Форум » Житейские хитрости » Хочу купить козу (продолжение) » Ответить
Хочу купить козу (продолжение)
dollez: Хочу купить козу . Моему ребенку пять лет и мне сказали , что козье молоко только выдоиное , очень полезно .Козы у меня никогда не было . Поделитесь опытом может кто держал коз и знают все плюсы и минусы . Условия содержания , питание , сколько молока дает по минимуму , где должна жить , в смысле какой домик ей нужен . Может какие то породы лучше . И на сколько козье молоко полезнее коровьего (корову не заведу - есть у соседей ). И самое главное как уживаются с собаками.
Ениш: Lussi , ну, ту тушу мы сами съели. собакам достаётся обычно то, что людям не идёт -голова-ноги-желудки-кишки. Если коза старая -тогда конечно, всё мясо им.
Lussi: Ениш пишет: собакам достаётся обычно то, что людям не идёт -голова-ноги-желудки-кишки. А Вы это варите? Или можно и в сыром виде давать? Моя бабуля даёт всё в сыром виде,я ругаюсь на неё сильно из-за этого,а стоит ли?
Ракич: Lussi Собакам даем все, даже шкурку таскают. И, конечно, все сырое. Потом, как в песенке, остались от козлика рожки...копытца. Единственно, кишки у меня ничьи не любят, мотают по территории, пока я их не выкину. Молоко тож парное даю, собаки с детства к молоку и сывортке приучены. Козы проверены, анализы сданы, а глистов профилактически всем травим- собачье-, кошачье-, куриному поголовью. Козам что-то сильнодействующее вет наш колет, один раз в год, забыла, как называется. А в России, знаю, альбен пользуют обычный. У меня сейчас одна комолая козочка подрастает, как придет в охоту, приведем козлищу. Посмотрим, что там будет. Если некие аномалии выскочат-жалко Катьку... Она против рогатых моих акул такая тихая и мирная, мечта, а не коза. Но как эти...козки мужчин обожают! Когда я с ними одна, делают со мной все, что им захочется, не слышат, не видят меня, безобразничают подленько. Как только муж мой появился-все, закатили очи и такие скромняшки, девочки-пионерочки.
Персик и А.: Спасибо Ениш, ответ был исчерпывающий !
Lussi: Ракич пишет: Собакам даем все, даже шкурку таскают. Ну в смысле с волосами? Или вы волосы как-то снимаете?(такие вопросы дурацкие задаю,но они меня правда интересуют)
Ениш: Lussi пишет: А Вы это варите? Или можно и в сыром виде давать? Конечно можно и в сыром, только голову требуется разрубить пополам топориком (от взрослых животных) - мягкие ткани съедают, из костей остаются только челюсти, как правило. Ножки с копытцами съедают без остатка. Шкуры не даю. Ну, а внутренности -в сыром и только сыром виде .
Lussi: Ениш Спасибо за ответ! Только вот и Вам этот же вопрос задам,ножки и голову Вы от волос обрабатываете?
Батыр: Я и шкуру даю. Волосы не убераю.А так да!Все съедают ,рога и копыта. С головы кости остаются.
Персик и А.: Батыр пишет: Я и шкуру даю. Волосы не убераю.А так да!Все съедают ,рога и копыта. С головы кости остаются. ОСТАЛИСЬ ОТ КОЗЛИКА РОЖКИ ДА НОЖКИ, АЙ ДА КОЗЫ, АЙ ДА СУКИНЫ ДЕТИ ! Эт я к тому , что мой муж заявил вчера , что его мама уже одну козу свою запустила и потом даст нам козлят, а я говорю зачем, у нас одна есть - хватит , я не вытерплю стадо, а он разведём .... вот так, у меня заразно с азиатаи - у него с козами
Батыр: Персик и А. Это точно!
Яковлевна: Слышала что шкуру дают вместе с шерстью для очищения кищечника от гельминтов собакам в азии
Вредина: Даем,но не часто,раз в неделю,и только взрослым.детям нельзя.это не от глистов(ну у меня,по крайней мере),так,побаловаться.любят они это дело).Но даем в основном с голов лошадей и КРС-там шерсти очень мало,она короткая.
Ениш: Персик и А. пишет: одна есть - хватит Козы -стадные животные, одной не комфортно. Lussi пишет: вопрос задам,ножки и голову Вы от волос обрабатываете? Нет. Но, судя по фото -у Вас длинношерстные козы, стало быть у козлов сильно развит уборный волос (на голове чёлка и борода) Наверное, такие головы лучше слегка опалить.
Ракич: Вредина пишет: побаловаться.любят они это дело. Ага, мои шкуру никакую не едят, а че-то все таскают, зарывают-вырывают, прячут-находят, играют, короче. Можно, конечно, опалить, газовой горелкой у нас пользуются или выскребывают после ошпаривания. Но мне, честно говоря, лень. Я подожду, пока они подзабывают про эти шкурки-рожки, да и выбрасываю потихоньку. У нас практически безшерстные козы, а вот овечки-там, да, хватает шерсти.
mira: dollez козу лучше всего приобрести зааненскую.Такая коза за вторым-третьим окотом дает до 5-ти литров молока, правда уход и кормление нужно трогательно-трепетное, ну да как без этого.И ребенку давать полезно, и выпечка вкусная, творог нежнее, чем с коровьего молока.В Новосанжарском р-не Полтавской области в конце 80-х привезли, из Чехословакии для тогда еще колхозного хозяйства породитых коз. Так с тех времен у населения потомки того поголовья водятся.
Влад К: mira пишет: dollez козу лучше всего приобрести зааненскую Чистая зааненская не приспособлена к нашему климату.Да и не найдешь их.Кто держит - говорят дают 3, 5 - 4 литра.Надо брать помесную.Ну и выбирать по молоку. Знакомство http://rutube.ru/tracks/3444069.html?v=6f336c746ee0fda0c18ffe3b6fe8ca9c
Ениш: Влад К пишет: Чистая зааненская не приспособлена к нашему климату. Зато прекрасно живёт в Тверской обл. Целое стадо, более 200 голов! Чистопородные, с документами.Американские и французские линии.
Mega Kuki-Buki: Ениш Ирина, а контакты этого добра есть?
радуга: да да очень очень надо контакты
mira: С собаками кто только не уживается, а коза и животное умное , любознательное. А вот если кому из собак молочка плеснете, есть некоторая жизненная философия в том ,что ждет щенок подрастающий привалившись плечом к дверному косяку, ждет пока хозяева управляются по хозяйству, ждет и не просит, ждет потому как знает хозяева сами дадут, и мисочка для этого стоит ему первому. Парного и нецеженного,прежде всех, пока удой в дом внесут. dollez еще обратите внимание породу русских коз, в нашем регионе они самые многочисленные и распространенные
Ениш: радуга пишет: очень надо контакты Вот их сайт- http://goatfarm.narod.ru/contacts.html
радуга: Ениш спасибочки! мама уже правда купила себе козу и козлят, коза молодая, пока 3,5 литра даёт но уж очень она хотела заанинскую
Mega Kuki-Buki: Ирина, спасибо огромное!!!!
Ениш: радуга пишет: коза молодая, пока 3,5 литра даёт но уж очень она хотела заанинскую А молодая -это какая? если первородка и покрыта была в первый сезон течек (мес в 8-9), то это очень хороший показатель. Зааненская при таких же условиях вряд ли надоит больше.
радуга: Ениш второй окот у неё (первый огуляли в 8,5 мес), мама долго искала такую она с родословной, но вот бывшие владельцы при переезде потеряли документы кормили через.... короче ужас, типа не до неё было сейчас она такая статная стала, а была доходяга, сколько давала с первым окотом мама не знает, она купила её после второго вместе с 2 козочками и козликом сейчас вот только и начала давать 3,5 литра, когда козлята сосать перестали
Персик и А.: Ениш , вопрос жизни и смерти , сегодня привезли сено, а люди держат коз по 10, сказали что если на сене собака поспала, то это сено есть коза не будет ? что скажите .
Ениш: Персик и А. , зависит от козы. Одна съест, другая побрезгует тем клоком сена, где собачка ночь провела. Только разговор именно о месте собачьей лёжки, на не о всём стоге.
Персик и А.: Ениш пишет: на не о всём стоге. спасибо за ответ, у меня сейчас они в будке не спят, а любят на сене, которое предназначено для козы, так я поняла надо их оттуда попросить ?
Ениш: , кому приятно есть чужую подстилку? козы -они вообще-то народец брезгливый (в отличии от коров). Мои под своей кормушкой, то, что сами же насорят, не подбирают.
Яра: Влад К пишет: Чистая зааненская не приспособлена к нашему климату.Да и не найдешь их.Кто держит - говорят дают 3, 5 - 4 литра Если по первому окоту-то да.А наши "аклиматизированные зааненские "на пике летом и 6-7 выдают.
Ениш: Вчера проверила козье молоко на жир-белок. получилось -4,7% жира и 3,1% белка. Молоко утреннее, смешанное от трёх козочек. Надо будет следующий раз на анализ отправить от каждой раздельно, для интереса.
радуга: на днях были в травпункте человеческом и там муж увидел бюллетень о клещах так как в нашей области от 40 до 60% клещей энцефалитные категорически запрещается пить сырое козье и коровье молоко в период их энтенсивности только кипяченое пишут, что заразиться можно легко через молоко, если клещ присосется к козе/корове у моей мамы главный критерий козьего молока - отсутствие запаха (уж больно спец вкус у козьего) и ни когда не кипятят его... как теперь её убедить... она коз держит потому что у отца сах.диабет и оно для него лучше лекарства, ну и масло, сыр свой...
Яра: радуга пишет: как теперь её убедить. так пастбищный сезон уже закончился.
радуга: Яра пишет: так пастбищный сезон уже закончился. и больше не наступит?
Рязань Якши: Яра пишет: Если по первому окоту-то да.А наши "аклиматизированные зааненские "на пике летом и 6-7 выдают. Юля, я тоже хочу такую козу у вас будет?
Яра: Рязань Якши ,Людмила,козки покрыты,в марте будем ждать окота. Надеюсь ,что порадуют козочками.(а не козлами )
Яра: радуга пишет: и больше не наступит?
Яра: Радуга,если Вам будет интересно,то http://kozovodam.ru/topic1294.html на этом ресурсе есть некоторые сведения по Вашему вопросу.
Ениш: Это о клещах- http://www.skitalets.ru/books/klesh/#15 Это о прививке от энцефалита (как раз сейчас самое время, потому как начало вакцинации после окончания клещевого сезона))- http://www.ixodes.ru/privivka.html Если бы жила в местности, где 60 % клещей заражены, непременно бы сделала (курс-раз в три года) На счёт заражения через молоко -теоретически возможно, а практически вряд ли. Скорее всего получится пассивная имунизация, наподобии той, которая описана в статье по ссылке:- В природных очагах клещевого энцефалита местные жители болеют значительно реже, нежели вновь приезжающие люди. Длительное проживание в природном очаге сопровождается возникновением у людей иммунитета (невосприимчивости) к заболеванию. Это обусловлено тем, что местные жители часто посещают лесные территории - в целях сбора лекарственных трав, ранних ягод, заготовки веников, рыбалки и т. д. и нередко подвергаются присасыванию клещей. При таких многократных, хотя и кратковременных присасываниях в кровь человека могут попадать небольшие дозы вируса, которые не вызывают заболевания, но способствуют образованию в крови антител к данному вирусу. Накопление антител обеспечивает снижение восприимчивости к заболеванию энцефалитом.
радуга: Яра пишет: Радуга,если Вам будет интересно,то спасибо! очень интересно Ениш пишет: Если бы жила в местности, где 60 % клещей заражены, непременно бы сделала (курс-раз в три года) На счёт заражения через молоко -теоретически возможно, а практически вряд ли. Скорее всего получится пассивная имунизация, наподобии той, которая описана в статье по ссылке успокоили...малость а то мама моя крестницу поит 1,5годовалую
adelka: у меня была коза , держали много лет пока не случилось несчастье (коза погибла после не удачных родов )порода русская молочная давала в сезон 4,5 литра в сутки . росли щенки на ее молоке и брали люди с болезнями . муж у которого болит желудок переставал пить лекарство . козье молоко только кипятить нельзя теряет полезные качества ,а так только положительные отзывы . молоко может быть заражено от клеща.
