно предпринять следующее: при головном предлежании — осторожно потянуть в такт схваткам и потугам за голову и ножки или за складки кожи с обеих сторон шеи плода; при тазовом предлежании — за ножки и хвост или за кожу коленных складок. Удобно захватывать показавшиеся части плода марлевой салфеткой или полотенцем. Извлечение надо производить с умеренной силой, медленно, с учетом схваток, делать попеременные движения вправо и влево, а также в соответствии с дугообразным направлением оси таза. Не тяните сильно за голову, так как возможно повреждение спинного мозга. Если одна или обе передние ножки плода согнуты в плечевых суставах, их нетрудно выправить, зацепив их согнутымука-зательным пальцем. При тазовом предлежании плода, застрявшего в родовых путях, надо спешить с его извлечением, так как он может погибнуть от асфиксии вследствие продолжительного сдавливания пуповины. Помощь суке необходимо оказывать в такт схваткам и потугам. В случае сухости родовых путей слизистую оболочку смазывают стерильным вазелином или вливают вазелиновое масло с помощью резинового катетера или шприца. Все остальные случаи родовспоможения требуют вмешательства опытного ветеринарного врача, который должным образом может оценить обстановку и принять правильное решение. Может случиться так, что во время родов потуги ослабевают или прекращаются. Это происходит тогда, когда сука устает от длительных родов (много плодов). Необходимо поддержать ее силы, напоив сладким чаем с молоком или бульоном. Ян Бо-жимовски советует в таких случаях дать собаке раствор порошка корицы: одна часть корицы на десять частей воды. Чая давать много нельзя, чтобы не спровоцировать выделения большого количества молока. Новорожденные щенки еще не способны его полностью отсасывать. При избытке молока соски затвердевают и воспаляются, сука заболевает маститом. Признаки мастита: молочная железа увеличена, горячая, кожа покрасневшая, при надавливании из соска выделяется гной или водянистое молоко с примесью хлопьев, температура тела повышена. Во всех случаях хозяин должен следить за состоянием молочных желез. Нормально работающий сосок и его основание должны быть мягкими, даже чуть дряблыми; если же сосок упругий и горячий, то это плохо. Щенки не берут такие соски. Попробуйте приложить к такому соску самого жадного и сильного щенка. Если же и он не хочет его брать, нужно осторожно помассировать сосок, отцедить молоко, а когда железа станет мягкой, следить, чтобы щенки отсасывали все соски и сука во время кормления не лежала всегда на одном боку. В случае, когда сука устает во время родов, можно попытаться вывести ее на поводке на улицу, чтобы она освободила мочевой пузырь и кишечник. Будьте внимательны, сука может родить щенка на ходу. Возьмите с собой сухое полотенце, чтобы вы могли подхватить щенка, так как родившийся щенок скользкий. Зимой не забудьте надеть на суку послеродовой комбинезон, чтобы она не простудилась. • Ведите учет числа последов. Их количество должно быть равно количеству родившихся щенков.
Асулла-Самара1: Послеродовой период По окончании родов суку следует вывести на улицу прогуляться, а затем обязательно тщательно подмыть теплой водой, чтобы околоплодные воды не вызвали раздражение кожи. После этого насухо вытрите ее и отправьте кормить щенков, проследите, чтобы все щенки были накормлены. Пока вы выводите суку, ассистент или член семьи должен привести родильное место в порядок, поменять подстилку и проверить, тепло ли щенкам. За два-три дня до родов, а также в течение трех суток после них из рациона суки следует исключить мясопродукты и рыбу, а также уменьшить норму соли, — замечено, что нарушение этого правила провоцирует эклампсию. Эклампсия Тяжелый токсикоз беременности, связанный с нарушением деятельности печени и почек. Симптомы: отеки, повышение артериального давления, судороги. Возникает эклампсия зачастую в конце беременности или во время родов. Ее может вызвать кормление беременной суки в последние недели беременности трудноусвояемым белком, например сырым мясом. Эклампсия может носить и врожденный характер. Послеродовая титания Проявляется в беспокойстве собаки, которая уходит от щенят, меняет место лежки, встает, ложится, принюхивается, начинает учащенно дышать. Все это сопровождается судорогами тела, скованностью движений, мелкой мышечной дрожью. Сука испуганна, глаза вылезают из орбит, из пасти течет слюна. Такое состояние может продолжаться от нескольких часов до суток. Приступы то ослабевают, то усиливаются. В период ослабевания приступов собака оживляется, старается встать. При усилении приступов собака теряет ориентацию, взгляд неподвижно устремляется в пространство. Сука отказывается от пищи, мочеиспускание и испражнение отсутствуют. • Необходима срочная помощь. Суку надо тепло укутать, положить к конечностям грелку, дать корвалол или валокордин, примерно 30 капель, немедленно вызвать ветеринарного врача, который введет препараты кальция и витамин Е, а также дозу гормона, способствующего очищению матки. Ветеринара необходимо вызвать в любое время суток. В случае отсутствия ветеринарной службы первая помощь заключается во внутримышечном введении раствора глюконата кальция (2-5 мл 10%-ного раствора в зависимости от веса собаки) и сульфата магния (1-4 мл 25% -ного раствора). Подкожно вводится кордиамин и сульфакамфокаин (0,5-2 мл). Профилактика титании: правильное кормление с достаточным количеством в корме минеральных веществ и витаминов, обязательные солнечные ванны. В некоторых специализированных печатных изданиях понятие послеродовой титании путают с эклампсией.
Карима: Отлично, что появилась такая тема, думаю сегодняшние сутки мы ее посетим не раз. Заранее что бы потом не растеряться вопрос, в какой дозе колется окситоцин?
Асулла-Самара1: Карима пишет: в какой дозе колется окситоцин? Я колола по 0,5 кубика в\м. Если задержка между щенками была более 2-х часов. (Веты могут меня поправить). НО я тут видела состав коктейля. Говорят, что он более мягкий для собаки, чем окситоцин. маняша пишет: Я колю такой коктейль: 4 куб глюкозы+4 куб глюконата кальция+2 куб аскорбинки=10 куб шприц. 2куб/10кг веса собаки. Очень мягко действует в отличии от окситоцина. Колется в родах и после 3 дня(1 раз в д.). Глюкоза 40% в ампулах. Сама я еще им не пользовалась.
Байбури Шанди: Карима пишет: в какой дозе колется окситоцин? Будьте с ним осторожней. При неправильном применении- разрыв матки обеспечен.
Дахмардак: Асулла-Самара1 пишет: Глюкоза 40% в ампулах Надо брать 5% глюкозу для коктейля.
Асулла-Самара1: Дахмардак пишет: Надо брать 5% глюкозу для коктейля. Эта в таких больших бутылках? Просто я специально уточняла у маняша какую именно глюкозу брать. Она мне ответила, что 40% в ампулах. Дахмардак А Вы пользовались таким коктейлем? Что можете сказать о его действии?
Карима: Байбури Шанди пишет: Будьте с ним осторожней. При неправильном применении- разрыв матки обеспечен. Буду надеяться, что обойдемся без него. Асулла-Самара1 пишет: А Вы пользовались таким коктейлем? Что можете сказать о его действии? Я пользовалась в прошлом году, для нас оказался слабо действенным и все равно потом пришлось колоть окситоцин.
Байбури Шанди: Асулла-Самара1 пишет: А Вы пользовались таким коктейлем? Что можете сказать о его действии? Я пользовалась и мои знакомые тоже. Остались вполне довольны результатом. Окситоцин- только в конце родов для очистки. Только не нужно думать, что роды у сук всегда проходят одинаково. Нужно быть готовым к разному и врача на телефоне держать.
Асулла-Самара1: Байбури Шанди пишет: Я пользовалась и мои знакомые тоже. Остались вполне довольны результатом. Окситоцин- только в конце родов для очистки. Ирина, напишите пожалуйста состав коктейля которым Вы пользовались.
Дахмардак: Асулла-Самара1 пишет: Вы пользовались таким коктейлем? Что можете сказать о его действии? Да. В родах и дня три после. Сука бодрее становится, сил как бы больше. Для молочка тоже хорошо.
Ivan88: Асулла-Самара1 пишет: А Вы пользовались таким коктейлем? Что можете сказать о его действии? И я пользуюсь при родах и коктейлем и окситоцином в зависимости от ситуации. Коктейль неплохо действует при более или менее номальной родовой активности. Как пищет Дахмардак Дахмардак пишет: Сука бодрее становится, сил как бы больше Окситоцин применяю у сук со слабой родовой деятельностью - часто бывает если у суки наблюдается большое количество околоплодных вод, и при плохом моционе во время щенности; иногда при многоплодных пометах. Колю 1 мл. (человеческого, ветеринарный мне не нравится) при разрыве между рождением щенков больше одного часа. Также три дня после родов для сокращения матки.
Байбури Шанди: Асулла-Самара1 пишет: Ирина, напишите пожалуйста состав коктейля которым Вы пользовались. Тем, что на форуме давала Елена Липовская. Да его здесь писали уже. А так не помню(у меня шпаргалка есть). У меня в голове сейчас одни цифры... В книжку заглянула: Кальция глюконат 4мл р-р глюкозы 5% 4мл к-та аскорбиновая 2мл колоть каждые 2часа из расчета 2мл на 10кг веса суки
Зулейка: Байбури Шанди пишет: Кальция глюконат 4мл р-р глюкозы 5% 4мл к-та аскорбиновая 2мл колоть каждые 2часа из расчета 2мл на 10кг веса суки А если маленькая собачка? 2,5 кг.
Байбури Шанди: Зулейка пишет: А если маленькая собачка? 2,5 кг. У меня таких нет. Но лучше использовать именно этот состав(передозировку получить трудно). Если считать 2мл на 10кг, то на малявку нужно 0,5мл на один раз. Колется подкожно.
ДархаН: Байбури Шанди пишет: В книжку заглянула: Кальция глюконат 4мл р-р глюкозы 5% 4мл к-та аскорбиновая 2мл колоть каждые 2часа из расчета 2мл на 10кг веса суки Это подкожно? Эта дозировка(3 препарата разведеных в одном шприце?) на 50 кг уже?
Байбури Шанди: ДархаН пишет: Это подкожно? Да. Дозировку нужно считать на вес. См. выше.
ДархаН: Байбури Шанди пишет: ДархаН пишет: цитата: Это подкожно? Да. Дозировку нужно считать на вес. См. выше. А глюконат кальция абсцесс не вызывает при подкожном введении?Из написанного выходит на 50 кг-10 мл коктеля в одном шприце?
shaani: Из моего последнего опыта. Окситоцин в некоторых случаях может быть бесполезен и даже вреден. Я бы перед его применением советовалась с врачом, в любом случае. Если есть уверенность в задержке последа или щенка, то это одно. А вот у нас случились ранние роды, последы вышли, а матка плохо сокращалась в следствии сильной боли. В местах отделения последов образовались гематомы, синяки по простому. Образовались они оттого, что не подготовились последы от матки отделяться. И вот представьте, что синяк сжимают еще сильнее. Больно! Я в этом случае ставила Но Шпу и поила чаем с листом малины, медом и молоком. Лист малины сухой нужно добавлять в еду беременной суки со второго месяца. Мед последние 10 дней перед родами. Рассказала своими словами. Спасибо нашим докторам: Марышевой Светлане Витальевне и Романовой Марине.
