о генетике , религии и не только.....новички и ветераны , добро пожаловать!

Форум » Прочие объявления форумчан » о генетике , религии и не только.....новички и ветераны , добро пожаловать! » Ответить

о генетике , религии и не только.....новички и ветераны , добро пожаловать!

Лейла-ханум: Пообщавшись в разных темах наших уважаемых форумчан , была удивлена , как быстро некоторые из них переходят на личности , обвиняя новичка в " профессиональном " флуде , в " поверхностных " знаниях, в неумении или нежелании признавать чужое мнение по любому вопросу и даже " в наймитах" и чуть ли не шпионстве , видимо в пользу Парагвая...Когда участница под ником Леди пишет "Евагелие от Матфея было написано на арамейском языке- это никак не латынь..." , странно насколько самоуверенно она это заявляет, то приглашаю всех в свою тему , где можно общаться на любые темы , генетика и разведение , религия , истории из жизни САО и людей...

Ответов - 228, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Лейла-ханум: всем верующим и не верующим : Евангелия от Матфея , Марка , Луки и Иоанна были переведены с греческого на старославянский язык , рукописных текстов на древнееврейском языке ( арамейском наречии ) не сохранилось. Сборщик налогов( мытарь) Матфей работал на Капернаумской таможне, где ему приходилось общаться с людьми разных национальностей, следовательно он знал и несколько языков, в первые годы после распятия Христа его учение и заповеди передавались в устной форме, между 40 и 50 годом н.э. Матфей записал все изречения Господа, возможно на древнееврейском языке , но первоначальный текст был утерян, сохранился лишь греческий перевод , датируемый 70-80 годом. Марк, переводчик Петра, сам Господа не слушал и не сопровождал его. записал все со слов Петра, примерно в конце 60 годов , после распятия Петра ( в 64 или 67году) Марк проповедовал в основном в Риме( римляне того времени были в массе своей язычниками) следовательно можно предположить что делал он это на латыне , хотя и это Евангелие переводилось с греческого. Лука, сподвижник Павла, рос в греческой семье ,врач, записывал в основном слова и воспоминания Павла об Иисусе. хотя включал и свои воспоминания , это Евангелие так же переведено с греческого Иоанн Богослов,наиболее приближен к Господу из всех авторов , его Евангелие самое позднее из всех, примерно 90 год, так же переводилось с греческого. Перевод на славянский с греческого был сделан Кириллом и Мефодием примерно в 898 году и в переводе могла быть неточность , ведь бисер ( маленькая цветная бусинка с отверстием внутри ) как-то "мелковат " для понятия "истина" , а жемчуг уже и в те годы был известен на Руси, чистый белый крупный жемчуг был тождественен слову "истина"

лёка: Лейла-ханум Учёные то ещё не во всём разобрались и уверены, а тут пришли ВЫ и поставили точку

Алтын Таш: лёка пишет: Учённые то ещё не во всём разобрались и уверены, а тут пришли ВЫ и поставили точку при чем во всех жизненных сферах Лейла-ханум пишет: Пообщавшись в разных темах наших уважаемых форумчан , была удивлена , как быстро некоторые из них переходят на личности , обвиняя новичка в " профессиональном " флуде , в " поверхностных " знаниях, в неумении или нежелании признавать чужое мнение по любому вопросу никто никого не обвиняет. Просто вы спорные вещи приподносите как "аксиому" и полностью безапелляционно, а в некоторых вещах и вовсе не правы... Реакция на это соответсвующая. Оксана

Лейла-ханум: Уважаемая Оксана, просто "эти спорные вещи" я вижу именно так, как вижу, и у меня сложилось мнение , что всех раздражают именно мои спорные вещи , я НИКОГДА не писала что мои высказывания самые верные и точные,не претендовала на "научность" ,это меня все время отправляли к различным , написанным не форумчанами , а другими людьми статьям и исследованиям, а я высказывала свою точку зрения , а демократию никто не отменял . Кстати в вышестоящем посте я упустила : слово бисер пришло в славянские языки из арабского "BUSRE" (бусра)- стеклярус,поддельный жемчуг.

Лейла-ханум: как то я воспринимала все до смешного наоборот , пытаясь заронить в души ОЧЕНЬ САМОУВЕРЕННЫХ хоть каплю сомнения , что все не так однозначно, к примеру я сама очень долго была уверена что имя первой женщины на земле Ева , и все люди произошли от Адама и Евы , и как была удивлена , что это прямо скажем не так

Лейла-ханум: Ну это вообще несерьезно , я имею классическое высшее биологическое образование , соответсвено сопряженное со знанием других естественных наук и медицины , правда по специальности работала только год , а затем 20 лет скажем так "правоохранительной деятельности " затем по стечению обстоятельств , смена деятельности и возврат к биологии , т.е.немного преподавания раздела этой науки , который можно назвать " общая биология", причем 20 "биолухам " исключительно мужского пола объясняла не только законы генетики ,но и отличие полового размножения от бесполого и отвечая на их хитроумные вопросы, а в последние 4 года поворот на 180 градусов в сторону гуманитарной и социальной деятельности , типа кто людям помогает , старается тот зря". Все эти годы было хобби - собаки, а еще занималась и сельхозптицей от японских перепелов до цесарок и индюков , до страусов правда не добралась , и свиноводством и как я говорю " козловодство", т.е. разведением коз ( не путать с разводом козлов), впрочем все это не "завело" и в прошлом( кроме собак) .

Алтын Таш: Лейла-ханум пишет: я имею классическое высшее биологическое образование простите, а у Вас еще двух высших образований нет? Оксана

Лейла-ханум: к сожалению нет,хотя примерно в возрасте 40 лет я попала под президентскую программу переобучения , скажем так кадровых офицеров , сотрудников МВД и прочее, по специальности государственное управление ,организованную при муниципальных администрациях, в расчете на дальнейшее трудоустройство уволенных в запас офицеров силовых структур , но к сожалению не потянула и работу и учебу , там можно было диплом второго высшего образования получить за год, максимум за три. только понять не могу откуда такой сарказм , аж чуть копию трудовой не отправила и копию диплома , хотя главное не высшее образование , а средние способности

Алтын Таш: Лейла-ханум пишет: только понять не могу откуда такой сарказм да это я так...отвлеклась от темы. Лейла-ханум пишет: хотя главное не высшее образование , а средние способности полностью с вами согласна Оксана

Лейла-ханум: Ну , тогда за мир во всем мире! лишь бы не было войны!

Лейла-ханум: Ученым еще пахать и пахать , но я чисто по обывательски пересмотрела некоторые широко известные " аксиомы ": -Ева как минимум вторая женщина на земле и вторая жена Адама -теория Дарвина не подтверждена ни одним научным фактом

zubari: Алтын Таш пишет: простите, а у Вас еще двух высших образований нет? Что, тоже дежавю?

zardak: Алтын Таш пишет: простите, а у Вас еще двух высших образований нет?

леди: А мне даже спорить не хочется. Святые Кирилл и Мефодий не правщики (переводчики) - они создатели церковнославянской письменности (кириллицы, которой хоть и в слегка изменённом виде мы пользуемся до сих пор) и церковнославянского языка. И вот пришёл человек, который пользуется их трудами и рассказывает о том, какие они были неграмотные... Ну о чём тут мне спорить? Да, наткнулась на неплохую краткую историю ЦС языка. Если кого интересует - могу кинуть ссылку в личку.

леди: И вот ещё один авторитет. Даль. Хотя, наверное, он только для меня авторитет... Его тоже необходимо отредактировать. БИ́СЕР м. мелкие стекляные бусы или мелкие пронизи, для уборов и украшений низками, также для разных женских работ. || На церковн. языке жемчуг. Не мечите бисера перед свиньями, да не попрут его ногами. Слезы не бисер, в поднизь не снижешь. Би́серина, би́серинка ж. одна буса, одно зерно. Би́серный, относящийся к бисеру; из него сработанный. Би́серистый, бисе́рчатый, вроде бисера, с ним схожий. Би́серник или би́серщик м. бисерный мастер, а также бисерный торговец; || би́серник также русская девичья головная повязка, по́днизь, и вообще вещица, снизанная из бисера; также || растение Tamarix gallica, бисерный куст, калмыцкий ладан, жидови́нник?, известный в юго-восточных степях наших куст гребенщик, божье дерево. Би́серница ж. ларец, баульчик, для хранения бисера, по цветам, разборам. Би́серить прутки или трубки, обращать стекло в бисер, кропить и обделывать. Роса би́серится на былинках, принимает вид бисера.

Лейла-ханум: Уважаемые оппоненты , в принципе я согласна , что в старославянском тексте слово бисер было аналогом жемчуга ,старославянский язык к которому относится и церковнославянский относится к языку южных славян , к ним же относятся и славяносербский ,македонский , сербохорватский и болгарский , собственно говоря Кирилл и Мефодий относились к южным славянам и говорили на болгарском наречии, где было много заимствованных тюркских слов , древнерусский язык опирался на древненовгородский язык , включал в себя диалекты белорусский и русский, эти народы относились к восточным славянам

E26: Ну с религией, вроде разобрались. Пора браться за генетику. Аксиома первая: Чарльз Дарвин-дурак.

Лейла-ханум: Но у того же Даля есть и толкование слова жемчуг - по древнерусски - женчуг-самородные шарики .образующиеся в раковинах -жемчужницах. относились к драгоценным украшениям . так как древнерусскиий и древнеславянский . а тем паче болгарское наречие .это несколько разные языки

Лейла-ханум: о как , а ведь у меня то вовсе про дурака то и не было, я то Вас считала чуть дальновиднее и если что . там было про Еву сначала . а уж потом про старика Дарвина. да Мендель и Ньютон устарели по вашему , а теории Дарвина вечна и неизменна. а ведь многие генетики поставили теорию Дарвина под сомнения . только не путайте с эволюцией в целом . с теорией эволюции Дарвина

Лейла-ханум: По теории Дарвина виды эволюционировали постепенно под влиянием естественного отбора у них появлялись полезные " новые " свойства , которые и закреплялись , если коротко ,то появление рукокрылых ящеров , предков птиц, сопровождалось постепенным видоизменением передних конечностей , согласно теории Дарвина процесс шел ни один день и не сто лет и не тысячу , но ведь первое время когда передние конечности еще не стали крыльями , но уже не были и ногами , такие особи были очень уязвимы , так как летать они еще не умели , но и быстро бегать и спасаться от хищников уже не могли, (зачаточные крылья , еще не выполняли своих функций и мешали им при беге) следовательно все переходные особи обречены были на уничтожение более приспособленными животными, но тем не менее птицы то появились

E26: Лейла-ханум пишет: только не путайте с эволюцией в целом . с теорией эволюции Дарвина Честное слово, никогда больше не буду и внукам своим накажу.