Лейла-ханум: Через молоко можно заболеть : дизентерией, туберкулезом , гепатитом А, энцефалитом , ящуром , лейкозом и т.д. Если еще 20 лет назад в зоне риска по клещевому энцефалиту были районы дальнего востока , то сейчас и европейская часть России в зоне риска.Свою животинку надо прививать ежегодно через ветврача , а покупное молоко пить только кипяченным , если покупается на стационарных рынках- там должен быть ветконтроль , справки обновляются ежемесячно , но бывают продавцы , которые под свои справки берут молоко на реализацию у других производителей.... пассивный иммунитет на клещевой энцефалит не вырабатывается... Заверения типа всю жизнь пью некипяченное молоко и ничего страшного - тоже могут не сработать.... Раньше и СПИДа не знали , а сейчас сходил в больничку и готово ,то гепатит В, С. , а то и СПИД.., а там то типа все стерильно До года все же лучше сохранять ребенку естесственное вскармливание либо адапртированные смеси , после года- молоко все же лучше кипятить...
Ениш: Лейла-ханум пишет: Свою животинку надо прививать ежегодно через ветврача А не подскажите -от чего? Из всего Вами перечисленного,вакцинируются животные только от ящура
Лейла-ханум: Лейла-ханум пишет: Через молоко можно заболеть : дизентерией, туберкулезом , гепатитом А, энцефалитом , ящуром , лейкозом и т.д. а и т.д.?
Ениш: Лейла-ханум пишет: а и т.д.? Вы ставите свою цитату и задаёте вопрос -Кому, собственно? Про лейкоз, кстати -бред. Действительно, доказано, что виновником лейкоза к.р.с. является вирус, но он специфичен и не вызывает заболевания у других видов животных (человека в том числе). Т.е -это не зооантропонозное заболевание. Дизентерия, опять же, каким тут боком? Как можно заразиться шигеллёзом через молоко? Другое дело, если это молоко подоено инфицированныой дояркой с немытыми руками.
Ildar: Лейла-ханум пишет: Через молоко можно заболеть : дизентерией, туберкулезом , гепатитом А, энцефалитом , ящуром , лейкозом и т.д. а можно и не через молоко, а можно бруцеллёзом заболеть, и можно по некоторым данным бруцеллёз от собаки получить(тут точно не определенно могут ли собаки заразить человека или нет) но вот только после неудачной вязки никто собакам исследование на бруцеллёз не проводит
Ениш: Ildar пишет: только после неудачной вязки никто собакам исследование на бруцеллёз не проводит Так, пока и негде, если честно (имею в виду br.canis). Диагностикумов специфических практически нет в нашей стране, а общий при определении собачьего бруцеллёза бесполезен -там форма другая.
Лейла-ханум: Ениш пишет: Вы ставите свою цитату и задаёте вопрос -Кому, собственно? ПОД и Т,Д. - еще гора заболеваний...я про них , неперечисленныеЕниш пишет: Дизентерия, опять же, каким тут боком? Как можно заразиться шигеллёзом через молоко? Другое дело, если это молоко подоено инфицированныой дояркой с немытыми руками. ... А заразившемуся как то фиолетово , кто виноват-коза или доярка.. Ениш пишет: специфичен и не вызывает заболевания у других видов животных (человека в том числе Да ради бога,пейте на здоровье , такое молоко , какое Вам нравиться, я и сама терпеть не могу кипяченое молоко...но и у хозяек с некоторого времени не покупаю ( как у одной из них увидела марлю , чистую и белую , через которую она молоко процеживает, но висящую на засиженной мухами веревке ..или проволоке) Птичьим и свинным гриппом люди раньше тоже не болели...,однако подлый вирус преодолел межвидовое различие...
Ildar: Ениш пишет: Так, пока и негде, если честно (имею в виду br.canis). Диагностикумов специфических практически нет в нашей стране, а общий при определении собачьего бруцеллёза бесполезен -там форма другая. ну вот наверное именно поэтому перед тем как отары сдать на принудительный забой у нас т собак заставляют убирать.они как ни странно тоже всегда дают положительную реакция если скот больной.
Ениш: Ildar , собаки способны заражаться не только собачьим брузеллёзом. Овечьим и коровьим тоже. С его диагностикой, как раз всё в порядке. У собак это заболевание (любая форма), как правило, проходит бессимптомно. Проявления болезни бывают, но редко. Зато заразиться от собачки-носителя вполне реально. Лейла-ханум пишет: Да ради бога,пейте на здоровье , такое молоко Ну, спасибо, что разрешили
Лейла-ханум: Ениш пишет: Про лейкоз, кстати -бред. Действительно, доказано, что виновником лейкоза к.р.с. является вирус, но он специфичен и не вызывает заболевания у других видов животных (человека в том числе). Т.е -это не зооантропонозное заболевание. Дизентерия, опять же, каким тут боком? Как можно заразиться шигеллёзом через молоко? Другое дело, если это молоко подоено инфицированныой дояркой с немытыми руками. Ениш пишет: Ну, спасибо, что разрешили Ну Вы же дали " дорбро" причем не лично мне, на употребление молока от лейкозных животных и дизентирийных доярок
Яра: Лейла-ханум пишет: от лейкозных животных и дизентирийных доярок Не сгущайте краски!
Ениш: Лейла-ханум пишет: Вы же дали " дорбро" причем не лично мне, на употребление молока от лейкозных животных Я не санэпидемнадзор. На счёт "лейкозных" коров -есть две методики контроля -выявление положительно реагирующих, т.е животных с антителами к вирусу( реакция по Риду) и простое гематологическое исследование крови. Если у животного изменен состав крови-оно больно и подлежит обязательной сдачи на мясокомбинат. Если корова без клинических признаков лейкоза, но положительна по Риду -она находится в основном стаде, молоко идёт в общую ёмкость и сдаётся на молокозавод без ограничений. И это, заметьте, не я разрешила На счёт меня лично -более 20-ти лет держу коз, проверки ежегодно, вакцинация -никогда.
Kalif: Тоже козу хотим приобрести, может кто подскажет где можно купить козу зааненской породы в Удмуртии,Башкирии,Татарии,Свердловской или Пермской области?
Батыр: Рязань Якши могу предложть своих.в январе окот.от отличных родителей!
Батыр:
Батыр: Kalif могу предложить!зааненские козы!
ахан: Батыр Красивые козы
Kalif: Батыр, красивые у Вас козы,сколько молока дают? можно в личку возвраст, цену и про доставку?
alabaiCA: Батыр пишет: зааненские козы! доставка реальна! папик медалист!очень породные козы! Ваши козы я думаю хороши в вопросе удоя(сам имел таких же).Но относительно того,что они очень породные Вы это слишком. Это не зааненцы. У них от зааненцев только цвет--белый. Зааненцы намного изящнее,выше,суше, с сухими головами,уши другой формы и постава. То есть Ваши козы это улучшенные местные... Думаю Вы мне скажете ,что у Вас есть документы, но дело в том ,что в России нет ни одного официального клуба правомочного выдавать эти самые документы....
Ениш: alabaiCA пишет: дело в том ,что в России нет ни одного официального клуба правомочного выдавать эти самые документы.... Т.е. у частника никак не может продаваться козлёнок с доками. Только на предприятиях, то бишь -козьих фермах. Да и то, знаете ли -документ сей мало походит на нормальную племенную карточку, например, коровы -так, свободной формы бумажка с кличками и номерами предков, подчас даже, без указания их продуктивности. alabaiCA пишет: Это не зааненцы. Согласна.
alabaiCA: Ениш пишет: Т.е. у частника никак не может продаваться козлёнок с доками. Вы знаете как минимум один вариант покупки козленка с доками есть--- купить от родителей с американскими родословными( как я понял американский клуб допускает членство в нём людей живущих в другой стране).
Kalif: Больше не у кого нет коз на продажу ?
Ениш: Kalif , а чего, в Удмуртии туго с козами? Вы же не повезёте скотинку через пол-страны? Козлят сейчас точно в продаже нет ни у кого -не сезон.
Kalif: Ениш, туго...
Батыр: alabaiCA пишет: Это не зааненцы. Ну может быть. Приобретала у нашей форумчанке как зааненских. Значит двортерьры.
shevale75: кстати для всех новичков в козоводстве - оказывается ни в коем случае нельзя перекармливать коз концентратами, у меня козы уже 5 лет - тт всегда все было отлично - а вчера началось..... Одна коза перееела и у нее начались судороги, пока мы нашли в Москве! специалиста разбирающегося в козах - прошло полсуток, и вот теперь вообще не понятно выживет она или нет( Будьте осторожны
shevale75: Батыр а много ваши типа зааненские молока дают? просто я тоже давно такую покупала - типа как зааненскую - так обычная местная коза рогатая дает в 2-3 раза больше молока чем такая как на ваших фото, я ее продала, мне показалось что это вообще какая то мясная порода - потому что она у меня была очень большая и толстая - а молока с гулькин нос давала. Как я понимаю признаком молочности козы является строение, должно быть кардинально другое , более хрупкое что ли, утонченные мордочки и ноги.
слобожане: shevale75 , ...перекармливать коз концентратами... Чем именно перекормили?
shevale75: ну мы всегда (т.е. уже 3-4 года) давали им кашу - плющенный овес и отруби в замоченном виде, нк в связи с холодами решили малость пайку прибавить - по аналогии с лошадьми... безграмотные мы короче козоводы оказались...
Батыр: shevale75 пишет: Батыр а много ваши типа зааненские молока дают? Старшая дает 3 литра в сутки,средеяя 3.5,а младшая 2 с небольшим. Я вот не знаю нормально это или нет. shevale75 пишет: более хрупкое что ли, утонченные мордочки и ноги. Боюсь в нашем климате такие не выживут. Или нужен ну очень теплый сарай.
shevale75: ради интереса я проверила - у нас сейчас ночью -25 иногда 30, днем минус 15-20 уже целый месяц, сарай - одни дыры, т.е. сплошная вентиляция - так 2 беспородные ( ну возможно помеси - только непонятно кого с кем) дают от 2 литров до 3х в день - на сене и немного овсе, а летом я не считала - но намного больше.
Батыр: shevale75 Летом наши тоже побольше дают.
Батыр: shevale75 У Вас есть фото Ваших коз?интересно посмотреть!
Kalif: Хочу козу дойную и молодую которая дает зимой 2.5-3 литра а летом 4 литра, мне больше не надо , может кто продаст ближе к лету
Ениш: Kalif пишет: которая дает зимой 2.5-3 литра а летом 4 литра, Так не бывает. Если коза летом даёт 4, то никак не получите от неё 3 зимой. shevale75 пишет: оказывается ни в коем случае нельзя перекармливать коз концентратами, Ведро комбикорма (сухого) насыпаю для четырёх коз в кормушку. Едят потихоньку до вечера. Не передают. А, вот от мочёного-запаренного запросто может случиться "завал". но, что бы судороги перекорм тут не при чём.
marlin: Kalif пишет: Хочу козу дойную и молодую которая дает зимой 2.5-3 литра а летом 4 литра, мне больше не надо , может кто продаст ближе к лету Я такую в воскресенье куплю, только обещают еще больше!!! Помесь зааненской и альпийской, жирность 5 процентов! Сегодня купила еду для козы – сено, комбикорм, лизунец, фелуцин и т.д. В воскресенье куплю козу! Уже повязанную, скоро родит, первородка годовалая! Вам всем смешно, а я вот так нервничаю, чтобы все прошло успешно и я ей понравилась…
marlin: Кстати, забыла рассказать, приехала сегодня за едой козьей и подъезжает дама на Тахе, такая дама интересная, около 40 лет, приятно было ею любоваться, дорого одета и со вкусом, ухоженная, стройная, с королевской осанкой - прямая спина, правильный разворот плеч, гордая посадка головы… Тут она начинает закупать – комбикорм для кроликов, коз, коровы, свиней и птицы… крем для рук после доения… Поначалу я растерялась, потом заобщалась с ней и попросила помочь составить меню козе, она так здорово все расписала, чудеса, радует что люди возвращаются в СХ.
marlin: А я больше не ХОЧУ КУПИТЬ КОЗУ - я ее купила!!! Сегодня, такая красивица, только пока в ужасе от происходящего!
Ениш: marlin , а фото ? И такой бестактный вопрос -откуда известна жирность молока, коли коза не дойная?
Геннадий: marlin , а сколько КОЗА даёт молока? - Не выдоишь за день! Устанет рука!