Карима: А нам ветеринар советовал колоть 10 куб. глюканата кальция и 2 куб аскорбинки, сказал, что глюкозы не надо.
Фиба Ханум: Кто и как думает сама собака второродка сможет справиться с родами. ну вот такая ситуация -надо срочно на работу (ну вот кровь из носу). Сижу вся изнервничалась на работе. А она там одна-вдруг да началось. Поделитесь ! Может был у кого такой случай
Асулла-Самара1: Фиба Ханум Лично у меня такого не было, но слышала о таких случаях. Собака и сама справлялась. У вас ведь все равно альтернативы нет. Не переживайте, а как освободитесь - так сразу домой.
Фиба Ханум: спасибо!
Байбури Шанди: ДархаН пишет: А глюконат кальция абсцесс не вызывает при подкожном введении? Пока не вызывал(он в смеси). ДархаН пишет: Из написанного выходит на 50 кг-10 мл коктеля в одном шприце? ну да.
ТАТЬЯНА Н.: Байбури Шанди А в/м хуже?
Асулла-Самара1: ТАТЬЯНА Н. пишет: А в/м хуже? А не много будет для в\м за один укол?
Асулла-Самара1: Байбури Шанди пишет: Пока не вызывал(он в смеси). Т.е. благодаря этому и не вызывается абсцесс?
Байбури Шанди: ТАТЬЯНА Н. пишет: А в/м хуже? Никогда не ставлю экспериментов. Если человек с большим опытом сказал п\к, значит так и колю. Асулла-Самара1 пишет: Т.е. благодаря этому и не вызывается абсцесс? Давайте поясню с медицинской точки зрения: ЛЮБОЙ укол может вызвать абсцесс. Причин множество: неудачное место, слишком много ввели, плохая реакция организма и прочая, прочая.... Здесь решаем по необходимости. А роды и есть та самая необходимость....Вполне возможно обойтись БЕЗ всяческого вмешательства человека (только щенков пересчитываем), но если нужно вспоможение, помогаем. То, что кальций в смеси, дает возможность избежать неприятностей, но гарантии выдают не здесь, а в другом месте. Не забудьте еще, что эта смесь - некоторая профилактика эклампсии. А эта штука ну сильно очень неприятная.
Карима: Подскажите пожалуйста после рождения седьмого щенка на протяжении десяти часов, сука заметно приустала( ничего не кололи), стоит ли уколоть коктейль из глюконата и глюкозы, либо довериться матушке природе?Судя по животу надо ожидать еще пару тройку ребятишек. А еще в процессе родов у суки очень сильно отекла петля, пройдет само или нужна какая то помощь?
Дахмардак: Карима пишет: стоит ли уколоть коктейль Да.
Nadira: Хочу поделиться опытом,коктейль всегда помогает при слабых схватках и потугах Вот здесь(не помню где стащила )очень все понятно написано,позже напишу из своего опыта Коктейль для роженицы На всякий случай" ЛУЧШЕ,чтоб дома были составляющие КОКТЕЙЛЯ - глюкоза,глюконат кальция и аскорбинка...Процентность значения НЕ имеет! В один шприц набираете,в соотношении: 4 кубика глюкозы + 4 кубика глюконата + 2 кубика аскорбинки = 10 кубиков... Колоть можно подкожно или внутримышечно,из расчёта 2 кубика на 10 кг веса собаки - на этом коктейле замечательно проходят роды (без применения окситоцина и пр...) и одновременно - получается защита от эклампсии... Коктейль - замечательный и БЕЗПРОБЛЕМНЫЙ,мягкий стимулятор родовой деятельности (с дополнительным эффектом предупреждени/купирования приступов эклампсии). Насколько я поняла из объяснений старого вета,который мне этот рецепт продиктовал много-много лет назад - стимулирующее роды действие коктейля в корне отличается от механизма действия окситоцина и подобных ему препаратов (окситоцин "работает" на уровне нервных волокон,"заставляя" сокращаться мускулатуру матки,а коктейль - стимулирует сокращение мельчайших кровеносных сосудов,не затрагивая нервы...потому "усталость матки" и не наступает...)...Причём,в случае необходимости применения окситоцина - "до того" рекомендуется уколоть такой коктейль... Кроме того - коктейль НЕ ДОПУСКАЕТ разрывов матки и кровотечений,а самые крупные щенки замечательно и без проблем рождаются только при его применении (без участия окситоцина)... Думаю,что Вам имеет смысл начинать колоть НЕ РАНЬШЕ рождения первого щенка (я,при необходимости - иногда колю и ДО первого детки,но тут важно знать,когда это можно сделать...в моей практике - ПРОБЛЕМ НЕТ...ТТТ!!!). Дозу расчитывайте,исходя из обычного веса мамки (без щеников)... Колоть можно ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ - столько,сколько потребуется = усталость матки НЕ НАСТУПАЕТ (в случае с применением окситоцина,в чистом виде - такое вполне возможно уже после третьей инъекции,особенно,если разовая доза была превышена)... Разница,между подкожным,в/мышечным и в/венным введением - в скорости действия...Грубо говоря = подкожно результат наступает через 10 минут,в/мышечно - через 5 минут,в/венно - мгновенно ( почти каламбурчик получился... )... Должэна сказать,что после рождения ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО последнего щенка - я всегда колю окситоцин (как правило - это ЕДИНСТВЕННАЯ инъекция этого препарата,за все роды...),по нескольким причинам = 1) если задержался послед... 2) "проверить",есть-ли ещё щенок (не доверяю даже себе) - как правило,если ещё есть детёнок,то у суки начинаются схватки... 3) окситоцин - стимулирует выработку молока,в пакетах мамки (своеобразная подстраховка,что детки будут сыты)... Коктейль - колю ещё 3 дня,после родов (1 инъекция в сутки,в той-же дозировке,что и во время родов) = лохии у суки отходят значительно быстрее (послеродовые выделения прекращаются примерно на 7-9 день)...и опять - перестраховка,на предмет возможной эклампсии... Это - о родах... Коктейль для щенков!!! Теперь - ещё один рецепт (о нём спрашивали в посте,чуть выше...)... ХЛОРИСТЫЙ кальций+глюкоза+аскорбинка...Набирать в один шприц,в соотношении 3+3+2...Похоже? Рецепт - взяла и пользуюсь (лет 15 уже...) в одной из книг зарубежных заводчиков... Существенный нюанс = ЭТО НЕ КОЛОТЬ и НЕ ДЛЯ СУКИ!!! После родов,в течении ТРЁХ ДНЕЙ,ОДИН РАЗ В СУТКИ - кАпаете каждому щенику в ротик по 3-8 капель (в зависимости от размера породы) этой смеси... Первое,что увидите - пуповинки у детЁшей засохнут и отпадут К КОНЦУ ПЕРВЫХ СУТОК жизни...НЕ БУДЕТ пупочных воспалений,ЖКТ СРАЗУ начинает работать правильно...Правда,смесь эта достаточно гнусненькая,на вкус (горько-кислая) и детки СКОРЕЕ ВСЕГО будут пускать пузыри,но это - не страшно = ОНО ТОГО СТоИТ... В общем - впечатления об эХфЭкте можете узнать у фасольки ("свежим глазом" она видела на собственных детках...я как-то уже привыкла ) ОБЯЗАТЕЛЬНО - ПОМЕТЬТЕ ШПРИЦЫ С КОКТЕЙЛЯМИ,ЧТОБ НЕ ПЕРЕПУТАТЬ!!! Если случайно уколоть мамке подкожно или в/мышечно детский коктейль с хлористым - будет глубокий некроз тканей...
Nadira: Из личного опыта Ставлю всегда только в вену(Кальций начинаю 2 мл+1 аскорбинки+глюкоза до 10 мл)мгновенно начинаются потуги в течении 2 мин выходит щен,через 30 мин (кальция 3мл+1 аскорбинки+глюкоза до 10),еще через 30 мин(Кальция уже 4 мл+ все остальное),еще через 30 мин 5 куб кальция,в дальнейшем доза кальция все время остается неизменной 5 мл-превышать эту дозу не следует Далее нужно учесть ,что после введения такого коктейля в/в-после каждой внутривенной инъекции всегда должен рождаться щенок (в течении не более 5 мин) Если щен не родился-в этот коктейль добавляю 0,5 окситоцина и если он опять не родился----значит: ----у суки кончились роды(на в/в она просто даже не среагирует-не будет даже наблюдать ни каких потуг,ни схваток,максимум выйдет послед)можете выдохнуть и спать спокойно ----если у суки будут все таки схватки и потуги после укола,(а щен не вышел)-значит скорее всего проблема и огромная,обычно либо загиб ,либо мертвый щен,либо есть еще масса причин почему этот щен не рождается,значит просто бегом к вет врачу Пример,на приеме- родили 10 щенов -всех на коктейле рожали,все было нормально,делаю дальше коктейль схватки есть -щена нет,при пальпации щен уже не прощупывался,скажем так можно было заподозрить послед(отправляю на рентген -действительно щен в матке)делаю уже с окситоцином и коктейлем как ранее писала-результата нет-ИТОГ-КЕСАРЕВО-достали из матки мертвого щенка у которого было уродство И еще, если в матке остались последы,делаете в/в они однозначно выдут ,но это уже будет выглядеть так-типо само вывалилось(без активных схваток-как это бывает при рождении щенка
Nadira: Ivan88 пишет: И я пользуюсь при родах и коктейлем и окситоцином в зависимости от ситуации. Коктейль неплохо действует при более или менее нормальной родовой активности. Попробуйте вместе именно с коктейлем(только окситоцина 0,3 не более) в одном шприце(при условии если шейка открыта и был первый щен,но только делать нужно в/в- будете поражены эффектом)-опять же эффекта нет -100% показания к кесареву сечению
Nadira: Nadira пишет: мгновенно начинаются потуги в течении 2 мин выходит щен,через 30 мин (кальция 3мл+1 аскорбинки+глюкоза до 10),еще через 30 мин(Кальция уже 4 мл+ все остальное),еще через 30 мин 5 куб кальция,в дальнейшем доза кальция все время остается неизменной 5 мл-превышать эту дозу не следует еще бывает---- при очень слабой родовой деятельности -----щенок при в/в выходит только на 3 в/в инъекцию------ при этом все в/в инъекции проявляются очень активными схватками и потугами,которые быстро утихают и только на 3 появляется щен (при чем, эта ситуация касается именно при первых в/в инъекциях,когда ждут щенов,почему дозы кальция и уменьщены,дают возможность суке как бы "раскачаться")
merlins: Но ведь не обязательно колоть коктейль, если роды протекают без осложнений?