Лейла-ханум: Ну так и дай Вам бог внуков ! Я ведь не заявляла ,что это истина или аксиома, эт мое обывательское мнение, не делаю ссылок на авторитетных ученых,хотя они есть, и еще: эволюция человека шла по теории Дарвина тем же путем , однако при переходе к прямохождению прямоходящие особи были более медленными( длинные свисающие руки им бы жутко мешали , ведь руками они должны были стать ой как нескоро, да еще неприспособленность позвоночника лишила б их равновесия ) чем передвигающиеся на 4 конечностях , следовательно и более уязвимыми, следовательно по теории Дарвина . они б не прошли естественный отбор ,но люди то ходят прямо , значит работали какие-то другие механизмы? ( например деволюция: если предположить что люди-маугли начали давать потомство себе подобных , то есть не говорящих членораздельно , передвигающихся на 4 конечностях , так вот примерно 6 поколение полностью б утратило способность ходить и говорить )

Лейла-ханум: кроме того представители некоторых папуаских племен . которые были открыты в прошлом веке и жили как первобытные люди ) имеют такие ж спосбности к математике , как и все остальные люди , математики нет . а способности развивались?!

Алтын Таш: zubari пишет: Что, тоже дежавю? ага Бывает преследуют фантомы Оксана

Д-р Пейдж : Лейла-ханум пишет: первое время когда передние конечности еще не стали крыльями , но уже не были и ногами , такие особи были очень уязвимы , так как летать они еще не умели , но и быстро бегать и спасаться от хищников уже не могли, (зачаточные крылья , еще не выполняли своих функций и мешали им при беге) следовательно все переходные особи обречены были на уничтожение более приспособленными животными, но тем не менее птицы то появились Бедные кенгуру! Передние (верхние) конечности уже не ноги, еще не крылья и крыльями не станут. Как и ископаемые формы. Небольшие животные, в которых еще много от ящерицы, бегавшей на двух и рулившей хвостом и локтями. А эти, переходные от ящерицы к птице, с полукрыльями, передвигались меж ветвей. Птичьи крылья и крылья летучих мышей - два самостоятельных пути окрыления: легкие чешуйки и перепонки, имею рудиментарные пальцы, которыми предки хватались за ветки. А ископаемые - имели пальцы более развитые. Был и третий путь: чешуйки прото-перья, растущие из спины. Все три начальные формы скорее прыгали, чем летали и бегали. Как белка-летяга.

Аял: Альманах"На земле,на воде,в небе" за 1988 год,так вот там вычитала вот что-якобы химический состав человека таков,что такие химические соединения на земле не возможны... (правда не помню автора статьи) Давно подпадает под сомнения Теория Дарвина о происхождении человека... Простому человеку,не работнику науки есть о чем задуматься и задать вопросы,вот только кому...

Д-р Пейдж : Лейла-ханум пишет: эволюция человека шла по теории Дарвина тем же путем , однако при переходе к прямохождению прямоходящие особи были более медленными( длинные свисающие руки им бы жутко мешали , ведь руками они должны были стать ой как нескоро, да еще неприспособленность позвоночника лишила б их равновесия ) чем передвигающиеся на 4 конечностях , следовательно и более уязвимыми, следовательно по теории Дарвина . они б не прошли естественный отбор Есть несколько параллельных моделей эволюции гоминидов, в целом непротиворечивых. Но я остановлюсь на самой недоказанной, Карла Линдберга. Гипотетические наяпитеки обитали на берегу моря и в устьях рек, добывали морскую живность на мелководье и прямохождение им было необходимо для дыхания. Бег в воде не дает преимуществ в скорости четырехлапым. Но и олдувайская модель предлагает свои объяснения - преимущество обзора среди травянистой сухой саванны, тем паче руки заняты, а руки появились еще у четырехруких дриопитеков - общих предков обезьян и человеков.

fanat: Лейла-ханум! Святоотеческими учениями рекомендовано сначала читать Новый Завет, только затем Ветхий. И чтоб что-то понять, естественно надо верить и "трудиться" читая, не пытаясъ толковать. А нахвататься терминов из научно-популярной литературы и интернета, не зная предмет- проявить высокоумие, т.е впасть в прелесть. к примеру: любой бес знает богословие, историю мироздания, да и вообще любую из наук на 5 баллов, поэтому и приткрывают заблудшему подчас малую долю знаний, как замануху. А так... все правильно.Большая часть Библии написана на древнееврейском, часть на его диалекте- арамейском. а Ньвый Завет - на греческом. Церковно-славянский, славящийся своей корнесловицей- главнейшее звено в постижении православными духовного смысла Библии. Бисер или жемчуг- не суть.

Ракич: fanat пишет: надо верить и "трудиться" читая, не пытаясъ толковать. Браво! Спасибо!

fanat: Ракич! И бес мне тут же на ушко :"Какой же ты молодец!!!"

лёка: Мне всё таки нравится теория о внеземном происхождении, ну или на Земле инопланетяне проводят лабораторную работу....сидят , смотрят ждут-когда люди друг друга укокошат. Зверьё то выживет

Ирина61: Лейла-ханум пишет: просто "эти спорные вещи" я вижу именно так, как вижу, и у меня сложилось мнение Почему курицы перешли дорогу? УЧИТЕЛЬ ДЕТСКОГО САДА: Чтобы перейти на другую сторону. ПЛАТОН: В поисках лучших условий. АРИСТОТЕЛЬ: Это в природе куриц - переходить через дорогу. КАРЛ МАРКС: Это было исторически неизбежно. САДДАМ ХУСЕЙН: Это был неспровоцированный акт восстания и то, что мы сбросили на них 50 тонн нервно-паралитического газа, было вполне обоснованно. ДЖЕК НИКОЛСОН: Потому что они, блин, этого хотели. Вот в чем, блин, причина. РОНАЛЬД РЕЙГАН: Я забыл. ГИППОКРАТ: Из-за избыточного содержания желчи в поджелудочной железе. МАРТИН ЛЮТЕР КИНГ: Я представляю себе мир, в котором все курицы будут свободно переходить через улицы и никто не будет спрашивать, зачем они это сделали. МОИСЕЙ: И Бог сошел с небес и сказал курицам - вы должны перейти дорогу. И курицы перешли дорогу и отметили это событие большим праздником. ФОКС МАЛДЕР: Вы видели их переходящими улицу своими собственными глазами. Сколько еще куриц должно перейти улицу, чтобы вы поверили в это? РИЧАРД М. НИКСОН: Курицы не переходили дорогу. Я повторяю, курицы НЕ переходили дорогу. МАКИАВЕЛЛИ: Смысл в том, что курицы перешли дорогу! Кого волнует зачем? Окончание перехода оправдывает любой мотив , который у них был. ФРЕЙД: То, что вы все озабочены на переходе куриц через дорогу, выявляет ваши скрытые сексуальные комплексы. БИЛЛ ГЕЙТС: Я только что осуществил релиз нового Курячьего Офиса 2000, который не только переходит дорогу, но и откладывает яйца, упорядочивает размещение Ваших файлов и оплачивает Ваши счета ОЛИВЕР СТОУН: Вопрос не в том - почему курицы перешли дорогу? Скорее надо спросить - кто переходил дорогу, пока мы наблюдали за тем, как ее переходят курицы? ДАРВИН: Курицы в течение долгого периода времени прошли через естественный отбор таким образом, что они генетически предрасположены переходить улицы. ЭЙНШТЕЙН: Курицы переходили дорогу или дорога двигалась под курицами - зависит от вашей точки восприятия. БУДДА: Представьте себя курицей и задайте себе этот вопрос. ЭРНСТ ХЕМИНГУЭЙ: Чтобы сдохнуть. Промокнуть под дождем и сдохнуть. КОНСУЛЬТАНТ АРТУР АНДЕРСОН: Отсутствие регулирования на куриной стороне улицы подвергло угрозе текущую рыночную позицию. Курицы столкнулись с необходимостью изменений и преобразований для создания и развития условий, требуемых в современных обстоятельствах. Андерсон Консалтинг, в партнерских отношениях с клиентом, помог курицам переосмыслить их физически-распределительную стратегию и осуществление текущих процессов. Используя Птицеводческую Интеграционную Модель (ПИМ), Андерсон помог курицам использовать их умение, методики, знания, капитал и опыт для выравнивания куриных процессов и технологий в поддержку их всеобщей стратегии в пределах Структуры Программного Менеджмента. Андерсон Консалтинг собрал различные методы анализа пересечения улиц и лучшие представители куриц вместе с консультантами Андерсона, обладающими большим опытом в транспортной индустрии, определили двухдневный маршрут движения с целью увеличения капитала куриных знаний, как явных так и неявных, и дать им возможность взаимодействовать друг с другом, чтобы успешно выстроить и внедрить широкую предпринимательскую структуру через континиуум курице-дорого-переходящих процессов. Маршрут движения был стратегически основан, индустриально сфокусирован и создан как последовательное, ясное и цельное рыночное сообщение в соответствиис миссией куриц и их видением ситуации. Это способствовало движениюк созданию полноценного бизнес-интегрированного решения. Андерсон Консалтинг помог курицам измениться, чтобы стать более успешными

колмакова татьяна: Ирина61

alabaika: Ирина61

Ракич: fanat пишет: И бес мне тут же на ушко :"Какой же ты молодец!!! Нууу, не все так однозначно! Ирина61 Еще раз-браво!

Елена Л.: лёка пишет: Мне всё таки нравится теория о внеземном происхождении, ну или на Земле инопланетяне проводят лабораторную работу....сидят , смотрят ждут-когда люди друг друга укокошат. Зверьё то выживет во-во.. уж слишком узкий диапазон температур является для человека комфортным. раздень его и кинь без еды и воды - может в тропиках и выживет,и то не факт. Вот вопрос - обезьяны имеют прекрасную шерсть. Почему человек (который вроде из этих самых обезьян получился) ее утратил? С какого перепугу? Если шерсть защищала - нафига было одежду придумывать? Если нет - то почему?