Ракич: marlin пишет: Сегодня, такая красивица, только пока в ужасе от происходящего! Марин, ну, хвастайся, фоточки в студию!
marlin: Вот она, дочь назвала ее Розочка, но пока это не окончательный вариант имени. Она пока что грязненькая в некоторых местах, но до лета не помыть, придется ждать. Почему-то не видно на фото живот, он огромный, ждем пополнение! Хозяин говорит через месяц ей рожать, но что-то мне подсказывает что раньше.
marlin: Ениш пишет: И такой бестактный вопрос -откуда известна жирность молока, коли коза не дойная? Основываемся на предыдущих пометах, это дубль-дубль. Мама Зааненская, папа Альпийский козел и так все стадо несколько раз он топтал. Хозяин, И.Берчанский, брал у предыдущих детишек молоко на анализ, что-то там еще с белком и протеином улучшилось, но что забыла… как только козу выбрала. Геннадий пишет: а сколько КОЗА даёт молока? Пока что столько сколько и козел, чуточку совсем, когда она начнет молоко давать, меня вообще раздует от счастья. Спасибо за помощь в приобретении! Теперь есть другая проблема, о чем мечтать дальше?.. Ракич пишет: Марин, ну, хвастайся, фоточки в студию! Красотка? Или мне кажется уже?
Ракич: marlin Марин! Конечно, красотка, цвет такой интересный-как кофе что-ли с молоком(козьим)! А живот небольшой на фото, а ты ушки трогай почаще, как родить соберется, уши будут холодные. В таком козьем хилтоне, знаешь, может и я бы отдохнула на сенце бы!!!
Doctor:
vitus+: marlin Марин поздравляю Так ты это, теперь, козовед Козлят куда денешь? Их иногда по 4 рождается
колмакова татьяна: Нам нужна козочка, желательно маленькая по возрасту, чтобы в машине увезти с националки. Зааненская обязательно. Это реально ?
vitus+: колмакова татьяна
marlin: Ракич пишет: В таком козьем хилтоне, знаешь, может и я бы отдохнула на сенце бы!!! Вот радует меня, что Вы так написали , значит я неплохо её устроила, там еще печка есть, на случай сильных морозов. Ракич, Doctor, vitus+, Спасибо за поздравления! Это действительно достижение, год был потрачен на подготовку семьи к козе, потому как муж был категорически против, впрочем как против собак Был, птиц против и т.д. vitus+ пишет: Козлят куда денешь? Их иногда по 4 рождается Это несколько сложный ответ, потому как неизвестен пол этих самых козлят, если Козлы, то плов 100% в 6 месяцев. Козочек подращу, может и оставлю, может кому подарю, пока не знаю. Люб, что правда может 4 родиться? Господа профессионалы, Почему моя коза не ест комбикорм козлячий? Точнее ест, но мало, горсть. Сено щиплет, тоже мало. Морковки в день штуки три даю, режу как лакомство. Фелуцин козий не ест.
колмакова татьяна: vitus+ Люба, поподробнее !
vitus+: marlin пишет: Люб, что правда может 4 родиться? Я серьезно. Причем 4 не редкость. marlin пишет: Почему моя коза не ест комбикорм козлячий? Точнее ест, но мало, горсть. Сено щиплет, тоже мало. Морковки в день штуки три даю, режу как лакомство. Фелуцин козий не ест. Козы существа привычки. Чем ее кормили прежние хозы?
vitus+: колмакова татьяна Тань в МО есть целые хозяйства занимающиеся выращиванием зааненцев. В Тверской губернии тоже есть фермы. Но стоят чистые зааненцы вокруг 10000р Вопрос в том зачем тебе коза без козла?
marlin: колмакова татьяна, так я свою тоже в машине везла, все нормально, только пришлось корыто соорудить из линолеума, в качестве гидроизоляции. Зааненские у Галины Рясной (89015697376) сейчас есть на продажу, мне она не продала потому как я честно предупредила ее – следить за чистотой породы не буду, крыть буду кем попало, а у нее какие-то линии и т.д. Помесь, как я взяла, там такие еще есть, много, разных возрастов, более морозоустойчива, потому как одета лучше, молока чуточку меньше, но вкусное!!!
marlin: vitus+ пишет: Чем ее кормили прежние хозы? зёрнышками и сеном... комбикорм то вкусней и полезней. vitus+ пишет: Я серьезно. Причем 4 не редкость. Хватит, Люб, не шути так, она первый раз рожать будет, у нас район неблагоприятный - у всех соседей по два козленка максимум!
vitus+: marlin Если не секрет сколько стоила?
vitus+: marlin пишет: е шути так, она первый раз рожать будет, у нас район неблагоприятный - у всех соседей по два козленка максимум! Я своих козочек у соседки пьяницы забрала. Коз она даже кормила только сеном Обе мне по 4 штуки принесли
marlin: vitus+ пишет: Обе мне по 4 штуки принесли Не надо мне такие страшилки на ночь! У моей козы больше двух не будет, она, мне кажется, меня любит уже и так не подставит!
vitus+: marlin пишет: Не надо мне такие страшилки на ночь! У моей козы больше двух не будет, она, мне кажется, меня любит уже и так не подставит! А еще их забрать от нее надо сразу. И роды, опять же козам помогать надо иногда В общем Марин, добро пожаловать, в наш клуб Но поверь это затягивает
Ениш: marlin пишет: Козочек подращу, может и оставлю, может кому подарю, пока не знаю. А кто отец будущих козлят? marlin пишет: Почему моя коза не ест комбикорм козлячий? Точнее ест, но мало, горсть. Сено щиплет, тоже мало. Морковки в день штуки три даю, режу как лакомство. Фелуцин козий не ест. Чем кормилась у прежних хозяев?В каком виде давали конц.корма (в сухом или запаренном)? И сколько она съедает комбикорма в гаммах? Сена, кстати, не дойной козочке надо не более 1, 5 кг в день. А фелуцен у меня тоже, сейчас мало лижут (основное его потребление приходится на "зелёный" сезон). Плюс стресс и одиночество.
Ениш: vitus+ пишет: Но стоят чистые зааненцы вокруг 10000р Если про ферму "Надежда", что в Тверской обл, то эту цыферку умножьте на 2. И это за 2-х месячного козлёночка.
vitus+: Ениш Есть еще ферма не помню как называется, но не Надежда. Недалеко от Торжка, черт склероз. Сейчас в записях пороюсь, если надо
Ениш: vitus+ пишет: Недалеко от Торжка Это и есть "Надежда" -Торжокский р-н дер Цапушево.
Ениш: marlin пишет: Помесь, как я взяла, там такие еще есть, много, разных возрастов, более морозоустойчива, потому как одета лучше, А почему, собственно, помесь зааненской и альпийской лучше одета? Ни одна из исходных пород не имеет удлинённой шерсти, а у потомка грива на спине.Может всё таки, там не козёл-альпина был, а тоггенбургский? (для них характерны и грива и штанишки)
vitus+: Ениш ну как Вы читаете? Написала же не Надежда. Вспомнила ЛПХ Млечный путь, Д Коршево
колмакова татьяна: marlin Ениш vitus+
Ракич: Ениш пишет: Плюс стресс и одиночество. Вот тебе, Марин, ключевое слово и произнесено! Я все ждала, кто первый скажет...Козы-стадные животные, мы по этой причине купили сначала одну, а через два дня другую козочку. Ща их 4, одна нашего уже разведения, другая вымененная на нашего козлика. Ожидаем и приплод. Что бывает 4 тож авторитетно заявляю. В прошлом году покрыли альпским, своей породы, принесли по одному. Была лафа, идиллия. Сейчас покрыли Жучком, но красивым, а от него козы приносят по 3-4! Ждем ЩАСТЬЕ. Муж, как не любил моих девочек, так и не любит. А они бля-ски(другого слова не подберу) закатывают глаза, когда он их почешет в хорошем настроении. А меня одна боднула недавно так, что ходила с пропоротой щекой, как глаз уцелел. Случайно, конечно, я сама нарушила "технику безопасности".
vitus+: колмакова татьяна Тань, ты это, если что, мы ж сразу усе организуем. Я тебе завтра в лс тел накидаю, позвонишь поспрашиваешь, выберешь. Можно и полукровку зааненскую приобрести, но тутРакич права животные они стадные одной не отделаешься Вообщем решай давай.
ахан: Мы занимаемся козоводством 12 лет . Наше мнение ,что количество козлят не от кормления козы ,а от производителя козла У нас козы котились и пять козлят и четыре . Попозже выставим фото своих коз
ахан: Ениш пишет: что в Тверской обл, то эту цыферку умножьте на 2. Полностью с вами согласны ,дешевле нигде не нашли в Московской области
Батыр: ахан пишет: от козла с золотой медалью и документами Ну это с Ваших же слов Наталья! Мне в принципе без разницы какой они породы... Но интересно всеже узнать какой именно помеси они являются. Так что-бы при продаже козлят, людям говорить правду.
Батыр: Колмакова ТатьянаТанюша посмотри здесь: http://www.fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-kozovodstvu/37224
Ениш: Батыр , спасибо за ссылку Очень понравились некоторые животные, особенно вот здесь - ЛПХ Симанской Ольги "Свежий ветер" А молоденькая козочка, так вообще топ модель vitus+ пишет: Вспомнила ЛПХ Млечный путь, Д Коршево Ну, дочернее предприятие той же "Надежды". Вполне возможно, что козлята там дешевле (хотя бы потому, что без документов)
Батыр: ахан пишет: Мы занимаемся козоводством 12 лет . Наше мнение ,что количество козлят не от кормления козы ,а от производителя козла У нас козы котились и пять козлят и четыре . Попозже выставим фото своих коз А,что это Вы пост то свой исправили!?Уж ответьте тогда на вопрос коли подкололи меня с Вашими же козами. Вами в исправленном посте! Ну и еще на вопросы заданные Вам ранее в личку про возраст и еще... ну вы понимаети меня!
Батыр: аханахан пишет: цитата: от козла с золотой медалью и документами Ну это с Ваших же слов Наталья! Мне в принципе без разницы какой они породы... Но интересно всеже узнать какой именно помеси они являются. Так что-бы при продаже козлят, людям говорить правду.
Ракич: Батыр пишет: Мне в принципе без разницы какой они породы... Вот я че-то полностью с этим согласна, лишь бы молока давали нормально. Завели альпийских, будучи новичками в этом деле. Молоко вкусное, слов нет,а характер? У нашего друга 20 коз-мешанок, как здесь говорят, высокоудойных, молоко сдает по хорошей цене. Так у этих коз открыта калиточка в их помещении и они стоят спокойно на меня смотрят. А мои, альпийские? Дикие-бегают, прыгают, как ненормальные, грызут металлический забор, жрут пленку, дерутся. Порода...для цепи толстой!
Ениш: Ракич пишет: лишь бы молока давали нормально. И, не были привередливы в содержании.
Батыр: Ракич Ениш Согласна!
marlin: Ениш пишет: А кто отец будущих козлят? Врлде как зааненский, а там посмотрим! Я вот сейчас поглядела фото в интернете Ениш пишет: а тоггенбургский? (для них характерны и грива и штанишки) и теперь тоже теряюсь в сомнениях… Коз зааненских видела, козла альпийца не видела, его куда-то дели, не помню куда, толи съели, толи отдали кому. Завтра приезжает коваль с конюшни копыта козе расчистить, а следом ветеринар забор крови сделать, главное чтобы был порядок по здоровью, а дальше разберемся с породой! Ениш пишет: Чем кормилась у прежних хозяев? овес и сено, это я комбикорм купила, думала ей понравится, а она вон чё… Купила ей сегодня обычный овес и как она на него накинулась, 1 кг махом, решили ей давать 3 раза в день по 1 кг, через каждые 8 часов, пойдет так? Ениш пишет: Сена, кстати, не дойной козочке надо не более 1, 5 кг в день.Почему? У нее дома висел тюк, сколько хотела щипала. Ракич пишет: Вот тебе, Марин, ключевое слово и произнесено! Я все ждала, кто первый скажет...Козы-стадные животные, мы по этой причине купили сначала одну, а через два дня другую козочку. Потерпит, быстрее себе родит стадо! Это политически невозможно было приехать домой с двумя козами, муж и так бьётся против любой новой зверушки, он же знает она размножается! Ракич пишет: Что бывает 4 тож авторитетно заявляю. ахан пишет: У нас козы котились и пять козлят и четыре . я такое читать отказываюсь! Моя хорошая, она такого не допустит!
Ракич: marlin пишет: Купила ей сегодня обычный овес и как она на него накинулась, 1 кг махом, решили ей давать 3 раза в день по 1 кг, через каждые 8 часов, пойдет так? Слушай, не много ли ты? Вроде как помню нормы: 300г на каждый литр молока+300г на козу. Я вообще кукурузы мало даю, лучше не докормить, знаешь, а то встанет желудок,ттт. Плюс сена где-то полтора кило в день, да всякую там морковку, тыкву, яблочку-сочное че-нить. И хватит.
vitus+: marlin пишет: Купила ей сегодня обычный овес и как она на него накинулась, 1 кг махом, решили ей давать 3 раза в день по 1 кг МАРИНААААА это не лошадь, ты что. Слишком много!!!!!!