Байбури Шанди: merlins пишет: Но ведь не обязательно колоть коктейль, если роды протекают без осложнений? Совсем не обязательно, если все хорошо идет. Но из используемых обычно препаратов, это самое безвредное средство.
merlins: Байбури Шанди
Зулейка: Nadira пишет: Ставлю всегда только в вену(Кальций начинаю 2 мл+1 аскорбинки+глюкоза до 10 мл)мгновенно начинаются потуги в течении 2 мин выходит щен,через 30 мин (кальция 3мл+1 аскорбинки+глюкоза до 10),еще через 30 мин(Кальция уже 4 мл+ все остальное),еще через 30 мин 5 куб кальция,в дальнейшем доза кальция все время остается неизменной 5 мл-превышать эту дозу не следует Далее нужно учесть ,что после введения такого коктейля в/в-после каждой внутривенной инъекции всегда должен рождаться щенок (в течении не более 5 мин) Чей то не понятно,получается что надо в течении всех родов колоть коктейль Я думала один раз и все.
Асулла-Самара1: Посты, не относящиеся к теме, удалены.
Асулла-Самара1: Просьба к форумчанам. Делитесь своим опытом. Это очень важно, НО в рамках той или иной темы раздела. Для всяких логических отступлений есть другие разделы форума.
Nadira: Зулейка пишет: Чей то не понятно,получается что надо в течении всех родов колоть коктейль Я думала один раз и все. Мы же пишем о проблемных родах,если слабые схватки и потуги.Если поставите один раз ,то и выйдет один щен,а дальше роды опять тормознутся Некоторые владельцы ставят в мышцу инъекции-3 инъекции -1 раз в пол часа Все же индивидуально и зависит от самой суки-какой то помогает одна инъекция,а какой то ставишь пока все щены не выйдут
Nadira: Так же на роды ставят гомеопатические препараты Травматин и мастометрин Недавно была конференция для заводчиков,так вот врачи используют мастометрин вместо окситоцина Мастометрин обладает также сокращаюшими свойствами,только действует мягко(исключено,что матка может порваться)Назначали 1мл/10 кг, п/кож,можно использовать каждый час во время родов,из ихнего опыта-использовали даже каждые 30 мин + в том ,что после мастометрина матка очень быстро очищается А на травматине суки очень спокойно и достаточно безболезненно рожают-ставят в начале родов 5мл ,п/кож
Байбури Шанди: Nadira пишет: Недавно была конференция для заводчиков Кто конференцию проводил? Не производители?
Elena: Nadira пишет: Травматин где-то читала, что на травматите сука тормознула родовую, которая и так была слабой
Байбури Шанди: Elena пишет: где-то читала, что на травматите сука тормознула родовую, которая и так была слабой Совершенно не факт, что это связано.
Карима: Кто то если сталкивался с таким подскажите пожалуйста. У суки после родов не вышло несколько последов, окситоцин колем второй день, сегодня вышел один послед, можно ли колоть окситоцин два раза в день утром и вечером, либо же есть какие то другие методы очищения. Наш врач, говорит, что нельзя, а завтра уже третий день, тут и до разложения не долго, как бы эндометрит не получился. Сейчас у суки температура 38, аппетит не ахти, а ей десять малышей кормить надо.
Фиба Ханум: Асулла-Самара1 пишет: У сук иногда последний послед изгоняется в течение 15-60 минут после рождения последнего щенка. Целесообразно сделать суке инъекцию окситоцина (доза определяется в зависимости от размера собаки). у нас кг. 55. Сколько кубиков окситоцина ставить?
Карима: Мы ставили один кубик.
Фиба Ханум: Мы все никак не родим. ждем наверно выходных что бы хозяева были дома! Сегодня купила все для коктеля. Надеюсь что все сделаем правильно. спасибо вам за темку. очень актуальна.
Байбури Шанди: Карима пишет: Сейчас у суки температура 38, аппетит не ахти, а ей десять малышей кормить надо. После родов часто плохой аппетит 2-3 дня бывает. Окситоцин колите 3 дня один раз в сутки после родов. Возьмите её на поводок и погуляйте, потом поставьте передние ноги на две-три ступеньки выше задних(или на скамейку) и сделайте массаж живота, как-будто выдавливаете из неё остатки. И опять походите.
Байбури Шанди: Фиба Ханум пишет: Мы все никак не родим. Пока роды не начались НИЧЕГО не колите! Может ей не время еще. Посчитайте еще раз. Как себя ведет?
Ениш: Карима , последы задерживаются довольно часто. Выходят , обычно, самопроизвольно в течении трёх дней (последние в виде чёрной каши) Заметить выход невозможно (ну, если Вы только не находитесь всё время с собакой), т.к. она сразу же всё проглатывает. Просто, следите на выделениями -к третьему дню они не должны быть чёрно-бурыми. И температурой (не забывая о том, что её небольшое повышение в первые дни родов допустимо) Карима пишет: можно ли колоть окситоцин два раза в день утром и вечером, Ну, его, вообще то, так и делают.
Карима: Байбури Шанди Ирина, спасибо за совет, обязательно ему последую хоть нашу мамашку от детей оттащить проблема
Карима: Ениш пишет: Ну, его, вообще то, так и делают. Странно, а наш доктор сказал, что от этого может быть хуже. Значит все таки вечером уколю еще раз, пусть побыстрее все выйдет.
Ениш: Фиба Ханум пишет: Мы все никак не родим. ждем наверно выходных что бы хозяева были дома! Сегодня купила все для коктеля. Надеюсь что все сделаем правильно. спасибо вам за темку. очень актуальна. Вы, лучше, понадейтесь на свою суку -пусть она всё сделает правильно! Не надо вмешиваться в естественный, нормальный процесс!
Ениш: Карима при задержании последа доза окситоцина выше, чем при родах!
Байбури Шанди: Карима пишет: нашу мамашку от детей оттащить проблема Тащите. Ениш пишет: при задержании последа доза окситоцина выше, чем при родах! А вот этого я не знала.
Фиба Ханум: Байбури Шанди пишет: Пока роды не начались НИЧЕГО не колите! Может ей не время еще. Посчитайте еще раз. Как себя ведет? Да нет мы ничего и не колим конечно. сегодня температура 37.8 как и вчера . молозева нет. щенки шавелются.
Карима: Ениш пишет: при задержании последа доза окситоцина выше, чем при родах! И сколько получается, надо колоть?
Фиба Ханум: Ениш пишет: Не надо вмешиваться в естественный, нормальный процесс! Нет, ну, правда -тему почитать, так здоровых сук , уже, чего -не осталось, что ли? У нас в том году муж остался дома и роды начались. он только первого щенка так сказать принял а потом она сама все сделала. Просто в этом году уже зима. \\\\холодно. уезжаем на работу. а будку мы не признаем.
Байбури Шанди: Фиба Ханум пишет: Да нет мы ничего и не колим конечно. сегодня температура 37.8 как и вчера . молозева нет. щенки шавелются. Если хотите увидеть понижение т-ры, нужно мерить раз в два-три часа, иначе смысла нет. И пока падения не будет, это не роды.
Дахмардак: Фиба Ханум пишет: а будку мы не признаем. Как приспичит рожать- признает.
Ениш: Карима пишет: И сколько получается, надо колоть? Раза в полтора больше.
Карима: Это получается вечером я должна уколоть1,5 кубика за раз?
Ениш: Карима , да. Выделения то, какие у суки?
Асулла-Самара1: Посты отредактированы. Все высказывания, не относящиеся непосредственно к теме, удалены.
Асулла-Самара1: Убедительная просьба к форумчанам задавать вопросы и давать ответы на них ТОЛЬКО по существу темы. Раздел создавался как информативный. Помните, что людям, которые находятся в сложной ситуации, совсем ни к чему читать лирические отступления. Они должны получить максимум информации по интересующему их вопросу. А поблагодарить можно в личку (рекомендовано администрацией форума).
Карима: Ениш пишет: Выделения то, какие у суки? Очень обильные, пеленка постоянно мокрая, под собакой лужа, цвет красно коричневый, сейчас температура 39град. Надо ли уколоть но шпу перед окситоцином?
Ениш: Карима запах какой? Я, б подстраховалась. однако, и а-б кольнула....
merlins: А разве непосредственно перед родами, за 2 - 3 часа щенки не перестают шевелиться? Вроде затихают же.. Если да, то надо в первый пост добавить..
Ениш: merlins пишет: Вроде затихают же.. За 2-3 часа до чего? Начало родов и рождение первого щенка совсем не одно и тоже. Если, до начала родовой деятельности, т.е. до первых, ещё слабеньких схваточек, когда собака оглядывать свои бока начинает недоумённо, ну. с места на место перекладывается, и нет ещё пыхтения и высунутого языка, то -ни разу не наблюдала
merlins: за 2- 3 часа до первых схваток.. Ну я не настаиваю на правоту, вам конечно виднее, я не так много "рожала", как вы..
Асулла-Самара1: Ениш пишет: Я, б подстраховалась. однако, и а-б кольнула.... Какой? В каких дозах?
Ениш: Асулла-Самара1 пишет: Какой? В каких дозах? Для начала амоксициллин (кламоксил, синулокс) в рекомендованных в инструкции дозах по весу. Он менее травмотичен для жкт подсосных щеночков (реже случаи дисбактериоза) В более серьёзных случаях, при развитии эндометрита у матери, приходится применять цефалоспорины -1гр 2 раза в сутки (цефазолин, цефтираксон и пр.).
