Форум » Справочная скорой помощи » Роды у собаки, акушерская помощь собаке. (продолжение) » Ответить
Роды у собаки, акушерская помощь собаке. (продолжение)
Асулла-Самара1: Выделите место для родов. Это может быть комната или часть ее, в которой вы могли бы наблюдать суку и помет несколько дней, особенно если сука рожает впервые. Желательно, чтобы это место было постоянным в течение двух недель после родов, потому что переносить щенков и беспокоить суку нежелательно. Во время родов в комнате никто не должен находиться, кроме хозяина, — некоторые суки после рождения первенца начинают защищать его. Кроме того, посторонние люди и маленькие дети будут нервировать роженицу.
Байбури Шанди: Мерлови пишет: А будка на улице? Щенков в дом не забирали? Так и живут там. Будка в сарайчике. Я знаю, потому, что сама Ирину только что спрашивала. Мои маленькие -дома. Но тоже скоро переедут в щенячник.
Ениш: Байбури Шанди пишет: Будка в сарайчике. не.. это другая будка. уличная - только, она и не в ней щенилась-не пожелала. родила в обыкновенной будочке на одну персону. А, в эту её переселили на следующий день. Обогрев включается там,чего мы и сделали сначала, но, поскольку сучь стала сваливать из гнезда -покормит и лежит на улице- жарко ей (зимы, ж, как не было, так и нет..), тепло отключили.
Мерлови: Байбури Шанди пишет: Так и живут там. Будка в сарайчике. Я знаю, потому, что сама Ирину только что спрашивала. Мои маленькие -дома. Но тоже скоро переедут в щенячник. у меня до 2 недель дома живут, потом перевожу. А вчера сука ощенилась в будке, думаю, забирать или пусть уже там останутся?
Ениш: Мерлови , сейчас тепло на улице. Если оставите в будке, надо порожек сделать, что б, щенок не вывалился.
Мерлови: Ениш пишет: Мерлови , сейчас тепло на улице. Если оставите в будке, надо порожек сделать, что б, щенок не вывалился. Спасибо, есть порожек. Будка как у вас и лампа там для обогрева висела, только сука ее сбила. Буду наблюдать. Спасибо!
Ениш: Мерлови пишет: лампа там для обогрева висела, только сука ее сбила. они не удобные -взорваться колба запросто, может, даже от влажности и конденсата. Есть нагревательный элемент, тоже, вкручивающийся в обычный керамический патрон для лампочек, но не имеющий стеклянной колбы (у меня старый, не знаю, выпускают ли сейчас подобные) вот такой - разогревается диск. мощность такая же, как у тепловых лампочек -250 вт. Ещё, лучше, наверное, настенные обогреватели, типа-"Доброе тепло".
Мерлови: Ениш Ирина Ивановна, спасибо большое за совет! Очень благодарна!
мономах: мы родили 4дня назад. на третий день сука не смогла подняться на ноги. чуть чуть поднимается и сразу подкашиваются ноги. померили темп.41. поехали в клинику , на узи посмотрели , что то похожее на послед увидели. укололи ношпу-анальгин-димедрол. укололи в/в кальций. сутки темп была 39. сейчас опять 40. сегодня еще колим окситоцин. Что делать? сегодня сука потихоньку передвигаеться по двору и сразу к щенкам. колоть ли антибиотик? и если там послед то в какой промежуток времени он должен выйти? врачи говорят будем (если что) резать вместе с маткой
Елена Л.: мономах Похоже, что там щенок. Мертвый. надо доставать. От последа такого быть не должно, они выходят как сгустки.
мономах: как доставать????
Балтек Гайрат: мономах пишет: колоть ли антибиотик? Конечно колоть! Я бы выбрала Цефтриаксон один раз в день. И обязательно нужно выяснить, есть ли там щенок. Сделайте рентген, УЗИ. Эту информацию нужно узнать обязательно.
Балтек Гайрат: мономах пишет: как доставать???? Прежде чем что-то доставать, нужно быть уверенными, что это что-то там есть. И если есть, то где. Потому что не ото всюду достать можно без операции.
Elena: А после окситоцина ничего не выходит?
мономах: вчера были на УЗИ. девочки что то видят, а что видят -сами не понимают. но предполагают , что не щенок. выделения нормальные моча нормальная. аппетит есть (когда собьем температуру) у меня уже взрыв мозга ...
мономах: Балтек Гайрат пишет: Я бы выбрала Цефтриаксон один раз в день ужу колю и щенам даю бифидум
Elena: Балтек Гайрат пишет: есть ли там щенок щенка бы наверное увидели мономах пишет: что то похожее на послед увидели
мономах: Elena пишет: А после окситоцина ничего не выходит? ну есть выделения -обычные . нет ничего темного и с гнилостным запахом.
мономах: очень боюсь что вырежут нафиг все вместе......
Балтек Гайрат: Elena пишет: щенка бы наверное увидели мономах пишет: девочки что то видят, а что видят -сами не понимают. Не факт, если сами не понимают. Потому про рентген и сказала. Косточки гораздо труднее не увидеть. Суке это не повредит, щенкам тоже, а гарантии в разы больше. мономах пишет: ужу колю и щенам даю бифидум Что колите и сколько? Щенкам можно и не давать ничего.
Elena: мономах пишет: . девочки что то видят, а что видят -сами не понимают. но предполагают , что не щенок а возможности у другого специалиста посмотреть нет? мономах пишет: выделения нормальные моча нормальная. аппетит есть (когда собьем температуру) в первые дни бывает слегка повышенная температура
Балтек Гайрат: Elena пишет: в первые дни бывает слегка повышенная температура Нееет, 40-41 это не слегка.
мономах: цефтриаксон =новокаин 1раз в день. и 2ампулы аскорбинки
мономах: Elena пишет: а возможности у другого специалиста посмотреть нет? завтра поеду на рентген
Балтек Гайрат: мономах пишет: цефтриаксон По количеству сколько цефтриаксона? И что происходит после него? Падает температура?
Elena: А сами не прощупывали?
мономах: Балтек Гайрат пишет: По количеству сколько цефтриаксона? 1г сухого порошка развожу 5мл новокаина колю утром. весь день сука хорошо себя чувствует а под вечер опять темп шпарит
мономах: Elena пишет: А сами не прощупывали? живот мягкий.
мономах: а то что ей ходит тяжело . как будто болно на лапы наступать-это нормально разве??
Балтек Гайрат: И сколько дней колите Цефтриаксон? Кстати, лучше его разводить 2 мл. Лидокаина + 2 мл. воды для инъекций. Какая под вечер поднимается температура? Используете ли Окситацин?
Балтек Гайрат: мономах пишет: как будто болно на лапы наступать-это нормально разве?? Нет конечно. Так у нее и состояние не нормальное.
Elena: Балтек Гайрат пишет: Нееет, 40-41 это не слегка 41 уже нет...но если все остальное в норме и нет реакции на окситоцин лучше конечно подстаховаться рентгеном мономах удачи Вам
Елена Л.: мономах Поставьте суку передними лапами на возвышение (хотя бы 50 см) и попробуйте прощупать внизу живота уплотнение. Щупать тяжело - там грядки мешают, но можно. Если сука не толстая, то уплотнение прощупаете. У нас старая сука рожала, на третий день щенка доставали, мертвый, не двигался. Достали рукой, очень далеко вводили, полностью кисть и еще сантиметров 6-7 руки.
Elena: мономах пишет: ходит тяжело . как будто болно на лапы наступать-это нормально разве?? витамины даете какие-нибудь?
мономах: и что делать?
Балтек Гайрат: мономах пишет: и что делать? Продолжать колоть Цефтриаксон (кстати, Вы не ответили, сколько дней его колите) и разобраться, точно ли нет внутри щенка (хотя, скорее всего, что нет).
мономах: цефтриаксон колю второй день. окситоцин(2р вд ень) колю четвертый день. вечером вчера была 41 сегодня в 17-00 была 40.
Elena: мономах у меня суку трясло после родов, но ходила нормально, я коктейль колола
мономах: Elena пишет: витамины даете какие-нибудь? даю обычные мльтивитамины для взрослых собак и кальций даю
Балтек Гайрат: Окситоцин 1 мл. х 2 р/д Цефтриаксон 1г. Х 1 р/д ПДЭ 2мл. + NaCl 2 мл. (1:1) подкожно 3-4 инъекции с интервалом в 48 часов.
Балтек Гайрат: мономах пишет: вечером вчера была 41 сегодня в 17-00 была 40. А сейчас что? Во сколько кололи Цефтиаксон? И какая динамика температурная днем была. Как чувствует себя сука? Сколько пьет?
мономах: Балтек Гайрат пишет: ПДЭ 2мл. + NaCl 2 мл. (1:1) подкожно 3-4 инъекции с интервалом в 48 часов. спасибо! уже пошли в аптеку
мономах: Балтек Гайрат пишет: И какая динамика температурная днем была 38.5 и 39
Балтек Гайрат: мономах пишет: уже пошли в аптеку ПДЭ это ветпрепарат.
Балтек Гайрат: мономах пишет: 38.5 и 39 Это норма. А что в данный момент?