Ракич: vitus+ пишет: МАРИНААААА это не лошадь, ты что. Слишком много!!!!!! Одновременно среагировали!
vitus+: ПРИМЕРНЫЕ РАЦИОНЫ МАРИНА ПРИМЕРНЫЕ I. Козе сухостойной в первой половине беременности: сена лугового среднего качества -1,6 кг II. Козе сухостойной во второй половине беременности. 1-й рацион: сена лугового среднего качества - 1 кг, соломы яровой - 0,5, отрубей ржаных - 0,3 кг. 2-й рацион: сена люцерного - 0,8 кг, мякины овсяной - 0,7, картофеля вареного - 0,4 кг. III.Козе с удоем 1 кг молока. 1-й рацион: сена лугового среднего качества или степного разнотравного - 1,5 кг, соломы яровой - 0,5, жмыха льняного - 0,2 кг. 2-й рацион: сена степного бурьянистого - 1,2 кг, картофеля сырого среднего качества - 0,8, отрубей ржаных - 0,4 кг. IV. Козе с удоем 1,5 кг молока: 1-й рацион: сена лугового среднего качества - 1,5 кг, веников березовых с листьями (2 шт.) - 0,8, отрубей ржаных - 0,5 кг. 2-й рацион: сена лугового - 1 кг, соломы яровой - 0,5, силоса кукурузного - 1, отрубей пшеничных - 0,25, жмыха льняного — 0,2 кг. V. Козе с удоем 2 кг молока: сена лугового - 1,5 кг, картофеля вареного - 1, корнеплодов - 1, жмыха подсолнечникового - 0,35 кг. VI. Козе с удоем 2 кг, но первой окотной: сена лугового - 1,5 кг, картофеля вареного - 1, корнеплодов - 1, жмыха подсолнечникового - 0,4 кг. VII. Козе с удоем 3 кг молока: сена лугового - 1,5 кг, веников березовых или тополевых с листьями (3 шт.) - 1,2, отрубей пшеничных - 0,3, жмыха льняного - 0,3, овса - 0,3 кг. VIII. Козе с удоем 4 кг молока: сена лугового хорошего - 1,5 кг, соломы яровой - 0,5, силоса кукурузного - 1 или вместо силоса корнеплодов - 1,5, жмыха льняного или подсолнечникового - 0,35, отрубей ржаных - 0,5, овса - 0,2 кг. IX. Козе с удоем 5 кг молока: сена лугового хорошего или клеверного - 1,5 кг, веников с листьями 2 шт. общим весом - 1, корнеплодов (кормовой свеклы или моркови) - 3, отрубей пшеничных - 0,5, жмыха подсолнечникового - 0,4, овса - 0,3 кг.
vitus+: Ракич Да я чуть со стула не рухнула. Коза и 3 кг овса
marlin: vitus+, Ракич, но она же ест... ладно буду давать меньше. А я думаю почему она срет постоянно-постоянно… дробью. Может она наголодалась на Ваших диетах и теперь не может наесться… а когда наестся, перестанет так кидаться на еду, шучу, не буду больше так кормить. vitus+ пишет: ПРИМЕРНЫЕ РАЦИОНЫ Издевательство, с чего там молоку то быть? Знаете, если рассчитывать по этим рационам, то она у меня вполне нормально ест, даже много и без овса. Она моркови только гр 800 съедает, как лакомство, сегодня пол мешка купили, мы ее моем и режим колесиками, когда в гости идем – угощаем. Еще сухарики насушили, ими тоже угощаем, полные карманы… Писец, дочь расстроится, что ее нельзя кормить столько.
Ениш: marlin пишет: Почему? У нее дома висел тюк, сколько хотела щипала. Потому что, больше она не съест А,новичку-владельцу может показаться, что животинка мало кушает. Но, ей то -в самый раз!
Ениш: marlin пишет: А я думаю почему она срет постоянно-постоянно… дробью Так ей положено -дробью. Обожрётся овса, будет лепёшками или струёй
Ениш: marlin пишет: ахан пишет: цитата: У нас козы котились и пять козлят и четыре . я такое читать отказываюсь! Моя хорошая, она такого не допустит! Марина, успокою Вас -в моём хозяйстве тройни редкость, а четверня не рождалась никогда за 20 лет. Обычно -два козлёнка.
vitus+: Ениш А сколько у Вас коз?
shevale75: да -да сначала обожрется - а потом сдохнет от колик... нам ветврач вообще запретил козам отруби давать
Ениш: vitus+ пишет: А сколько у Вас коз? одновременно живут 2-3 взрослые козы. Если считать всех, кто у меня был, то получается ровно десяток. Самое большое количество окотов было у первой -9 (у неё, кстати, тройни никогда не рождалось). Сейчас живёт её дочка (8 окотов было, в этом году решили не крыть) и тоже -только двойни. Порылась в записях -у нас всего три раза за 20 лет рождались тройняшки.
Ениш: marlin пишет: разберемся с породой! Марин, в качестве примера -вот такая козочка- Мама зааненская, папа -деревенский волосатый козёл Кузьма без претензии на породу. А девица получилась высокая,красивая, стройная.
vitus+: Ениш А кроете как? Искусственно? Или к козлу ездите? И можно к Вам с вопросами по содержанию обращаться, если что
Ениш: К козлу, конечно. Даже не в курсе -где можно закупить сперму у нас в стране . Хотя для её хранения всё есть (в смысле сосуда Дьюара и возможности его заправки жидким азотом) А сама техника введения спермы немногим отлична от таковой у крс. vitus+ пишет: можно к Вам с вопросами по содержанию обращаться, Чем могу -помогу. только у меня самой козы содержатся не в лучших условиях, если честно
vitus+: Ениш
marlin: Ениш, красивая деушка у Вас! Мне у моей козы, которая сейчас завелась, главное характер и молоко. Дальше, если понравится, будем думать, а пока и так сойдет! Главное начать! Сегодня приезжал коваль, расчищал копыта, теперь она еще краше стала, такая аккуратненькая! Он тоже отметил превосходную психику козы. Тут же он ее мучает и тут же она у него морковку берет и требует еще.
marlin: Ениш пишет: А,новичку-владельцу может показаться, что животинка мало кушает. Но, ей то -в самый раз! Но я Вам ответственно заявляю, после того как коза приехала ко мне – она худеет! Сейчас она уже как не беременная, живот как сдулся, а был внушительный. Сено тюк прикреплен всегда, ест его мало, овес хочет много, но теперь не даю. Даю по 200 гр 3 раза в день – и это мало, я взвесила и оставила мерное ведерко для работника, он пришел днем дать и звонит не понимает, этож говорит две горсточки, а она и так худенькая! Комбикорм она не ест, ест морковь и яблоки в общей сложности 800 гр в день. Скелет можно изучать по ней без проблем – маклаки не просто торчат, а Торчат! Хребет как у дракона, да еще и с гребнем. Может можно чуточку больше давать?
marlin: Ениш, я конечно извиняюсь, но у Вашей козочки на фото, по-моему тоже кости торчат?.. Мне вчера только скидывал знакомый фото молоденьких козочек, так они такие кругленькие, кости не торчат.
Ениш: marlin , Марин, у коз , как и у коров должны торчать маклоки. И быть обозначена т.н. "голодная ямка". А у Вашей -может живот опустился перед родами? Они , предположительно, когда?
Ракич: marlin Марин, она ж не мясная-молочная. У них у всех кости торчат, главное, чтоб живот был побольше. Уши трогала? Перед родами холодеют. Живот опускается. Не корми много, сходи на форум "Веселое подворье" http://dv0r.ru/forum/index.php или козоводы.ру, почитай про кормление. Это очень серьезно все.
Strannik: marlin пишет: ! Главное начать! Точно!!! Мы взяли одну дворняжку год назад и не жалеем. Сейчас хотим еще пару приобрести поудоестей. Вообщем ничего страшного, если имеете хоть небольшой опыт со скотиной, то вообще проблем не будет. Знаю бабушку,до 82 лет, держала 30 голов, сейчас держит 2.
marlin: Strannik пишет: Точно!!! 100%, я упрямая, скоро освою этот агрегат под названием коза! Господа, таки моя коза еще жива! Шучу… Но мне кажется не беременна… Вчера приезжала подруга, она смотрит обычно на моих собак, когда у меня глаз замылен и сообщает мне беременна или нет, показала я ей и козу, мы ее вместе забирали и была она точно беременна, а сейчас не очень или чуть-чуть, так вот она выдвинула предположение что плод у нее повернулся: лежал поперек, когда забирали, а сейчас вдоль – могет такое быть? И еще, только не смеяться, я у нее нащупала ТРИ соска… Каждый день, когда гуляю с ночной собакой (взрослая и не страшно с ней) приношу веники березовые козе, как она их любит, еще не успеваю привязать – она орет – дай сюда мне их.
vitus+: marlin пишет: ТРИ соска… Марина, у меня теперь мыслишка закралась, это точно коза? А то три эт только у козла
marlin: vitus+ пишет: Марина, у меня теперь мыслишка закралась, это точно коза? А то три эт только у козла Я тебе говорю три! два нормальных, один поменьше сбоку! Вот ведь пошла фотографировать, чтобы тебе не повадно было издеваться!
Ениш: marlin пишет: лежал поперек, когда забирали, а сейчас вдоль – могет такое быть? Нет. Вот фотка козы за 40 дней до окота (вся беременность -150 дней), беременная тройней- Как видите -никакого огромного живота -коза, как коза.
marlin: Ениш пишет: Как видите -никакого огромного живота -коза, как коза. Точно, коза как коза, но у моей вымя нет, точнее очень маленькое с пол кулака и соски с мой мезинец.
Батыр: marlin пишет: очень маленькое с пол кулака и соски с мой мезинец. Ну так у нее первый же окот будет?что хотите то?
Ениш: marlin , Марин, так когда ей срок то? Хоть, приблизительно.
marlin: Ениш пишет: Хоть, приблизительно. Приблизительно через месяц или уже через три недели + -… В животе никто не толкается, только перистальтика. Вот подруге показалось, что у нее живот опустился, я ни хрена не вижу. Вчера с сосков сняла какие-то скопления у предположительного выхода молока, как засохшее молоко, цвета такого-же, диаметром 3 мл, толщиной 1 мл. Соска три, это 100%, только что еще раз пробовала, помочь некому ее подержать, так бы сфоткала, один, тот что боковой, меньше в два раза, а два одинаковых. Может у меня супер молочная мутация?
marlin: Батыр пишет: Ну так у нее первый же окот будет?что хотите то? Молока, МНОГО и побыстрее!
vitus+: marlin пишет: Может у меня супер молочная мутация? Нет, бывает три соска. marlin пишет: Молока, МНОГО и побыстрее! Привет, а козлят ты чем кормить будешь? Они ведь тоже молоко пьют
Ениш: Третий сосок -добавочный (толку от него столько же, сколько от прибылых пальцев у собак). Может быть с каналом, может и без него. Если с каналом и далеко стоит от основных -раздоить можно, но молока от этого не прибавится, поскольку оно образуется не в соске, а в доле вымени, а их у козы всё равно две, не смотря на количество сосков.
Strannik: marlin пишет: но у моей вымя нет, точнее очень маленькое с пол кулака и соски с мой мезинец. Перед окотом у них сильно вымя увеличивается..marlin пишет: Я тебе говорю три! два нормальных, один поменьше сбоку! это бывает и у коров тоже. третий обычно не трогают вообще. marlin пишет: В животе никто не толкается, только перистальтика у коз и овец плод нельзя нащупать руками.
Яра: Strannik пишет: у коз и овец плод нельзя нащупать руками. эт как? А я вот толчки у коз нащупываю! Начиная со срока 11-12 недель беременности, можно почувствовать шевеление козлят. Для этого надо присесть с правой стороны козы (голова справа, задняя часть - слева), положить руку под её живот - прямо перед выменем. Чуть-чуть прижать ладонь, очень слегка надавить и ждать. Надо ещё уметь чувствовать, как козлята передвигаются внутри. При первой попытке может и не почувствуете, но в дальнейшем научитесь. Ощущения такие же, как и при движении человеческого ребёнка, если положить ладонь на живот его матери.
Strannik: Яра пишет: Чуть-чуть прижать ладонь, очень слегка надавить и ждать. Интересно. Спасибо. К нам вет приезжал, сказал, что нельзя.
marlin: Strannik пишет: К нам вет приезжал, сказал, что нельзя. Мне коваль тоже самое сказал, он же и вет. Вот он расчищает козу, мог бы и пощупать. Яра пишет: А я вот толчки у коз нащупываю! Я попробую! Он (коваль) мне про правостороннюю асимметрию живота беременной козы тоже толковал, я теперь присматриваюсь со всех сил! Но ничего не вижу.
