Форум » Житейские хитрости » Родителям школьников. О летней отработке. » Ответить
Родителям школьников. О летней отработке.
леди: Может пригодится. У моего сына возник конфликт с классной руководительницей по поводу летней отработки. В июне у него практика в худ. школе, а августе он с отцом уезжает. Меня вызвали в школу на завтра. Наверняка по этой причине, ну и плюс я не на все внешкольные мероприятия его отпускаю. По разным причинам. Я сегодня перерыла инет в поисках обязательности отработки и наткнулась на федеральный закон об образовании (Закон РФ "Об образовании" от 10.07.1992 N 3266-1 http://www.consultant.ru/popular/edu/43_5.html#p1345 ), глава 5, статья 50, пункт 14. Оказывается школьная летняя отработка без согласия детей и родителей запрещена уже 17 лет как. Обязательна только если это является практикой по какому-нибудь предмету и внесено в учебный план. [quote]14. Привлечение обучающихся, воспитанников гражданских образовательных учреждений без согласия обучающихся, воспитанников и их родителей (законных представителей) к труду, не предусмотренному образовательной программой, запрещается.[/quote] Мало того, законом обговорено и посещение внеучебных мероприятий [quote]16. Обучающиеся, воспитанники гражданских образовательных учреждений имеют право на свободное посещение мероприятий, не предусмотренных учебным планом.[/quote] Может у кого те же проблемы и это поможет.
Ответов - 53, стр:
1 2 All
Усман: леди пишет: Может пригодится. Конечно пригодится! Спасибо огромное за информацию! Для меня самой эта отработка всегда катаргой была. А сейчас доча учится.
Балтек Гайрат: леди пишет: и это поможет. Ну это безусловно поможет справоцировать конфликт в школе.
леди: Балтек Гайрат пишет: Ну это безусловно поможет справоцировать конфликт в школе. Ну как посмотреть. Ты прям как учитель мыслишь. Это им кажется, что родители просто мечтают с ними конфликтовать. А на деле родители редко в бутылку лезут. Ребёнку в этой школе ещё учиться. Мне лично завтра как раз наоборот, оправдываться, что я не верблюд. И если мне не начнут втирать об обязательности этой отработки - то я законом не планирую размахивать, так как считаю, что ребёнок не развалится изредка поработав физически. Просто в этом году возможности нет, а давление вплоть до моего вызова в школу. В некоторых школах угрожают непереводом в следующий класс. В некоторых требуют деньги, или чтоб родители отработали за учеников. А у нас и деньги на ремонт собирают и отрабатывать вынуждают.
леди: И вообще, Лен, я считаю, что врать неправильно в любой ситуации. На вранье далеко не уедешь и детей хорошему не научишь. И меня шокировало, что в нашей школе так беспардонно пользуются тем, что люди не знают законов. Неужели трудно просто на последнем классном часе обратиться к детям с просьбой помочь привести школу в порядок, а на собрании попросить родителей помочь с ремонтом? Обязательно врать, чтобы была возможность силой принудить?
Балтек Гайрат: леди пишет: И меня шокировало, что в нашей школе так беспардонно пользуются тем, что люди не знают законов. Так это не только в вашей школе так. Это В ЛЮБОЙ школе так. Это вообще по жизни так. леди пишет: Ты прям как учитель мыслишь. Ну как бы образование у меня учителя словесности. А если серьезно, я мыслю так, как происходит в реальности. К сожалению, но тем не менее. И стараюсь не правоцировать конфликты с учителями (даже если я на 100000% права и закон полностью на моей стороне) именно потому что леди пишет: Ребёнку в этой школе ещё учиться. Если вопрос не жизненно для меня принципиален конечно. К счастью отработка 2 недели в число этих вопросов не входит. Недавно я вышла из конфликта с учителем русского языка. Там было принципиально. Оскорбления детей, родителей неугодных детей, крик, вплоть до побоев. Вот это меня задело (при том, что моего ребенка никто не оскорблял. Меня прямо убила эта фраза учителя, когда она мне позвонила). Вот это был вопрос. И конфликт шел в течение ГОДА. Сейчас она материт детей в другой школе. Администрация-таки уволила ее "по собственному желанию."