Лейла-ханум: Это так, но на старославянский перевод делался именно с греческого , это я к тому , что при переводах часть текста утрачивалась , мог исказиться текст ,кроме того сама церковь убирала некоторые тексты , так практически исчезла инфа о Лилит , матери Каина, первой жены Адама, сотворенной из того же материала , что и она , добровольно сбежавшей из Рая, в дальнейшем Каин убил своего брата по отцу , Авеля , и Авель был первым умершим на земле человеком ( первоначально чел создан бессмертным ) , в том издании библии , которым я пользуюсь 2500 страниц , она для верующих и неверующих, Ветхий завет привлекает тем , что там правила на все случаи жизни , а бесы- это падшие ангелы , в моем понимании , возжелавшие встать вровень с богом отцом

fanat: Лейла-ханум! Повторяя за кем-либо желтые сплетни, Вы не только сами становитесь сопричастником хулы на Святого Духа, но и всех , читающих эти мерзости, делаете сопричастниками. Прости Господи! Будьте осторожны! Вот какую жуткую картину всего происходившего в наше время в России под влиянием воспитанной в духе западных безбожно-материалистических идей интеллигенции нарисовал отец Иоанн Кронштадский в своем слове на Благовещение 1906 года: "Вера Слову Истины -- Слову Божию исчезла и заменена верою в разум человеческий; печать, именующая себя гордо шестою великою державою в мире подлунном, в большинстве изолгалась -- для нея не стало ничего святого и досточтимаго, кроме своего лукаваго пера, нередко пропитанного ядом клеветы и насмешки..." Что же касается эволюции в "Происхождении видов"... В свое время приятель Дарвина- некий биолог (даже вроде нобелевский лауреат) задал тому вопрос, на который досе не ответил ни Дарвин, ни один суперпродвинутый ныне дарвинист: "Зачем обезьяне мозг философа?"

Алтын Таш: fanat пишет: Лейла-ханум!Да-с, за столь короткое время, Мадам успела сделать себе РЕПУТАЦИЮ на этом форуме. Браво,Браво!!!

Лейла-ханум: Уважаемые Ракич Аял Елена Л. Лека fanat Е 26 и особенно Д-р Пейдж если что перепутала ( типа "дитям мороженное , и смотри не перепутай"), то жуткий пардон

Ирина61: fanat пишет: Прости Господи! Будьте осторожны! Да уж http://www.youtube.com/watch?v=i_5OokP8YjI&feature=player_embedded

Лейла-ханум: Пионерско -комсомольская юность , теория Дарвина и законы Менделя вложенные в свое время преподами в низкокалорийный студенческий мозг , не дают прорасти зернам истинной веры , Библия- великий свод законов и уложений человеческого бытия, и как воинствующему атеисту , мне ее смысл открывается крайне тяжело , я пользуюсь очень качественным изданием , однако не все тексты открывают свой смысл : взять хотя бы сотворение человека "на шестой день бог сотворил человека , мужчину и женщину , из одного материала по образу и подобию ....."а потом вдруг" навеял на Адама сон и взял его ребро и создал женщину и назвал ее Ева , и стала она матерью всех живущих".....спустя какок время он создал Еву , после той , первой ,равной Адаму ?, ведь и она имела детей и ее дети имели потомство ? если от нас пытались утаить одну женщину , то единожды солгавший ? ....

Лейла-ханум: Причем та , первая , по имени Лилит испросила у Бога разрешение ( и я так поняла -получила его ) размножаться без участия мужчины ( вот это кстати не противоречит законам природы , только в этом случае у нее должны были рождаться только девочки )

Лейла-ханум: А вот чего нет , того нет , пытаюсь постигать сама великую книгу , к сожалению не имею наставника . так как православные свещенослужители практически закрыты для общения с простыми прихожанами , правда имею возможность общаться с католическими отцами , которые всегда внимательны и доступны , но считаю что мне не почину отвлекать их от их служения вере

Ирина61: Лейла-ханум пишет: имею возможность общаться с католическими отцами Прости меня,Господи! Лейла-ханум Вы случайно католиков с каббалами не путаете?!

Ирина61: Лейла-ханум пишет: Пионерско -комсомольская юность , теория Дарвина и законы Менделя вложенные в свое время преподами в низкокалорийный студенческий мозг , не дают прорасти зернам истинной веры Действительно-ещё пара образований Вам не помешала бы.

Лейла-ханум: Ну, вы мне практически льстите , до сторонников каббалы я еще не добралась , мне так же симпатичны ортодоксальные иудеи , ведь три Евангелиста , кроме Луки , были евреями , они были первыми проповедниками и несли языческому миру благую весть , лишь когда Рим принял христианство , они практически перестали проповедовать , ....А вообще Бог един , люди просто называют его разными именами

Лейла-ханум: Да что ж Вам всем так далось мое образование!? Умных людей , ДВА раза не учат Как-то все предвзято и ....вообщем непонятно , после прочтения поста Д-ра Пейджа , у меня даже сомнений не возникло ни в его естественнонаучном образовании , судя по всем полученного в доперестроечное время и возможную причастность его к преподавательской или учительской работе ( это мое предположение ), а fanat , кажется довольно искренне пытается избавить меня от ереси и горячей сковородки , как ее последствий.... а тут то де жа вю , то фантом из прошлого , то второе высшее.. то каббала , вы вообще -то о чем ?

alabaika: Лейла-ханум Не хочу ничего Вам советовать,кроме одного,многое,что Вы здесь написали может запасть в души неискушенных,тех,кто в самом начале пути познания Бога,пожалуйста не старайтесь вылить на всеобщее обозрение то,что Вы прочитали где то еще кроме,как в Евангелии,Вы тем самым сеете семена сомнения в неукрепившихся душах.Начните с Нового Завета и с Жития Святых-многое сразу станет на свои места.Не заморачивайте себе голову(пока) Ветхим Заветом.Про это Лейла-ханум пишет: Пионерско -комсомольская юность , теория Дарвина и законы Менделя вложенные в свое время преподами в низкокалорийный студенческий мозг , не дают прорасти зернам истинной веры Могу вот что сказать - Почти все нынешние иконописцы получали образование в высших художественных ВУЗах,и всем им приходилось напрочь забывать почти все,чему их там учили,когда они начинали писать иконы. Так же и здесь - Вам придется напрочь забыть то,чему когда то учили Вас,и думать сердцем. В вере на самом деле все просто - верь! Господь говорил в своих проповедях : "Будьте как дети"(имелись ввиду дети до 7-летнего возраста),а дети не знают ни законов Менделя,ни теории Дарвина,они верят тому,что им говорят мама с папой,верят свято.Вот такой верой и мы должны верить нашему Отцу Небесному.Можно конечно докапываться до истины,и не Вы первая и не последняя,кто пытается это делать,но в конце концов все приходят к двум итогам(образно говоря) либо становятся верующими,либо впадают в прелесть. Лейла-ханум пишет: к сожалению не имею наставника . так как православные свещенослужители практически закрыты для общения с простыми прихожанами , А вот это неправда.Могу дать Вам "наводку",если действительно Вам интересна эта тема,и есть действительно желание обрести наставника - поезжайте в Калужскую обл. монастырь Оптина пустынь к Иеромонаху Льву,он бывший биолог,Вам будет о чем поговорить

Ирина61: Лейла-ханум пишет: вы вообще -то о чем ? Да,вообще-то,вот об этом Лейла-ханум пишет: приглашаю всех в свою тему , где можно общаться на любые темы

Лейла-ханум: когда люди общаются - это одно , а когда намекают на какие то события в прошлом , типа" де жа вю ", "фантом из прошлого" , то либо пусть прольют свет , о чем это , либо ....

Лейла-ханум: Большое спасибо! Может быть дорога и ляжет , если будет на то божья воля! Но боюсь , что с той ересью в моей голове ,никто пока ,кроме меня самой не справиться , ведь если я атеист , это еще не значит , что я отрицаю Библию , ведь ее уложения применимы в сегодняшней жизни на сто процентов , там найдется совет практически на каждую жизненно важную ситуацию, от воспитания детей , отношения к родителям , до отношений между мужчиной и женщиной, она основа всех законов и правил! Я верю в существование души , бессмертной и вечной! Однако альтернативы земной жизни , как способа существования и размножения белковых тел , нет! И исходя из многих библейских текстов , делаешь вывод , что Бог очень жесток , сначала дав жизнь , а затем отняв ее ( это и умерщвление сына Каина , за грехи отца , а ведь сын за отца не ответчик , это и гибель людей во время всемирного потопа , а ведь все люди его дети , пусть неудачные , строптивые , но его дети ), даже то , что за проступок проматери Евы расплачивается все совершенно ни в чем не повинное потомство... Уж если он своего сына не пожалел и направил на верную смерть, заставив неимоверно страдать его мать , деву Марию , которая родила божьего сына совсем юной , ей едва исполнилось 14 лет, 33 года радовалась ему и потеряла его , ведь в ней , беззащитной перед его волей , скопилась скорбь всех матерей , переживших своих детей, и какая разница кто был их отцом , то как можно ждать , что он пожалеет наших детей , детей земных женщин и мужчин и взывать к его милости ?

alabaika: Лейла-ханум пишет: Но боюсь , что с той ересью в моей голове ,никто пока ,кроме меня самой не справиться Не будьте так самонадеяны,поверьте,и не с такими справляются за время,которое я прожила рядом с Оптиной,столько всего насмотрелась и наслушалась одни бесноватые чего стоят Сил вам душевных и помощи Божией!

Лейла-ханум: И мне интересен в большей степени именно Ветхий завет , как ценнейшее изложение истории человечества до христианских времен , и я в принципе не отрицаю существования Бога -отца , как создателя и отца всего сущего . Однако святая церковь так часто переписывала и изменяла Библию , что нарушила изложения ряда событий , "потеряла" ряд текстов , поэтому картинка то и не складывается!

Лейла-ханум: Еще раз спасибо ! Я кстати и уповаю , что рано или поздно , он даст возможность открыть и принять истинную веру! Ведь в нарушение всех законов меня крестили дважды! значит так было надо, первый раз при рождении , но в том городе где я родилась , в те времена не было ни церкви , не священника, а была женщина , которая по каким-то церковным уложениям могла проводить это таинство, спустя примерно три десятка лет был выстроен храм и появился батюшка , моя бабушка , человек верующий очень искренне , дав мне 130 р. денег отправила в церковь и сказала подойти к священнику и сказать , что я крещенная , однако " мирром не помазанная " надо ли повторять обряд , батюшка забрав старушечьи деньги и дохнув перегаром сказал , конечно надо ! и окрестил второй раз, что наверное против церковных законов

Алтын Таш: fanat пишет: Повторяя за кем-либо желтые сплетни, Вы не только сами становитесь сопричастником хулы на Святого Духа, но и всех , читающих эти мерзости, делаете сопричастниками. Да не делает это никого сопричастным. Господь дал нам право выбора, верить либо не верить. У каждого свой путь к Господу. Кто-то читая, мерзости как вы говорите, укрепляется в Вере, кто-то недостаточно крепок на сегодня, прельщается мерзостью, но его Господь тоже любит и не отвергает. Не отвергнет Господь от себя никого первым, главное ты его в своей Душе не отвергни.