мономах: только что померила 39
мономах: Elena пишет: удачи Вам спасибо! мы этих щенков долго ждали. а дождались больших проблем..
Балтек Гайрат: мономах пишет: только что померила 39 Отлично. Я думаю, щенка там нет. Завтра с утра ДО укола антибиотика еще померьте (ну, понятное дело, в течение дня смотрите динамику). Ну и проколите Цефтриаксон в течение 5-7 дней (по ситуации), в вашем случае за минусом уже мделанных уколов 3-5 получается. Окситоцин Вы уже говорите 4 дня колите? Еще 3 дня и хватит. А ПДЭ кольните раза 3-4 (не принципиально) и тоже достаточно будет. Щенкам можно пробиотик не давайть. В этом возрасте толку от него так сказать чуть. На Цефтриаксон как правило дисбактериоза у щенков не бывает (по крайней мере в своей практике ни разу не встречала у всех пород).
Балтек Гайрат: мономах пишет: дождались больших проблем.. Да нет у Вас больших проблем, так чуток нервы Вам потрепала девчонка.
мономах: Балтек Гайрат пишет: Да нет у Вас больших проблем искренне надеюсь на это девочки , спасибо всем большое за советы! завтра отпишусь. а сегодня ночью , через каждые 2ч мерила темм. все время 39 была.
Балтек Гайрат: мономах пишет: а сегодня ночью , через каждые 2ч мерила темм. все время 39 была. Отлично. Значит все будет хорошо. При чем уже завтра.
natamodg: Елена Л. пишет: там щенок. Мертвый. надо доставать Елена Л. пишет: на третий день щенка доставали, мертвый, не двигался. Достали рукой, очень далеко вводили, полностью кисть и еще сантиметров 6-7 руки. А есть у кого-нибудь опыт/информация вероятного развития событий, если не доставать? возможен ли вообще выход или разложение щенка в дальнейшем?
БАБУШКА: не могу уговорить суку лечь или встать.Схватки сидя
Балтек Гайрат: natamodg пишет: если не доставать? возможен ли вообще выход или разложение щенка в дальнейшем? Никогда бы не пошла на риск не доставать. Выход мертвого щенка возможен (и были такие случаи в первые пару дней после родов). Но, думаю, дня через 4 нахождение мертвого щенка в родовых путях суки при процессе разложения, говорить бы пришлось уже не о том, выйдет он или нет, а решать, где копать ямку для суки. БАБУШКА пишет: не могу уговорить суку лечь или встать.Схватки сидя Ну значит ей так удобнее. Рожает как?
Ениш: natamodg пишет: А есть у кого-нибудь опыт/информация вероятного развития событий, если не доставать? возможен ли вообще выход или разложение щенка в дальнейшем? обычно это оканчивается овариогистерэктомией (операцией по удалению матки с яичниками вкупе). либо смертью суки. На счёт "доставать" -это, смотря где щенок находится. Бывали случаи, когда он был в конце маточного рога -без операции его извлечь невозможно. а, ни на окситоцин, ни на эстрофан матка не реагировала.
natamodg: Балтек Гайрат, Ениш Спасибо за ответ! В принципе, все понятно и со всем согласна - сама всегда так считала, но... чего только в жизни не бывает вот, захотелось узнать, не встречался ли кто-нибудь с такими, вероятно, исключительными случаями, когда щенок всё же выходил бы в разложившемся виде? возможно ли это вообще? Ну, вот представьте себе - щенка прозевали, остался, не вышел в первые дни, а потом начал разлагаться, мягкие ткани сгнили, косточки потихоньку выходят себе... а матку удалять жалко... - есть ли шанс, что всё же ситуация разрешится положительно? или на этом этапе уже без вариантов - удалять? в теории нигде не удалось найти ничего на эту тему, никакая литература не описывает подобных случаев... их не бывает вообще? Потому и обратилась с таким вопросом к практикам
Балтек Гайрат: natamodg пишет: щенка прозевали, остался, не вышел в первые дни, а потом начал разлагаться, И у суки нет никаких симптомов? Это очень трудно представить. Во всех моих практических случаях, если мертвый щенок оставался в родовых путях суки (не важно, где), это сопровождалось температурой, вялостью, характерными выделениями и т.д., и т.п. И действительно, окситоцин не всегда помогает. Матка вообще плохо реагирует сокращениями на мертвое тело и окситоцин в этом случае работает слабо. Интересный результат давали катания суки по неровной дороге. Заметила случайно, а потом использовала раза три при затяжных родах. Думаю, эффект был бы такой же, если бы мы с сукой побегали. Но так долго бегать, как бывает необходимо я не могу, а прокатиться - пожалуйста, плюс сука физически не устает. Последний случай (с машиной). Сука отрожалась. Рожала долго, родовая деятельность слабовата. На следующий день температура поднялась незначительно, сука чуть вялая, выделения черные. Поехала в Тарусу на УЗИ (90 км.) Ехала быстро, дорога не везде ровная. Сделали УЗИ, - щенок. Не достать, далеко. Решила приехать домой и все-таки попробовать его поддавить на фоне глюкозы и окситоцина. До дома тоже быстро. Из машины вывела ее, дала возможность сходить в туалет. Сходила. Вместе со щенком.
natamodg: Балтек Гайрат Спасибо! интересный опыт обязательно возьму на вооружение И все-таки - по сути вопроса: Балтек Гайрат пишет: И у суки нет никаких симптомов? Это очень трудно представить. Во всех моих практических случаях, если мертвый щенок оставался в родовых путях суки (не важно, где), это сопровождалось температурой, вялостью, характерными выделениями и т.д., и т.п. И действительно, окситоцин не всегда помогает. Матка вообще плохо реагирует сокращениями на мертвое тело и окситоцин в этом случае работает слабо. итак, положим - это все пройденный этап, раз уж natamodg пишет: начал разлагаться, мягкие ткани сгнили, косточки потихоньку выходят себе... так вот, natamodg пишет: есть ли шанс, что всё же ситуация разрешится положительно? или на этом этапе уже без вариантов - удалять? ??? админ уже как-то раз банил меня за "назойливость", когда на свой вопрос я никак не могла получить конкретного ответа и задавала его вновь и вновь и хотя в этой теме вопрос я задаю не админу, все же сниму его, если никто так и не сможет ответить конкретно и просто - да или нет? последний заход, так сказать
Ениш: natamodg пишет: начал разлагаться, мягкие ткани сгнили, косточки потихоньку выходят себе... такого не встречала. сука помереть успеет до того, как всё это произойдёт. Но, рождение подтухших плодов на 3-4 день после родов -это было. И, выход не тронутого тлением мёртвого щенка на 4-й день после родов -тоже, случался (нормальный щён, только мёртвый -шерсть не лезет, кожа плотная).
Madlen: natamodg пишет: А есть у кого-нибудь опыт/информация вероятного развития событий, если не доставать? есть. у знакомых умерла сука на 4 день со щенком внутри, они не в курсе были...natamodg пишет: возможен ли вообще выход или разложение щенка в дальнейшем? думаю вряд ли...
Madlen: natamodg пишет: Ну, вот представьте себе - щенка прозевали, остался, не вышел в первые дни, а потом начал разлагаться, мягкие ткани сгнили, косточки потихоньку выходят себе... а матку удалять жалко... - есть ли шанс, что всё же ситуация разрешится положительно? Был немного другой случай, суке ложняк поставили, а она беременной таки оказалось, но известно об этом стало через 2 года, когда стерелизовали и в матке 3 набора костей нашли, один хрен положительным исходом это не назовешь...
Elena: Madlen пишет: но известно об этом стало через 2 года, когда стерелизовали и в матке 3 набора костей нашли, один хрен положительным исходом это не назовешь... я читала про такое, что мумифицированные зародыши могут выходить даже при следующих родах.
Madlen: Elena пишет: я читала про такое, что мумифицированные зародыши могут выходить даже при следующих родах. они не мумифицировались, от щенков одни косточки остались, мягкие ткани все разложились.
natamodg: Спасибо всем откликнувшимся! Madlen пишет: суке ложняк поставили, а она беременной таки оказалось, но известно об этом стало через 2 года, когда стерелизовали и в матке 3 набора костей нашли Madlen Елена, если можно, расскажите, пожалуйста, что происходило с сукой в течение этих 2-х лет с момента постановки диагноза "ложняк"? простите, что употребляю такой термин
Madlen: natamodg ,когда поставили "ложняк", температура за 41, антибиотики(что конкретно не помню уже, давно было, цефтриаксон скорее всего, метрогил) , капельницы. Отошла вроде, молоко пропало, но до следущей течки постоянно были выделения, разного характера, то бурые жидкие, то посветлее и погуще, до самой течки. В течку собаку опять накрыло, температура за 41, лежит пластом и выделения белорозовые лужами. Ставят эндометрит, лечим, капаем, антибиотики, вет.гомеопатию, в общем вытянули снова собаку. До следующей течки выделений не было, но во время течки картина та же. Точно так же и в следующую течку, после чего принято было решение орезать все нафик. Отрезали... матка огромная, см 40-45, вся в кистах, яичники тоже. Внутри матки косточки и шерсть вперемешку...
natamodg: Madlen Нда... перспектива нерадостная... т.е. жизнь собаке сохранить удалось, а матку таки нет... нда... есть над чем задуматься... Madlen пишет: когда поставили "ложняк", температура за 41, Елена, а у неё родовой деятельности не было? вообще? выделений не было? почему такой диагноз получился? почему не делали УЗИ или рентген? пытаюсь представить, возможно ли было избежать всего этого... Т.е., если бы сделали УЗИ и обнаружили щенков (а они, по-видимому, были мертвыми), то тогда какие меры были бы возможны? вызывать роды возможно? или опять же - только резать? а там - обязательно ли было бы на том этапе удалять? или возможно было бы обойтись освобождением и чисткой матки? в дальнейшем была бы такая матка способна на производство нового помета??? О! Сколько вопросов получилось... может, не для этой темы? хотя... вроде бы к родам имеет непосредственное отношение...