Асулла-Самара1: Нашла статью по лечению послеродового эндометрита у собак. Возможность комплексного лечения послеродового гнойного эндометрита у сук Петров А.М., Шорина А.В. Московская государственная академия ветеринарной медицины и биотехнологии им. К.И. Скрябина, г. Москва Одним из наиболее часто встречающихся гинекологических заболеваний собак, средний возраст которых составляет 5-7 лет, является воспаление слизистой оболочки матки – эндометрит. Данная патология встречается как у собак, содержащихся в домашних условиях, так и сук активно использующихся в племенном разведении в условиях питомника. Данное заболевание часто приводит к полной потере репродуктивной функции животных и основным методом лечения является хирургическое вмешательство - овариогистерэктомия. До сих пор не разработан эффективный метод медикаментозного лечения собак при эндометрите с частичным или полным сохранением их репродуктивной функции. В связи с этим мы изучили этиологию данного заболевания, основываясь на сборе анамнеза, клинических признаках, а также показателях морфологических, биохимических и гормональных исследований крови собак. Материалом для исследований были 25 сук различных пород (восточно-европейская овчарка, боксер, кокер-спаниель, ротвейлер, беспородные и помесные собаки) в возрасте от 5 до 8 лет, в период с 2004 по 2006 год. При постановке диагноза у больных сук отмечали общую слабость, ухудшение аппетита, полиурию. При более тяжелом течении болезни наблюдали у сук полную потерю аппетита, сильную жажду, боли при мочеиспускании, общую слабость и значительную потерю в живой массе. При исследовании гениталий было установлено, что канал шейки матки у сук был открыт, из половой щели выделялся зловонный гнойный экссудат от серовато-желтого до коричневого цвета. Предварительный диагноз был полностью подтвержден в дальнейшем посредством УЗИ и лабораторным анализом крови и маточного секрета. Основной объем исследований был проведен на базе клиники "Поиск" ФГОУ ВПО Саратовского ГАУ им. Н.И.Вавилова, питомников г. Саратова и на кафедре акушерства, гинекологии и искусственного осеменения животных ФГОУ ВПО МГАВМиБ им. К.И. Скрябина. При исследовании микрофлоры выделенной из репродуктивных органов сук, нами были выявлены анаэробы (22%), энтерококки (17%), стрептококки (21%), стафилококки (9%), ассоциации различной микрофлоры (12%). Наибольшее количество выявленных случаев эндометрита у сук было связано с трудным течением родов. Вероятно, что послеродовой эндометрит возникал в результате травмирования эндометрия при родах и внедрения различной микрофлоры через родовые пути в матку. В процессе исследований мы установили, что послеродовой эндометрит у собак в начале протекал в виде катарального, но вскоре переходил в гнойно-катаральную или гнойную форму. В слизистой оболочке матки отмечали гиперемию, отек, кровоизлияния, небольшие изъязвления, в полости матки скапливался экссудат. Тонус и сократительная способность матки были понижены. Развивалась интоксикация организма. Болезнь проявлялась на 5-7 день после родов. При пальпации через брюшную стенку отмечали увеличение объема матки, утолщения и дряблость рогов, иногда флюктуацию. Во время пальпации брюшной стенки усиливалось выделение экссудата из половой щели. При несвоевременном лечении острый эндометрит принимал хроническое течение, что сопровождалось атрофией и кистозным перерождением маточных желез, разрастанием соединительной такни в слизистой и мышечной оболочках матки и другими изменениями, обуславливающими бесплодие сук. При хроническом течении гнойно-катарального эндометрита воспалительный процесс распространялся на яйцепроводы и яичники, возникал сальпингит и оофорит. В таких случаях восстановить репродуктивную функцию у сук было невозможно. При лечении эндометрита был использован комплексный метод, направленный на повышение резистентности организма, повышение сократительной способности матки, удаление экссудата из ее полости, создание в ней асептических условий. Для удаления экссудата из полости матки использовали полистероловый одноразовый шприц с катетером. Для промывания матки применяли теплый раствор фурациллина (1:5000). Собакам назначали антибиотики в максимальных дозах с учетом чувствительности выделенной из полости матки микрофлоры. Наибольшую чувствительность выделенная микрофлора проявила к ципрофлоксацину (антибиотик широкого спектра действия из группы фторхинолонов, обладающий наименьшим иммунодепрессивным действием). Применяли комбинированный метод антибиотикотерапии. В комбинацию антибиотиков включали оксациллин, метициллин по 1,5-2 г в сутки; ципрофлоксацин внутривенно по 0,2 г в 20 мл 0,9%-ного раствора натрия хлорида 2 раза в сутки; канамицин по 0,2г в сутки; гентамицин по 20мг 2 раза в сутки. Одновременно с антибиотиками внутрь назначали метронидазол (трихопол) по 0,2 г 2 раза в сутки; сульфаниламидный препарат – 10%-ный раствор этазола натрия по 5 мл 2 раза в сутки внутривенно; 50 -100мг иммуномодулятора декарис через 2 дня в течение 10 дней. Внутрь с кормом для устранения грибковой микрофлоры применяли флюкостат по 50мг один раз в день 5-7 дней. Для устранения гиповолемии, интоксикации и коррекции нарушений коллоидно-осмотичексого состояния проводили гидратационную терапию. Для этого ежедневно внутривенно вводили 100мл раствора реополиглюкина, 50 мл плазмы крови, 50 мл 10%-ного раствора глюкозы, 50 мл раствора Рингера. Общий объем инфузии за сутки составил 250 мл. Для усиления сокращения матки и ускорения эвакуации экссудата назначали внутримышечно окситоцин 2-5 ЕД. На фоне основной медикаментозной терапии назначали диету. В рацион рекомендовано включить кисломолочные продукты, нежирное мясо, продукты богатые микроэлементами (зелень петрушки, листья салата, морковь) Курс комплексной терапии составил 7 дней. Животное считалось клинически здоровым, если в последствии у него не было обнаружено клинических признаков заболевания в течение 12-18 месяцев. Эффективность лечения оценивали по клиническим признакам и по результативным вязкам сук в первую охоту после выздоровления. Из 25 сук с признаками послеродового гнойного эндометрита полностью выздоровело 17 животных. 8 сук были подвергнуты хирургическому лечению. Оперативное лечение проводили по общепринятой методике выполнения надвлагалищной гистеровариоэктомии. Все прооперированные животные клинически здоровы. Из 17 животных у 12 репродуктивная функция их организма была восстановлена. Таким образом, послеродовые эндометриты у собак возникают в результате угнетения их иммунной системы в период плодоношения. Условно-патогенная анаэробная и аэробная микрофлора становится патогенной. Назначение комплекса сильных антимикробных препаратов и эффективных иммуномодуляторов в комплексе и гидратационной терапией способствовали выздоровлению собак в кратчайшие сроки и восстановлении их репродуктивной функции. Summary Petrov A., Shorina A.: The opportunity of complex treatment of a postnatal purulent inflammation of a mucous membrane of a uterus at dogs. Moscow State Academy of Veterinary and Biotechnology by K.I. Skryabin, Moscow, Russia. About complex therapy of a postnatal purulent inflammation of a mucous membrane of a uterus at dogs with application of antibacterial, antifungoid preparations, preparations supporting(maintaining) immunity and a special diet. Источник: материалы Московского международного ветеринарного конгресса
natamodg: Байбури Шанди пишет: Если хотите увидеть понижение т-ры, нужно мерить раз в два-три часа, иначе смысла нет Не пугайте людей, не вводите в заблуждение Я всегда измеряю три раза в день с равными промежутками, т.е. ч/з 8 часов, и всегда понижение улавливаю. Дело в том, что падение t-ры происходит min за 12 ч-в и max за 36 ч-в до рождения первого щенка, вернее до начала фазы его изгнания из родовых путей. А поднимается t-ра непосредственно во время наступления фазы раскрытия родовых путей, т.е. не раннее 12 часов от пика падения. Отсюда и утверждение, что измеряя раз в 8 часов вы однозначно в это падение попадете, неважно в начале или в конце его, т.к. затем уже по другим признакам сможете ориентироваться относительно наступления последующих фаз родовой деятельности. см.: Ханс Г.Ниманд, Петер Ф.Сутер, "Болезни собак. Практическое руководство для ветеринарных врачей." - М."Аквариум" 2001г. - стр.654
Байбури Шанди: natamodg пишет: Не пугайте людей Как можно градусником напугать? natamodg пишет: не вводите в заблуждение В чем заблуждение? natamodg пишет: Дело в том, что падение t-ры происходит min за 12 ч-в и max за 36 ч-в до рождения первого щенка, вернее до начала фазы его изгнания из родовых путей. Так и есть. Только оно может быть настолько кратковременным. что измеряя 3 раза в сутки. можно его и не заметить. natamodg пишет: А поднимается t-ра непосредственно во время наступления фазы раскрытия родовых путей, т.е. не раннее 12 часов от пика падения. Или уже в процессе родов.
natamodg: Байбури Шанди пишет: Как можно градусником напугать? При чем тут градусник Просто люди, узнав, что надо мерять так часто, просто и не захотят это делать вовсе Относительно всех остальных Ваших возражений - просто прочитайте, пожалуйста, текст на представленном мною фото страницы из вышеуказанной книги там есть все ответы на Ваши вопросы
Байбури Шанди: natamodg пишет: Относительно всех остальных Ваших возражений - просто прочитайте, пожалуйста, текст на представленном мною фото страницы из вышеуказанной книги там есть все ответы на Ваши вопросы Это замечательно, но пишу исходя чисто из собственного опыта.
Фиба Ханум: У меня собака никак не начинает рожать. Сегодня уже 64 день со дня второй вязки. И дышит и лежит на боку. температура 37.5 . щенки вроде не шевелятся. Что делать?
Байбури Шанди: Фиба Ханум пишет: Что делать? Скорее всего готовится. Сходите с ней погулять на поводке и недалеко. Посмотрите какие будут перемены. (возьмите тряпочку с собой)
Дахмардак: Фиба Ханум Если сука вольерная, то пустите в вольер (только вход в будку заколотите) и понаблюдайте. Может ей край нужно начать "у себя дома". Бывает такое.
Elena: Родили одного щенка утром...больше никого...но впечатление, что есть еще...врач рекомендовал окситоцин поставить...сделала 0,7...немного жидкости вышло...сука все подлизывала...больше опять ничего...беспокоит какая-то дрож суки что это может быть? температура 38 подскажите что можно сделать? может ношпу поставить или как?
Riko: Подскажите нормально ли что у суки после родов выделения по началу были нормальными в моём понимании, т.е. у всех. А через неделю выделения стали ярко красно-бордовыми, очень насыщенный цвет. Вроде по количеству как всегда и запаха нет Elena Может нехватка кальция. Я столкнулась с тряской, колола 10 мл. кальция глюконата, очень медленно в мышцу дней десять. Можно ещё кафорсена для профилактики по 5 мл. по инструкции.
Elena: Riko пишет: Я столкнулась с тряской я бы не сказала что прямо тряска уколола коктейль пока
natamodg: Elena пишет: врач рекомендовал окситоцин поставить Меня саму начинает трясти, если врачи рекомендуют применять окситоцин, особенно когда неглядя, т.е. без личного осмотра, а по телефону и т.п. Elena пишет: какая-то дрож суки может быть связана с тем, что Elena пишет: есть еще тем более, если Elena пишет: немного жидкости вышло так что по-любому НУЖЕН ОСМОТР суки врачем (грамотным, конечно) и как можно скорее !
Байбури Шанди: Elena пишет: подскажите что можно сделать? может ношпу поставить или как? Сука впервые щенится?
Elena: Байбури Шанди пишет: Сука впервые щенится? нет, первый раз сама родила все спокойно
Elena: natamodg пишет: по-любому НУЖЕН ОСМОТР это теперь только утром... после рождения щенка признаков родовой деятельности больше не было правда щенок беспокойный, она еще его постоянно нализывает, да перекладываясь в зубах держит...он не просыхает практически, из-за этих движений еще сиську теряет и пищит...она тоже волноваться начинает
Байбури Шанди: Elena пишет: правда щенок беспокойный, она еще его постоянно нализывает, да перекладываясь в зубах держит...он не просыхает практически Что-то суку сильно беспокоит... Я бы уколола но-шпу и димерол. Успокоится, отпустит её немного, что-то да изменится. Поставьте рядом обогреватель, чтоб щенок не замерз.
Elena: Байбури Шанди пишет: Я бы уколола но-шпу и димерол димедрола нет, могу только ношпу поставить...домой их забрала в тепло Байбури Шанди спасибо
Фиба Ханум: Ура! Мы родили 10 щеночков! Очень помог коктейль. После 10 куб .коктейля щеночки повыскакивали через 30 минут. В конце уже сделали 1 куб. окситоцина . И родили еще одного -прямо на улице подхватили.
Дахмардак: Elena Что у вас?