Яра: Strannik ,marlin ,к сожалению,большинство ветеринаров,даже практикующих на селе мало знакомы с козами. Так что козоводы предоставлены сами себе.
marlin: Моя коза окончательно меня полюбила, соответственно она еще жива! Она откликается на мой голос, когда ухожу от нее начинает орать жалобно!
Батыр: marlin Ура!Но они это махом славливают!Хитрожопые!
vitus+: marlin пишет: Она откликается на мой голос, когда ухожу от нее начинает орать жалобно! Ей скучно, козы страдают от одиночества. Не поддавайся, иначе она тебя терроризировать станет, криком.
marlin: Батыр, vitus+, коза жива! Не смотря на мою к ней лобофф! Вроде и беременна...
Яра: marlin пишет: Вроде и беременна.. ,поздравляю.Легкого окота!
Батыр: Покажу своих коз.
alabaika: Батыр Кать смешнючие такие У моей сестры тоже козы,сейчас с козлятами,уже 8 штукоф
Батыр: alabaika Ириша спасибо!За козлятами наблюдать можно целый день У нас нынче 6 козлят слава Богу 2 уже укатили в Кемерово Все полегче.
marlin: Батыр, Везет Вам, а у меня еще нет таких козлят, мы бы с дочкой их затискали и залюбили бы до плова! Как обезроживают козлят? Когда Вы их отлучаете от козы?
Батыр: marlin Дождетись неприменно! Отлучаем сразу!Потом кормим с бутылки. У нас часть рождаются с рожками,часть комолые.
Ениш: marlin пишет: Как обезроживают козлят? Рано. до прорезывания рожек. Вот в этой теме есть видео, и ,на следующей страничке -самоделка-термокаутер. (можно купить и заводской). http://cao.borda.ru/?1-13-0-00000025-000-60-0 Если будете оставлять себе ещё козочку, но, родится рогатая, то обезрожить её необходимо, т.к. рогатики пользуются своим украшением и третируют безрогих. А, если козлята на шашлычок, да на плов -на фига эта канитель с обезроживанием?
Ениш: Батыр пишет: Отлучаем сразу!Потом кормим с бутылки. А я ленивая. У меня козлята растут на подсосе -первые две недели неотлучно с матерью, затем на ночь отгоняю, утром козу дою и выпускаю козлят.
Батыр: Ениш пишет: У меня козлята растут на подсосе -первые две недели неотлучно с матерью, затем на ночь отгоняю, утром козу дою и выпускаю козлят. На следующий год так и сделаю. А то больно хлопотно кормить их по времени.
Ениш: Вот, кстати -решила продать молодую покрытую козу. Звать Ефросиньей (или просто Фроськой). возраст 2 года. покрыта 27 ноября, стало быть, окот ожидается в конце апреля. Фрося на 3/4 зааненской крови. Покрыта чистопородным козлом. Так что, козлятки ожидаются 7/8.
Батыр: Ениш Красоточка!Похожи с моей Иржей.
радуга: подскажите пожалуйста ... козоводы (так нет? ) со стажем каждый год одна и та же проблема моя мама держит коз уже не первый год, но! перед каждым окотом она сутками дежурит у козы доводит до изнеможения и себя и отца, вот и сейчас козу(первородок) огуляли 17 числа, с 19 марта они день и ночь по очереди дежурят в сарае, даже спят по очереди. У обоих давление шалит, у отца сахар прыгает, они уже кусаются, потому как не досып 5 сутки дает о себе знать, да и возраст у родителей уже. Коза видимо перехаживает. То что она огулялась без сомнений, все признаки на лицо, тут у мамы промохов пока не было. Вот сука у меня щенилась первый раз и я точно знала когда не спать +-1день. Ждала выход пробки, замеряла температуру. Ну, неужели у коз это сложнее? Ведь есть навреняка предвестники родов. Подскажите опытные, может удастся "научить" маму. Сразу уточню, вариант: сама родит и оближет - это не наш случай. Мама не сможет пустить окот на самотек. Ей надо обязательно "помочь", обсушить, обтереть, в дом занести, сиську сунуть и т.д. Сил просто нет смотреть как она изводит себя и отца с каждым окотом.
Ениш: радуга , никогда не парюсь ожиданием окота -что, называется, когда бог пошлёт Ну, теоретически -животное должно испытывать некоторое беспокойство (т.е не лежит себе спокойненько вечером, жвачку пережёвывая). Часто встаёт, оглядывает бока, перетоптывается. Это -начало открытия шейки матки и первые схватки. Затем происходит отхождение пробки и потом, собственно, роды. Разные козы по разному реагируют (точно так же, как и собаки -иная роет в преддверии щенения, как экскаватор, а другая даже не копнёт). Так что, общего алгоритма нет. Убедите родителей, что на улице не 20-ти градусный мороз, что бы так сильно беспокоиться за новорожденных козлят.
радуга: Ениш Ирина спасибо! Убеждать бесполезно...без её чуткого контроля и руководства ни родится, ни вылупится ни кто не может, просто прав таких не имеет. Сейчас позвонила ей, на первой же моей реплике услышала тираду: -Ты что не понимаешь???????????? она же первородка!!! ей же страшно!!!! её поддержать надо, погладить, приласкать! успокаивать надо когда схватки начнутся!!! или ты сама не рожала, ну ка вспомни!!!????? думаешь не страшно одной та???? ох, мама, мама и себя изведёт и окружающих ждём роды
Ениш: радуга пишет: думаешь не страшно одной та???? , а у меня они коллективом живут. Так что -пусть друг дружку успокаивают, поглаживают и поддерживают
shevale75: про ветов которые в козах разбираются. Я по наивности думала что практически любой сельский вет в них должен хоть что -нибудь понимать... ага.. как я ошибалась, когда у меня коза заболела я обзвонила практически всю нашу область - и везде участковые веты - которые по идее должны разбираться в домашней скотине хоть как-нибудь в один голос посоветовали ее прирезать что бы мясо не испортилось, когда я говорила что не звонила бы в ветеринаоку - если б мне это было надо - заявляли что ничем не могут мне помочь. В итоге через 2 е !!! суток я нашла -таки грамотного вета, разбирающегося в козах и согласного выехать ко мне в 12ом часу с субботу!!! ( за совсем кстати не заоблачные деньги) Причем нашла я его путем постановки на уши всех моих знакомых ветов на уши ( по собакам, по лошадям) и просто знакомых хоть как то связанных с животными. Так что если кому надо будет грамотный вет по козам по Москве и области - могу поделиться координатами.
радуга: Вчера весь день у козочки-первородки были схватки. Ночью начались роды. Воды отошли лежа и рожала лежа. Козленок(один единственный) не крупный. Шел коленками, задом. Послед нормального цвета, а пузырь коричневого цвета. Один раз мекнул, подрыгал ножками. Пытались вернуть к жизни, но не вышло. Видимо кислородная недостаточность и околоплодных вод наглотался. Железы на шеи были сильно вздуты и глазки не открыл. По подсчетам козочка перехаживала 4 дня. Я вот сейчас думаю может надо было порекомендовать маме окситоцин кольнуть ей за ранее. Просто в апреле еще одна коза будет котится, та правда не первородок уже. И еще. Посоветуйте. Все 4 дня у козочке было просто огромное вымя. Мама говорит, что видимо надо было сдаивать чуток. Сейчас оно бордового цвета, возможно капиляры полопались. После родов мама сдоила кое как 2,5 литра. Козе больно когда доишь, она поднимает ножку постоянно. Может надо растирать чем то? Второй десяток лет родители держат коз, а такое впервые. Мама плачет, винит себя. И еще. Бока впали, а живот большой у козочки. Прощупать "ума" не хватит. Боюсь, что не всё вышло...
marlin: радуга, во блин... вовремя я начиталась Вас... у меня первая в жизни коза, первородка и я мало чего соображаю в этом процессе у коз, хотя прочитала уже много и даже поглядела в ютубе роды онлайн у коз. Единственная ценная информация, что нельзя тянуть послед, если показался. shevale75, если не трудно, дайте, пожалуйста, телефон Ветеринара козлячего, на всякий случай, а то вон запугали рассказами вверху.
marlin: Ениш, красивая у Вас козочка, к-я на Продажу. А когда я искала, не предложили мне! Пройдемте в Стрелку, тема "Почему не продали Вы мне козу!.." Шутка такой.
Ениш: радуга пишет: Я вот сейчас думаю может надо было порекомендовать маме окситоцин кольнуть ей за ранее. Окситоцин можно колоть только тогда, когда открыта шейка матки,т.е. роды уже начались. Это не препарат для вызывания родового процесса. Окситоцин для того, что бы стимулировать миометрий в его процессе и после. радуга пишет: По подсчетам козочка перехаживала 4 дня. Это не страшно. радуга пишет: Сейчас оно бордового цвета, возможно капиляры полопались. После родов мама сдоила кое как 2,5 литра. Козе больно когда доишь, она поднимает ножку постоянно. Может надо растирать чем то? А молозиво нормальное? Вымя горячее? Если повышена местная температура -натирайте хозяйственным мылом (старый верный способ). Если нет -ничего не делать, просто доить. А, то, что ножку поднимает -так, она же, как я поняла, не обдоенная. Мои иногда и долбиться начинают -не от боли, а от неприятных ощущений. радуга пишет: живот большой у козочки. Прощупать "ума" не хватит. Боюсь, что не всё вышло.. У взрослой козы женская рука свободно пролезает внутрь после окота -можно всё пощупать изнутри. У первородки не пробовала. Окситоцин уколоть можно и посмотреть на реакцию.
Ениш: shevale75 пишет: в один голос посоветовали ее прирезать что бы мясо не испортилось обычная сельская практика. С овцами-козами особо не церемонятся .
Ениш: marlin пишет: А когда я искала, не предложили мне! Каюсь
радуга: Ениш пишет: А молозиво нормальное? Вымя горячее? Если повышена местная температура -натирайте хозяйственным мылом (старый верный способ). Если нет -ничего не делать, просто доить. А, то, что ножку поднимает -так, она же, как я поняла, не обдоенная. Мои иногда и долбиться начинают -не от боли, а от неприятных ощущений молозево чуть с примесью крови вымя горячее, сейчас после раздаивания стало розовое, но на нём две шишечки (как бы уплотнения твердые) красного цвета Ирина, а что значит натирать хоз мылом, поясните пожалуйста?
Сибыр Искер: Я тоже вставлю пару слов. У моей козы как то вымя стало горячее и очень твердое, я позвонила вету и он посоветовал тоже хозяйственное мыло и обычную соду. берете мыло смачиваите его водой и намыливаите вымя, а потом присыпаите содой. на утро все было нормально. старый и очень действенный способ.
Ениш: радуга , добавить нечего к постуСибыр Искер . Правда, мы без соды это делаем. То, что молозиво с кровью не страшно.
радуга: Сибыр Искер Ениш спасибо!!! позвонила всё объяснила маме, сейчас пойдет после дойки намыливать и присыпать
Ракич: В прошлом году караулила-караулила, когда коза первая родит, прибежала как-то утром, а она уже с козленочком. Больше этой фигней не занимаюсь, так, поглядываю, чтоб не дай Бог чего. Уши у моих холодеют перед родами, копают подстилку, мекают. Козлят не отлучаю, мне тоже лениво как-то с бутылками... По мере роста начинаю поддаивать мамаш, через 8 недель отлучаю окончательно, козлята уже все лопают, поорут, конечно, немного. Но и тоже ничего страшного, здоровые уже.
Strannik: Подскажите пожалуйста. Коза окотилась месяц назад, козленка не отымали, но доили дважды: утром и вечером. Сейчас вырос обормот, все молоко выпивает подчистую, решили отлучить от титьки. Отлучили, живут рядом, через сетку, коза молоко стала зажимать, даст грамм 200 и все... Что делать? Может их по отдельности лучше держать, что бы они быстрее забыли друг друга? И еще... пасем их раздельно, в разных дворах ( у нас 2 дома рядом) орут оба непрестанно, уже третий день, что делать?
Ениш: Strannik , козлёнка куда подальше. Вопрос -он для какой цели оставлен? На племя или на мясо? Если на племя, то месяц -это рано для отбивки. Для самостоятельной пастьбы тоже. Отлучать тоже надо постепенно, а не вдруг. С козой построже -и будет доиться, как миленькая. Strannik пишет: молоко стала зажимать, даст грамм 200 и все. Сколько доек подряд ходит недодоенная?