леди: Эээ. Ну у нас приблизительно та же ситупция. Только учитель хитропопая. При родителях она сверхвежливая, а при детях... Дети у неё «собаки шалавые», родители не пришли на собрание - «передайте родителям, раз они на меня наплевали я на них тоже харкну при случае» Мой сын не смог придти на какое-то мероприятие, причём я отзвонилась, чтобы объяснить причину отсутствия, всему классу было объявлено, что «он не надёжный человек, ему верить нельзя, предаст!» К сожалению всё это не доказуемо. Но я детям верю. Один раз слышала по телефону ( с сыном разговаривала сразу после уроков) как она на них орала. И все родители в шоке, только мы никак не можем смелости набраться и обратиться к директору с просьбой о снятии дамы с классного руководства.
Балтек Гайрат: леди пишет: только мы никак не можем смелости набраться Но это ваша проблема. Мы тогда заявление всем классом подписали на род.собрании и пошла возня... А дети наши ее на мобильный записывали. И визуальный ряд, и озвучка. леди пишет: Дети у неё «собаки шалавые», Ну еще в морду можно дать. Но это уж совсем не по закону.
леди: Балтек Гайрат пишет: Но это ваша проблема. Знаю. Вот, жду, когда терпение лопнет у всех.
Ildar: леди пишет: К сожалению всё это не доказуемо. Но я детям верю. а пускай детишки а телефон это всё заснимут... я больше чем уверен что у половины класса есть такая возможность... чем не доказательство с разных ракурсов.... для меня напрмер отработка никогда не была чем то типы рабты... больше прикалывалаись не больше двух часов в сутки никакой тяжёлой работы да и учителя классные... зато если хотя бы один раз пришёл могли поставить все дни сразу же отработанными в сентябре...
СМ: Балтек Гайрат пишет: Ну еще в морду можно дать. Но это уж совсем не по закону.Я в девятом классе училке в попу чирка при всем классе дал,прямо на уроке подошел развернул за плечи и как треснул,за дело конечно(она одну девченку,тихоню и простушку.неинтересную но безобидную, унижала сцуко не подецки)ну меня и перекрыло.Есно. родаки,педсоветы,класс ей бойкот,меня отец отхерачил по полной.А я на другой день учитильскую взорвал.она не попала(хотя покушался на нее)но учительская осталась без окон, без дверцов.Другой учительнице ноги стеклом посекло.Короче делов наделал но до сих пор считаю,что она не учительница,а хабалка базарная.Знаю что не теми методами надо было,но когда после иститута пришел работать в свою школу,эта сцука подмазывалась ко мне как собака побитая.
райхон : леди Спасибо, может пригодиться А у Кати вообще классным поставили математика-мужика, он какой-то маньяк недоделанный, вид такой полубезумный, весь заросший чёрной бородищей и в очках, но это полбеды. Первое родительское собрание он посвятил рассказу о том, как надо беречь детей от медосмотров в школе, о том, что дети получают психологическую травму от этого, и во время медосмотра они могут спрятаться у него в кабинете Кое-что, что он говорил, даже повторять как-то неудобно Рассказывал какие-то дикие случаи , как у него в классе дети пытались покончить жизнь самоубийством, и только любовь к нему спасла их от этого, причём мальчиков. Девочек он как-то недолюбливает, говорит, что им и учиться незачем, постоянно гнобит кого-нибудь. Одна девочка была вынуждена в другую школу перевестись.Заявление писала на него одна родительница, было собрание по этому поводу, так он обзвонил, пригласил только свою группу поддержки из мам, водителей трамваев, а я туда случайно попала и есессно , вдвоём мы не справились Завуч присутствовала, сказала"крепитесь, уволить не могу, основная масса родителей за него, но обстановка нездоровая"Он их там зомбирует что-ли, как можно было на полном серьёзе взрослым людям говорить, что их детей надо оградить от Ани(девочка, что перевелась потом), Аня отличница, талантливая девочка, бальными танцами занимается, но вот с этим учителем у неё тоже неконтакт вышел и он, взрослый человек , настроил против неё весь класс.А ещё там странная предыстория была, когда Аня болела, он пришёл к ней домой в отсутствие мамы и пытался её лечить какими-то пассами(он же ещё говорит всем, что он экстрасенс), мама пришла его выгнала. А ещё он после уроков детей оставлял и рассказывал им какие-то маньякские истории собственного сочинения на тему самоубийств, девочек-ангелов и т.д. Причём, просил детей, чтобы родителям не говорили, а то его уволят. Его же выгнали с предыдущей школы. Пришлось мне его всё-таки предупредить, что с нами номер с уходом из школы не пройдёт, а ему лучше сосредоточиться непосредственно на своём предмете, а то он повадился ещё тесты проводить на лидеров и аутсайдеров с оглашением результатов классу - типа Вася у нас центровой, а Машино место у параши. А дочке сказала, чтобы его слушала только когда про циферки говорит, а к остальному относилась с юмором.Вот такие кадры нынче в школе. СМ Эх, вас бы к нам!