Дахмардак: natamodg пишет: Т.е., если бы сделали УЗИ и обнаружили щенков (а они, по-видимому, были мертвыми), то тогда какие меры были бы возможны? вызывать роды возможно? или опять же - только резать? а там - обязательно ли было бы на том этапе удалять? или возможно было бы обойтись освобождением и чисткой матки? в дальнейшем была бы такая матка способна на производство нового помета??? При отсутствии родовой деятельности обычно режут. Прокесарённая сука потом может забеременеть. И родить сама. А может- не родить и опять будут кесарить.
Елена Л.: natamodg пишет: Т.е., если бы сделали УЗИ и обнаружили щенков (а они, по-видимому, были мертвыми), то тогда какие меры были бы возможны? вызывать роды возможно? или опять же - только резать? а там - обязательно ли было бы на том этапе удалять? или возможно было бы обойтись освобождением и чисткой матки? в дальнейшем была бы такая матка способна на производство нового помета??? Была такая история - рожала сука от нашего кобеля, сначала родила двух щенков на участке - хозяева не видели, щенки были мертвые (когда нашли), потом родила двух живых (с помощью), схватки шли, щенков нет... утром поехали к вету, прокесарили, два мертвых щена еще были. матку сохранили, сука двоих выкормила, нормально себя чувствовала. Рожала еще или нет - не знаю.
Ениш: natamodg пишет: вызывать роды возможно? возможно. но, не факт, что выгонит все плоды. кто то может задержаться в матке и, тогда, вот, что хошь делай -толку никакого -только оперировать. Т.е., если не срабатывает момент кнопка "пуск" -это одно. А, если это вялость матки -это другое. В этом случае, описанном Madlen, сука находилась в родах т.е. "пуск" произошёл, шейка матки открылась , но, родовой деятельности не было (сокращения миометрия). Антибиотиками подавили гнилостную микрофлору и, далее, процесс разложения превратился в мацерацию (разжижение, рассасывание тканей плодов). Не понятно, почему не изгнался потом костный остаток (наверное из за полной неспособности миометрия к нормальным сокращениям). Ну, и, далее, всё кончилось хроническим эндометритом.
Madlen: natamodg пишет: а у неё родовой деятельности не было? вообще? Не было вообще родовой деятельности. Рентген и узи делали, ничего не увидели. Но тогда и специалисты у нас в городе оставляли желать лучшего. Щенков трое в итоге оказалось, возможно узист в подреберье их не увидел, а рентген, это я сейчас понимаю, что для разных костей различные настройки аппаратав нужны, иа тогда просились в человеческую больницу ночью, и были благодарны, что пустили...natamodg пишет: если бы сделали УЗИ и обнаружили щенков (а они, по-видимому, были мертвыми), то тогда какие меры были бы возможны? вызывать роды возможно? или опять же - только резать? думаю только резать. А удалять все или только щенков, думаю были бы варианты. natamodg пишет: в дальнейшем была бы такая матка способна на производство нового помета??? Думаю только кесарево светило бы, родовой деятельности то не было.
natamodg: Всем спасибо за дискуссию! А сегодня мне на мыло приглашение пришло - на семинар как раз по вопросам собачье-кошачьего родовспоможения и патологии родовой деятельности думаю, надо посетить Ениш пишет: Не понятно, почему не изгнался потом костный остаток (наверное из за полной неспособности миометрия к нормальным сокращениям). Ну, и, далее, всё кончилось хроническим эндометритом. А если бы костный остаток изгнался? возможно ли, что бы дело не дошло до хронического эндометрита? Елена Л. пишет: Была такая история Т.е., если щенки умерли недавно и не начали разлагаться и тем самым серьезно повреждать матку, то вполне можно обойтись их удалением без удаления самой матки Madlen пишет: Не было вообще родовой деятельности Интересно, отчего такое возможно? из-за мертвых плодов? или еще какие возможны причины? Madlen пишет: Рентген и узи делали, ничего не увидели А вот это самое интересное в этой истории Madlen пишет: Но тогда и специалисты у нас в городе оставляли желать лучшего. Щенков трое в итоге оказалось, возможно узист в подреберье их не увидел, а рентген, это я сейчас понимаю, что для разных костей различные настройки аппаратав нужны, а тогда просились в человеческую больницу ночью, и были благодарны, что пустили... До боли знакомая ситуация... прямо как у нас случалось даже, что в прокесаренной суке оставили 3 плода не заметили во время операции только не пойму никак, как такое возможно? а с судом у владельцев так ничего и не вышло, хотя они долго чего-то там с этим хлопотали... И последнее, Ениш Ирина, Вы пишите, что в описанном Madlen случае шейка раскрылась. Я, по-видимому, что-то упустила уточните, пожалуйста, из чего такой вывод получился? вопрос без подвоха! я просто на самом деле, видать, подзапуталась уже в постах-описаниях да и про выделения у суки вроде бы не было ни слова
Елена Л.: natamodg пишет: Т.е., если щенки умерли недавно и не начали разлагаться и тем самым серьезно повреждать матку, то вполне можно обойтись их удалением без удаления самой матки ну да, кесарили при мне, я там помогала слегка, вет матку осмотрел (насколько можно) зашил разрез одного рога, второй пустой был, один щен был в роге, второй на выходе, застрял в шейке матки. Я так думаю, сука вполне могла потом выносить и родить.
Madlen: natamodg пишет: случалось даже, что в прокесаренной суке оставили 3 плода не заметили во время операции только не пойму никак, как такое возможно? есть у нас в городе такой доктор))) Сука фр. бульдог , роды начались и проходят нормально, но хозяйка для страховки едет с собакой в клинику(черте что конечно), 2х щенков собака благополучно рожает сама, далее перерыв больше 20 минут, время позднее и врач (думаю в целях экономии личного времени и естественно наживы) предлагает кесарить, хозяйка ведется. Достают еще 5 щенков, суку зашивают и отправляют домой. Через сутки у суки начинаются потуги, собака сама рожает еще 2 уже мертвых щенков ...
Madlen: natamodg пишет: да и про выделения у суки вроде бы не было ни слова Этого момента сама не помню уже... Но это продолжение истории моей суки. Начало было во время первой беременности, тогда было 11 щенков, так что беременность была вне сомнений, молоко, шевеление плодов.. Но.. родовой деятельности не было, рожать сука хотела, рыла, гнездилась, отошли воды (если правильно помню, день на 69-70), но ни схваток ни потуг, окситоцин капельно в\в - никакой реакции, кесарево на утро назначили, результат 11 мертвых щенков... Однозначно с сукой какая то фигня.
Ениш: natamodg пишет: А если бы костный остаток изгнался? возможно ли, что бы дело не дошло до хронического эндометрита? вполне вероятно. Помнится случай -абортировала корова. Но. абортировала она не полным плодом, а, отдельными его частями, вернее, косточками. т.е. телёнок погиб, частично мацерировался, а, уж, потом произошло его изгнание (выкидыш). Через три месяца корову осеменили и она нормально доносила телёнка. ну, если углубиться -аборт -это гибель плода. А, вот затем три пути -выкидыш (изгнание), мацерация (растворение тканей -если на ранних стадиях, полностью, если на поздних -только мягких тканей), мумификация (иссыхание плода). Всё это происходит в стерильной матке, без участия гнилостной микрофлоры. Если шейка матки открыта (как при родах) попадание микрофлоры в матку обязательно произойдёт. natamodg пишет: И последнее, Ениш Ирина, Вы пишите, что в описанном Madlen случае шейка раскрылась. Я, по-видимому, что-то упустила уточните, пожалуйста, из чего такой вывод получился? В организме всеми процессами управляют гормоны. Концентрация прогестерона медленно уменьшается на последней стадии беременности и резко падает за, примерно, сутки до родов (в этот момент регистрируется падение температуры тела) Концентрация же других гормонов (кортизол, релаксин, окситоцин, эстрогены)и простагландинов, напротив, резко возрастает, происходит лизис лизис жёлтого тела яичников. в это же время начинается первая стадия родов-раскрытие шейки матки, а, потом вторая -собственно, изгнание плодов. Первая стадия наступает у всех беременных самок. Вот, со второй бывают проблемы. Кстати, там у суки была повышена температура тела, что говорит о патологическом процессе. При аборте и мацерации ( или мумификации) плодов такого не наблюдается.