Elena: Дахмардак у нас немного успокоилось..щенок понемногу сосет, только мамашка так и не отстает от него...все намывает уже отполировала до блеска...только вот выделения не нра...черные
Elena: сходили на улицу...выделения посветлели...в стоячем положении прощупала...вроде ничего
Дахмардак: Когда щен один- мать намывает его за всех кто не родился. Первые сутки мокрый и ничего не поделаешь. А мать должна успокоиться если там больше никого. У моей чёрных выделений не было. Маму кормить как до вязки.
natamodg: Elena пишет: только вот выделения не нра...черн Оттенок зелени в выделениях просматривается?
Байбури Шанди: Elena пишет: после обеда только будет врач и узист работать Поставьте передние ноги повыше(на пару ступеней) и промните живот сверху вниз, будто выдавливаете. Без фанатизма только. Коктейль сделайте, пока врача ждете.
natamodg: Байбури Шанди пишет: Поставьте передние ноги повыше(на пару ступеней) и промните живот сверху вниз, будто выдавливаете. Без фанатизма только Вы не поверите но моя последняя сука рожала ТОЛЬКО так причем ВСЕХ щенков и с перерывом по 4-5-6 часов и ничего - все живые получились ни в коем случае не значит, что все так и должны рожать - моя история скорее исключение, чем правило но иногда, как видите, может быть эффективно
Elena: natamodg пишет: Оттенок зелени в выделениях просматривается? да Байбури Шанди пишет: Коктейль сделайте, пока врача ждете. да, так и решила...поставила...уже вышел а окситоцин вчера не подействовал natamodg Байбури Шанди спасибо!
Фиба Ханум: А чем можно попить суку что бы побыстрее выделения закончились? Может крапивой как у людей?
Elena: Фиба Ханум отвар крапивы с малиновым листом
Дахмардак: Elena За температурой последить надо. И хорошо, что сама родила.
Elena: температура пока 38,3...сейчас уснула...как проснется опять пощупаю...выделения черно-зеленые...наверно антибиотик придется ставить
Ольга Л.: Температура хорошая. А вот судя по выделениям, там что-то есть. Или место осталось, или щенок. Антибиотик пока не стоит делать. У моей суки послед выходил полтора суток.
natamodg: Elena пишет: выделения черно-зеленые Это бесспорный признак того, что там все еще что-то остается. Где же Ваш врач? Нужно срочно определяться, ЧТО именно! Ну и принимать меры, разумеется...
Асулла-Самара1: Посты отредактированы. Все посты, непосредственно не относящиеся к теме, удалены.
Байбури Шанди: Elena пишет: да, так и решила...поставила...уже вышел Лучше так. теперь всё наладится.
Байбури Шанди: Elena пишет: ...выделения черно-зеленые...наверно антибиотик придется ставить Если переживаете, лучше уколите уже. Еще пару дней окситоцин поколите. Все будет нормально.
Elena: Ольга Л. пишет: А вот судя по выделениям, там что-то есть natamodg пишет: Это бесспорный признак того, что там все еще что-то остается Байбури Шанди пишет: Лучше так спасибо всем больше да вы все правы очень бы хотелось, что так же правы были наши веты а то по предварительному осмотру мне ваще сказали, что сука пустая
sibdvor: Байбури Шанди пишет: Кальция глюконат 4мл р-р глюкозы 5% 4мл к-та аскорбиновая 2мл колоть каждые 2часа из расчета 2мл на 10кг веса суки Пошла закупиться препаратами для данного коктейля, попросила для внутривенных инфузий 5% глюкозу, в ответ услышала, что она сейчас идёт 10%. Возник следующий вопрос: Можно ли ее развести водой для инъекций до 5% р-ра, чтобы использовать в коктейле?
Дахмардак: sibdvor пишет: она сейчас идёт 10% Спрашивай в аптеках при больницах, у них есть. Да и просто в аптеках есть, выпускают.
sibdvor: Дахмардак Валюш, спасибо за ответ. Ага, я и собираюсь сейчас еще по нескольким аптекам проехать, просто как-то огорошили меня сразу такой инфой. Мало-ли... Какие-то препараты снимаются с выпуска, какие-то появляются. Бог их знает, раз в аптеке сказали... Вобщем поспрашиваю в других.
Ениш: sibdvor пишет: Возник следующий вопрос: Можно ли ее развести водой для инъекций до 5% р-ра можно водой дистиллированной или физ. раствором.
sibdvor: Ениш пишет: можно водой дистиллированной или физ. раствором. Ирина спасибо. Знать на будущее буду. А пока всё же нашла 5%!
Ирина01: просвятите пожалуйста,а если глюкоза 40%,как разбавлять (ну слаба я в математике) ,есть физраствор.А как бы догадываюсь,но лучше услышать от профи
Ениш: Ирина01 один к восьми.
Байбури Шанди: Ирина01 пишет: лучше услышать от профи Если не напутала: 13мл 40% глюкозы доводите до 100мл физраствором, получаем 5%глюкозу.
Ирина01: Большое спасибо.Я так и просчитала,просто боялась ошибиться
Ениш: Байбури Шанди , математик Собственно, процентность до точности соблюдать ,совсем даже, необязательно в данном случае.
Байбури Шанди: Ениш пишет: математик Провизор
Ениш: Байбури Шанди пишет: Провизор
Зулейка: Сука мелкой породы,щенкам уже 37 дней, до сих пор выделения кровяные ,сегодня со сгустком . что делать? Сука веселая ,активная, температуры нет,кушает хорошо. Щенков кормит.
Zanna: Зулейка Суки, они разные бывают, и физиология отличается. Кинта моя- каждый раз после родов выделения были очень обильные, больше 2-х месяцев, ярко красные. Прожила без пары недель 18 лет. Беська- каждая течка заканчивалась зелеными выделениями болотного цвета, с неприятным запахом, трагически погибла в 12 лет.
Зулейка: Зулейка пишет: что делать? Значит, не чего.
жанби: Можно ли глюкозу для внутривенного введения делать внутримышечно?
Ениш: жанби , глюкоза бывает разной концентрации и вся для в-в введения. Ту, что 5%, возможно вводить п-к.
жанби: Объясните пож-ста если я 40% глюкозу не буду разводить для коктеля при родах,а просто введу не 4мл,а 1 например.Так можно?
Байбури Шанди: жанби пишет: Так можно? Вы тему читали? Там есть ответ.
жанби: Там написано как 40% разводить,а я спрашиваю если не разводить а уменьшить кол-во.......Ответьте кому не лень....
Ениш: жанби , развести нужно, как подсчитала Ирина - Байбури Шанди пишет: 13мл 40% глюкозы доводите до 100мл физраствором, получаем 5%глюкозу. А, почему внутримышечно? Всё подкожно делайте.
жанби: СпасибоЕниш
жанби: Ениш пишет: А, почему внутримышечно Да че то подкожно у меня не очень получается
Ениш: жанби . Подкожно, как может не получиться? Шкурку оттянули, иглу ввели, жидкость беспрепятственно из шприца выдавили, собака и не заметит, даже. Для частого внутримышечного введения, во-первых -большой объём, во-вторых, в-м инъекции глюконата кальция очень болезненные (ощущения не сразу, а минут через 30 и очень, даже, неприятные -по себе знаю )
Танита: 40%глюкоза в мышцу вызовет сильнейшую боль и "ожог" тканей. Только в разведенном виде и подкожно
жанби: Спасибо за консультацию,будем разводить физраствором.
Асулла-Самара1: Всякое может случиться. Эта тема в разделе "Ай болит" - ЗАСТРЯЛ щенок в родовых путях... Даю ссылочку. http://cao.borda.ru/?1-6-0-00000877-000-0-0
Ирина01: Большое спасибо за такую тему,на днях очень помогла.А так праздники,до ветов не дозвониться.Смотрю сука вялая,плохо кушает,слюна течет,на щенов отры-вается.Но в туалет ходит регулярно.Налила я ей корвалола,два раза уколола кальция глюконат.Полегчало
Алёна: Здесь много обсуждали состав и действие коктейля- глюконат кальция, аскорбинка, глюкоза. Никогда не пользовалась, в этот раз решила запастись, в ожидании родов у суки. Но аскорбиновой кислоты в ампулах(для инъекций) в аптеках нет. Имеет ли смысл колоть смесь 4мл глюконат кальция и 6мл глюкозы? или без аскорбинки неэффективно?
Байбури Шанди: Алёна пишет: или без аскорбинки неэффективно? не пробовала
жанби: Алёна пишет: Но аскорбиновой кислоты в ампулах(для инъекций) в аптеках нет У нас без проблем продается .а вот с глюкозой 5% проблема.везде 40%
Байбури Шанди: жанби пишет: а вот с глюкозой 5% проблема.везде 40% Нет никакой проблемы. Просто её в ампулах не бывает.
жанби: Мне в аптеке сказали.что 5% в бутылях только в больницах можно приобрести(по блату наверное)
Байбури Шанди: жанби пишет: Мне в аптеке сказали.что 5% в бутылях только в больницах можно приобрести(по блату наверное) Вам наврали. Или это была не аптека, а аптечный пункт какой-нить, рядом с остановкой. В аптеках 5% продается свободно в неограниченных кол-вах.
жанби: Байбури Шанди пишет: В аптеках 5% продается свободно в неограниченных кол-вах. Да вроде аптеки ,как аптеки ,ну и остановки рядом (город все таки).Будем искать....
Асулла-Самара1: жанби 5% глюкоза продается в 200 гр бутылочках. Стоит копейки.
жанби: Асулла-Самара1 пишет: Стоит копейки. Да писала уже (дело не в копейках),а в продаже не той концентрации
glorija: Скажите а как давать малину...Пошла в лес,собрала листья малины лесной..Принесла поставила сушить...Сколько приблизительно надо в день давать..и как дать...интереса к ней нет у суки....
Elena: glorija пишет: листья малины я завариваю как чай и даю пить с молоком
glorija: Elena пишет: я завариваю как чай и даю пить с молоком Спасибо! Молоко я не даю..растройство от молока,а вот с медом она чай любит.Попробую так давать.
Elena: glorija пишет: растройство от молока даю после щенения и именно в это время расстройства не замечала
glorija: Elena пишет: даю после щенения и именно в это время расстройства не замечала Я тоже всегда даю во время родов черный чай сладкий с молоком.Всегда так суки рожали.А в прошлом году сталкнулась..с таким..Давала во время родов ми еще дня 2-3 после начался понос у суки и у щенков.Убрала молоко и все наладилось.Теперь боюсь этой суке довать молоко.. Зато малину листик мы едим с медом,чуть меда в листок заварачиваю листок и она его с удовольствием сьедает.
лёка: Асулла-Самара1 пишет: А не много будет для в\м за один укол? И внутривенно тоже ставят. Пользуюсь коктейлем и у собак и у хорей. Щенков пропаиваю после родов(там чуть другой и только для перорального применения. ни в коем случае нельзя путать с коктейлем для суки) хлористый кальций 3мл+аскорбинка 2мл+глюкоза 3 мл. по 3-5 капель на пасть А коктейль для сук хорош тем что действует мягко, сука не устаёт, колоть можно сколько угодно.
ЗМ Герра: Скажите, а щенкам когда начинать коктейль давать?
жанби: Если я не ошибаюсь,дают первые несколько дней
лёка: ЗМ Герра Пока не надоест.