СМ: Райхон ну вот хорошо,дочь с вами делится и вы в курсе,но далеко не у всех так и родители узнают все после того как,что то произошло.
райхон : СМ Это меня очень радует, что делится И хорошо, что теперь руководство школы тоже в курсе, и попритих наш гений, побаивается , больше внимания математике уделять стал
Хатыр Батырыч: райхон
рим: дети сейчас с телефонами, телефоны с камерами и диктофонами, пусть пишут, а разбиратся будут родители, не стоит взрывать
bahorka: СМ Я в восхищении!Вот может это и неправильно,но правда молодец.
RENATA: леди пишет: цитата: 14. Привлечение обучающихся, воспитанников гражданских образовательных учреждений без согласия обучающихся, воспитанников и их родителей (законных представителей) к труду, не предусмотренному образовательной программой, запрещается. Nado zhe... Ja utsilasy v posolyskoj russkoj skole.... i nas kazhdij mesjac zastavljali tsertotski terety s lenoleuma.... No bilo odno NO..... eto ne v dopolnitelynoje vremja... a za stset kakogo to uroka.... sto nam vsem ootseny nravilosy..... Po povodu rukoprikladstva.... priehal v sentjabre novij utsitely geografii iz Tuli....(oni u nas menjalisy kazhije 3 goda) i v konce sentjabrja brosil dlinnuju ukazku v konec klassa..................tserez 1nedelju u nas bil novij utsitely
shevale75: ужас какой мой в этом году в 1 класс пойдет .... А я человек не сдержанный - немного потерплю и на рожон лезу ( правда обычно успешно проходило...) правда дело в больнице было - пару дней потерпела как об меня врач ноги пыталась вытирать - а на третий отловила главврача - и меня понесло... думала прям в тапочках сейчас из больницы уйду..., ан нет - наоборот - после скандала - сразу правильное лечение назначили и даже препарат редкий достали.. Оказалось ту врачиху весь персонал терпел долгие годы - даже цветочки мне в палату принесли.
сенька: райхон пишет: математика-мужика, когда я училась в школе,у нас тоже математик -" мужик" был...очень грамотный,строгий,чистенький,пиджаки не носил,только джемперочки разноцветные,всё ноготки пилочкой на уроках пилил.Его все ценили и уважали и он получил должность директора интерната и ушёл он из нашей школы учить интернатовских деток..И ВОТ ТЕ РАЗ!ОКАЗАЛСЯ ПИ...АС!Он совращал мальчиков в интернате.Мальчишки боялись позора и молчали,но в один прекрасный момент нарвался на мальчика дюже хулиганистого...мальчик его отлупил и сдал.Директора тихо и быстро куда-то дели(что бы скандала по городу не было,город у нас маленький).Только теперь мне понятно его пристальное внимание к мальчикам- одноклассникам и слишком строгое отношение к девочкам из класса(мы тогда не знали о существование нетрадиционных отношений).
Zanna: леди пишет: Эээ. Ну у нас приблизительно та же ситупция. Только учитель хитропопая. Про родителях она сверхвежливая, а при детях... Дети у неё «собаки шалавые», родители не пришли на собрание - «передайте родителям, раз они на меня наплевали я на них тоже харкну при случае» Мой сын не смог придти на какое-то мероприятие, причём я отзвонилась, чтобы объяснить причину отсутствия, всему классу было объявлено, что «он не надёжный человек, ему верить нельзя, предаст!» К сожалению всё это не доказуемо. Ой ли? Мобильники с диктофонами изобрели давно. Даже странно, что дети до сих пор не надоумились записать сие перлы. Ildar пишет: а пускай детишки а телефон это всё заснимут... я больше чем уверен что у половины класса есть такая возможность... чем не доказательство с разных ракурсов.... А если выложат в интернет, то даму уволят в 24 часа. Директору школы не нужна такая реклама. СМ Респект!