Лейла-ханум: Уважаемая Ирина, И еще раз спасибо за умение вести диалог! А ересь в моей голове - это мой грех и мне за него расплачиваться! И обращаюсь к анониму , который, выставил оценку мне за "словоблудие": первое -бог вложил слово в уста человека , чтоб люди могли общаться и договариваться ,второе- уважаемый аноним еще больше подвержен нарушению заповедей божьих, чем я , ведь Он сказал " Не судите , да не судимы Будете" и "АЗ воздам", т.е. лишь Ему дано осудить и оценить наши поступки! и если кто-то уверен в своей правоте , то зачем скрывать то свое имя?

Лейла-ханум: И еще : мое обращение к Библии , произошло совершенно случайно , четыре года назад , сменив род занятий , мне пришлось в силу должностных обязанностей готовить для детей мероприятие посвященное рождественским праздникам в общем и крещению в частности, поэтому при подготовке использовала различные книги , про обряды и праздники на Руси , и собственно саму Библию , ведь в то время я вооообще никогда не держала в руках этой книги , и первое издание это была библия для детей , лишь потом проснулся интерес - если я атеист , значит не верю , а во что я не верю? В Бога? В Бога отца , Бога сына? Бога Святого Духа ? А если верю- то во что? Вот так это началось , значит это тоже кому-то было надо?

Лейла-ханум: спасибо

alabaika: Лейла-ханум В Оптиной есть еще один замечательный схииеромонах Селафиил он тоже бывший очень успешный микробиолог,про него немного не в тему могу рассказать очень на мой взгляд романтическую историю. Во времена своей юности он со своей девушкой отправился за благословением на венчание и женитьбу в Псков в известную Псково-Печерскую Лавру.Тогда храмы только начинали возраждаться и молодой человек и его девушка были новоначальными(так принято называть тех,кто только начинает ходить в храм),но вот благословение они захотели взять на такой серьезный шаг именно в Пскове.Приехали,пошли к батюшке,кто он был,сейчас уже не скажу,но на вопрос о благословении на женитьбу они услышали совсем другой ответ нежели ожидали: В монастыре найдете своих небесных жениха и невесту.Вот так так.Что делать? Оба очень верующие.Разошлись по монастырям,Игорь(ныне схииеромонах Селафиил) в Оптину,Ольга(ныне монахиня Елисавета) в Шамордино. Знаю обоих,люблю очень м.Елисавету,добрее,любвеобильнее человека не знаю.о.Селафиил очень тактичный батюшка,но по состоянию здоровья не принимает духовных чад.Но побеседовать с ним можно.Вот его фото

alabaika: у всех прошу прощенья,просто я очень люблю Оптину,могу говорить о ней часами,понимаю,что здесь не очень уместно,но,блин,уж очень хочется с вами поделиться

Лейла-ханум: Вам не за что просить прощения! такие истории и пробуждают душу и возможно приведут ее к вере! То что молодые люди нашли свое ИСТИННОЕ призвание в монашестве - это чудо и неимоверный труд ! Я сама очень люблю маленькие , сельские церкви , крестила и старшего сына , правда ему уже было 6 лет в такой церкви , намоленной , у сельского батюшки в селе на Волге ( ему сечас 30) , младшего в возрасте 11 лет ( сейчас ему 14)в другой , очень крошечной церквушки , где была ТАКАЯ атмосфера , что люди , пришедшие туда , чувствовали себя одной большой семьей , а молодая матушка ПЕЛА так , что поневоле на ум приходило Блоковское " а девушка пела в церковном хоре ..."

Наталья: alabaika Очень интересно было почитать! Помоги вам Господи! Очень хочется попасть в Оптину.В сентябре довольно длительное время жила в Дивеево(В Свято-Троицком Серафимо-Дивеевском монастыре).Теперь хочу съездить в Оптину,пока еще не сильно холодно.Не подскажете как с Москвы добраться?

Алтын Таш: alabaika Наталья Я Вам завидую! Помоги Вам Господи!

Лейла-ханум: развитие крыльев процесс длительный , кенгуру видимо с самого начала спасалось от преследователей при помощи прыжков ,а не бега , что дало развитие задним конечностям ( накачать мускулатуру получилось быстрее , чем отрастить крылья ) данное свойство закрепилось и кенги приняли свой современный вид, кстати человек должен бы выглядеть примерно как кенг : с мощными нижними конечностями и рудиментарными ручонками ..........

alabaika: Наталья пишет: Не подскажете как с Москвы добраться? От м.Теплый стан(оранжевая ветка Калужско-Рижская) автобусом до г.Козельск,далее на маршрутке до Оптиной(10 мин.) или на "Сосенской" маршрутке или автобусе до остановки "Оптинская" далее пешком через лес по тропинке до монастыря(очень люблю эту тропинку)прм. 20 мин. Способ №2 : от Киевского в-ла садитесь на экспресс до Калуги,далее автобус до Козельска.Из Москвы есть автобус,который заходит в Оптину,но их всего два в 12.50 и в 15.00 Москва-Сосенский,билет надо брать до Оптины,тогда автобус довезет прямо до монастыря.На машине по трассе-М3 Киевское ш. до Козельска,далее по указателям.

alabaika: официальный сайт Оптиной http://www.optina.ru/ Не доезжая Козельска примерно км 17,будет поворот направо с указателем на Шамординский жен. м-рь,заехайте туда,не пожалеете,спросите,как пройти на птичник к м.Елисавете,можете попросить ее показать монастырь,рассказать его историю(можно сослаться на меня),заодно "пообщаетесь" с местными алабайками,курами,козами

Лейла-ханум: Ирина ! спасибо

Лейла-ханум: А вообще святая церковь несколько виновата перед верующими , скрывая часть информации , окончательно все усложнила , апокрифические Евангелия , свитки Мертвого моря. путаница с женами Адама , не ясно ничего с женами Каина , ведь Каин был первым рожденным на земле человеком , не ясно кто его мать , кого взял в жены? если не было других людей, то на ком он женился ? и как " сыны божьи женились на дочерях людей", значит у бога были еще сыновья ? откуда они , кто их мать ? или он их создал как Адама ? значит и Адам не единственный , созданный им ?! Ау, люди, помогите разобраться......

лёка: Лейла-ханум пишет: апокрифические Евангелия , свитки Мертвого моря. путаница с женами Адама , не ясно ничего с женами Каина , ведь Каин был первым рожденным на земле человеком , не ясно кто его мать , кого взял в жены? если не было других людей, то на ком он женился ? и как " сыны божьи женились на дочерях людей", значит у бога были еще сыновья ? откуда они , кто их мать ? или он их создал как Адама ? значит и Адам не единственный , созданный им ?! Вы взорвали мне мозг. Лейла-ханум пишет: святая церковь несколько виновата перед верующими , скрывая часть информации Не всё нам можно и нужно знать

fanat: Я бы добавил: "Не все полезно знать." Лейла-ханум! Вы заходИте в дверь! Полагаю, не нужно лезть в окно. Дай Бог каждому правильного духовного наставника, дабы не блудить по Жизни.

леди: fanat пишет: Полагаю, не нужно лезть в окно. Если будет такая необходимость - всё откроется в свое время. После долгой голодовки пищи подаётся по чуть-чуть и самой простой. Если хапнуть много и разнообразного - можно получить несварение желудка.

Ирина61: Лейла-ханум пишет: святая церковь О-о-о! А что такое святая церковь?Русским языком объясните,пожалуйста. Первоисточник!

леди: Ирина61 пишет: А что такое святая церковь?Русским языком объясните,пожалуйста. Если русским, то Церковь святая потому как (с): В самом полном смысле понятие Церковь Христова подразумевает собрание под единой Главой – Господом Иисусом Христом всех истинно верующих в Него на небе и земле, исполняющих Его волю, пребывающих в Нем, причащающихся Его Божественной Жизни. Церковь условно разделяется на Небесную (Пресвятая Богородица, Ангельские силы, все святые и спасшиеся христиане), называемую также Торжествующей, и Земную, которая называется воинствующей Церковью, ибо ведет на земле брань с диаволом и его слугами. Церковь является телом Христовым, к которому принадлежат все живые и усопшие христиане, истинно верующие во Христа и соединившиеся с Ним в таинствах Крещения и Евхаристии через Его благодать... Ирина61 пишет: Первоисточник! 2-ой и 3-ий Соборы, утвердившие Символ Веры (по сути это единственные неоспоримые догматы Православной Церкви) О соборах: ВТОРОЙ ВСЕЛЕНСКИЙ СОБОР Второй Вселенский Собор был созван в 381 г., в гор. Константинополе, при императоре Феодосии Великом. Созван этот Собор был против лжеучения бывшего арианского епископа константинопольского Македония, который отвергал Божество третьего Лица Св. Троицы, Духа Святого; он учил, что Дух Святый не есть Бог, и называл Его тварью или сотворенною силою и при том служебною Богу Отцу и Богу Сыну так как Ангелы. На Соборе присутствовало 150 епископов, среди которых были: Григорий Богослов (он был председателем Собора), Григорий Нисский, Мелетий Антиохийский, Амфилохий Иконийский, Кирилл Иерусалимский и др. На Соборе ересь Македония была осуждена и отвергнута. Собор утвердил догмат о равенстве и единосущии Бога Духа Святого с Богом Отцом и Богом Сыном. Собор также дополнил Никейский Символ Веры пятью членами, в которых излагается учение: о Святом Духе, о Церкви, о таинствах, о воскресении мертвых и жизни будущего века. Таким образом составился Никеоцареградский Символ Веры, который и служит руководством для Церкви на все времена. ТРЕТИЙ ВСЕЛЕНСКИЙ СОБОР Третий Вселенский Собор был созван в 431 г., в гор. Ефесе, при императоре Феодосии 2-м Младшем. Собор был созван против лжеучения константинопольского архиепископа Нестория, который нечестиво учил, будто Пресвятая Дева Мария родила простого человека Христа, с Которым, потом, Бог соединился нравственно, обитал в Нем, как в храме, подобно тому, как прежде обитал в Моисее и других пророках. Потому и Самого Господа Иисуса Христа Несторий называл богоносцем, а не Богочеловеком, а Пресвятую Деву называл христородицею, а не Богородицею. На Соборе присутствовало 200 епископов. Собор осудил и отверг ересь Нестория и постановил признавать соединение в Иисусе Христе, со времени воплощения, двух естеств: Божеского и человеческого; и определил: исповедовать Иисуса Христа совершенным Богом и совершенным Человеком, а Пресвятую Деву Марию, - Богородицею. Собор также утвердил Никеоцареградский Символ Веры и строго воспретил делать в нем какие бы то ни было изменения и дополнения. Символ Веры: Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И восшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь.