Ениш: natamodg пишет: про выделения у суки вроде бы не было ни слова если не происходят сокращения матки и мало в ней плодов, то, выделения можно заметить, только исследовав влагалище.
natamodg: Ениш Спасибо! всё очень понятно и исходная ситуация выглядит уже совсем не так мрачно, как поначалу
natamodg: Madlen Про... т.н. докторов - наша история кончилась куда хуже сука погибла... А про ту, с которой какая то фигня может результат 11 мертвых щенков получился из-за окситоцин капельно в\в ? У меня такое впечатление сложилось, что спустя несколько часов после того, как был применен окситоцин, живых уже ожидать не стоит что если нужны живые, то доставать их надо в течение этих самых ближайших часов, не откладывая
Ениш: natamodg пишет: У меня такое впечатление сложилось, что спустя несколько часов после того, как был применен окситоцин, живых уже ожидать не стоит вовсе нет. чем, собственно, плох окситоцин ? это родной гормон для организма. вот, его переизбыток может осложнить ход родов -вплоть до затухания сокращений и плохого отделения последов.
Madlen: natamodg пишет: У меня такое впечатление сложилось, что спустя несколько часов после того, как был применен окситоцин, живых уже ожидать не стоит Думаю в нашем случае плоды были мертвы до применения окситоцина, а умерли, потому что не родились, а не родились, потому что родовой деятельности по каким то причинам у суки не было вообще.
natamodg: Ениш пишет: чем, собственно, плох окситоцин ? да не то, что бы плох... читала где-то, что более сильные сокращения матки в результате его применения ведут к отделению плаценты, после чего время щенку на рождение уже становится ограниченным (пару часов, вроде бы)... ну, и много примеров тому подтверждением получилось уже на практике: как только вл-ц суки сообщает, что при наличии шевеления веты не стали кесарить (при достаточных показаниях к тому!), а применили окситоцин, так все - помет потерян
мономах: незнаю уже что делать. у суки 7день темп держится 40. днем нормально, под вечер поднимается. в клинике промывание матки делали. на третий день промывания сделали узи. врач сказал что картина уже гораздо лучше. у собаки аппетит есть . вот что это может быть???
Ениш: мономах пишет: в клинике промывание матки делали. как это выглядело технически?
мономах: вставляли в петлю длинную металлическую трубку и капельницей промывали. (глюкоза потом физраствор и еще что то на "д" не помню назвние) но ей полегчало после этого или просто совпадение. но она не поднималась на ноги а сегодня пешком ходили в клиник ( минут 7 от дома)
Ениш: мономах пишет: вставляли в петлю длинную металлическую трубку и капельницей промывали. промывали влагалище. (оно у собак длинное. заканчивается в районе поясничных позвонков. к тому же, шейка матки открывается сверху вниз в него). Промыть собачью матку -дело не реальное- мало того, что в шейку можно попасть, только, гибким шлангом, вводя его мануально (т.е. засовывая руку в собаку по локоть), так, ещё и сучья матка имеет такую длину, что при многоплодии, доходит до диафрагмы, затем заворачиваеся вверх и назад (получается двухэтажной). Мне кажется, у собаки не с маткой проблемы.
мономах: с чем тогда? на пираплазмоз кровь сдали-все норм. почки смотрели -норм. кушает собака норм. от чего темп держиться? что еще можно сделать или какие анализы еще сдать?
Ениш: мономах пишет: с чем тогда? корешковый синдром, например. проблемы с иннервацией конечностей. После родов бывает такое. Обычно, проходит всё само собой.
Байбури Шанди: Ениш пишет: корешковый синдром, например. проблемы с иннервацией конечностей. После родов бывает такое. Обычно, проходит всё само собой. Кстати да. Проявляется слабостью конечностей и хромотой.
мономах: нам сегодня немного лучше!!! УРА!!!!!!! и темп ночью не было. боюсь сглазить уже. Ениш пишет: корешковый синдром а от чего он бывает? а может из за того , что чего то недополучала во время беременности(питание имею ввиду)
Ениш: мономах пишет: а от чего он бывает? да, шут, его знает... Но, проблема, скорее всего имеется у собаки, просто, выраженности нет. А, тут -беременность, роды- серьёзная встряска организма, вот, она и проявляется. У одной моей суки два года подряд была такая картина -здоровая мамочка рожает здоровых детишек и, через сутки не может опираться на одну переднюю ногу. Именно так -болезненности нет. такое впечатление, что она ею плохо владеет. дня через 2 всё проходит без следа. так было после первых и вторых родов. А, затем, рожала ещё два раза и ничего всё нормально с конечностями.
мономах: Ениш пишет: через сутки не может опираться на одну переднюю ногу. именно так и было у нас. неделю мучилась и я вместе с ней. думала о самом худшем уже.....да и в ветклинике сразу же повырезать все нафиг предложили.. но вроде на улучшение идем!!!!
мономах: спасибо ВСЕМ ВСЕМ за поддержку!
natamodg: Ениш пишет: влагалище. (оно у собак длинное. заканчивается в районе поясничных позвонков. к тому же, шейка матки открывается сверху вниз в него) Ирина, а не знаете, где бы можно было посмотреть это наглядно? эскиз какой-нибудь Да, и еще вопрос: получается, что ввести суке внутриматочную свечу то же нереально? или есть какая-то соответствующая технология?
Ениш: natamodg пишет: Ирина, а не знаете, где бы можно было посмотреть это наглядно? эскиз какой-нибудь Да, и еще вопрос: получается, что ввести суке внутриматочную свечу то же нереально? или есть какая-то соответствующая технология? пропустила вопрос . отвечу, хоть и поздно- вот рентгенограмма с контрастным веществом - влагалище суки в анэструсе (т.е. не в течке. не при беременности. в состоянии покоя). шейка матки, в норме, закрыта, поэтому контрастное вещество туда не попало, светится только влагалище до шейки матки. вот, то, что указано стрелочкой, она и будет. открывается сверху вниз. краниально -к голове, каудально -к хвосту на счёт введения суке внутриматочной свечи -сразу после родов, когда родовые пути широкие и мягкие, ввести можно постараться, засунув руку глубоко, где-то, по локоть. На третий день после родов это, вряд ли, получится. Технологий промывания матки у сук, тоже, не существует, хотя, многие тешат себя мыслью, что промывают матку (на деле, вся промывка ограничивается областью влагалища). Единственно, что имеет толк -использование пенообразующих внутриматочных палочек для крс ( только надо вчитываться, что входит в их состав. попадаются с содержанием карбохолина или прозерина. с этими надо быть очень осторожным, а, лучше, вообще, не использовать).
simsim777888: лорис Спасибо
metelock: такая же история , как у мономаха: сука -первородка родила 6 щенков 5 дней назад ; вчера подскочила температура 40,( за два дня до родов начали ставить "коктейль", во время родов ставили и после) .Выделения уже розово-прозрачные , невонючие. )Вчера поставили в 12 ночи: внутривенно глюконат кальция 10 мл ( больше не было) , цефриаксон., анальгин. ( ампула) Температура спала. Движения вчера были скованные, но сегодня гораздо лучше. Утром опять 40. ( опять внутривенно кальций, цифриаксон, анальгин).12 часов тем-ры не было, сейчас опять поднялась до 40. ( щенков сейчас от нее убрала, только одного оставила) Мой вопрос : внутиривенно можно еще поставить глюканат кальция? и сколько ? ( пока тем-ры не было сука ела 5 раз,(мясо я сегодня исключила) , игрива , когда с ней выходила на улицу) ( наш вет-р уехала в отпуск )
natamodg: metelock Суку кто-нибудь смотрел основательно и профессионально? В ней точно ничего не осталось???
Ениш: metelock пишет: Мой вопрос : внутиривенно можно еще поставить глюканат кальция? зачем? чего так все упёрлись в этот препарат? он вашей собаке, точно, не поможет. Надо причину найти . Поэтому -врача найти (профессия не редкая -один уехал, второй сыщется) и собаку осмотреть хорошенько. metelock пишет: мясо я сегодня исключила почему? щенков маме верните. только мастита ей не хватало.
metelock: наши дела : вечером тем-ры не было , после гулянки она шла мимо оттаявшего рубца, стащила кусочек, я ей нарезала около кг . В 8 утра тем-ра 40.4 ( снова ставим анальгин и окс-н) Договорилась с узистом , посмотрели : вердикт, что щенка нет, только " небольшое плацентное уплотнение около 5 см" .Суку врач всю общупал , осмотрел. Что назначил, : окситоцин в- венно , анальгин + димедрол+ В 12 в одном шприце. , хлористый кальций в-венно Сейчас тем-ра 39.4. (Вчера звонила вет-ру, все проблемы наши рассказала, она по тел-ну поставила диагноз "эклампсия ", посоветовала ставить "глюконат кальция., поэтому я спросила на форуме, сколько раз можно ставить в-венно гл-т кальция) Спросила у вет-ра , может у собаки "корешковый синдром?" Он мое предположение отверг.
metelock: Опять температура поползла : 39.8 . Поставила анальгин с димедролом. (Прочитала еще раз историю с сукой Мономаха., у нас все также )
Bilkis: Доброй ночи. У нас в два ночи отошли воды, были слабые потуги, около 4 уколола но шпу, родили 1 щенка, два часа ни потуг ни беспокойства, кормим щенка, в 6 уколола коктейль. Если не будет потуг, стоит ли колоть окситоцин? И что то еще?