Лейла: Zanna пишет: то даму уволят в 24 часа Вот она рыдать-то будет.... а хто будет работать..... Пока что у нас такие учителя,каких заслуживает наше общество.Жалко,страдают дети.у нас и врачи такие бывают,и чиновники,и почтальоны.И сами мы не без греха.Я не права....
леди: Zanna пишет: Даже странно, что дети до сих пор не надоумились записать сие перлы. Детям по 12 лет. Телефоны-то есть, да ещё нет осознания своих прав. Может и к лучшему...
леди: Здесь есть маленькикй момент - она очень приличный учитель. То есть предмет свой преподаёт вполне прилично. Да и оценки не занижает и не завышает. Так что тут Лейла права. Увы!
Улькар Лава: Лейла Не соглашусь с Вами. Учитель - это очень важный человек в жизни ребенка. И когда, например, я училась у нас небыло такого бардака, как сейчас. Конечно были и тогда учителя так себе, но сейчас вообще беспредел. Про наш класс расскажу. Наша учительница вот уже 5 лет опаздывает на первый урок минимум на 20 мин, максимум на 40. Замечания, разговоры с директором не дали никаких положительных результатов, кроме травли детей. Меняет местами уроки, как хочет, может вообще вместо математики или русского устроить репетицию очередного бестолкового спектакля к празднику, а то и вовсе чаепитие с детьми прямо в классе. Домашние задания не проверяет, программу выполняет на 50%. В мае через детей передала родителям просьбу написать заявление, что будто бы мы (родители) просим отпустить наших детей с 1 по 11 мая на каникулы, мол разве Вы не хотите отдохнуть, дети так устали... Несколько человек в классе отказались писать эти заявления, так нам аж директор звонил, уточнял, что мы придем учиться. Говорит, мол Вас всего 5 человек, а из за Вас педагог должен выйти на работу. На всякие школьные мероприятия я ребенка не вожу, т.к. у нас и так и музыка и спорт, кроме школы. С учителем это сто лет назад обговорено, но тем не менее она постоянно пытается его на какие то репетиции привлечь и всячески корит за неявки.
леди: Улькар Лава пишет: всякие школьные мероприятия Точно не скажу, но вроде за внеклассную работу учителя получают премию до 35%. Вот и стремятся побольше мероприятий провести, чтобы потолще портфолио собрать.
Ildar: СМ ты конечно сделал мощно... а у нас была учительница старенькая она мелками кидалась кидала оченб чётко и только за то, что её не слушают, но после пары попаданий слушали все и очень хорошо знали предмет...
zubari: леди пишет: В некоторых требуют деньги, или чтоб родители отработали за учеников. А у нас и деньги на ремонт собирают и отрабатывать вынуждают. И у нас также. Вот сейчас окна надо идти мыть, неяка- 150 р. с родителя. Но учителя у нас в общей массе очень хорошие! И их тут тоже понять можно (про сбор денег) у нас в этом году на ремонт всей школы всего 5 тыс.руб. выделили, бешенные деньги... а школа старая ,почти в каждом классе полы надо менять,вот и попрошайничают с родителей от безысходности.
СМ: zubari пишет: И их тут тоже понять можно (про сбор денег) у нас в этом году на ремонт всей школы всего 5 тыс.руб. выделили, бешенные деньги.Ларис тот кто выделяет тоже надеется,а, с родоков соберут
Игорь питерский: леди как у вас там все мрачно и сурово... нас никогда не заставляли работать - разве что сына раз попросили после уроков парты поносить - а меня однажды попросили собрать новые парты для класса... а с учителями и детьми мы ходили в походы и когда дети спали - пили водку с тушенкой у костра и пели под гитару... учителя - те же люди - только им меньше платят... я бы за ту зарплату поубивал всех через одного в каждом классе - а их родителей воще кастрировал бы... детей не в школе воспитывать надо - а в семье.. воще удивительно как нормальные люди идут в педагоги - заведомо зная что обрекают себя на нищету... не зря в совдеповские времена в пединститут шли только троечники или кто никуда не смог поступить...
леди: Игорь питерский пишет: воще удивительно как нормальные люди идут в педагоги - заведомо зная что обрекают себя на нищету... Ну, учительство +классное руководство где-то под 30 тысяч, насколько знаю. По-моему, разговоры о нищете учителей несколько не из этого времени.
леди: zubari пишет: у нас в этом году на ремонт всей школы всего 5 тыс.руб. выделили Это официальная информация, или " одна училка сказала"? У нас каждый год с родителей собирают на ремонт школы навскидку 150-200 тысяч, это если не все родители деньги сдадут.