fanat: Вот цитатка с другого ресурса ,тема "Метисы". Вроде, как подходит немножко и сюда. (разбавить сурьезный диспут) цитата: "... мысли по поводу метизации некоторым образом копеллировал с взглядом на проблему через призму "вечных ценностей". Не секрет, что определенных собаки, которых по различным причинам, пытаются получить, в реальных условиях не живут и никогда не жили, а следовательно не созданы Господом. Резонный вопрос, тогда кто автор? Ну сатана, ясен пень не Творец, а тварь и сам ничего создать не может. Нужен помощник. Вот в выборе подходящего кандидата рогатый- мастак. Продал с нехилым наварчиком щенульку, возгордился мимолетной победой собачки и... опаньки... пожалте в обьятия козлоногого. А старинная формула "...и будете как Боги ", ну типа "примерь, братуха, пиджачек Всевышнего ", вообще не дает сбоев уж более 7-ми тыс лет. Вот и нашептывает фантазер на ушко оступившегося немыслемые схемы вязок, выращивания, кормления и пр. "важной " херни, в результате которых и получаются "красавцы ", коих полно в теме (и не только в этой). Так ведь, мало того, эта хитрая гнида делает все, что б полученный и взлелеянный бесами "уродец " выигрывал в различных рингах. Время-то нынче какое? За 5 сольдо готовы родного раком поставить, а не только собачку первой привести. И понеслосъ!!! Слава, гордость, бабки. И Бог не нужен... В том году подробненько так жизнеописал историю одного немецкого херра с чуднОй собачьей фамилией Доберман. Так у того и бабла море было, и положение, и титулы. Но... "...и будете, как Боги " Вот и месил, как окаянный (более 20 пород) . И закончил подобающе (я даже догадываюсь, кто ему "галстук* намылил). Кстати генетики-алхимики , рискнувшие "расписать пулю" с Господом, тож по ночам ворочаются...." Ну и...

Арктика: леди пишет: соединившиеся с Ним в таинствах Крещения и Евхаристии через Его благодать... Что такое Евхаристия?

Айдар: Евхаристия - Благодарность, Благодарение в переводе с греческого... Причастие, Вечеря Господня.

леди: Арктика пишет: Что такое Евхаристия? Причастие.

леди: Ирина61, я даже и не знаю, что сказать на это?..

Ирина61: леди пишет: я даже и не знаю, что сказать на это?.. И я тоже? Придется разбираться...! И уже не первый раз!

Ирина61: Пост,который совсем не относится к моим сказаниям я удалила. Интересно,сколько ещё существует таких постов,непредсказуемых?

Наталья: Алтын Таш

Наталья: alabaika Благодарю за подробную информацию!!!

леди: Ирина61 пишет: Пост,который совсем не относится к моим сказаниям я удалила. Интересно,сколько ещё существует таких постов,непредсказуемых? Кто-то пишет от Вашего ника?

Наталья: Арктика пишет: Что такое Евхаристия? Нин,почитай на досуге Сейчас нашла книгу в электронной версии http://www.truechristianity.info/library/chudo_svyatogo_prichashcheniya/chudo_svyatogo_prichashcheniya_content.php Я когда-то купила эту книгу в Почаевской Лавре.После прочтения стала по другому относиться к Причастию

Лейла-ханум: Лека Наталья Леди Ирина Арктика Айдар fanat ? А Алтын-Таш пусть выбирает сам (а) Любое знание -полезно , я принципе не хотела ни в дверь ни в окно.....но ....лежит у меня Библия , не один год , пытаюсь освоить , но вопросов больше чем ответов! Нельзя верить или не верить , в то , чего не знаешь и не понимаешь....Мне то все равно грозит раскаленная сковорода , грехом больше , грехом меньше, книга судеб уже написана, и не мы ее авторы и не всем дано ее прочитать

леди: Лейла-ханум пишет: .Мне то все равно грозит раскаленная сковорода , грехом больше , грехом меньше, книга судеб уже написана, Не-не! В то-то и дело, что Господь милостив. А совет о том, что не стоит читать Ветхий завет вперёд Нового - верен. Мы все на этом обжигались.

Лейла-ханум: Если честно , то Новый Завет прочитан , но основное его содержание Рождения Христа , его земной путь , Смерть и Воскресение - более или менее ясно , хотя и здесь если разбираться, то можно погрязнуть в такой ереси ... На всех иконах Божью Матерь изображают как достаточно взрослую женщину , а на момент рождения сына ей было всего 14 лет ,когда его распяли -ей было всего 47, наверняка у нее были другие дети , так же были дети от первого брака и у Иосифа , о них практически нет информации. Ветхий завет- великая историческая книга , он более привлекателен, но ....не все дается пониманию

леди: Лейла-ханум пишет: не все дается пониманию Могу посоветовать Толковую Библию Лопухина. По-сути, это практически учебник для семинаристов. Но и толкования лучше начать с Нового завета. Её можно купить в церковных лавках, а можно читать вот тут http://www.bible.in.ua/underl/Lop/ Оглавление слева. При открытии нужного текста ссылки на страницы сверху (номера)

Айдар: леди пишет: Могу посоветовать Толковую Библию Лопухина. леди пишет: и толкования лучше начать с Нового завета.

Арктика: Айдар леди

Арктика: Наталья пишет: Нин,почитай на досуге Спасибо,почитаю .Мне,скорее всего, не помешает,и может что-то изменит.А то последнее время стало корёжить от причастия ...от самой процедуры ...поняла,что не могу больше после всех(и кашляющих и чихающих) с одной ложки...и сама, и сына...мне стали всякие лямблии и пр.паразиты,да и что похуже, мерещится...И не знаю как к этому относИться .

леди: Арктика пишет: А то последнее время стало корёжить от причастия ...от самой процедуры .. ИМХО, значит есть какие-то неисповеданные грехи. Возможно какой-то часто повторяющийся и не исповеданный грех. И не процедура, а Таинство. Арктика пишет: .поняла,что не могу больше после всех(и кашляющих и чихающих) с одной ложки...и сама, и сына...мне стали всякие лямблии и пр.паразиты,да и что похуже, мерещится... Ну... маловерие. На самом деле после прихожан то, что остаётся в Чаше не выливается, а доедается священником. Даже в тюрьмах, где половина причащающихся туберкулёзники. Однако священники не заражаются. Если уж настолько тяжко, то, во-первых, ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно исповедовать это священнику. Во-вторых, причащайтесь на буднях, когда в храмах очень мало народу. А вообще, у нас в храме принято всех детей пропускать вперёд.

Ася: леди пишет: Ну... маловерие. На самом деле после прихожан то, что остаётся в Чаше не выливается, а доедается священником. Даже в тюрьмах, где половина причащающихся туберкулёзники. Однако священники не заражаются. Если уж настолько тяжко, то, во-первых, ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно исповедовать это священнику. Во-вторых, причащайтесь на буднях, когда в храмах очень мало народу. А вообще, у нас в храме принято всех детей пропускать вперёд.

леди: Да пока в очереди стоишь, тоже иногда всяки-разны мысли посещают. Главное их не принимать. А вот когда к Чаше подходишь, уже никаких сомнений нет и после причастия тоже.

alabaika: леди пишет: Даже в тюрьмах, где половина причащающихся туберкулёзники А в монастырях? Да еще на праздники? Не говорю уже про Пасху! Народищу мама дорогая! А сколько людей случайных на Пасху причащается? И ничего-все живы-здоровы Слава Богу!

Лейла-ханум: Заразиться можно и пройдя по улице , где харкнул туберкулезник ! В силу своей работы я сейчас общаюсь мягко говоря , с маргинальными семьями , там туберкулезных три четверти семей , не лечатся, пьют , ничего не хотят и ничего не делают , и ТАМ ВЕЗДЕ ДЕТИ , ДЕТИ , которые в этот мир не просились ,но они не нужны ЭТОМУ миру, в домах еды кроме самогона или "пушка " нет.Жуть А заразиться в храме? наверное возможно , но чем больше думать об этом , тем быстрее произойдет....

Лейла-ханум: К сожалению нам негде взять ее больше , ВЕРЫ, и по неволе приходишь к мысли , что молиться можно и дома, а лучшая молитва - это молчание.......Я вот например , при достаточно не плохой памяти Отче наш не могу запомнить , сколько б не пыталась , вот почему?....

леди: Лейла-ханум пишет: Отче наш не могу запомнить , сколько б не пыталась , вот почему?.... Дык не зря же сказано, что "Царствие Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его" (Мф.11:12)

леди: Лейла-ханум пишет: К сожалению нам негде взять ее больше , ВЕРЫ, Почитйте на эту тему небольшую статью, если будет желание http://otrok-ua.ru/sections/art/show/veruju_gospodi_pomogi_moemu_neveriju.html

Алтын Таш: Лейла-ханум пишет: но чем больше думать об этом , тем быстрее произойдет.... Лейла-ханум пишет: при достаточно не плохой памяти Отче наш не могу запомнить а вы попробуйте читать через молитвослов, и специально учить не надо и запомнится быстро... Оксана

Айдар: Лейла-ханум пишет: Я вот например , при достаточно не плохой памяти Отче наш не могу запомнить , сколько б не пыталась , вот почему?.... Вероятно слабо пытались. Вон другого всего сколько запомнили. В смысл вдумайтесь. А просто запомнить и повторять - это не молитва. Молитва из сердца идёт.

Арктика: леди пишет: Возможно какой-то часто повторяющийся и не исповеданный грех. И не процедура, а Таинство. Возможно...но пока не вспомнила,хотя стараюсь просить прощения даже за грехи пока не осознанные или забытые.Просто стало в тягость причащаться,и дурные мысли в голову лезут и до,и после.И отношение стало именно как процедуре,а не таинству.Вот и не хожу уже 2 месяца на причастие,ведь если мне это не в радость,то богу такое мое "причащение" и подавно не нужно. леди пишет: у нас в храме принято всех детей пропускать вперёд. У нас тоже.Я сына вперед протолкнула ДО кашляющего дяденьки,а сама после него стояла...а в голове мысли-ну и что???на ночь все-равно сына поцелую. Лейла-ханум пишет: А заразиться в храме? наверное возможно , но чем больше думать об этом , тем быстрее произойд Раньше не думала,а сейчас только ЭТО в голове.Может не надо так часто ходить на причастие.Наш батюшка говорит,что не реже раза в 3 недели,чтоб защита бога всегда была.А у меня такая частота вылилась в отторжение . Лейла-ханум пишет: Отче наш не могу запомнить Если читать каждое утро и не один год,то волей-неволей запомните.