Байбури Шанди: Bilkis Сейчас у вас там что?
Bilkis: Байбури Шанди, родили сами 3 девок и 2 парней. Отдельное огромное спасибо Ирине Львововне- Ениш. Теперь отдыхаем все.
Байбури Шанди: Bilkis пишет: спасибо Ирине Львововне- Ениш. Ивановна она))
Bilkis: Байбури Шанди, а что это меня на Львовне заклинило, и Ирина ведь культурный человек в личке не поправляет. Только советы дает.
Елена А: У нас было, что купили суку, повязали, оказалась у суки травма ноги. Роды были тяжелые. Вроде сама родила, но один щенок остался. УЗИ щенка не показало, врачи рентген отказались делать. Щенок вышел через неделю Тряпочка. Суку пришлось стерелизовать.
Елена А: Другая сука рожала, два щенка шеями переплелись на выходе.Другие выйти не могли. Потуги были слабо-выраженные, а потом и вовсе прекратились. Через часа 4 делали кесарево - практически все щенки шли попой. Десять кажется было. Вет удивился, что все живые.
Елена А: Еще одна сука, в результате случайной вязки не смогла родить. Хозяева поздно привезли в ветеринарку. На второй день погибла в ходе разложения матки. Нашли 1, но очень крупного щенка.
Елена А: Во избежании проблем во время родов я стараюсь обязательно в течении всего срока беременности, и особенно во второй ее половине, обеспечить суке ежедневный выгул. Минимум час монотонной ходьбы. Те суки, с которыми гуляли таким образом, рожали сами и без проблем. В последний раз первые щенки вылетали каждые 15 минут, максимальный перерыв был с последним щеном - 2 часа. Окситоцин на мой взгляд достаточно опасен, при неправильном применении может матку разорвать. Мы окситоцин колем, когда уже не помогает ни кофе, ни коньяк, ни прогулки - сука устала рожать, но когда уже есть минимум 6 щенков. Пометы у нас всегда большие 8-14 щенков. Или по окончании родов - щенки родились, сука прощупана, выгуляна, хвост вверх.
гахар: Всем доброго вечера! Срочно прошу совета. такого ни когда не было. могут ли околоплодные воды отходить тёмно серого,с примесью зелёного цвета????,запаха нет.сука беспокойства не проявляет.как обычно ходит,дышит,ходит.температура 36.8.
Зулейка: гахар пишет: могут ли околоплодные воды отходить тёмно серого цвета Было ,но после рождения щенка.
гахар: Зулейка но у нас ещё пока нет потуг.идёт слизь вот такого неприятного цвета.
Зулейка: гахар пишет: .идёт слизь вот такого неприятного цвета. Было ,не не серая а как сукровица (коричневатая).
гахар: Зулейка пишет: коричневатая). Ольга,как прошли роды.?а то мне сказали ,что возможно мёртвый щен есть....
лорис: гахар пишет: могут ли околоплодные воды отходить тёмно серого,с примесью зелёного цвета??? Зулейка пишет: Было ,но после рождения щенка. Зулейка пишет: Было ,не не серая а как сукровица (коричневатая). И у моей суки тоже после каждого щенка выплескивалась жидкость серо-зеленого цвета и как сукровица коричневатые выделения были у суки во время родов и после мазня была. гахар пишет: как прошли роды.? У нас родились 11 щенков, все живы.
гахар: лорис Зулейка Я наверное вчера второпях не много не правильно написала.У суки отошли воды.и началась вот такая мазня серозелёного цвета.по чему написала что не было такого,обычно воды отошли и мин 15 лезет щен.а тут ни потугов,ни чего.походит и спать.позвонила вету-сказал норма.жди.приехали суку осмотрели,в проходе ни кого нет сиди жди.а мазня мазала потихоньку.. ттт.в 5.30 мы начали рожать.ттт ни кого мёртвого нет. 7 по счёту вышел зелёный мальчуган без ''рубахи'' наглотавшийся.но живой. Спасибо всем кто откликнулся
Натка: хорошо что у вас все хорошо кончилось!
гахар: Натка Наташ 9 детишек.
Зулейка: Сука чишка,57 день (с первого дня вязки) ,т-37,8 , утром желто -зеленная слизь чуть -чуть (может и нормально,но по сравнению с азиатами чуть), ее подтрясывает (меня тоже) ,видно явное шевеление, живот мне кажется опустился. С утра есть не стала, сейчас спит. Вопрос: Что делать? смущает слизь.
Алибет: Слизь -это пробка отходит.
Зулейка: Алибет пишет: Слизь -это пробка отходит. Это понятно,но как долго она будет отходить и за какое время до родов?
Меруерт: всегда индивидуально. смотря какие сопли идут. я в этот раз вся запуталась в признаках. На температуру вообще наверно нет смысла смотреть. Живот опустился не раньше (не позже) чем за 5 дней до родов. Сопли текли непонятные. Откровенную пробку так и не увидела.
Натка: 67-й день у суки, и живот штук на 5. Утром не поела, я взяла ее в дом - чуть подышала периодами и спит. Темп 37,3 и если честно, то я беспокоюсь, обычно у нас суки рожают на 60-65 дни. Щенки шевелятся. Кесарево нам не приходилось делать никогда и я не знаю, когда его нужно делать, если что. Когда щен не идет, в течении какого времени? А если потуг не будет? Как определить? Сука пока спит себе, вышла погуляла, и совсем затихла.
Зулейка: Расскажу про нас, родила на 60 день ,точнее прокесарились мы, живот опустился и через 2 дня начались потуги ,щенка "гоняла" туда сюда наверное час, я дольше тянуть не стала поехали к веру. Итог 2 щенка оба живые,вет сказал если бы ещё подождали то одного бы не спасли.
Меруерт: Зулейка Именно потуги у собаки были долгими? Что вам вет сказал про процесс ?
Зулейка: Вет сказал таз узкий ' щенки крупные сама не родит. Да'именно подруги.
Натка: А у нас все слава Богу, сука сама родила прекрасненько так
Тасмания: Зулейка пишет: Вет сказал таз узкий ' щенки крупные сама не родит. а щенки крупные,это сколько вес у них,простите за глупый вопрос! чем меньше щенков в помёте,тем они крупнее,так получается...или не от этого зависит,какой вес деток!
Зулейка: Тасмания пишет: чем меньше щенков в помёте,тем они крупнее Получается так, вес коб 160 гр,сука 157 гр. Ее мать рожала сама по 5-6 щенков ,вес был от 90 до 120гр.
Тасмания: Зулейка пишет: вес коб 160 гр,сука 157 гр. Ее мать рожала сама по 5-6 щенков ,вес был от 90 до 120гр. Ольга,это не опечатка?Вы сказали крупные щенки!
Зулейка: Тасмания пишет: Вы сказали крупные щенки! Для чихов да!
Тасмания: Зулейка пишет: Для чихов да! я про азиатов спросила
Вива Виктория: Всем добрый вечер, подскажите пожалуйста по кальцию при симптомах эклампсии, можно ли делать глюконат кальция 10% подкожно, или что вообще можно делать подкожно в таком случае, если нет возможности сделать в/в?
Байбури Шанди: Вива Виктория пишет: можно ли делать глюконат кальция 10% подкожно НЕТ- некроз... П.к. можно борглюконат кальция в теплом виде. Почему думаете, что эклампсия?
Ениш: Байбури Шанди пишет: П.к. можно борглюконат кальция в теплом виде. всё равно лепёшки потом под кожей будут. Байбури Шанди пишет: НЕТ- некроз... в-м он делается. почему от п-к ведения случится некроз?
Байбури Шанди: Ениш пишет: в-м он делается. почему от п-к ведения случится некроз? не знаю, но помню
Зулейка: Вива Виктория можно глюкозой 5% попоить.
Байбури Шанди: Ениш пишет: всё равно лепёшки потом под кожей будут. в половине случаев бывают
Вива Виктория: Байбури Шанди пишет: Почему думаете, что эклампсия? я пока готовлюсь, роды выпадают на НГ, при УЗИ сказали, что щенков много, т.к. неизвестно сможет ли выехать врач день в день спрашиваю, что могу сделать сама, в случае чего.
Улыбка: Как показывает моя практика,если ставлю борглюканат кальция беременным сукам в дозе 5ти куб(кавказам) то никаких блях нет(можно развести 1:1 с физрасствором или чистый).Ставлю 2жды через 5 дней перед родами примерно за 10дней до предполагаемых родов,и соответственно-за 5дней второй.
Ениш: Улыбка , а, кто надоумил ? вообще то, избыток кальция осложняет родовой процесс.
Улыбка: Ениш пишет: избыток кальция осложняет родовой процесс. Избыток да. Но в конце беременности и накануне интенсивной лактации пара уколов кальция избыток не создадут. А вот осложнений на фоне нехватки не будет.И моя практика исчисляется не парой-тройкой лет.