ДЖАНА: леди пишет: По-моему, разговоры о нищете учителей несколько не из этого времени. Да уж, да плюс поборы всякие, вот например на учебники в средней школе. Сколько мы сдавали еще со старшей - не одну школу можно обеспечить учебниками. А с отработкой у меня проще. Мы ребенка в школу возим, когда надо я предлагаю ребенка самим привезти, а потом вернуть его домой. Желания почему-то ни у кого нет .А самое главное, что мы учились - если ты послушал учителя на уроке, то дома оставалось только повторить, и в институт со школьными знаниями поступали. А сейчас?! Культ образования вырабатывают в школе, а сейчас сформировано мнение, что набашлял и все в порядке. В прошлом году поступала старшую в ВУЗ - фильм уфасов. Люди кто нас будет лечить лет так через 10?
Игорь питерский: ДЖАНА пишет: и в институт со школьными знаниями поступали ну мои троечники тоже просто пошли и поступили - один сразу - а второй тока в третий институт - но поступили и вроде неплохо учатся...
Ildar: ДЖАНА пишет: Да уж, да плюс поборы всякие, вот например на учебники в средней школе. Сколько мы сдавали еще со старшей - не одну школу можно обеспечить учебниками. а мы эти учебники потом и забирали и у нас обычно их покупали те кто вслед за нами учились...
apple: У меня ребенок (в Коломне) закончил 1 класс,так мы тем летом на учебники 1500р сдавали и уже в этом столько же сдали за второй класс.
леди: С учебниками в нашей школе отлично налажено. Мы сдаём деньги только на один учебник, или на рабочие тетради. Остальное выдаётся школьной библиотекой. Тут нам, по сравнению с другими школами, жаловаться не на что.
Ирина61: Читаю,думаю.Нет,я понимаю,что если сравнивать то,когда я много лет назад училась и как преодолевают отношения в современной школе мои дети-две различные цивилизации,не меньше.Все-таки у нас не такой беспредел твориться на сегодняшний момент,слухи,конечно,в городе ходят о разных учебных моментах в той или иной школе,но в рамках разумного все.
ДЖАНА: леди пишет: К сожалению всё это не доказуемо Еще как доказуемо! Есть диктофоны, есть заветное слово "РОНО" приводящее в трепет педагогов, а если туда написать всем вместе и поставить вопрос о профпригодности преподавателя...У нас была учителка (именоваться учителем она не заслужила), которая постоянно беседовала на уроках, кстати математики, по телефону, и на наши претензии открыто недоумевала:"А что я не могу, пока они (дети) контрольную пишут, по телефону говорить?" Ну и дети у нее были дебилами и т.д. и т.п. Мы долго просили ее заменить, но заменили ее в один миг, как только зазвучало заветное слово...
ДЖАНА: Ildar пишет: а мы эти учебники потом и забирали и у нас обычно их покупали те кто вслед за нами учились... А наши просто так в школе остаются - нам же они не нужны. Да я и не против, только что-то не пойму - это сколько же надо учебников?! Старшая 10 лет отучилась (потом был экстернат), младший уже 7, а процесс все не кончается...А ведь собирают со всех классов... А по поводу ВУЗов...В нашем даже апелировать людям не давали. Одной маме так и сказали: "Ну что вы все ходите? Ну не поступил он, вы что не понимаете?" А биологию одни дети писали в одной аудитории, а другие в другой. Так вот в первой все написали на 5, а во второй на 2 и 3, причем билеты никто не тянул. а их назначали ...На другом экзамене дочь спросила, что Вы мне поставили, ей ответили:"Мы не имеем права вам это говорить"...Все это похоже на бред? О нашем поступлении можно написать рассказ.
zubari: леди пишет: или " одна училка сказала"? Да, наша классная руководитель и я не имею оснований ей не верить. Кстати,у нас деньги она в руки сама не берет, этим занимается родительский комитет ,а потом все расходы можно проверить - все в ажуре. леди пишет: С учебниками в нашей школе отлично налажено. Мы сдаём деньги только на один учебник, или на рабочие тетради. Остальное выдаётся школьной библиотекой. Тут нам, по сравнению с другими школами, жаловаться не на что. У нас также. Единственный раз сдавали в первом классе - 1500 руб. и то потому что у нас класс гимназический, поэтому нужны были другие учебники.