леди: Арктика пишет: Вот и не хожу уже 2 месяца на причастие,ведь если мне это не в радость,то богу такое мое "причащение" и подавно не нужно. Очень двояко. ))))) В том-то и дело, иногда надо через усилия. В личку.

alabaika: Арктика пишет: но пока не вспомнила,хотя Суеверие Сама им застрадала,все эти ТТТ на щеночков и т.д.

АНАТОЛИЙ К: Если " наши " - значит - " Разведчики ", Если " ихи " - значит - " Шпионы "; Если " свои " - значит - " Таинство ", Если " чужие " - значит - " Колдовство "

fanat: АНАТОЛИЙ! О чем Вы? Где, а главное когда Вы видели столько священников, ходящих средь людей. Такое, к сожалению нынче можно увидеть лишь в Лавре, да еще пожалуй в некоторых "туристических центрах". Такого упадка...Храмы открываюся, купола золотятся, "захожан"-толпы а прихожан... хоругви на Крестный ход некому нести. Где Пастыри овец православных? Лейле-ханум вон, не у кого совета спроисить, кроме, как у католика. Никто не подскажет, в каком месте надо зарыть ту "библию"с "откровениями" которую она читает. Лейла-ханум! Хоть экуменизм и наступает широким фронтом, но тот обряд совершенный над Вами какой-то женщиной, нельзя называть Св. Крещением. Постарайтесь купить Библию в книжной лавке при Православном храме и постарайтесь посмотреть на нее не как на "историческую книгу", а как на единственный Путь к спасению Души. Что же касается тех "мыслей", которые подкидывают бесы перед Таинствами, так это не ново. Борьба с такими мыслями и есть борьба со страстями. Бог в помощь!

Лейла-ханум: Не согласна , обряд крещения может совешить даже акушерка , если есть сомнения что младенец выживет , и как правило таких людей второй раз не перекрщивают ! Православие и католицизм это две ветки одной веры , и спор что было раньше и что более истинна ни к чему не приведет , вы зайдите в любой православный храм и спроситете там что либо , вряд ли кто вам ответит , а " старухи", ошивающиеся при церкви еще и шипеть начнут ,аки змеи... Библия у меня совершенно нормальная , одобренная московской Патриархией,а спасение души ?! В чем оно !?

Лейла-ханум: Вот и я про то , читаю каждый раз просто текст , что и и о чем молитва , безусловно понимаю, но сам порядок не запоминаю

Лейла-ханум: В том городке ,куда я приехала жить в 1980 году был достаточно старый храм , это был первый храм в котором я была , там был настоящий хор , от которого" мурашки" по коже, и ходить туда , даже просто постоять у икон и послушать пение очень нравилось , а потом ... церковь отремонтировали на современный лад , хор распался , а потом выстроили новый , строил человек за которым такой кровавый след , что мамадаррогая....по работе лет 15 назад я встретилась с католическим священником , профессор, астроном , американцем, в дальнейшем встречалась и с другими и поляками и идийцами и у всех видела подлинное вни мани к прихожанам ,

fanat: Лейла-ханум! Таинства свершает только Бог руками священослужителя!!! Слава Богу наши иерархи при вступлении во всемирный совет церквей поставили условие: НЕ ИЗМЕНЯТЬ ПРАВИЛА ЦЕРКВЕЙ. По православным канонам рукоположен может быть только МУЖЧИНА. (женщина-священник вроде только у протестантов). А старушки... Так покуда они "...Богу молятся, панихиду не правь по Святой Руси" Про материализм католиков и пр. ..., так это отдельная "песня". Нам бы в своей Душе разобраться.

Арктика: alabaika пишет: Суеверие Батюшке я сразу рассказала всю тогдашнюю ситуацию и куда меня понесло и что не так сделала...Хотя в других ситуациях подобные мысли наверняка бывают,надо подумать .Ира,спасибо !

Лейла-ханум:

Лейла-ханум: fanat, согласна с вами, просто они мне симпатичны как люди , а не как священники...Священники тоже люди и видимо ничто человеческое им не чуждо ,но когда за таинство крещения берут непомерные суммы , когда батюшка с " новыми русскими " откушав водовки , лезет на колокольню в колокол бить и пофиг . что 2 час ночи...то увы .... А про крещение свое - я не могу точно сформулировать , но якобы та женщина в отсутствие священника ( на сто верст вокруг церкви не была) получила от него разрешение на проведение обряда , только не была я "мирром помазана", но во взрослой жизни была крещена еще раз НАСТОЯЩИМ православным батюшкой , упитанным .добрым и "нелюбящим водки и женщин ни разу"вот ей бог...мля буду ...

Лейла-ханум: моя бабушка , очень верующей человек , к сожалению ее нет с нами ,она говорила "что ад будет заполнен коммунистами и ... священниками " Вообще прочитав самое начало Ветхого Завета у меня сложилась совершенно не "религиозная " картина : - Бог Отец и его ангелы ,видимо под руководством архистратига Михаила, были первыми "генетиками ", генными инженерами и владели методом клонирования , под глиной надо понимать какой-то биологический материал , скорее всего белковую субстанцию , ведь было создано великое множество животных и растений ,причем настолько разнообразных , что теория Дарвина"отдыхает ". одному ему не управиться . не зря есть упоминание "по образу и подобию НАШЕМУ"....и человек задумывался как бессмертное творение . но видимо просчитав скорость его размножения , творцу стало ясно , что места в РАЮ на всех не хватит, вот и нашли предлог выгнать людишек из Рая , за непослушание , а Адам быстренько "спихнул" вину на Еву, мол я не хотел , это она меня уговорила яблоко слопать, а то.что он уже был развращен первой ,весьма темпераментной и сексуальной женой- об этом молчок , и если сыны божьи брали в жены дочерей человеческих , то значит они были вполне мужчинами со всеми первичными и вторичными половыми органами и способностью производить детей , обычным , а не "божественным " способом лепя детишек из глины

fanat: Нравится-не нравится... К канонам это не имеет никакого отношения. "Дружба с Миром - вражда на Бога"

Лейла-ханум: Каноны то примерно одинаковы ,ведь и православные и католики - христиане , и бог у них один , а все остальное люди придумали и вероятнее всего власть ( и видимо материальные блага ,которые она дает) не поделили

Лейла-ханум: а сковорода становиться все горячее и горячее ....

леди: Лейла-ханум пишет: ад будет заполнен коммунистами и ... священниками За негодного священника нужно молиться, а не осуждать. Да и за других тоже. Права или нет Ваша бабушка - Господь рассудит.

леди: Лейла-ханум пишет: Каноны то примерно одинаковы ,ведь и православные и католики - христиане , и бог у них один , а все остальное люди придумали и вероятнее всего власть ( и видимо материальные блага ,которые она дает) не поделили Какая власть у Церкви в четвёртом веке нашей эры? А ведь именно тогда Символ Веры был утверждён и запрещён к изменению. Раскол между католиками и правослваными произошёл значительно позже, в основсном именно из-за того, что католики подправили Символ Веры. Не только из-за этого, правда...

леди: Лейла-ханум пишет: но когда за таинство крещения берут непомерные суммы Это сколько? Вообще-то либо у нас священники другие (скромные и внимательные), либо у Вас взгляд другой. У нас за крещение ПРОСИТСЯ 1000 рублей, но если ты скажешь, что для тебя это непосильно, то покрестят и задаром. Вы бы хоть, прежде чем осуждать подумали, на какие деньги должен содержаться этот громадный храм? С частными домами тут люди есть? Сколько у вас уходит на отопление, электричество, ремонт небольшого по сравнению с храмом дома? А ведь хотите, что бы в храме было тепло. В храме народ на службы собирается в лучшем случае два разв в неделю, а топить его надо КАЖДЫЙ ДЕНЬ. На какие деньги? И для тех, кто всё же в храм ходит, но сильно возмущён "поборами": кто должен содержать храм Божий, если это ВАШ приход и ВАШ храм? Вы прихожане, или захожане, которые изредка заскакивают в храм потребить духовные услуги и тут же злятся, что свечки денег стоят?

fanat: Лейла-ханум! Еще раз! Забудьте все, что Вы что-то где-то прочитали.(ибо то, что Вы пишите, мягко сказать: режет глаз ) Начните с Нового Завета. В помошь дается Учение Св.Отцов. Можно почитать еще наших современников. Напр. О.Стеняева или Д.Сысоева. Не надо "включать" голову и соотносить с Миром. По вере открываестя как академику, так и неграмотной старушке (старушке, даже на мой взгляд быстрее). Если пока не понимаете молитвы, читаемые вслух- оно и не надо Вам понимать . Бесы понимают. Попросите искрене Господа и Он даст Вам понимание. Не дать Он не может.

Лейла-ханум: Леди , я полностью с Вами согласна! И денег на содержание как правило требуют не огромные храмы , там и так хватает "новых" русских -кому машинку новую осветить , кому в офисе чертей погонять,а небольшие местечковые церкви , где прихожане люди с небольшим достатком ,да и не ходят они в храмы . у них уже давно "другие" боги,...но у нас уже давно проситься больше чем 1000 р, а на содержание храма люди жертвуют добровольно, а не тетки из свечной лавки совершенно бесцеремонно вымогают деньги, вы же помните "а в храме-то торгуют..."Я очень долго не могла крестить младшего сына ,как не зайду- а там тааак народ разводят,что мама не горюй...Но когда мне подсказали дорогу в маленький сельский храм -то крещение "организовалось" быстро и прошло как по маслу и там с меня не попросили ни копейки ,а все деньги добровольно мной пожертвованные провели как благотворительный взнос а вообще всем ОГРОМНОЕ спасибо , я думаю и у Леди и у fanata и особенно у alabaika искреннее желание направить заблудшую душу и знаете .как то греет такая забота , ведь по большому счету я всю жизнь сама -за себя ,я ООООчень стойкий оловянный солдатик , в силу жизненных обстоятельств приходилось ломать не только себя. но и волю других людей ,подчинять их себе , что само по себе разрушает личность , меняеет женскую сущность

Лейла-ханум: У меня прибавление в семье моих "блох"(той-терьеров ) с разницей в два дня у двух моих сук родились щеники , правда на троих всего три щеночка , но детки хорошенькие. правда очень мелкие . особенно последняя девочка одна из счастливым мам , фото бебиков позже

Айдар: fanat пишет: женщина-священник вроде только у протестантов У крайних, харизматов и т.п. У остальных не признаётся. леди пишет: Какая власть у Церкви в четвёртом веке нашей эры? С четвёртого века и началась реальная. Константин, увидев что бороться с христианством бесполезно, решил сделать его основной религией империи. И с тех пор быть христианином стало не только безопасно, но даже престижно и выгодно, и в церковь набежало много предприимчивых людей...