Ениш: Улыбка пишет: Избыток да. сдаёте БХ крови? как определяете ? или, просто так накачиваете в собаку , возможно, ненужное? Улыбка пишет: осложнений на фоне нехватки не будет так, кормить надо собаку полноценно и не будет нехватки. Улыбка пишет: И моя практика исчисляется не парой-тройкой лет. и что? некоторые тут по паре десятков лет щенков манкой выкармливают. тоже, стало быть, опытные)))
Ениш: процитирую - В период поздней беременности следует избегать кальциевых добавок, поскольку они могут подавить паратиреоидную функцию и заблокировать мобилизацию кальция при родах, что приводит к вялости матки или эклампсии http://www.veterinars.ru/ikonboard.cgi?act=Print&f=65&t=7287
Улыбка: Ениш пишет: некоторые тут по паре десятков лет щенков манкой выкармливают. А мы в 70-80е года тож манкой кормили..и ничего собаки здоровее были,чем сейчас,так что не в манке дело
Chingiz: Люди, напишите пожалуйста рецепт коктейля для суки во время родов и для щенков!!! Ну никак не могу найти!!! Раньше находила через поисковик...
Elena: Chingiz в первой части этой же темы было.
Зулейка: Chingiz 2мл глюкозы 40% + 2 мл кальция глюконата + 1 мл аскорбинки.
Chingiz: Elena пишет: в первой части этой же темы было. Вот че-то не нашла... Зулейка пишет: 2мл глюкозы 40% + 2 мл кальция глюконата + 1 мл аскорбинки. Спасибо!!!
ДархаН: Зулейка пишет: 2мл глюкозы 40% + 2 мл кальция глюконата + 1 мл аскорбинки. 4 мл 5% глюкозы,4 мл глюконата кальция ,2 мл аскорбинки.
ДархаН: Зулейка пишет: 2мл глюкозы 40% + 2 мл кальция глюконата + 1 мл аскорбинки. 4 мл 5% глюкозы,4 мл глюконата кальция ,2 мл аскорбинки.
Байбури Шанди: ДархаН пишет: 4 мл 5% глюкозы,4 мл глюконата кальция ,2 мл аскорбинки. правильно!
aladja: Девочки. подскажите что делать Рожаем вторые сутки, последние щенки мертвые. В данный момент во влагалище стоит щенок , пальцами нащупываю лапку и хвостик. даже взять могу. Но вытащить не получится - только беру хвостик, подтягиваю, а он выскальзывает из пальцев. Как его достать? Роды не приведи Господь .... рожали на окситоцине. Последний раз окситоцин в 17.30 . После него в 20 00 коктейль п/к 14 куб После этого сука начала чуть подтуживаться . В 20.40 я обнаружила вот этот хвостик. За два часа он ни туда ни сюда... В 22.00 уколола еще один коктейль 10 куб Щенок стоит...... Всех щенков рожали стоя. А сейчас боюсь собаку поднять. вдруг этот щенок улезет обратно? Может вообще такое быть? или все таки поднять суку на прогулку????
Ениш: aladja , но-шпу. и через минут 20-30 лезьте и тяните. Руку намажьте и проталкивайте глубже, не бойтесь. разберитесь вначале -не завёрнута, ли, вторая лапка. если завёрнута, щенка отталкивайте вглубь и выправляете положение. aladja пишет: боюсь собаку поднять. вдруг этот щенок улезет обратно? не бойтесь, далеко не убежит.
aladja: Ениш Спасибо большое за ответ! Сделала уже но шпу. Жду 20 мин Так все таки поднять суку ? и стоя уже вытаскивать щенка? Лапка не завернута. обе нащупываются Но щенок далеко, не в петле. а за костями. В петлю вышел только хвостик примерно на 1 см.
Ениш: aladja , суку поднять, можно , даже, побегать с ней и дать потужиться. Рука за кости (через лонное сращение), тоже пропихивается (с трудом, правда и при неодобрении со стороны собаки. Поэтому -один держит голову, второй занимается родовспоможением). Когда сука стоит, это делать легче. Щенка не просто тяните, а немного покачивайте из стороны в сторону. Ухватиться надо за таз щенка, если ниже, рискуете оторвать лапки.
aladja: Все, щенок вышел!!!!!Ура! Вывела суку на улицу, походили по двору,потом она легла и я стала пробовать вытаскивать щенка.....видимо начались схватки и щенок подался вперед..ну и я его вытащила.. Но боюсь. что это не последний... Ениш огромное спасибо за совет и поддержку!!! Наш вет сказала. что суку не поднимать. а то щенок может вернуться назад ...Вот я и засомневалась
aladja: Можно ли продолжать делать коктейль? Или уже достаточно и снова переходить на окситоцин? Вет врач сказала пусть уже до утра лежит, а в 10 30 на прием. будем решать что делать.... Это типа кесарить или нет Хотя я предлагала еще в первый день прокесарить. чтобы щенков спасти. Она сказала сами рожайте... А теперь то кесарить уже жалко, щенки то почти все вышли..ну или почти все. Предпредпоследний щенок был в 9 ч вечера 12.04, 13.04 утром в 10 ч предпоследний , последний вот час назад. а там скорее всего еще есть..как бы его оттуда выманить до утра ?
dollez: Вчера услышала от заводчика "декорашек" , что за три недели до родов надо урезать пайку суке на 20 %, что бы суке легче рожать было , а потом щенки свое доберут . Кто что думает , применимо ли это к САО ? Я всегда перед родами увеличивала пайку , и увеличивала количество кормлений .
Elena: Так может они с начала беременности от пуза кормят? поэтому потом уменьшают Плод активно развивается как раз в последние три недели, поэтому и рекомендуют увеличивать объем во второй половине беремености, но без фанатизма.
Байбури Шанди: dollez пишет: Я всегда перед родами увеличивала пайку , и увеличивала количество кормлений . Elena пишет: Плод активно развивается как раз в последние три недели, поэтому и рекомендуют увеличивать объем во второй половине беремености, но без фанатизма. Практически не увеличиваю объем пищи. А вот кормлений становится не 2, а 3. Убедилась и на своем опыте: "маленький щенок родится и вырастет, а большой застрянет и сдохнет"
Elena: Я тоже дроблю кормление на 3 части и увеличиваю немного, больше в сторону разнообразия продуктов. Правда некоторые суки сами себе регулировали рацион или что-то выбирали повкусней одна категорически не ела творог, только мясо
dollez: Байбури Шанди пишет: "маленький щенок родится и вырастет, а большой застрянет и сдохнет" Так и я об этом Elena пишет: Я тоже дроблю кормление на 3 части и увеличиваю немного всегда так делала , а теперь задумалась.
Байбури Шанди: dollez пишет: а теперь задумалась. у меня масса различных примеров: увеличивала пайку, сука ела от пуза и прекрасно себя чувствовала; результат- жирная сука, щенки мелкие, но роды тяжелые. Мамаша всё сама усваивала)) Обратный пример: поздний и длительный токсикоз у суки. Ела, как могла... Сама похудела, но щенки были 600-800гр. Родила сама и отлично кормила (после родов ела за троих).
Ilson: Подскажите пжл, сука сао 3,5 года, первая беременность, срок месяц, живет припеваючи. Начитался да и многие говорят мол во время родов в большинстве! случаев суке требуется ветеринарная помощь, запугали вообщем. Опыта в принятии у собаки родов у меня нет, да и не шипко рвусь заполучить) какого примерно процентное соотношение сук которые рожают сами без проблем по отношению к тем кто сами не могут? Странное то что она стала огрызаться на ветврача, хотя раньше она с ним куда угодно могла уйти. Может при родах и не под пустить?
larsen king: процентное соотношение строго индивидуально у каждой собаки. то что огрызается, так оно и понятно-защита гнезда, потомства. мы рожали сами первый раз, но я помогала, что первой, что второй-и морально и с ляльками. так же ветеринар был на телефоне и друзья с ОГРОМНЫМ опытом. то, что не шибко рветесь-не вариант, столкнуться с этим, а соответственно приобрести опыт-придется. исключение составит только если вдруг никого дома не будет-а суке захочется родить. ветеринара заранее на телефон посадите-если что, ли по телефону консультировал, либо приехать сразу мог. а в целом не переживайте-все будет хорошо!!!!!
БИЯ: У суки 69 дней беременности. Роды не первые, рожала на 63 день, быстро. Сейчас всё идёт не так: на 63 день температура понизилась до 37,4, а потом плавно повысилась до 38,4. Схваток не было. Вчера на 68 день температура опять опустилась до 37,3 и с утра начались схватки, которые к вечеру затихли. Сегодня с утра опять начались схватки, но постепенно затихают. У меня такие роды впервые, может кто-нибудь сталкивался?
Ениш: БИЯ , стимулируйте. если не получится, на операцию.
БИЯ: Ениш Окситоцин? 2мл хватит?
Ениш: БИЯ , не-не. нужны простагландины. окситоцин применять только с оценкой степени раскрытия шейки матки
БИЯ: Спасибо! Помогло. Рожаем.
БЕР БЕК: Простагландины....ребята,что это такое?Для чего его применяют и в каких дозах?
Ениш: БЕР БЕК , применения разные, в данном случае для индукции родов.
Лучик 18-1: Друзья, кто что даёт будущим мамочкам в качестве витаминов? Вопрос к ЕНИШ- что предпочтительней? Спасибо за ответ заранее.