Улькар Лава: а мы каждый год часть учебников покупаем. В этом покупали математику и английский. Английский - потому, что учебников вообще небыло, а математику - потому, что учительница не захотела по предоставленным школой вести уроки (типа не удачный вариант). Кстати, о вариантах. На кой черт столько вариантов учебников? У нас два 5х класса. Один по одному варианту русского учится, другой по другому. Дурдом.
Ildar: в 11 классе по алгебре было два обязательных учебника + сканави два пособия по ЕГЭ + два пособия по централизованному тестированию + два учебника по стереометрии + сканави стереометрия и неимоверное количество копий заданий по ЕГЭ которых раздавала учительница, но благодаря этому в классе не было ни одной тройки по ЕГЭ, всё покупали сами, химия там три учебника и сборник задач, а остальное не помню, помню что девчонки по два экземпляра покупали один оставляли в кабинете один дома потому как таскать всё было нереально....
леди: Далеко мы от отработки ушли.
Ildar: леди пишет: Далеко мы от отработки ушли. но никак не от учебного процесса))))
Улькар Лава: леди пишет: Далеко мы от отработки ушли а у нас в школе нет отработки у детишек. Правда родителей конечно просят подремонтировать и прикупить кое что, а перед 1 сентября убраться в классе. Ну это и раньше так было
Балтек Гайрат: леди пишет: Далеко мы от отработки ушли. А мы не далеко. Моя с 1 июны чапает отрабатывать.
zubari: Балтек Гайрат пишет: Моя с 1 июны чапает отрабатывать. Мой оказывается тоже. На две недели,а если кто не может,тогда - осенняя отработка.
леди: Ну, я скандалить не стала, там слишком глубокая проблема с училкой. На следующий год - пожуём, увидим. Так что сначала сын полмесяца на пленэре, а потом ещё неделю в школе.
Балтек Гайрат: zubari пишет: Мой оказывается тоже Не, Ларис, чАпать это значит идти. Так что моя не отказывается. Ей наоборот по кайфу. Девочки, мальчики, компания и т.д.
ДЖАНА: А нам чапать 40 минут пешком, далее на двух автобусах с пересадкой...Так что мы у себя дома лучше посидим...Пусть машина отдохнет (и мы тоже).
Samuray-ka: Мы раньше , в младших классах , ребенка тоже на машине возили, поэтому вместо отработки выбирали финансовый откуп, вы будете смеяться, но сумма откупа была установлена руководством школы в размере стоимость...одного веника-150р! А в прошлом году он, бугайчик уже такой немаленький сам изъявил желание уберечь родителей от разорения на еще один веник и честно потрудиться на благо родной школы. Но есть у меня такое подозрение, что это он свалил от работы по дому и на этой отработке шалберничает просто Ходил даже больше положенных двух недель, я его еле -еле потом остановила от выполнения трудового подвига, приходил усталый, но важный- с чувством выполненного долга. Так вот по окончании этой отработки садится мой муж в машину около магазина, собираясь отъезжать, видит к нему директриса чешет, руками машет. Говорит, что хотел по газам дать, думал, что денег будет просить или везти куда-нить, а она подбежала и давай нахваливать нашего ребятеночка, мол какой он трудяга, какой ответственный и все в таком духе. А 1 сентября на торжественной линейке грамоту ему вручила. Так что он ждет не дождется последней отработки в своей школьной жизни, да в этом году еще и платить обещали, если заплатят, напишу сколько.
zubari: Балтек Гайрат пишет: Не, Ларис, чАпать это значит идти. Так что моя не отказывается. Почему "Не"? Я поняла,что идти,в моем случае буду отвозить я -школа далековата для пеших прогулок, , т.е. еще 2 недели не повысыпаться. А сын воспринял на удивление это спокойно -надо,значит надо. У них там хорошая компания сложилась,так что я думаю еще и веселее и полезней будет,чем дома лоботрясничать. Samuray-ka пишет: в этом году еще и платить обещали, если заплатят, напишу сколько. 150р. Или веник.
Samuray-ka: zubari пишет: 150р. Или веник. Не надыть нам веников, нам тыщщы подавай! zubari пишет: У них там хорошая компания сложилась,так что я думаю еще и веселее Мне тоже кажется , что они с удовольствием на отработку бегут не столько поработать, сколько пообщаться и повеселиться.
полная версия страницы