Strannik: Ениш пишет: он для какой цели оставлен? Да он нам не нужен, подарим кому нибудь. Хотели козочку... Ениш пишет: Отлучать тоже надо постепенно, а не вдруг. сейчас из бутылочки даю, 300 гр. утром и столько же вечером, как правильно сокращать? Ениш пишет: Сколько доек подряд ходит недодоенная? Всегда додаиваю. Употребляю хитрость, как зажимает, подпускаю козленка, но сосать не даю. Она его видит и сразу отдает, а по другому пока не хочет. Ениш пишет: козлёнка куда подальше Нужно совсем что бы они не виделись? А сколько они дней могут отвыкать друг от друга?
Ениш: Strannik пишет: как правильно сокращать? Вы не поняли. Я говорила не о козлёнке, а о козе. Вначале отбивать на ночь, утром доить козу и выпускать к ней козлёнка (это можно делать недель с двух), а после месяца интервал разлуки увеличивать. Коза должна доиться в отсутствии своего чада. Strannik пишет: А сколько они дней могут отвыкать друг от друга? Ну, через несколько дней крики прекратятся, но, при новой встрече, первое, что сделает козлёнок -сунется в мамкино вымя Я, козочку, оставленную для себя,вообще не убираю от матери и, месяцам к 4-м, она полностью охладевает к молоку. А так -пьёт сколько пожелает и всегда только одну долю. Две ей никак не осилить (5-6 литров молока в неё не влезет) Strannik пишет: он нам не нужен, подарим кому нибудь. Чем скорее вы это сделаете, тем легче вам будет. Коза быстро успокоится, не слыша блеяние своего ребёнка.
Strannik: Ениш понятно. Спасибо!
Яра: Strannik пишет: коза молоко стала зажимать ещё помогает - намочить горячей водой полотенце(но что бы не обожгло вымя). Обернуть вымя и помять.После массажа доить.
Strannik: Яра спасибо, попробую завтра!
marlin: Господа, у моей козы так бьётся козленок (надеюсь один) в животе, караул, переживаю, как бы в боку дырочку не проделал и не вышел. Петля видоизменилась, как точно описать не могу, как бы оттянулась к низу, во блин написала… У нее аппетит хороший, я в нервах и худею, работник уехал отдыхать, а это была моя последняя надежда, потому как он хоть что-то понимал в козах. Вымечко увеличилось, еще неделю назад, по-моему, стало с два моих кулака, смешное, но уже что-то. Никаких предвестников родов нет, а начиная со вчерашнего дня она имеет законное право родить, точный срок не определен, потому как дома у нее их (коз) было много и все вместе, никто не следил за датами случек. Ну вот, выговорилась и полегчало!
Ракич: marlin Марин! Не переживай, усе нормально будет! Из петли выделений нет? НЕ копает копытом? Уши как?
marlin: Ракич пишет: Из петли выделений нет? НЕ копает копытом? Уши как? Ничего нет, просто живот ходит ходуном. И срок подошел + -.
Яра: А у наших перед родами шевеления стихают И живот опускается , петля краснеет и увеличивается.
shevale75: У моей приятельницы несколько овец родили от козла - говорит гибриды похожи на оленей...
marlin: shevale75 пишет: говорит гибриды похожи на оленей... Вот бы поглядеть, пожалуйста, попросите фото, охото дюже полубопытствовать!
Ракич: marlin Марин! Что у вас там, как обстановка на козьем фронте? Родился козленочек?
marlin: Ракич, спасибо за беспокойство, у нас Все плохо!!! Работника выгнали, все случилось несколько неожиданно, теперь вся живность на мне. Ищу нового работника, а козе наказала – Терпи милая, сейчас не до тебя, помощника найдем, потом рожать будем! Вчера у нее как ниточка сопля висела из петли (см так 15 в длину, прозрачная), мне сказали «козоводы» - все, скоро родит, но она не рожает, после сопли из петли прошли сутки. У нее все отлично, аппетит хороший, настроение хорошее, гуляет с удовольствием.
кот: dollez пишет: Хочу купить козу Лучше КОЗЛА,представитель породы!!!
marlin: кот пишет: Лучше КОЗЛА он мало молока дает.
кот: marlin пишет: он мало молока дает. Это как ухаживать.
Ракич: marlin пишет: У нее все отлично, аппетит хороший, настроение хорошее, гуляет с удовольствием. Марин, не переживай! Все будет ок! Мои до последнего момента и кушают, и гуляют, веселятся. А потом все это должно быстро происходить, но лучше б, конечно, для подстраховки иметь кого-нить знающего поблизости. Скорей всего, козленок один, значит, может быть крупненьким. Возможно, надо будет помочь.
кот: Ракич пишет: Мои до последнего момента и кушают, и гуляют, веселятся По клубам бродят,нюхают и покуривают
Ениш: shevale75 пишет: У моей приятельницы несколько овец родили от козла - говорит гибриды похожи на оленей.. Фотку попросите , очень интересно. Вот, чего нашла- http://www.all4pet.ru/new/Gip_____pomes_kozi_i_ovci и ещё- В России в Нижегородской области Ирина Михайловна Немеш в своём хозяйстве получала потомство от козла и овец. Она дала получившимся гибридам название — «базлы» (бараны + козлы). Гибриды вырастали крупнее, чем овцы. Взрослые базлы с виду походили больше на овец, шерсть напоминала шерсть кавказских овчарок, подшёрстка меньше, и линяли весной как козы. Из 12 голов базлов только 3 были самцами. У них наблюдалось повышенное либидо, но все они оказались бесплодными. (это Википедия выдала)
marlin: Ракич пишет: Марин, не переживай! Все будет ок! 100%, я к ней захожу каждый день утром и по углам взглядом шарю, нет ли там кого... Почему-то я стала спокойна. кот пишет: Это как ухаживать. Традиционные методы – сметана, морепродукты и т.д., на мой скромный взгляд не дадут эффекта при увеличении удоя у козлов. кот, но Вы не скромничайте, односложные ответы не выход, смилуйтесь, нас тут половина «Чайников», поделитесь опытом, как ухаживать, как доить, козлов? А то может нам козлов завести, у них пожирней молоко?
marlin: Ениш пишет: Фотку попросите , очень интересно.
Ракич: кот пишет: По клубам бродят,нюхают и покуривают Да, какие в нашей деревне клубы! Не, мои-девочки порядочные, дома сидят, не шастают, где попало. marlin пишет: А то может нам козлов завести, у них пожирней молоко? Вполне возможно, но больно уж запах специфический, давай уж лучше традиционально, от козочек -молоко, козлов-на шашлык, нафик!
marlin: У моей козы вчера, пардон, подтекало из сосков, молоко молозиво я не разберу, а козленка нет... Уже сегодня пошла к ней в сарайку утром, кормить, звонит минут через 5 муж: «Родила?». Вся семья «ногти грызет», а она ни-ни. Я ее просила, до нового работника не рожать, завтра новые работники приходят, мож родит?
vitus+: Сегодня с оказией решила своих сфотать. Белый козел и цветная козочка
Ениш: vitus+ , я впервые вижу такой рост рогов Уникальный козлище!!!!!!!!
vitus+: Ениш
Ениш: vitus+ , а , ему в детстве не пытались сделать обезроживание? Или, может, была травма черепа? Ну, никак не возможно, ни с того, ни с сего, так рогам изогнуться Мужу фотку показала, говорит что, наверное, нарушены были ростовые бугорки , из за чего рога и искривились.
vitus+: Ениш Да нет рос нормальный козленок, обезроживание точно не делали. За травму не знаю, но такую форму рогов деревенские называют короной и таких козлов в нашем районе много. Может близость АЭС сказывается
Ениш: vitus+ пишет: таких козлов в нашем районе много. Может близость АЭС сказывается Ну, стало быть не травматическое, а генетическое. Уж, не знаю, виной ли тому АЭС , но мутация в каком то гене произошла, точно В результате сформировался новый признак (можно закрепить и вывести новую породу )
vitus+: Ениш пишет: В результате сформировался новый признак (можно закрепить и вывести новую породу Посмотрим передает ли Яшка, этот признак. Дашка вроде как на сносях. Если что, Вам % за подсказку
Ениш: vitus+ пишет: Посмотрим передает ли Яшка, этот признак. Ну, то, что передаётся, это факт, коли- vitus+ пишет: таких козлов в нашем районе много. Другое дело -как передаётся? Доминантный это признак или рецессивный? Короче -у Вас там широкое поле для творчества
marlin: МОЯ, БЛИН, КОЗА СЕГОДНЯ РОДИЛА!!! Двух козлов…
marlin:
vitus+: marlin Марин поздравляю тебя. Детки судя по фото, костистые, морды наполненные, без перехода. Породные аднака ПыСы Продай одного
marlin: vitus+ пишет: Продай одного Легко! Какого?
vitus+: marlin пишет: Легко! Какого? Белого
vitus+: marlin Да кстати, козу желательно повязать в первую же после родов течку. Таким образом удлиняется период лактации
Ениш: vitus+ пишет: Белого похоже, комолый. vitus+ пишет: кстати, козу желательно повязать в первую же после родов течку. Таким образом удлиняется период лактации Каким образом этот период удлинится? Он, наоборот, даже, укоротится.
marlin: vitus+ пишет: Белого Бронь поставлена! Плов отменяется из белого! Будем кушать темного! Сдоила первые 200 гр желтого молока. Ениш пишет: похоже, комолый. а второй?
vitus+: Ениш Эээээ, ну нам так объясняли, если не крыть сразу после родов, то нужно ждать осени, до следующей течки, а к ней кол-во молока снижается, плюс пока носит молоко тоже уменьшается. А если крыть то получается перерыв всего два мес, и молоко практически на одном уровне Мы свою так крыли, и перерыв в лактации только на время запуска.
vitus+: marlin пишет: Бронь поставлена! Плов отменяется из белого! Будем кушать темного! А сколько весят?
Ениш: marlin пишет: а второй? там плохо видно -есть завиточки из шерсти на местах будущих рожек или нет. У беленького на фото нет такого, из чего делаем вывод, что и рога не предвидятся. Но, лучше, конечно, пощупать -на третий день роговые бугорки хорошо ощутимы. vitus+ пишет: , ну нам так объясняли, если не крыть сразу после родов, то нужно ждать осени, до следующей течки, а к ней кол-во молока снижается, плюс пока носит молоко тоже уменьшается. Период между родами (окотом, отёлом) и оплодотворением называется -сервис-периодом. Чем он длиннее, тем длиннее и лактация. Природа не дура -если самка вынашивает следующий плод, текущая лактация снижает интенсивность.. Кстати, у меня козы в охоту приходят только осенью и ни разу весной (весенние течки бывают, обычно, при совместном проживании коз с козлом. Его запах, видно, их стимулирует) vitus+ пишет: перерыв в лактации только на время запуска. Так, он всегда только на этот период -молодые (первым окотом) отдыхают 2 мес, полновозрастные -1.
vitus+: Ениш пишет: у меня козы в охоту приходят только осенью и ни разу весной Но ведь козы полицикличные животные.
радуга: чет у мамы моей прям полоса какая та... первая коза родила полумертвого, а сейчас первородка вторая родила мертвого козленка вымени нет и не было, мама уж решила что не огулялась, 18 мая должна была рожать а молоко не прибыло...сейчас стала раздаивать, молоко начало по тихоньку прибывать... но вот чего с козлятами такое происходит? Козу с козлушками купили в прошлом году, а козел свой...
marlin: Козлам ровно сутки, первый раз вывели погреться на солнышко.
vitus+: marlin пишет: Козлам ровно сутки, первый раз вывели погреться на солнышко.
Батыр: marlin хорошенькие!
Д-р Пейдж: Пройти мимо козлят с козами просто так практически невозможно...Очевидно инстинкт. Как-никак первое домашнее животное после собаки...
Ениш: vitus+ пишет: Но ведь козы полицикличные животные. Полицикличные -это коровы -у них охота каждый месяц. А у овец-коз течки сезонные (осенью и ,редко, ещё весной) - 2-3 раза с интервалом 3 недели. Начиная с первой моей козы (а она была ,таки, не из простых -ч-п зааненка), мои изволят просить козла только поздней осенью . А, так, хорошо бы, конечно, разделить -у одних окот весной, у других осенью -и всегда в доме много молока. Но, эксплуатировать одну козу, заставляя её постоянно вынашивать козлят по 2 раза в год-это перебор будет.