Асулла-Самара1: Сколько может храниться коктейль для суки и для щенков в готовом виде в шприце или его надо готовить каждый раз заново?
Байбури Шанди: Асулла-Самара1 пишет: его надо готовить каждый раз заново? Обязательно использовать только свежеприготовленный.
зяма: Ребята, такой вопрос. Сука 3 года первородка. Вязка 11 и 13 июня. Самочувствие норма. Тем-ра вчера 38, 3, Сегодня начала опускаться. Утром 37,7, днём 37, 4.. Н а сегодня с контрольной 67 день. Дети шевелятся , но слабо. Паниковать.....? Или погодить 1-2 дня?
Асулла-Самара1: А выделений у суки нет?
зяма: Асулла-Самара1 Лариса, неа! Всё в норме! Весёлая, активная с аппетитом и по выделениям чисто
alabaika: зяма пишет: Всё в норме! Весёлая, активная с аппетитом и по выделениям чисто И зачем тогда паниковать?
зяма: контрольная была 13го июня...... Как бы поздновато 67 день сегодня, а с первой вязки 69........... Боязно
Ева: зяма пишет: Как бы поздновато 67 день сегодня, а с первой вязки 69 Следите за шевелением плодов и за самочувствием суки. Моя и на 72 день от первой вязки рожала.
зяма: Ева пишет: на 72 день от первой вязки рожала. ого Спасибо подождём ещё денёк
маняша: зяма Оплодотворение не всегда совпадает с днем вязки. До 5 дней сперматозоиды способны к оплодотворению и могут находиться в путях у суки. По-этому паниковать рано. Тем более, что сука веселая и выделений нет.
НатЛан: зяма пишет: контрольная была 13го июня...... Как бы поздновато 67 день сегодня, а с первой вязки 69........... Боязно Не переживай, усё норма))).
зяма: маняша НатЛан Девочки спасибо!!!!!!!!! Подождём ещё.
zeluk: Ева пишет: Моя и на 72 день от первой вязки рожала. Тань, у нас так Зулька родила. Гораздо позже наших расчетов, аппетит в норме был, живая, активная. НО при этом постоянно прощупывали щенков. Родила сама.. Не волнуйся. Удачи вам!
зяма: zeluk Спасибки! Пока всё в норме. Ждём
Асулла-Самара1: Опробовала в этот раз коктейли для суки и щенков. Мне очень понравилось. Теперь буду пользоваться ими постоянно. Nadira пишет: Коктейль для щенков!!! Теперь - ещё один рецепт (о нём спрашивали в посте,чуть выше...)... ХЛОРИСТЫЙ кальций+глюкоза+аскорбинка...Набирать в один шприц,в соотношении 3+3+2...Похоже? Рецепт - взяла и пользуюсь (лет 15 уже...) в одной из книг зарубежных заводчиков... Существенный нюанс = ЭТО НЕ КОЛОТЬ и НЕ ДЛЯ СУКИ!!! После родов,в течении ТРЁХ ДНЕЙ,ОДИН РАЗ В СУТКИ - кАпаете каждому щенику в ротик по 3-8 капель (в зависимости от размера породы) этой смеси... Первое,что увидите - пуповинки у детЁшей засохнут и отпадут К КОНЦУ ПЕРВЫХ СУТОК жизни...НЕ БУДЕТ пупочных воспалений,ЖКТ СРАЗУ начинает работать правильно...Правда,смесь эта достаточно гнусненькая,на вкус (горько-кислая) и детки СКОРЕЕ ВСЕГО будут пускать пузыри,но это - не страшно = ОНО ТОГО СТоИТ... Именно так. Советую попробовать.
zeluk: зяма Как у вас дела???? Родила?
зяма: zeluk пишет: Родила? Да, 10 штук. Сама. Сегодня уже уши обрезали
zeluk: Ну слава Богу!!! Тань, на какой день (по твоим расчетам) были роды ?
зяма: zeluk пишет: на какой день (по твоим расчетам) были роды ? Получается на 69 от контрольной и 71 от первой.......... Наташ меня всё равно терзают смутные сомнения, что хозы ошиблись
Туруна: Уважаемые Веты, подскажите дозировку окситоцина!. Он же вроде бывает человеческий и ветеринарный? Меняется дозировка в зависимости от вида окситоцина? Сколько мл надо на кг массы? И бывает ли передоз окситоцина и какие признаки/ последствия??
Дахмардак: Туруна Вы ситуацию опишите. С окситоцином надо очень осторожно. Передозировка и/или введение не в нужный момент чреват осложнениями в родах.
Туруна: Я на будущее. Счас ходит беременная овчарка, щенков около 12 точно((( Она 8 то чуть рожает, схватки и потуги слабые, устает быстро, а как 12 рожать будем Боюсь что бы не по задыхались щеники((
Дахмардак: Туруна пишет: Я на будущее Прочитайте эту тему. Запаситесь составляющими коктейля и телефоном ветеринара. Окситоцин-слишком радикально, пусть решает вет колоть ли его и когда. Туруна пишет: схватки и потуги слабые, устает быстро, а как 12 рожать будем Сука должна получать полный моцион до самых родов. Спокойные прогулки помогают поддерживать мышечный тонус. Не перекармливать до состояния жирности.
Туруна: Дахмардак пишет: Сука должна получать полный моцион до самых родов. Спокойные прогулки помогают поддерживать мышечный тонус. Не перекармливать до состояния жирности. Это я знаю. Коктейль не помог мне при родах азиатки. Вет ночью приехать отказался. Сказал колоть окситоцин. Только 2 вета разную дозу сказали. Поэтому и ищу ответы на свой пост!! Туруна пишет: Уважаемые Веты, подскажите дозировку окситоцина!. Он же вроде бывает человеческий и ветеринарный? Меняется дозировка в зависимости от вида окситоцина? Сколько мл надо на кг массы? И бывает ли передоз окситоцина и какие признаки/ последствия??
natamodg: Принципиальной разницы между вет. и мед. окситоцином вроде бы быть не должно (везде пишется, что р-р содержит 5МЕ/мл), поэтому отношусь к ним совершенно одинаково. Туруна пишет: Вет ночью приехать отказался. Сказал колоть окситоцин. Если в применении окситоцина есть действительная необходимость, то лично я использую только в/в введение в дозе 0,5мл на раз. Обычно в составе других непрямых стимуляторов (физр-р, глюкоза), но бывает что и самостоятельно. При этом надо иметь ввиду, что в/в действует быстрее и сильнее. Отсюда - дозы в/м должны быть адекватными. Сто лет назад прочитала в книге "Акушерство и гинекология мелких домашних животных" (В.А.Карпов, Росагропропиздат) про дозировки и методы использования данного препарата, применяю именно так, как там пишут - всегда все хорошо. Эта книга есть в инете - поищите. Но напоследок еще раз подчеркну: применять окситоцин надо только в действительно необходимых случаях !!! Вы способны эту необходимость правильно оценить??? Лично я за многие годы пришла к выводу, что применения окситоцина надо по возможности избегать!
Туруна: Какие осложнения при применении окситоцина?
Байбури Шанди: Туруна пишет: Какие осложнения при применении окситоцина? От полной остановки родов до разрыва матки.
Туруна: А если не колоть его и слабая родовая деятельность что делать?
Байбури Шанди: Туруна пишет: А если не колоть его и слабая родовая деятельность что делать? Почитайте тему о родах, там очень много информации. И найдите того, кто сможет консультировать хотябы по тел-ну.
Туруна: Так консультировали(( Хочу узнать, правильно ли консультировали! Сомнения вызвали дозы, сказанные врачами. Потому хочу удостовериться, послушать другое мнение. Знает ли кто дозу окситоцина мл на кг?!
Байбури Шанди: Туруна пишет: Знает ли кто дозу окситоцина мл на кг?! Её совершенно точно знает инструкция. Будьте осторожней с окситоцином. А консультироваться лучше не с етами, а с опытным заводчиком. Веты очень редко роды принимают.
Туруна: Байбури Шанди пишет: Её совершенно точно знает инструкция. Будьте осторожней с окситоцином. А консультироваться лучше не с етами, а с опытным заводчиком. Веты очень редко роды принимают. Спасибо! Полезу искать инструкции. Как я поняла, что вет, что человеческий-одинаково?
Ениш: natamodg пишет: Принципиальной разницы между вет. и мед. окситоцином вроде бы быть не должно (везде пишется, что р-р содержит 5МЕ/мл), ветеринарный бывает 5 и 10 МЕ. надо смотреть, что бы определиться с дозой.
Акира: Из-за чего сука может умереть при родах?
Байбури Шанди: Акира пишет: Из-за чего сука может умереть при родах? Проблемы с сердцем, разрыв матки и связанные с этим болевой шок и кровотечение. А позже смерть может быть вызвана инфицированием, эклампсией, разложением оставшегося плода, или последа, опять же- сердце. Это самые частые причины, пожалуй.
Акира: Байбури Шанди Спасибо, значит это может случиться с каждым, волею случая.
Байбури Шанди: Акира пишет: значит это может случиться с каждым, волею случая. Однозначно. Только опытный человек заметит первые признаки надвигающеся беды и сможет принять меры. А так.....сложная это штука- разведение.
лёка: Туруна При слабых родах после каждого щенка суку на поводок и ходить, стимулировать можно руками. Про коктейль...не знаю, может Вы не правильно его сделали? А может всё таки помог, сука же родила. У коктейля нет такого резкого действия как у оксы. Он работает мягко не напрягая организм.
Туруна: лёка А сколько ходить? Не родит на ходу?) Коктейль делала в дозах, как тут написано, может и действительно помог, без него было бы хуже лёка пишет: стимулировать можно руками. Это как?
лёка: Туруна пишет: Не родит на ходу?) Может, не знаю как овчарки, сенша рожала, почти всех Туруна пишет: Это как? Думаю Вам не стоит этого делать
НатЛан: Туруна пишет: лёка А сколько ходить? Не родит на ходу?) Гуляете, а с собой тряпочку и ножницы(желательно тупые), а вообще я пуповину только ногтями перетираю)).
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: КОКТЕЙЛЬ......подкожно можно???? ИЛИ ВНУТРИМЫШЕЧНО????
Байбури Шанди: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: подкожно можно???? можно, даже нужно
Strannik: Суке до щенения осталось 3-6 дней, она уже как поросенок. Обычно наши собаки на свободном выгуле, может лучше ее закрыть в вольере (где то 30 кв.м) до щенения?
Ениш: Strannik , чем больше гуляет перед родами, тем лучше. Зачем суке залёживаться?
Strannik: Ениш пишет: чем больше гуляет перед родами, тем лучше. Боюсь только, что родит где нибудь под козником. Она вообще 5- го августа повязалась, раньше 5-го октября не ждать щенков?
Ениш: Strannik пишет: Боюсь только, что родит где нибудь под козником. Ну, предвестники родов, ведь, есть. Я, как то всегда знаю -что сегодня моя красотка щениться будет (без измерения температуры). Потом -на ночь суку, конечно, лучше помещать туда, где ей уготовано щениться. а, днём -кто нибудь чего-нибудь,да,заметит . Strannik пишет: Она вообще 5- го августа повязалась, раньше 5-го октября не ждать щенков? с 57-го дня от вязки можно ожидать роды.