Ениш: Лучик 18-1 , ничего не даю
Лучик 18-1: Друзья, снова пишу с вопросом. Сегодня 54 дня с момента первой вязки. температура 37,4, воды отходят потихоньку, живот опустился, на УЗИ сказано, щёнов туча, не определить количество, живые, сердечки бъются, видела сама. Веты говорят, через 1-2 дня роды,матка расрыта на полпальца,какова вероятность рождения раньше 60 дней здоровых полноценных щёнов? Порекомендовали поставить 1 куб но-шпы и глюкозу 4% 50 куб. чтобы ослабить матку.
Улыбка: Лучик 18-1 пишет: Порекомендовали поставить 1 куб но-шпы Это можно. Еще можно папаверин,вместо но-шпы.На счет глюкозы не знаю.Были случаи и в 55 дней рожали и выживали,правда много внимания,сил и времени надо приложить.А вот если родит 58-59 дней должно всё быть нормально.Дни правильно посчитали? Удачи вам.
Байбури Шанди: Лучик 18-1 пишет: и как определяют раскрытие? Однажды моя сука рожала на 58й день. Все живые, полноценные, крупные.
Байбури Шанди: Лучик 18-1 пишет: Сегодня 54 дня с момента первой вязки. считали минусованием, или по дням? Лучик 18-1 пишет: температура 37,4 это не падение т-ры, падение это 36 Лучик 18-1 пишет: воды отходят потихоньку может просто сука подтекает из-за тяжести, давит ей на мочевой пузырь Лучик 18-1 пишет: живот опустился живот опускается дней за 5 до родов
Лучик 18-1: К сожалению, всё закончилось печально. 2 родила сама, мёртвые, потом родовая деятельность закончилась.Прокесарили и ещё 5, тоже не жизнеспособны, 54 дня-это очень рано, основной причиной их гибели называют гипоксию, не готовность легких.Щенки в шерсти, 500-600г, все очень ровненькие по весу. Всем спасибо.
Байбури Шанди: Лучик 18-1 пишет: К сожалению, всё закончилось печально. жалко как.... что же могло спровоцировать?
Sitora: Ох... Валентина Сергеевна, как жаль! Очень сочувствую!
Ilson: Всем привет! Сегодня 62-ой день беременности закончился, темп(ректально) 36,7-36,9, дышит очень тяжело, шерсть дрожжит, пустой взгляд, до обеда никак не проявлялось, рожать собралась? Первая беременность, четвертый год отроду. Соски протираю, а молока как такового нет, правда все соски в маслянистом белом налете(точнее незнаю как объяснить) и вымя огромное, впрочем как и живот.
Ениш: Ilson пишет: рожать собралась? да.
Ilson: Родила ровно в девять недель, 11 щенков(одного спасти не удалось, захлебнулся) сама, без уколов, первый щен в два ночи, последний в 10-11 дня, надеюсь что все вышло. Заводчики рекомендуют окститоцином уколоть, чтобы не переживать, стоит думаете? Весь помет тигровый, маленький щен-480 грамм, самый большой кобель 650 грамм Зы попозже фотку приложу
Байбури Шанди: Ilson пишет: Заводчики рекомендуют окститоцином уколоть, чтобы не переживать, стоит думаете? уколоть стоит. Чтобы матка чистилась.
Байбури Шанди: Ilson пишет: Фотку прилагаю Ilson пишет: Весь помет тигровый, у вас не все тигровые
Ilson: Ну палевый вроде тоже тигровый, рыжий сначала почернее был, сейчас вроде выравнялся, один хрен все поменяется))
Ilson: Подскажите что происходит? С утра немного прихрамывать стала, к вечеру такое чувство что на все ноги уже хромает, дышит тоже тяжело, от еды не отказывается, раз 5 принималась. Мог сказаться стресс в виду отъему на время купирования щенков по очереди? Корвалола дал уже, в помещении 19-20 тепла Читал про корешковый синдром, может оно самое?
Байбури Шанди: Ilson пишет: может оно самое? а ветеринар Вам совсем не доступен?
Ilson: По телефону сказал колоть кальций ежедневно, у нас тут такая дыра.. И зачем ветеринар, если она его не подпустит? Лишние переживания. И форум тогда на что?
ekachka94: Добрый вечер. Собака с 8 утра интенсивно дышит. от еды отказывается. 26 числа t понизилась до 37,5. сегодня 27.10 с 9 утра 37. Когда предположительно ждать рождения щенков? почти сутки на ногах, боюсь прозевать сие событие...
Байбури Шанди: Ilson пишет: форум- это группа поддержки. А ветеринар- специалист по лечению животных. Правильно он все сказал. Проблема у суки связана, скорее всего, с нехваткой кальция. Не примете мер, потеряете суку.
Байбури Шанди: ekachka94 пишет: Когда предположительно ждать рождения щенков? уже и ждите
Ilson: Ну я уколол сегодня на всякий случай, колю кстати в полу сухожильную мышцу, неправильно наверное но по другому не умею) Доза 5мл в день в течении какого времени колоть, подскажите? Температура прыгает, градусник электронный, 38,2-38,4-38,9 самый большой показатель, аппетит убойный. В туалет сбегает и к щенкам, не гуляла третьи сутки, может ноги затекают, может же быть такое На протяжении всей жизни собака ежедневно употребляет кисломолочную продукцию Другой вет сказал хватит колоть, типа более чем достаточно, разные веты-разные мнения, типа пере избыток кальция тоже страшен, так ли это?
Ениш: Ilson пишет: Ну я уколол сегодня на всякий случай, колю кстати в полу сухожильную мышцу, неправильно наверное но по другому не умею) Доза 5мл в день в течении какого времени колоть, подскажите? подскажем, если напишите чего колите))
Ilson: Да без проблем, выше писал уже Учитывая два коктейля во время родов и два укола каждый день, сегодня третьи сутки
Ениш: Ilson пишет: выше писал уже Вы писали- Ilson пишет: сказал колоть кальций ежедневно, не уточнив что именно. глюконат в-м вещь крайне болезненная и не очень эффективная. если вводить, то бороглюконат внутривенно и разово. нет возможности, скармливайте первую неделю после родов таблетки, лучше если это будет кальция цитрат, но сойдёт и любая кальциевая подкормка для собак. самая простая, например, "косточка",таблеток по 10 в день.
Ilson: Внутривенно не пробовал ниразу делать, погуглил про цитрат- понял что быстро его купить не получится, в аптеках такого нет, я правильно понял? Завтра про звонюсь по ветаптекам областным, может есть что то похожее, в любом случае спасибо за развернутый ответ)
ekachka94: Сука родила 3-х щенков первый в 15:30, второй в 17:00, третий в 18:00. Уже время 22:21, а она спит да детей нализывает. Внутри ещё есть щенки....что делать. Коктейль уколола в 20:30, правда В/М...по двору пробежались, даже перекусила слегка
Ениш: Ilson пишет: в аптеках такого нет, я правильно понял? есть. дорогой только. Хотя, можно и обычный мел залить соком лимона -получится из карбоната цитрат. Да, собственно, не принципиально, просто цитрат усваивается легче и давать его не надо горстями, и лишнего фосфора там нет, как в обычных подкормках.
Ениш: ekachka94 , отдохнёт, продолжит. Если не терпится-суку на поводок и принудительную пробежку минут 5. не кормить (но и последы не отнимать)
Ilson: Ну у вас в столице чего только нет) завтра пробегусь по аптекам и отпишусь, если не найду то решусь наверное сделать бороглюконат, как только ее держать не представляю, тут ведь главное зафиксировать. Еще блин и вводится медленно..
ekachka94: Ирина Ивановна, я просто волнуюсь очень. Страшит ожидание и неопытность.
Байбури Шанди: ekachka94 родили?
Ениш: Ilson пишет: Еще блин и вводится медленно.. медленно, но не капельно, а струйно. объём в 30 кубиков много времени не займёт. а что за нужда теперь то его делать? у суки до сих пор проблема с конечностями?
Ilson: до сих пор(( сегодня немного лучше стало, на лапу приступает хотя бы, но хромата никуда не пропала, борглюконат купил, в ветаптеке сказали вводить подкожно, типа никакой разницы. внутривенно побаиваюсь, опыта нет, придется наверное вета вызывать. цитрата кальция как и ожидалось у нас в городе не в одной аптеке нет, по областным хочу сейчас прозвонить. купил обычную косточку, дал 10 штук) апетит убойный! жрет все что не приколочено, воду пьет, чай со сгущенкой пьет, батя говорит она его с ума уже свела, он как официант, 5-6 раз в день, первые блюда с добавками. выглядит дохлой анерексичкой) Байбури Шанди пишет: родили? отсыпается наверное)
Ениш: Ilson пишет: сказали вводить подкожно, типа никакой разницы. Разница есть в скорости действия. Можно и подкожно, только- нагрейте до температуры тела, делайте в несколько мест. И, всё равно, могут получиться инфильтраты (дней через 10 под кожей образуются безболезненные твёрдые "лепёшки", которые очень медленно сами собой рассосутся со временем. Так что, если такое обнаружите, не тревожьтесь. Ilson пишет: купил обычную косточку, дал 10 штук) Вы на чём то одном остановитесь- либо подкормка в рот, либо инъекции.