лёка: А я посмотрела фильм " Агора" почитала документалистику на эту тему. В принципе христианство насаждали, а не добровольно к нему шли. По деньгам, Лад, у меня когда бабушку убили и её хз сколько не могли найти-хотя при ней были документы и она была в одном из Московских моргов-вот просто не озадачились люди сообщить. Нас мать решила крестить-всех троих-сразу, был 91 год и что то цена была не подъёмная озвучена, хватило только на младшую сестру-бесплатно не крестили. Я потом уже крестилась, хотя зачем-сама до сих пор не поняла. Я просто не пойму, зачем одна религия? Ведь мусульмане остались мусульманами, буддисты, кришнаиты-а их религии постарше христианства. Да и Русь была как бэ Ведической. Мне ближе старая религия. А бог? Ну есть он и хорошо-нет ну и тоже как бЭ ни горячё нИ холодно. Вообще после того как Русь крестили -моё личное мнение-и начался её развал.

леди: лёка пишет: Нас мать решила крестить-всех троих-сразу, был 91 год Я крестилась с сестрой в 90-м году бесплатно. лёка пишет: Вообще после того как Русь крестили -моё личное мнение-и начался её развал. После того, как Русь крестили она как одно государство и стала зарождаться. До этого это были отдельные небольшие княжества вот-вот готовые к распаду. лёка пишет: Да и Русь была как бэ Ведической. Кто видел эти Веды? Все о них говорят, но не видел никто.

леди: лёка пишет: А бог? Ну есть он и хорошо-нет ну и тоже как бЭ ни горячё нИ холодно. Если не верить в жизнь после смерти, то оно так и есть. А теперь по-другому рассуди. Вот если нет этой жизни и нет Бога, то собственно, как жить и во что верить - без разницы, ни горячо, ни холодно. А если есть и спросит с нас, как мы жили - то уже как-то неуютно становится со всей мерзостью, которая нам свойственна. Свойственна даже тем, кто считает, что уж он-то точно безгрешный и замечательный.

Лейла-ханум: Лека И у всех религий примерно одно и то же- ведите себя в земной жизни правильно ( а правила установлены я думаю все ж дюдьми ) - и в загробной жизни тебе будет счастье , просто и конкретно , с древнего египта....и корни христианства оттуда....И Аллах и Иисус и ,говорят даже Будда , рождены девственницами от непорочного зачатия , хотя по законам генетики в случае ортогенеза ( однополого размножения- от самок-самки ) должны были родиться девочки.... И что бы там ни говорили - в центре всего стоит бабло ! И Церковь ( любая ) богатейшая организации, А ведь Иисус свою жизнь положил на то , что б духовное было выше материального ....и проповедовал именно это , а в грех стяжательства впали ,кажется священники всех конфессий , гляньте только на высшее духовенство страны - а как малейший обряд бескорыстно совершить - фиг Вам , достаточно вспомнить что предшествовало появлению Христа? абсолютное падение нравов , это и пиры Валтасара и целые города грешников :Содом и Гомора , где даже 50 праведников не нашлось А сейчас ,спустя 2000 лет Христианства - что-то изменилось ? человек стал добрее? он способен отдать ближнеу не только "верхнюю рубашку,но и нижнюю"? Когда в нашей России болеют дети , а спасти их может только БАБЛО? И не один олигарх , и правитель , кладущий кресты на виду у всей страны не придет на помощь , это результат деятельности церкви в течении 2000 лет , а то что славянам эта вера чужда- это вообще в расчет не берется , и то что церковь отделена от государства , то ж давно забыли , одни уроки по религии чего стоят , у нас дети скоро читать -писать к окончанию школы не будут , а мы им религию , и пофиг что в стране и мусульмане и буддисты и христиане всех конфессий и не поверите -даже атеисты

Лейла-ханум: Леди Лека

леди: лёка, знаешь, есть такой портал Православие.ру. Когда я была ну совсем новоначальной меня периодически начинали мучить какие-либо вопросы. И всегда, залезая туда, я чудесным образом наталкивалась именно на ту статью, которая давала исчерпывающий ответ на мой вопрос. Это могла быть статься, воспопинания старцев, жития святых, кусочек из Евангелия. Вот и сейчас, залезла туда, а там свежая статья как раз в тему лёка пишет: А бог? Ну есть он и хорошо-нет ну и тоже как бЭ ни горячё нИ холодно. http://www.pravoslavie.ru/smi/49524.htm

леди: Лейла-ханум пишет: то что славянам эта вера чужда- это вообще в расчет не берется Неправда Ваша. Опять же, статья в тему http://www.pravoslavie.ru/jurnal/49505.htm

леди: Лейла-ханум пишет: льности церкви в течении 2000 лет , а то что славянам эта вера чужда- это вообще в расчет не берется , и то что церковь отделена от государства , то ж давно забыли , одни уроки по религии чего стоят Лейла-ханум пишет: и пофиг что в стране и мусульмане и буддисты и христиане всех конфессий и не поверите -даже атеисты ШЕСТЬ модулей. На ВЫБОР. Никого не приобщают к религии, только к культуре, свойственной разным религиям и не только. В Татарстане давно уже, куда раньше официального, преподают в школах зачатки ислама. И никто не мешает атеистам выбрать для своих детей Основы светсткой этики. Вы считаете, что в наше бескультурное и беспамятное время это вредно? «Основы православной культуры» «Основы исламской культуры» «Основы буддийской культуры» «Основы иудейской культуры» «Основы мировых религиозных культур» «Основы светской этики»

Лейла-ханум: Леди ,еще раз прочитала статью, Вы не поверите Все еще намного ужаснее, в той местности ,где я живу примерно 50 000 детей , из них 500 детишек от 0 до 18 проживает не то что б за чертой бедности , а ...даже и слова не подберу ... особенно в сельской местности , когда 25 лет назад я начинала свою трудовую деятельность , немного другого характера , но то же несовершеннолетними , то у нас не каждый год 1 маму лишали родительских прав , а сейчас более ста мамаш лишаются прав на своих детей и это не предел , что случилось со страной за четверть века !?

леди: Лейла-ханум пишет: что случилось со страной за четверть века !? Христианство, не только как религию, но и как культуру жизни, растоптали ещё более 80 лет назад. Коммунизм в декларациях строился на всё тех же христианских принципах только без Бога, ну и когда это строительство рухнуло, то погребло под собой остатки этих принципов.

Лейла-ханум: Леди , я считаю что любое знание -полезно . но Вы же знаете нашу систему-хотели как лучше , а получилось как всегда, ... где подготовленные педагоги , где учебники . и прочее...Это как с третьим уроком физкультуры - надо типа детей приобщать к фитнесу , а почему ни к плаванью , ни к лыжам ? а бассейнами не все школы оборудованы ? ... НАМ не оставляют право ВЫБОРА. за нас все решили , посмотрела пособие для подготовки ГИА ( тестовые задания)-волосы дыбом

Лейла-ханум: А вот тут не согласна , коммунизм строился не везде , а бездуховность проросла повсеместно , причем все это уже было ( Ветхий Завет - тому подтверждение)

леди: Лейла-ханум пишет: где учебники Пишутся. Насколько знаю, как минимум по православной культуре, исламской культуре и светской этике уже есть наработки. А учителей готовить надо. Не всё сразу. Лейла-ханум пишет: а бездуховность проросла повсеместно , причем все это уже было ( Ветхий Завет - тому подтверждение) Ну, согласно христианскому пророчеству об Апокалипсисе, в конце времён будет ещё хуже. Люди будут в массе своей похожи на бесов.

леди: Лейла-ханум пишет: у нас дети скоро читать -писать к окончанию школы не будут , а мы им религию Кстати, насчёт этого -тоже интересный ещё вопрос. У меня сын 15-ти лет верит в Бога, ходит в храм, учится на четвёрки и пятёрки, отлично знает математику, физику, информатику, неплохо - химию, вполне сносно - гуманитарные науки, УВЛЕКАЕТСЯ по серьёзному АСТРОНОМИЕЙ и занимается самбо (борьба такая, если кто не помнит). Как видите, учиться это не мешает, даже наоборот. Зато абсолютно не приемлет всевозможные кровавые киношки и не понимает увлечения компьютерными играми.

леди: И так, собственно, отвлечение на космос и астрономию. Гляньте какая красота! Наш мир великолепен!

Лейла-ханум: Леди- респект! У меня такой же сын четырнадцати лет ,9 класс, посещает две школы , обычную , с углубленным английским и языковую- английский и восточные языки , но он для меня -загадка , креститься согласился сам , с верой не определился , к сожалению во время учебного года живет у моей матери, за 200 км от меня, - не потому что я плохая мать , а потому что в2009-ушел отец , а ровно через год мл.брат , 27 лет . остановилось сердце во сне, очень талантливый молодой компьютерщик , инженер , верующий , правда ,без фанатизма , и АСТРОНОМ , мама не справляется , переезжать не хочет , да и старое дерево не приживется на новом месте , Да мир и вселенная великолепны , и никакой наукой это не объяснить , только божий промысел , как и сама ЖИЗНЬ

Лейла-ханум: И все же об образовании - все наши учебники оставляют желать лучшего , я к примеру категорически не согласна с прочтением -обязательным -трудов Солженицына в рамках школьной программы, рано да и не вижу в них не высокой литературной ценности . не исторической. а откройте книгу для чтения- 2класс . где помещен перевод Красной шапочки И.С.Тургенева, где волк предлагает красной шапочке раздеться и забраться к нему в постель , а Кр.шапочка так удивилась , что у бабушки тело без одежды такое странное,почти все так , как то в 4 классе было задание в 4 -5 предложениях рассказать о смутном времени....вы сами то сможете

леди: Лейла-ханум пишет: с прочтением -обязательным -трудов Солженицына в рамках школьной программы В 9-ом классе? Вроде у моего стандартный классический набор, судя по подборке книг. Насчёт 2-ого класса ничего не могу сказать. Когда мой был во втором - ничего подобного не было, а сейчас ни у кого в семье таких мелких нет. Но заинтриговали. Буду в книжном, если вспомню, полистаю учебники второго класса.

BARHANa: А я тоже верю в Бога, правда я не православная, а протестантка(баптистка), благодаря Богу мой муж уже 2 года как не наркоман...

Mega Kuki-Buki: Валюша, респект!