Strannik: Будем ждать.
Зульфия: Расскажу как прошли роды у моей суки, может кому и пригодится такая информация тоже МЫ РОДИЛИ 13 ОКТЯБРЯ 2013 ВСЕГО БЫЛО 14 ЩЕНКОВ (9 КОБЕЛЕЙ И 5 СУК) ОСТАЛОСЬ 10 ЩЕНКОВ (8 КОБЕЛЕЙ И 2 СУКИ) ВЕС ЩЕНКОВ 760,740,530,550,550,670,530,620,560,490,660,570,630,610 температуру мерила: 11 октября вечером 37,5, 12 октября 10-00 - 37,5, 16-00 - 37,3, 20-00 - 37,0, 22-00 - 38,0, в 1 час - роды с 11 на 12 число сука проспала всю ночь и весь день 12 числа, ничего не ела вечером 12 числа проснулась и попросилась гулять, вела себя абсолютно невозмутимо, не дышала, не суетилась, ничего ни разу не рыла, вообще никак внешне не проявляла что ей сегодня рожать и что ей тяжело РОДЫ ПРОХОДИЛИ НА ОТЛИЧНО, 6 ЩЕНКОВ РОДИЛА НА ОДНОМ БОКУ БЕЗ ПИСКА, БЕЗ ВИЗГА, НЕ СУЕТИЛАСЬ ПОСЛЕ 6 ЩЕНКА ОНА СХОДИЛА В ТУАЛЕТ, ЛЕГЛА НА ДРУГОЙ БОК И РОДИЛА ОСТАВШИХСЯ 8 ЩЕНКОВ все роды в перерывах сука ела и пила большое количество воды, молоко пришло сразу из 14 щенков без рубашки родилось 2 щенка, остальные полностью в комплекте время родов: 1-00, 1-30, 1-45, 2-36, 3-15,3-39, 5-00, 6-00, 7-20, 8-00, 8-35, 8-43, 9-25,12-00 в беременность давала курантил, аскорутин, кальций, фолиевую кислоту и много двигались
Дахмардак: Зульфия пишет: в беременность давала курантил, аскорутин Для чего?
Зульфия: Дахмардак пишет: Для чего? это то что мне самой при беременности назначали
Ева: Зульфия пишет: это то что мне самой при беременности назначали Зуль, их при плацентарной недостаточности назначают, и в первый триместр-противопоказано(курантил)
Асулла-Самара1: Тема подчищена. Посты, непосредственно не относящиеся к данной теме, удалены. Убедительная просьба! В дальнейшем писать строго по теме "Роды у собаки, акушерская помощь собаке." Для других вопросов есть раздел "Ай болит", "Посоветуемся" и т.д.
лорис: Подскажите пожалуйста, нужно ли дополнительно чем-то прикармливать беременную суку, если она питается сухим кормом роял энерджи? Витаминами или еще что давать????
Ениш: лорис , не надо.
лорис: спасибо...
евгений: Не знал что щенки должны рождаться с интервалом 1-2 часа, наша сука рожала первых 3-4 щенков быстро, остальных могла целый день. Один раз рожала целый день 12 штук (некоторые последние не выжили), а 13-го через 5 часов, живого. И после родов мы только кололи окситоцин, по 1 куб 2 раза в день, в течении 3-х дней, и отчищается, и молоко как то по лучше выделяется. Теперь попробую коктейль.
oleg19702: По поводу падения температуры, у суки температура 37 плюс минус 0.2-0.5 градуса держалась 3 дня. Потом родила нормально.
Ениш: oleg19702 пишет: По поводу падения температуры, у суки температура 37 плюс минус 0.2-0.5 градуса держалась 3 дня после падения температуры роды должны начаться через 24-36 часов. через 48 часов , если не началась родовая деятельность, начинают гибнуть плоды. (снижение температуры напрямую связано с резким падением уровня прогестерона в крови. в это же время концентрация простагландинов увеличивается, что вызывает лизис жёлтого тела яичников). Так что, либо мерили неправильно, либо пика снижения не заметили (потому что, температура около 37,5 -нормальная предродовая. она такой может быть и за неделю до родов) Скачок вниз, кстати, бывает кратковременным и застукать его можно, если только каждые 3 часа суке в задницу термометр вставлять. Я, например, на такое не способна, но, всегда знаю и без термометрии, что сегодня сука родит.
Байбури Шанди: Ениш пишет: Скачок вниз, кстати, бывает кратковременным и застукать его можно, если только каждые 3 часа суке в задницу термометр вставлять. Я, например, на такое не способна Я способна бываю периодически. Самая низкая температура, замеченная мной, была 35,4. Роды начались часов через 10 примерно.
oleg19702: Так что, либо мерили неправильно, либо пика снижения не заметили Трудно померять не правильно, не первый раз. Начал считать с момента когда температура опустилась до 36,9. Потом мерял трижды в день, ждал подьема. До самых родов, 3 суток держалась в промежутке 37-37,5. Кстати даже градусник купил еще один, думал первый глючит. Оба показывали одинаково. На вторые сутки вызвал вета, прощупали-шейка матки еще не раскрылась. На следующее утро родили без проблем!
Ениш: oleg19702 пишет: прощупали-шейка матки еще не раскрылась. это вет сказал ? интересно, а, где он это щупал? (шейка матки у собак располагается в районе 4-5 поясничных позвонков). эт. так, для справочки. и определить её раскрытие никаким пальпированием невозможно, можно только догадаться по косвенным признакам -отделению слизи, например)
oleg19702: Ну да,вет я не в курсе по каким признакам! Но пальпировала. Сказала что ночью или утром родит, так и вышло!
Асулла-Самара1: Тема подчищена. Посты, непосредственно не относящиеся к данной теме, удалены. За флуд - бан.
Фишка: Здравствуйте! Нужен совет: сука родила 12 щенков, первый родился сегодня в час ночи, последний в 8 вечера (время +3). Роды тяжелые, много воды, достаточно крупные щенки (600-700 гр.). Ставила рекомендованный на этой ветке коктейль - глюконат, глюкоза, аскорбинка. 0,5 окситоцина уколола после рождения 10-го щенка. Реакции не последовало, щен родился часа через три и ещё через 7 часов двенадцатый. В ней точно остались несколько последов, не исключен и щенок. t 38.7, сука ест, ухаживает за щенками, но очень обильные зеленые выделения, к вечеру - с неприятным запахом. Час назад вколола коктейль, затем 1,5 окситоцина. Реакции нет. Вывела, побегали по двору и по лестнице, сделала массаж живота на лестнице. Ничего, только зелень выплескивается. Маленький городок, ветеринария на средневековом уровне. Что предпринимать?
евгений: Фишка пишет: Что предпринимать? не пойму какой реакции ждете? Все нормально у вас, у нас тоже так было.
Фишка: Нормально, что последы не выходят и тихо разлагаются внутри?
Асулла-Самара1: Окситоцин 2 раза в день по 1-1,5 кубика и я бы антибиотик проколола 1 раз в день. Но веты лучше посоветуют.
Фишка: Асулла-Самара1 Спасибо. Утром колола окситоцин.
Ениш: Фишка пишет: Нормально, что последы не выходят и тихо разлагаются внутри? не нормально, но не смертельно. хотя, грозить может эндометритом.
Ениш: Уважаемые форумчане -по этой ссылке можно ознакомиться с хорошей книгой по акушерству и гинекологии собак- http://lib.rus.ec/b/235313 очень полезная и нужная информация!
Фишка: Эндометрита и боюсь. 4 последа вышли, ещё что-то есть. Выделений меньше, с зеленью, запах разложения, t 39.2. Пора применять антибиотик? Дома есть цефазолин и цефтриаксон; амоксиклав в таблетках (500 мг).
евгений: Фишка пишет: Нормально, что последы не выходят и тихо разлагаются внутри? Вы с суки глаз не сводите? Она их может уже съела, окситоцин, лично я колю после родов 3 дня по 1 кубику 2 раза в день, и не могу уследить когда выходит послед, но все нормально.
Riko: Ениш пишет: Скачок вниз, кстати, бывает кратковременным и застукать его можно, если только каждые 3 часа суке в задницу термометр вставлять Нигде не читала, но как то видно интуитивно знаю и всем про этот промежуток времени говорю. Действительно не подводит, если нет осложнений. 37 и ниже, значет через сутки примерно родит, не позже (это по моим наблюдениям). Пару раз было так что опускалась температура и ничего не было, потом опять падение и сука рожала нормально, но! в этих помётах были щенки (1-2 из +,- восми допустим) мёртвыми - или за пару дней погибли или мумифицировались (не знаю как правильно назвать) и зародыш был всего около 10 см. и чёрный.
Riko: евгений пишет: Вы с суки глаз не сводите? У меня ВСЕГДА получается так что последов не досчитываюсь (в запарке могу глянуть и забыть пока обтираю и обсматриваю - а был ли послед? Или без меня рожает). Смотрю по выделениям. Подскажите что могло быть со щенков, возраст 3 недели. Владельцы заметили что он как бы кашляет или что-то пытается отрыгнуть днём, а ночью он умер. Вскрыли (не знаю на сколько деревенский врач мог быть компитентен ), сказал что кровоизлияние в одно лёгкое, печень и почки увеличены и печень рыхлая, разрушенная. Врач сказал гепатит (без анализов, на глазок) и сказал проколоть поливалентную вакцину оставшимся щенкам. Чисто внешне со слов владельцев щенок был здоров как и все остальные.
Фишка: евгений пишет: Вы с суки глаз не сводите? Я вижу её поведение, цвет и запах выделений и растущую температуру.
Ениш: Фишка пишет: Пора применять антибиотик? так, пора, если температура выше нормальной более, чем на градус. и окситоцин 2 раза в день . Вы уверены, что все щенки вышли?
МАК: Очень много ценной информации , Всё приходит с опытом жизни ... Спасибо .
Фишка: Ениш Нет, не уверена. Сейчас привозили ветврача, ничего не прояснилось, качественно прощупать не удаётся - живот напряжен. У выделений выраженный гнилостный запах. Поставили в/в 10 мл хлористого. Назначен раз в день цефтриаксон. Щенки сытые и вылизанные, сама сука ест, но состояние явно подавленное.
Байбури Шанди: Фишка пишет: Сейчас привозили ветврача, ничего не прояснилось, Может другого нужно было везти? Фишка пишет: качественно прощупать не удаётся - живот напряжен. Что-то точно есть.
Фишка: Других нет, это единственный частнопрактикующий врач. В госветклинику обращаться бесполезно, это отдельная песня. Они даже в/в инъекции не делают. И кошек не стерилизуют.
Байбури Шанди: Фишка пишет: Других нет печально.... Сделайте хоть массаж через брюшную стенку, промните, промассируйте живот. И сначала бы- но-шпу, а затем- окситоцин. Нужно выгнать то, что там есть. Антибиотитки сейчас в любом случае делать.