Ениш: Ilson пишет: апетит убойный! жрет все что не приколочено, воду пьет, чай со сгущенкой пьет, батя говорит она его с ума уже свела, он как официант, 5-6 раз в день, первые блюда с добавками. Не давайте много. определяется по продукту на выходе -кал должен быть сформирован, если ходит как корова лепёшками, значит половина пищи попросту проходит транцитом, т.к. не успевает всасываться. Толку никакого, один вред из-за ненужной нагрузки на печень и поджелудочную.
Ilson: я думал поносить будет,а его нет, кал как обычно, ну разве что поболее) первые роды- сложные шопипец..
Ениш: Ilson пишет: первые роды- сложные шопипец.. поменьше танцев с бубнами вокруг собаки и всё будет хорошо.
Ilson: вот мне сегодня тоже самое сказал нейрохирург и прекрасный заводчик ризеншнауцеров. Типа говорит не трясись рядом и не дергайся, в принципе обмолвился что может быть и защемление, советовал не торопиться с уколами, из ваших рекомендаций лучшим вариантом выбрал цитрат или витаминизированные добавки
Байбури Шанди: Ilson пишет: первые роды- сложные шопипец.. ))))) Вы сложных не видели.
Ilson: Да можно на ты, без лишней статусности) я за собаку переживаю, слишком худая, ноги тоже похудели, раньше бегала как пушинка
Байбури Шанди: Ilson пишет: я за собаку переживаю, слишком худая, ноги тоже похудели, раньше бегала как пушинка сколько родила она?
Ilson: 8 кобелей и 2 суки, много вообщем. Я выше писал уже, еще одна сука мертвая была, из носа как будто сукровица вытекала, два подряд практически без перерыва Пораспрошу еще немного, может мне их иногда подкармливать чем нибудь с соски, ну когда время есть естественно, может пару раз? Чем посоветуете? Или не стоит лучше? Вот зато с козами у нас никаких проблем) в изобилии
Байбури Шанди: Ilson пишет: 8 кобелей и 2 суки, много вообщем. я почему спросила... вот представьте, что вы родили 11 детей, похудеете после этого, или нет? И походка наверняка парящей не будет сразу после родов)) Если щенки сыты и спят, кормить не надо. Иначе случится застой молока и будете бегать с маститом.. а это то еще удовольствие...
Ilson: Спят как убитые, она их специально тормошит вылизыванием своим. я немогу представить роды, в силу физиологического строения мужского пола))
Байбури Шанди: Ilson пишет: я немогу представить роды, в силу физиологического строения мужского пола)) как это не можете? только что принимали)))
Ilson: Байбури Шанди пишет: как это не можете? вот представьте, что вы родили 11 детей Страшно даже представлять)
ekachka94: Байбури Шанди родили...2 кобеля и 1 девочка...двух не спасли
Ilson: Уважаемые, нужно что то предпринимать, улучшений в лапах нет, сегодня на правую заднюю перестала приступать, может и не кальций? Какие нибудь предположения еще есть? От щенков уходит гулять, такое чувство что надоедают, покормит и уходит из манежа, может на улицу, а может и рядом в помещении лежать.
Ениш: Наберитесь терпения и ждите, всё пройдёт. Можно витамины группы В -1,6,12. поочерёдно по одному в день. или комплексную Мильгамму. всё остальное лечение не для кормящей суки. Ilson пишет: покормит и уходит из манежа на чём лежит? (какая подстилка) Потом, не думайте, что она как прилепленная будет лежать с недельными щенками))
Ilson: постилка- шерстяные советские одеяла, меняю и выкидываю, поверх чистая простынь ежедневно, короб и пол манежа из сухих строганых досок, в помещении тепло +20 в среднем вет совсем напугал- говорит артрит типа, раз правая сторона отнимается, прописал сейчас срочно найти глюкогекстрон
Байбури Шанди: Ilson пишет: постилка- шерстяные советские одеяла, меняю и выкидываю пробросаетесь))) что в другой раз стелить будете?
Ениш: Ilson пишет: артрит типа, раз правая сторона отнимается, прописал сейчас срочно найти глюкогекстрон ну, если только "типа артрит", потому что настоящий собачьей подкормкой не лечится)) думаю, что вет сказал как то по другому.
Ilson: Может и по другому, купил эту "подкормку" в принципе ничего лишнего и вредного вроде, с витаминами группы В тоже не навредят, так? Байбури Шанди пойду к знакомой старосте по общежитию, у них такое добро есть, стираное, недорого)
Ilson: Седьмые сутки пошли, выделения розовые слизистые норма? Соплями длинными такими, иногда желтоватые проскакивают?
Ilson: 10 сутки пошли, удивлению нет предела- сегодня с утра смотрят на меня и глазами хлопают)) Соба чувствует себя лучше, прихрамывает, но уже бегает и немного прыгает.
Карима: Нужен совет. Роды начались в 13.20 родился хороший щеночек, прошло 4 часа. тишина сука лежит просто дышит жарко ей видно. Подняла прогуляла, схваток и позывов нет, что это значит, такое впервые, обычно первые пять щенков рождаются относительно с небольшим перерывом, следующие уже с более длительными перерывами, а тут уж слишком7 Как быть? Колоть окситоцин? Коктейль никаких результатов не дал.
Лучик 18-1: Карима, я конечно не вет, но уже бы позвонила своему вету срочно, или бы повезла на УЗИ, возможно срочно необходимо кесарить! Или позвоните ИРИНЕ Ивановне ЕНИШ
Карима: Если бы собака тужилась, то у меня тоже бы возник такой вопрос, а насчет позвонить Ирине это точно, спасибо.
Карима: Позвонить не успела, спустя 4,5 часа благополучно родился крупный мальчуган 940гр. Но такой перерыв между рождением впервые.
Лучик 18-1: Ну поздравляю! Ко всему нужно быть готовым! Ждите дальше, удачи вам!!!
Карима: Спасибо большое!
Insomnia: Добрый день! Подскажите, быль ли у кого опыт родов с применением травматина? У меня сенбернар, очень слабая родовая деятельность. При первых родах было два щенка, схваток ноль чтобы не кололи и как не скакали, и сама очень старалась, но никак, руками вытащили одного, второго через 4 дня, естественно погибшими. Второй раз было 9 щенков, 4 не спасли, схватки на этот раз были, но одна-две и все, дальше руками только тянуть. Сейчас в ожидании щенков, но живота нет, там опять 1-2 щенка...уже в раздумьях, как сейчас себя вести и чем пользоваться. Окситоцин мало эффективен, коктейль еще ни разу себя никак не показал на 4 моих собаках, ставлю в надежде, а вдруг на этот раз сработает. Сейчас узнала еще пользуются травматином некоторые, был ли у кого опыт?
Ася: Insomnia пишет: Добрый день! Подскажите, быль ли у кого опыт родов с применением травматина? У меня сенбернар, очень слабая родовая деятельность. При первых родах было два щенка, схваток ноль чтобы не кололи и как не скакали, и сама очень старалась, но никак, руками вытащили одного, второго через 4 дня, естественно погибшими. Второй раз было 9 щенков, 4 не спасли, схватки на этот раз были, но одна-две и все, дальше руками только тянуть. Сейчас в ожидании щенков, но живота нет, там опять 1-2 щенка...уже в раздумьях, как сейчас себя вести и чем пользоваться. Окситоцин мало эффективен, коктейль еще ни разу себя никак не показал на 4 моих собаках, ставлю в надежде, а вдруг на этот раз сработает. Сейчас узнала еще пользуются травматином некоторые, был ли у кого опыт? А не проще собаку прокесарить?
Insomnia: с уровнем ветеринарии в нашем городе высокий риск остаться без собаки... но вет предупрежден, что в случае чего придется резать.
Ениш: Insomnia пишет: Подскажите, быль ли у кого опыт родов с применением травматина? святой водой окропите. эффект тот же. ну, нельзя же на полном серьёзе подозревать, что гомеопатия способна подействовать когда окситоцин не помогает.))) Ася пишет: А не проще собаку прокесарить? ещё проще было не вязать суку с заведомыми проблемами. а теперь, да, кесарево.
vagert: Ениш пишет: Байбури Шанди пишет: цитата: Будка в сарайчике. не.. это другая будка. уличная - Скрытый текст только, она и не в ней щенилась-не пожелала. родила в обыкновенной будочке на одну персону. А, в эту её переселили на следующий день. Обогрев включается там,чего мы и сделали сначала, но, поскольку сучь стала сваливать из гнезда -покормит и лежит на улице- жарко ей (зимы, ж, как не было, так и нет..), тепло отключили. уважаемая а как же щенение в реальных условиях в 40 градусный мороз на дощатом полу? вы даже летом подогреваете своих цыплят где заводчик аскор как не осудил?
Ениш: vagert пишет: уважаемая а как же щенение в реальных условиях в 40 градусный мороз на дощатом полу? Вы о чём? и почему вопрос мне адресуете?
Asya78: Здравствуйте! Скажите пожал алабай может вынашивать щенков более 65 дней?? (первородка, 5 лет)
полная версия страницы