Ениш: marlin , Марин, мне кажется ,или коза , действительно, изменилась сильно по шерсти? Была русой, а теперь блондинка
vitus+: Ениш пишет: Полицикличные -это коровы О как, а я в книге "Ветеринарное акушерство и гинекология", вычитала, что козы полицикличные. Может правда все от наличия козла зависит. Ениш пишет: , заставляя её постоянно вынашивать козлят по 2 раза в год-это перебор будет. Кто ж ее заставляет. Они ж сами греху предаются, нас не спрашивают
Ениш: vitus+ пишет: Они ж сами греху предаются, нас не спрашивают Козёл -это стимул . У подруги он имеется, так её козы в охоту начинают приходить уже в августе (что хозяйке не нравится совсем -малышня рождается, когда на дворе морозы трещат).А отдерживать коз условий нет -козлище не позволит даму прятать -такой дебош устроит, с выносом переборок и ломкой всех заградительных устройств Ну, и, естественно, покроет козу в первую же охоту. Вот у неё некоторые козы (но не все, однако) весной тоже текут (чему владелица, опять же, не особо радуется).
marlin: vitus+, Батыр, Спасибо за комплиманы Козлам! Мы стараемся, уже не страшно, теперь просто работа по молоку и очередная игрушка дочке! Д-р Пейдж, почему в славянской мифологии козел зачастую ассоциируется с нижним миром? Точнее собака и козел? Например, домовой, когда разозлиться, то донимает всех животных кроме собаки и козла? Ениш пишет: Марин, мне кажется ,или коза , действительно, изменилась сильно по шерсти? Была русой, а теперь блондинка Седеет от нервов, я ей все сказала за козлов, теперь старается угодить, после такого косяка с потомством, вот вот будет как снег! А если честно, то сама только сейчас заметила изменения… Линяла она сильно, я ее чесала собачей щеткой, чему она была искренне рада всячески подставляясь под нее.
vitus+: Ениш пишет: А отдерживать коз условий нет -козлище не позволит даму прятать -такой дебош устроит, с выносом переборок и ломкой всех заградительных устройств Подтверждаю. Плюс они еще метить все начинают, вонь стоит А если не разлучать. то все Ок. marlin пишет: Седеет от нервов, я ей все сказала за козлов За что, может КОЗЕЛ отец плохо старался
Ениш: marlin пишет: почему в славянской мифологии козел зачастую ассоциируется с нижним миром? Наверняка, не только в славянской -уж больно внешность у него, к тому располагающая (о запахе и не говорю -куда такую вонючку ещё, кроме как в преисподнюю?)
Ениш: vitus+ пишет: может КОЗЕЛ отец плохо старался Он, он Всегда обвиняют женский пол, а он тут не при чём
vitus+: Ениш пишет: (о запахе и не говорю -куда такую вонючку ещё, кроме как в преисподнюю?) Не знаю. не знаю. Мой козел(звучит то как ) совсем не воняет, да пахнет. Но когда он сидел у бывших владелцев на привязи вонял действительно. А сейчас в свободном содержании, пахнет Все удивляются когда говорю, что белый козел, говорят даже в загоне не пахнет.
Ениш: vitus+ , ну, строго говоря, козлы не весь год вонючии (кто больше, кто меньше). Интенсивный запах появляется в сезон течек, как только все козы оприходованы, запашок постепенно затухает. Ну, и от условий содержания, конечно, зависит. Где-то прочитала, что нубийские козлы не имеют запаха. И, действительно -стояла рядом с таким , даже шерсть потёрла -нет, не пахнет! А, приехала в это стадо попозже, когда козы текли, так и принюхиваться не пришлось -воняет это нубиец, как и наши (ну, может, не так сильно). Для козлов -это атрибут мужской силы, завлекалочка для второй половины козьего рода. Это людям, видите ли неприятно, а для козочек ничего лучше и нет.
Ракич: marlin пишет: Седеет от нервов, я ей все сказала за козлов Марин, ну, че ты так сурова? Молоко-то, адназначна, есть теперь! И это плюс! Что козлы, конечно, минус, а и опять же, одного уже пристроила, не успел он и вырасти... Поздравляю тебя с первым приплодом!!! У меня тут тоже все отрожались, уф, теперь у нас есть 6 козляточек, из них 2 козла.Хороший результат. Немножко позже пофотаю и поставлю здесь. В этом году решили "спортить" своих альпиек, породнили их с Мусой-красавцем, собирательным образом всего лучшего козлиного. Козлята всякие! Мне у Мусы-дворянина мамка оч понравилась на предмет молочности. Посмотрим, как передастся в детках. Моя Корга офигела, носится весь день, голосом кричит, уследить за этими молекулами сложно, а ей поручено это дело. Фся на нервах, фся в заботах. Уже всех деток немножко кусанула, чтобы знали дисциплину. Матерей-то она гоняет от неположенных маршрутов ого-го как, только смотришь коза, как торпеда несется с глазами выпученными, а Коржиха следом круги нарезает.
Д-р Пейдж: marlin пишет: Д-р Пейдж, почему в славянской мифологии козел зачастую ассоциируется с нижним миром? Точнее собака и козел? Например, домовой, когда разозлиться, то донимает всех животных кроме собаки и козла? Точнее в переднеазиатской - иудейской - христианской. Это два биологически родственных вида, овцы и козы. В диких популяциях горных козлов и баранов есть масса переходных форм. И в стаде их всегда держали вместе. И появляются в стаде регулярно помеси, но это козлы постарались, не бараны. Овцы в стаде послушны, идут за лидером. А лидером традиционно ставят козла. Потому как козы - сообразительны и предприимчивы. Овцы пастухам доставляют меньше проблем. В от э т т и к А з л ы !!! Агнцы (ягнята, овцы послушные и неразумные, доверчивые потому как дети) стали символом идеального населения под "мудрой властью", в вот себе на уме козы - демократы проклятые - никакой власти таких подданых не пожелаешь. Козла жертвовали демонам пустыни. Заклинали его, символически в ритуале перекладывали грехи человеческие и изгоняли. Язычники-соседи почитали богов в козлином облике. Например Вакха, бога виноделия и опьянения. Когда Вакх "умирал" осенью, вместе с лозой, ему жертвовали поминального козла и во время ритуала исполняли "песнь козла" - трагедию. Из этого ритуала родился греческий театр. Ходить в театр у греков означало участвовать в почитании Вакха, не запрещалось это и иноплеменникам - вино все любят, греками не запрещалось, но вот иудейские священники твердо высказались - "не лицедействуйте!" (Не подействовало, вспомните, сколько еврейских мальчиков идет в актеры). В общем, виноват во всем козел, сатанинское отродье, похотливое животное! Какой пример он подает подрастающему поколению?!! Видели греческих вакханок? Перепившиеся бабы буквально набрасываются на встречных мужиков...(Олимпиада, мать Александра Филипповича тоже была вакханкой и между родителями Саши Македонского всегда были трения по вопросам секса, что сказалось на самом Саше).
vitus+: marlin Марин, прости что поздно Но блин времени вообще нет. Твой недо шашлык мы назвали Беляш была идея Хашем прозвать, не прижилась. Пьем из миски
Any: dollez ,Татьяна,мы тоже задумались этим вопросом,думаем,самый оптимальный вариант-альпийские... Тему всю не читала,может давали эту ссылку: козы
Ениш: Any пишет: думаем,самый оптимальный вариант-альпийские.. За советом к Ракич обратитесь -она с этой породой не по картинкам знакома.
marlin: vitus+, Вот спасибо тебе за фото! Такой сиротливый детеныш… один с мисочкой… Мой, наглая рожа, пьёт маму, научился бодаться, точнее подруга научила и по команде «битва!» он летит в ладошки рогами, такой хороший, мягкий, что теперь делать с ним…
vitus+: marlin пишет: что теперь делать с ним… На шашлык его!!
vitus+: marlin пишет: Такой сиротливый детеныш…
Strannik: marlin пишет: МОЯ, БЛИН, КОЗА СЕГОДНЯ РОДИЛА!!! Двух козлов… Это хорошо! Наши бабульки говорят, что если в первом окоте козлики, то коза будет давать много молока. marlin пишет: Козлам ровно сутки, Красивенькие! Очень много интересного узнал здесь про козлов. Мы вчера купили пару племенных зааненских, козочку, после первого окота и 8 мес. козла. Вез их в прицепе 10 часов, сегодня почти не едят и не пьют. Они диковатые, людей боятся (особенно козел). Вопрос: если козу пустить в стадо с овцами, она не будет убегать от них, домой с ними приидет? 2)Если козла выпустить гулять в отдельный двор и что бы он там и жил, не будет он скучать один?
Strannik: Ениш пишет: А у овец-коз течки сезонные (осенью и ,редко, ещё весной) - 2-3 раза с интервалом 3 недели. Если пропустить осенью эти 2-3 раза, то следующии только весной?
marlin: vitus+ у ребетенка свой ошейник? У его мамы их три… Выходной сиреневый со стразами, для борзых он же «пастбищный» и цепочка. У меня и у собак так, если появляются свои ошейники, то собака прижилась, а если на общих, то временно. Strannik пишет: Наши бабульки говорят, что если в первом окоте козлики, то коза будет давать много молока. «Из каждого свинства можно извлечь кусочек мяса» Strannik пишет: если козу пустить в стадо с овцами За это не знаю, но, видела лично как козел водил стадо овец, почему запомнился – черный, лохматый козел, Огромный и рога покрашены в красный цвет – пол беды водил, он еще и Охранял, сильно!
Геннадий: marlin ,наверное этот дядя? [img][/img]
Strannik: marlin пишет: Огромный и рога покрашены в красный цвет Ух ты! За что это его так, интересно? Еще вопрос про коз: Подскажите, если сейчас козла оставить пастись с козами, есть вероятность, что до Августа, коза может загулять ( окот был 1-2 мес. назад)? Или можно смело выпускать их вместе и только в Августе их разделить ( хотим, что бы они в ноябре гуляли)?
Ениш: Strannik пишет: Если пропустить осенью эти 2-3 раза, то следующии только весной? Я в этом году не крыла (сознательно) осенью одну козу-весна кончилась, но она так и не затекла.ждёт осени И до этого был опыт с молодыми- вроде,осенью в 7-8 мес ещё рановато, пропускала, ждала весны, но этот сезон, видно, моим козам не по нраву и следующие течки начинались только с приходом осени, когда козочкам было уже по полтора года.
Ениш: Strannik пишет: если сейчас козла оставить пастись с козами, есть вероятность, что до Августа, коза может загулять ( окот был 1-2 мес. назад) В присутствии козла, есть такая вероятность
vitus+: Ениш А что Вы используете в качестве подстилки.
радуга: Подскажите пожалуйста чем пролечить? Коза первотелка. Оказалась сильно молочной. Вымя перед родами было просто огромным, красным. До этого с такой проблемой не сталкивались и не знали что в таком случае надо сдаивать еще до родов. Козленок мертый родился. Вымя раздоили. Сейчас оно мягкое, уплотнений нет, цвет естественный. Проблем по здоровью у козочки тоже нет, молоко дает хорошо. (ттт) Но вот придойке уже месяц мама обращает внимание на какой то как звук хлюпанье/пустоты, если по простому объяснить то ощущение что что-то полое внутри. В молоке вкропления крови, как при мастите, заметно это при процеживании и когда сепарируешь молоко то на ободке насадки розово/коричневая слизь-пленка. Получается, что идет восполительный процесс? К сожалению зоотехник ни чего сказать не может, а спецов ветеренаров по козочкам нет. Надежда на Вас.
Яра: радуга , у молочных первокоток часто лопаются сосуды.Если проблема в этом,то один опытный козовод рекомендует следующее - Цитата "Антибиотики я бы делать не стала, а ввела бы внутривымянную противомаститную суспензию. Доила бы раза 3 в день, давала бы хлористый кальций и аскорутин. Массаж бы почти не делала, только слегка поглаживала вымя. Еще рекомендуется недодаивать все молоко до конца, оставлять в вымени около 100 гр. А раздражающие мази не рекомендуются. Еще при кровотечениях делают инъекции викасола (аналог витамина К)."
радуга: Яра Спасибо огромное! попробуем только не совсем понятно суспензия видимо вводится шприцом (без иглы) в сосок? аскорутин понятно таблетки, а хлористый? и у викасола дозировку и кол-во иньекций не подскажите
Яра: радуга пишет: суспензия видимо вводится шприцом (без иглы) в сосок? Викасол - 0,015 г в день в 2-3 приема 3-4 дня подряд; в последствии перерыв на 4 дня курс лечения повторяют.(в случае необходимости)
Ениш: Прибавление у нас.
vitus+: Ениш Поздравляю. Сколько им на фото?
Ениш: vitus+ ,тут от двух коз . Котились с разницей в 2 недели. Так что -одним месяц, другим полтора (хотя в росте одинаковые и, даже, козлик из позднего помёта перегнал козлика старшего)
Strannik: vitus+ пишет: Прибавление у нас. ЗдОрово! Хорошо наверное, что поздние, тепло, травка...