Фишка: Да, я бегаю с ней по двору, потом ставлю её на ступеньки крыльца и делаю массаж. Но-шпу попробую, спасибо за совет.
natamodg: Фишка пишет: Я вижу её поведение, цвет и запах выделений и растущую температуру Фишка а сообщения в личке Вы видите???
МАК: Фишка Здравствуйте , Посторайтесь успокоится , всему своё время . Довертесь природе .
Фишка: natamodg Ответила. Спасибо.
Ениш: Фишка пишет: живот напряжен. У выделений выраженный гнилостный запах. щенок там, похоже.
Ениш: Фишка пишет: Назначен раз в день цефтриаксон. 2 раза в день по 1 гр! и, нужен практик (не обязательно врач. просто заводчик с большим стажем)
Фишка: Ениш Спасибо, скорректирую. Практики доступны только по телефону. В нашем городке цивилизованных заводчиков не густо.
Байбури Шанди: Фишка Куда запропали? как дела?
Фишка: Байбури Шанди После комплекса мероприятий ночью вышел щенок. Бее, очень ароматный. Сука немного повеселела, выделения типично-нормальные - красновато-коричневая слизь без зелени и запаха, резко уменьшилось количество. Температура немного повышенная, живот всё-таки напряженный. Наблюдаю, колю весь комплекс, ставлю по 1/3 суппозитория "Йодопен". Меня беспокоит напряженный живот, судя по выделениям, больше ничего не должно быть. У суки не вижу той умиротворенности, которая бывает после закончившихся родов. Боли сокращающейся перерастянутой матки? Начинающееся воспаление?
Madlen: Фишка пишет: Боли сокращающейся перерастянутой матки? Начинающееся воспаление? Все вместе и возможно кто то еще.
Riko: Напишите пожалуйста сколько времени можно считать нормой после отхода вод и появлением первого щенка? В литературе и инете не встречала И колят ли коктейль до появления первого щенка или нельзя этого делать?
Дахмардак: Riko пишет: сколько времени можно считать нормой после отхода вод и появлением первого щенка? 2 часа.
Фишка: Температура 40,1. Паникую. Сбивать? Есть свечи Цефикон.
Байбури Шанди: Фишка пишет: Сбивать? Напишу, что бы сделала я. Но-шпа+ анальгин+димедрол по ампуле. в\м в одном шприце. Проверье сиськи у суки.
Фишка: Спасибо. Анальгина дома нет, и сейчас почти 2 часа ночи. Пакеты после окситоцина чуть плотноваты, но не критично, щенки сосут активно. Я тоже в первую очередь о мастите подумала. Настораживает почти полное отсутствие выделений, не закрылась ли матка?
Байбури Шанди: Фишка пишет: не закрылась ли матка? Вряд ли. Скорее всего- атония(перерастянута- усталость). Всё-таки нужно, чтобы кто-то её посмотрел.
Фишка: Ближайшие ветклиники с УЗИ и специалистами за 200 км. Хорошие - за 400 км. Напасть какая-то. В течение этого года 2 суки (другой породы) после вязки прооперированы по поводу пиометры, одна из них - месяц назад. Теперь с этой проблема. При нашем уровне ветеринарии только тараканов разводить.
Ениш: Дахмардак пишет: Riko пишет: цитата: сколько времени можно считать нормой после отхода вод и появлением первого щенка? 2 часа. нет.первого- до 6-ти часов, последующих -2(если щенок находитсяв родовых путях, т.е, вышел из матки)
Riko: а если потуг нет вообще? и суке больно когда пытаешься во внутрь "залезть"? Такое впечатлени что воды отошли а шейка не открыта.
Ениш: Фишка пишет: Напасть какая-то. В течение этого года 2 суки (другой породы) после вязки прооперированы по поводу пиометры, ну, этой то, после родов, сие не грозит. успокойтесь. антибиотики обязательно.окситоцин, тоже.
Ениш: Riko пишет: Такое впечатлени что воды отошли а шейка не открыта. такого, в принципе, не бывает. шейка матки расположена на уровне 3-го поясничного позвонка.
Ениш: Riko пишет: если потуг нет вообще? у суки потуги, обычно, при прохождении щенка по влагалищу. до этого -схватки , они визуально незаметно.
Дахмардак: Ениш пишет: нет.первого- до 6-ти часов Через 3 часа после отхождения вод и отсутствия потуг пошла зелень. Были потери среди щенков.
Riko: ну "какать" то она хочет, это расценивается как схватки которые не заметны? Ениш пишет: шейка матки расположена я достаю до места сужения, это не так далеко, но пальцы дальше не проходят, стенки сильно сокращаются.
Байбури Шанди: Riko пишет: стенки сильно сокращаются. Сильный тонус
Riko: это понятно и температура внутри приличная, обычно в процессе родов когда помогаю застрявшего щенка вытаскивать, температура ниже. Если по падению температуры судить то рожать она должна была с утра начать не раньше (за пару дней успела подраться, растянули быстро, но всё-же успела подгадить, возможно преждевременное отхождение вод спровоцировала , пузо большое, первородка)
Ениш: Дахмардак пишет: Через 3 часа после отхождения вод и отсутствия потуг пошла зелень. так, та зелень уже была там, потому, как, образоваться за 3 часа, никак не могла.
Ениш: Riko пишет: ну "какать" то она хочет, это расценивается как схватки которые не заметны? Riko пишет: я достаю до места сужения, это не так далеко, но пальцы дальше не проходят место сужения влагалища -это не шейка матки. она дальше. к тому же,открывается во влагалище сверху вниз.
Дахмардак: Ениш пишет: та зелень уже была там, потому, как, образоваться за 3 часа, никак не могла. Понятно.
Фиба Ханум: ЗДРАВСТВУЙТЕ ФОРУМЧАНЕ! НУЖНА ПОМОЩЬ. у МОИХ ЗНАКОМЫХ -СУКА ДО РОДОВ ПРИМЕРНО 2 НЕДЕЛИ. ПЕТЛЯ ВОСПАЛИЛАСЬ ПРИМЕРНО В ДВА КУЛАКА. ЭТО ЖЕ НЕ НОРМАЛЬНО? ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ
Байбури Шанди: Фиба Ханум пишет: ПЕТЛЯ ВОСПАЛИЛАСЬ Она красная, горячая и есть другие признаки воспаления?
эфа: Фиба Ханум пишет: ПЕТЛЯ ВОСПАЛИЛАСЬ Может отекла просто ( если есть возможность фото )
zeluk: эфа пишет: Может отекла просто У моей такое два раза было, родила нормально. Но у нас был отёк, не воспаление.
Фиба Ханум: Спасибо за ответы! Сказали им что так и должно быть . Осталось до родов 10 дней. Но у моей ничего такого не было!!
Ениш: Не совсем по теме, но близко - Г.П. ДЮЛЬГЕР "ФИЗИОЛОГИЯ РАЗМНОЖЕНИЯ И РЕПРОДУКТИВНАЯ ПАТОЛОГИЯ СОБАК" http://bookitut.ru/Fiziologiya-razmnozheniya-i-reproduktivnaya-patologiya-sobak.html
simsim777888: Как узнать щенки спят потому что сыты или от слабости? Родились сегодня...... Прикладываю, а они не очень хватают....
Ениш: simsim777888 понаблюдать.
simsim777888: Ениш Ирина, наблюдаю, но понять не могу. Сейчас только из щенятника пришла. Просто у меня когда другая сука щенилась, сосали как прищепки, только поднесёшь.... не оторвать было. Сейчас у суки молоко есть, при лёгком надавливании выделяется.... короч очень сомневаюсь
Ениш: simsim777888 понаблюдать -значит не просто зайти и выйти, а, часочек посидеть и посмотреть. Когда в руки щенка берёте, он чего делает?
simsim777888: Ениш пишет: Когда в руки щенка берёте, он чего делает? Пищать начинает и носом тыкается, примерно так Ениш пишет: значит не просто зайти и выйти, А я там и живу почти ======== Коктейль для щенов (Хлор.кальций, глюкоза и аскорбинка) дала 1 раз. Повторять нужно? Как часто?
Байбури Шанди: simsim777888 В щенячнике тепло? Если щенки слабоваты нужно помещение прогреть.
simsim777888: Байбури Шанди пишет: Если щенки слабоваты нужно помещение прогреть. Да, в помещении не 30 град, а всего лишь 16. Помещение 1,5х5 м, 1 м отгородили как тамбур. Стены кирпич, обогреватель масляный 1 квт. Щенки не слабые, судя по движениям и тому, как движутся, крупненькие в меру, но меня беспокоит то, что очень непродолжительно сосут в отличие от первого помёта (правда у другой суки) .Больше спят у мамы на животе.
Ениш: simsim777888 взвешивайте. прибавляют, значит всё нормально. может у этой суки сфинктеры молочных сосков слабее и молока много -вот щенки и насасываются быстро.
simsim777888: Ениш Ирина , спасибо. Уже сосут нормально, активно, отвалились пупки (давала коктейль)
simsim777888: simsim777888 пишет: Коктейль для щенов (Хлор.кальций, глюкоза и аскорбинка) дала 1 раз. Повторять нужно? Как часто? На этот вопрос никто не ответил.... а вопрос важный.... Хвостики от пупков действительно отвалились на 2-ой день - моя в шоке... Вот и подумала, а если дать перед купировкой, может быстрее всё заживёт ???????????????????????
Байбури Шанди: simsim777888 пишет: На этот вопрос никто не ответил.... а вопрос важный.... Не даю НИКОГДА. Пуповины отваливаются на 2й-3й день без доп. вмешательства.
Асулла-Самара1: simsim777888 Я давала первые три дня. К концу первых суток отвалились пуповины у щенков (раньше так быстро не отваливались никогда).
simsim777888: Асулла-Самара1 пишет: раньше так быстро не отваливались никогда). Асулла-Самара1 пишет: Я давала первые три дня. Имеется в виду один раз в день???
Асулла-Самара1: simsim777888 пишет: Имеется в виду один раз в день???
Ениш: Асулла-Самара1 пишет: раньше так быстро не отваливались никогда). а, надо? никогда не делаю коктейль суке и, уж, тем более, не заливаю его в рот щёникам. Последняя дама щенилась 2 недель назад в будке, конечно же, тёмной порой, поэтому,я ходила несколько раз с фонариком -пересчитывала (до ночи), потом спать пошла. Вот и всё моё участие. Вообще ничего не колола ей -зачем? если и так всё в норме? Любые манипуляции в родах и после допустимы, когда в них есть необходимость.
simsim777888: Ениш пишет: когда в них есть необходимость. А когда она есть? На что обращать внимание в первую очередь?
Ениш: simsim777888 , на активность родового процесса .А, после родов -на общее состояние суки. выделения из петли.
simsim777888: simsim777888 пишет: На что обращать внимание в первую очередь? Ирина, я имела ввиду щенков.
Ениш: simsim777888 пишет: я имела ввиду щенков. на активность и на стул.
Мерлови: Ениш пишет: Последняя дама щенилась 2 недель назад в будке, конечно же, тёмной порой, поэтому,я ходила несколько раз с фонариком -пересчитывала (до ночи), потом спать пошла. Вот и всё моё участие. А будка на улице? Щенков в дом не забирали?
полная версия страницы