Яра: Ениш пишет: тут от двух коз , славный урожай !
marlin: Мы тоже расширяемся! Вчера отвезли на историческую родину козла, родившегося у нашей Розы (моим планам насчет шашлыка из него не удалось сбыться, дюже жалко), взамен с доплатой забрали козу, уже дойную и без козлят. В общей сложности проехали 600 км и долго мучились с именем для козы – Белочка или Горячка. На первом фото наша коза с козлом, фото месячной давности и к сожалению сделано с помощью телефона, как и новой козы, блин, забыла фотоаппарат. А на этом фото новая коза, толи Белочка, толи Горячка со своей подругой шестимесячной девочкой, подружились с первой минуты, готова поручиться, что через неделю будут спать вместе. Моя Роза вчера дала 2 литра молока, первый день без козленка, чему я крайне рада! В связи с таким молочным счастьем взяли на пробу закваску для сыра двух видов, также сыр и что-то очень вкусное с зеленью и чесноком, забыла, как называется, типа соуса из творога. Теперь главный вопрос, кто, как и что делает из козьего молока?
alabaika: marlin пишет: Теперь главный вопрос, кто, как и что делает из козьего молока? Моя сестра делает очень вкусную брынзу
marlin: alabaika пишет: очень вкусную брынзу Рецепт, пожалуйста!
alabaika: marlin пишет: Рецепт, пожалуйста! узнаю
Ениш: marlin пишет: как и что делает из козьего молока? кисломолочку разную (зависит от закваски), творог, сыр. про сыр -Марина, на 1 кг его молочка уйдёт много (не высчитывала точно, но литров 7-8 точно). На творог меньше. Зато сыр делать проще, а на творог козье молоко следует кипятить и остужать до 45гр, потом уж заквашивать. иначе нехорошо получится. marlin пишет: взяли на пробу закваску для сыра двух видов, В каком виде? порошком? стало быть, действовать надо по инструкции -делать рабочий раствор, затем уже эмпирически подбирать, сколько необходимо вносить его на литр молока (у меня получается 2-3 чайных ложки)
Ениш: marlin пишет: толи Белочка, толи Горячка За что так? Знавала собачку, домашняя кличка была -Белая горячка (за белый окрас и вздорно-неуравновешенный характер) Порода -чихуа.
marlin: Ениш пишет: творог козье молоко С этого момента, пожалуйста, поподробней! Чем заквашивать и т.д., пошагово. Выручайте, может я, потом тоже на что-нибудь сгожусь! Ениш пишет: В каком виде? Таблетками и порошком, но мне к ним инструкцию рассказали. 6 литров на 1 кг сыра. Муж сыр попробовал и был в восторге! Мне главное ему угодить, тогда еще что-нибудь построит… Ениш пишет: marlin пишет: цитата: толи Белочка, толи Горячка За что так? Из-за глупости действий связанных с приобретением новой козы, 600 км махнуть одним днем, потому что не могли сами козла зарезать, а уже пришел момент от него избавляться, стал писать везде и на козу залезать и все молоко выпивал. Еще мы его научили драться, по команде – «Сема, битва!», так он нет нет и нас баднет, но такой был славный. А теперь будет кастратом ходить до осени.
Ениш: marlin пишет: поподробней! Творог: молоко кипятим и ставим на быстрое охлаждение (под проточную воду, либо просто кастрюлю в таз с холодной водой (это актуально для жаркого времени года, т.к. при длительном остужении есть риск его самопроизвольного скисания и превращения в непонятную бурду) Затем, измеряем температуру молока градусником (наловчившись, можно просто пальцем) -42-45-оптимально для заквашивания. Если переохладили, подогреваем до нужных градусов. Затем вносим закваску того, чего хотим получить на выходе. Если ничего нет,берём стаканчик натурального йогурта (то, что получится будет тоже йогуртом, только надо учитывать, что:1)в магазинном стаканчике повышен жир, белок и прочее, за счёт добавления сухого, так что домашний йогурт не будет таким густым. 2) вкус продуктов из козьего молока разнится со вкусом из коровьего. Лучшей закваской для козьего (на мой вкус) является закваска ТОНУС -это, для получения питьевого продукта. А, на творог -чего нибудь другое, например-ацидофильная. Закваски лучше покупать фабричные. Где купить - В Москве есть НИИ молочной промышленности. Адрес -Люсиновская 35. Там можно купить любые молочные закваски в небольшой расфасовке) С сыром с одной стороны проще -молоко кипятить не надо, с другой сложнее -капризный он, иногда (по непонятной причине) отказывается получаться.
vitus+: marlin пишет: Моя Роза вчера дала 2 литра молока marlin пишет: Теперь главный вопрос, кто, как и что делает из козьего молока? Маринка скоро излишки продавать начнешь Молодец
Ракич: marlin Марин! Рецептов множество! Я, когда тороплюсь, творог сразу бодяжу, довожу до кипения молоко и потом добавляю ложку-две уксуса, отделяется сыворотка и на ситечко. Творог получается детский, пресно-сладкий без кислинки. А когда не тороплюсь, то кислое молоко разливаю в емкости пластмассовые из-под литровых сметан-майонезов и в морозилку. Потом замороженне молоко в тряпочку и подвешиваю. Когда сыворотка стечет, останется нежнейший и вкуснейший творог. Это рецепт с форума Деревенский форум "Веселое подворье". http://dv0r.ru/forum/index.php?topic=239.0 Там мноого интересного можно найти. Сейчас собираюсь попробовать делать сыры на зиму, теорию тоже там выучила, завтра попробую. В прошлом году варила сгущенку и сама ее всю зиму лопала(мужу оч сладко, ура!).
marlin: Ениш пишет: Где купить - В Москве есть НИИ молочной промышленности. Адрес -Люсиновская 35. Ценнейшая информация! На днях с соседями поедим! Спасибо огромное! vitus+ пишет: Маринка скоро излишки продавать начнешь Я? Никогда, уже приглядываю сепаратор для сливок, молока и сметаны, а еще есть собаки! Ракич пишет: Рецептов множество! Да… на том форуме одни кулинары… Спасибо! Но писать не хочется, представляю местных стервятников, типа «наших» с этого форума, к-е накинуться как одержимые мыслью – покажи фото собаки, пардон, козы – фууууу, такая страшная и т.д. Отчитываюсь! Сыр стоит под прессом! Так стоять ему до вечера, потом в тряпочку для отделения влаги, потом в другую и холодильник для созревания!
Д-р Пейдж: Сепаратор под козье молоко настроить очень сложно. К сведению. Сыр, простокваша, творог реальнее.
Ракич: marlin пишет: покажи фото собаки, пардон, козы – фууууу, такая страшная и т.д. Не, они очень добрые там люди. Редко ругаются и обижают других. Шепотом-они ведь не конкуренты, а просто увлеченные и ни в какие породы вклады не вносят, а просто живут.
ДархаН: Ну вот,почитаешь.народ так увлечен козами,прям у всех хозяйство ,подворье!Я пока не соглашаюсь на такие авантюры совсем зароюсь в земле А козье молоко покупала у соседей,я пила,мои домашнии -нет.Привкус сена не нравится.Значит и все остальное так же воспримут? Запахи,привкусы остаются?
Ениш: ДархаН пишет: .Привкус сена не нравится. Это что за привкус такой? И, если он есть, то, точно такой же присутствует и в коровьем молоке. Может, Вам вообще натуральное молоко не нравится? Пакетированное восстановленное из сухого, прибывшего пароходом из далёкой Аргентины привычней?
vitus+: ДархаН пишет: Привкус сена не нравится Нет никакого привкуса, если есть значит козюлька на грязной подстилке стоит
Ракич: ДархаН пишет: Привкус сена не нравится Мы раньше, когда я и доча переболели воспаленьем легких, брали у некоего дедушки козье молоко 0,5л 2 раза в неделю......ужаснох, я доче сахара бодяжила, а себе нос зажимала, чтобы ето выпить. А сейчас у моих козюлек-лепота, приятно-сладковатое, с каким-то орехово-миндальным привкусом слегонца. Очень вкусное, а какое мороженое из него, а сыр, а кислое молоко-ваще фсе! Приобретает неприятный привкус и запах только, когда долго доишь в пластмассовое ведро, ставишь сыр тоже в пластик или марлечка уже старая, не-але. А когда все ето новенькое, подстилка более-менее нормальная, то и вымя не всегда мою-усе чисто и нормальненько. Поэтому, когда кто-то говорит мне, фу-вонючее молоко у коз, не понимаю-или оне, бедные, по колено в г-не стоят, или уж просто не повезло с козой.
ДархаН: Ракич пишет: А сейчас у моих козюлек-лепота, приятно-сладковатое, с каким-то орехово-миндальным привкусом слегонца. Очень вкусное, а какое мороженое из него, а сыр, а кислое молоко-ваще фсе! Может потому что свое? У соседей козой узбек занимается.У бабулек не брала,не знаю.Его кипятиь надо же.а кипяченое не очень люблю.Как уж доит и содержит?Выгуливаются в поле.
vitus+: А про дрожжевание кормов, кто нить слышал, применял?
Ениш: vitus+ , силосовать надумали или сенаж закладывать?
vitus+: Ениш Нет. Дрожжевать корма. Ну там овес, зерно, жмых, сено и овощи. Делали когда нибудь?
Ениш: Нет. Какой смысл дрожжевать сено и овощи? Повышение питательности или лучшая усвояемость? Козы -народец привередливый, от непривычного запаха точно морды отвернут. Как то приносила им на пробу очень хороший сенаж (реально пах хлебом и яблоками, мне его нюхать было -одно удовольствие), а они понюхали и отошли...
vitus+: Ениш пишет: Нет. Какой смысл дрожжевать сено и овощи? Прежде всего увеличивается объем кормов , повышается их питательность и улучшаются вкусовые качества. При дрожжевании происходит быстрое спиртовое брожение и размножение молочнокислых бактерий. Результатом этих процессов является образование таких кислот как молочная и уксусная, витаминов группы В, Р.Р,D, а так же из простых азотистых соединений синтезируется белок. Этот белок по составу близок к животным белкам и содержит большую часть незаменимых аминокислот. Вот такая органическая химия выходит . Ко всему прочему, дрожжевание улучшает усвояемость белка. Я вот вчерась, попробовала, так мои козюльки подрались
marlin: Ениш, Спасибо за консультацию, назначенное лечение и т.д.! Коза пошла на поправку, уже проявляет эмоции! Понос остановили быстро, уже ровный «горох». Вымечко размассировали, теперь без уплотнений и мягкое, не греет, мастиет ввела, все уколола, сейчас колю витаминки и т.д. Общей температуры больше нет, аппетит отменный. Вот коза - Сегодня утром было уже по четыре стройки из каждой доли вымечки молока, без гноя и крови, короче – жить будем! Рассказываю, что у нас случилось – работники сбежали и бросили все как есть, когда обнаружилась пропажа сбежавших, коза уже была с маститом, жутким поносом и шаталась, худая такая, что даже некуда было ставить внутримышечное, думается мне поэтому и сбежали, что коза стала плохо себя чувствовать, подсыкнули. Теперь у меня две козы, пришлось Белочку забрать себе. Одна, к-я Белочка жутко покладистая, голову на плечо кладет, горе одно, а моя Роза – мигрень проклятая, хочет Белочку убить, совсем и насмерть, даже не догадывалась, что она такие финты головой может выписывать и ходить на задних ногах. Что применяла – Мастиет форте по половине тюбика в каждую долю, мастит был на обеих долях, однократно; Интрасант линемент каждое «доение» и массаж; Нитокс 200 однократно; Витам по два раза в день, по сей день.
marlin: Теперь о хорошем! Сыр стоит, четыре головки – зреет! Одну съели, все довольны, особенно муж, поэтому Белочка теперь живет у нас. Съездила в НИИ молочной промышленности, накупила всяка разна заквасок! Сегодня делаю первый творог из закваски Тонус, запах, аж аппетит разыгрывается! Следующий шаг это НИИ сырной промышленности, но оно блин в Угличе, а это… далеко, но нам то самое оно, посложнее! Про сепаратор и подсказку спасибо, в магазине сказали примерно тоже самое.
Ениш: marlin , Марин, рада, что с козой всё обошлось благополучно. Полного ей выздоровления
Персик и А.: СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, А КОЗЕ МОЖНО ДАВАТЬ ГОРОХ?
Ракич: Горох-ботву можно, а вот сам горох и фасоль, итп подобное я б не стала. Раздует еще. Если только как угощение, чисто символически.
полная версия страницы