лёка: леди пишет: периодически начинали мучить какие-либо вопросы. Лад, меня не мучают вопросы . Веды? Вот веды и по ним и жили, конечно они уже не от первоисточника как и баблия с заветами...но что есть 1. Карб ведания Мироустройства: Всё Родом объединено и в Роде пребывает, Боги произошли из Рода и Родом управляемы, а люди суть род Божий в Мире Яви. Так живите Родами, славя Праотцов. 2. Карб ведания Белобога и Чернобога: Чернобог с Белобогом перунятся, во Сварге соединяясь, тем Мир в равновесии удерживается. Они суть одно и нет одного без другого. 3. Карб ведания Триглава: В Триглаве пребывая, познаешь силу и слабость, Получишь Веду - по мере Веры своей, Лети над ними Соколом , И только тогда ты вспомнишь Себя. 4. Карб ведания Алатыря: Трудитесь во полях своих, Ибо Труд ваш – это жертва Богам, Для мудрости имеете Алатырь-камень, Он вам защита есмь, он вам и награда. 5. Карб ведания Сварога: То ли в Небесах, то ли на Земле В Коло (Круге) Живого явления Всё пребывает в движении, Истина в том, что всё имеет своё место и время, Ведая это – будь мудрым в поступках. 6. Карб ведания сущности покона: Суть Прави Богами в Покон уложена, И Русичам Его в мир нести заповедано. Нет Покона иного, а лишь Каждому Роду данные Обычаи И Ведание сути его. 7. Карб ведания Веры Истинной: Вера наша Истинна, ибо Правь славим, С Праотцами идём к Вырию, Богов Родных держась. 8. Карб ведания Пути: Родившись, ищи свой путь, Найдя сию стезю, возьми от неё всё, Что она дать может, а дальше ступай на другую. 9. Карб ведания Жизни Праведной: Живите в мире по Прави, Кривду минуйте, а Правду ищите, И будете иметь Жизнь Вечную С Богами в Роде Великом. 10. Карб ведания Карны: Правду любите, ибо она вам от Прави. Мудростью Богов Родных освящайтесь, Тела и души очищая. Не то придёт Карна с Недолей чёрной, Гнев Богов возвещая, Чтобы вспомнили вы о пути праведном. 11. Карб ведания Тела, Души и Духа: Содержите в чистоте тела и души свои, Светом Сварожьим наполняя, Богов славьте, И будете вечно жить с Богами в Триглаве, Слившись в единую Правду и Силу. 12. Карб ведания Крови и расы: Кровь – Свята. А кровь наша о том глаголит, Что мы Русичи все. Должны мы Родов Славянских держаться, Чтоб Покон не утратить. 13. Карб ведания Святости: Как Даждьбог обновлённый рождается, Так и Русич к миру Прави по Сварге идёт, Святостью на круг выше поднимаясь. 14. Карб ведания Родового Строя: Взойди на гору и трудись, Исполняя свой рок, Так преодолеешь вторую, станешь на ней, Будь с Богами, и бейся, защищая Род свой, Они выведут тебя на третью, С неё – полетишь во Сваргу. 15. Карб ведания Родового вогнища: Берегите Вогнища Родовые, В них Дух Предков пребывает, Силу вам даёт, С Богами Прави объединяя. 16. Карб ведания Требы: По Прави живя. Отцам нашим Десятину давать должно, А сотое – на Велесово, Она к нам лаской Божьей возвращается И так Род крепнет, во благе множась. 17. Карб ведания Матери Земли: Земля Русов Свята, Ибо сходят на неё Боги Прави С потомками единиться. Она Роду нашему колыбель И кормилица детям своим, Берегите и чтите её, яко матерь свою. 18. Карб ведания языка и Наречия: Всяк Род имеет язык свой, Который от Древа Рода исходит, Наречием в миру от Богов проистекая. http://pandoraopen.ru/2010-12-22/rodovoe-pravo-osnovnoj-pokon-polnaya-versiya/ http://pandoraopen.ru/2011-10-19/drevnerusskaya-vera/

лёка: Мелким шрифтом, но понятно http://pandoraopen.ru/2011-10-19/psixologicheskaya-obrabotka-soznaniya-russkix/

лёка: http://orda2000.narod.ru/chrono/vedy/vedy.htm У Руси даже язык родной отняли и письмо, поэтому многие переводы неверные потому что смысл слов теряется и не верно переводится.

лёка: http://www.alexfl.ru/vechnoe%5Cvechnoe_ist1.html http://old-ru.ru/old.html

Алтын Таш: Захотелось рассказать о свем опыте воцерквления. У меня был период глубокого увлечения изотерикой, гадалками, знахарками и прочим. Правда в Церковь я ходила, но только свечки поставить. И я, как человек горделивый, избалованный жизнью и мужем, привыкший к "индивидуальному" подходу, придя в Храм и не получив от священника "должного" внимания к своей персоне, больше никогда бы не пошла в Церковь и обиделась бы на весь мир, осуждала бы правила , устои и тд.. У меня на тот момент был очень сложный жизненный период, мучила страшная депрессия с мыслями о самоубийстве, и я начала молиться, абсолютно искренне просила помощи найти выход из этого тупика. И вот однажды раздается звонок, и меня попросили сделать скидку на щенка для монастыря. Я отказала, но благо, Паша был рядом, перебил меня и сказал, что, конечно мы уступим. И вот приезжают к нам два монаха, выбрали они нашу Даггуш Ханум, тогда трехмесячную. Сейчас ей десять лет. Деньги отдали. Ну а мы их чаем решили напоить. И вот за чайком мы на одном дыхании проговорили до двух ночи. Говорили обо всем, о Боге, о религии, о собаках, хохотали над чем-то. Я несла чушь про гадания, заговоры и пр, они с добрейшей улыбкой все это слушали, не перебивали и не было ни толики осуждения с их стороны- лишь добрая улыбка и взгляд на меня как на дитя неразумное... В общем я осталась под большим впечатлением от этих людей... От них веяло такой спокойной уверенностью, добротой, которой нет в мирских людях, полностью отсутствовало осуждение и вообще рядом с ними было МЕГАспокойно и как то душевно комфортно. Плюс образованность, ум и такт. Мы обменялись телефонами. И с одим монахом -Отцом Даниилом у нас завязалась дружба, которая продолжается до сих пор. Он оказался Иеромонахом. Монастырь находился в ста км от города и когда Отец Даниил бывал в городе, то обязательно заезжал к нам, и мы разговаривали обычно до глубокой ночи...Постепеннно, ничего не навязывая, очень мягко через книги, через разговоры он подводил нас к Вере. У меня в то время мозг был "воспален" от обилия информации совершенно мне не нужной и чуждой. Вопрос возникал за вопросом. И каким-то чудом он либо подсовывал книгу, либо рассказывал именно от том, что меня интересовало. Вот так постепенно, "с индивидуальным подходом" он подвел меня к исповеди. И ведь подход нашел ко мне именно тот который требовался. Каждый день благодарю Господа за это чудо. Дай Бог каждому такого наставника. Потом покрестился Паша и мой племянник. Отец Даниил крестил их в деревенской Церкве, в одной купеле. До сих пор отчетливо помню этот день -23 февраля. Очень светло и хорошо на Душе было. Потом подтянулась моя сестра с мужем, подруга, дочка подруги, потом заводчики нашего первого кобеля Рахмета.... Шелуха ненужная слетела... Дай Бог навсегда. И хочется дать совет новичкам, не от великого ума, а из желания искренне помочь. Не стоит осуждать городских священников за то, что они бывают грубы, недостаточно уделяют внимание вашим проблемам, они тоже люди и в городских Храмах проходит огромное количество народа, невозможно всех обласкать. Поезжайте в монастырь отдаленный от города, там народу очень мало, и там уделят внимание, которое именно вам так необходимо. Оксана

Лейла-ханум: Алтын Таш Ваша чудесная история подтверждает , что дорога к богу у каждого своя! У отца Даниила хватило ума и такта подвести вас к вере , я к сожалению иду одна , и я не осуждаю тех священников с которым столкнулась в жизни , они только люди, и ничто человеческое им не чуждо, и над нами над всеми есть судья!

Алтын Таш: Лейла-ханум пишет: Ваша чудесная история подтверждает , что дорога к богу у каждого своя! Это так... Оксана

Лейла-ханум: Я немного не правильно выразила свою мысль : Солженицын , равно как и Набоков рекомендованы к прочтению в 11 классе , вы мне объясните в чем литературная ценность этих произведений для 16 подростков ? Да и Булгаков в этом возрасте ни к чему , я обожаю его произведения , но кроме Мастера и Маргариты . я взрослая в этом произведении не разобралась . а где уж подростку , а переведенная на русский язык Набоковская Лолита ? ...записки не совсем здорового человека....

Алтын Таш: Лейла-ханум пишет: а где уж подростку , а переведенная на русский язык Набоковская Лолита ? это тоже входит в школьную программу????? Оксана

Лейла-ханум: Эти произведения были в списках литературы ,рекомендованной к прочтению,который висел на школьной доске объявлений , я сама все эти произведения читала в сорокалетнем возрасте , не открыла для себя ничего ценного ,

Алтын Таш: У меня дочь учится в 11 классе. Спросила ее про Набокова. Да, действительно Лолита входит в программу, но учительница сказала, что они это произведение пропустят. Оксана

Лейла-ханум: даже в официальной наркологии есть понятие- переломаться на святом духе . это во время нестерпимой ломки наркоман идет в храм и молиться , это в некоторой степени облегчает его мучения. И еще.только не обижайтесь . БЫВШИХ наркоманов не бывает , опасность рецидива будет всегда, жизненные неурядицы , "подходящая " компания и другие причины могут вернуть наркомана к старому... постоянная занятость и физическая и умственная продлит срок ремиссии

Лейла-ханум: Оксана , ну Вы можете объяснить мне ЗАЧЕМ и КОМУ пришло в голову включить эти произведения в программу? у нас дети и так не очень -то в наш компьютерный век желают читать , а такие литературные произведения вообще отобьют желание читать! Лолита не содержит ни ценного сюжета ( с точки зрения воспитания ) , переводная , т.е. не совсем передает красоту русского литературного языка , а о морали и нравственности вообще помолчим

adgolow: Лела-ханум, значит я не одинока." Мастер и МАр-ту" пыталась ..дцать раз прочитать еще с 90 годов., ну не идет это произведение мне. Т . е "Богу-богово, кесарю- кесарево" ( И фильм не смогла осилить,хоть столько знаменистостей там играло)

Алтын Таш: Целесообразность изучения данного произведения в школе вызывает недоумение. Зачем школьникам читать про педофила и развратную малолетку??? Они сюжет оценить объективно не смогут в силу отсутсвия собственного опыта. Это руководство к действию или наука как поступать не надо? Оксана

Алтын Таш: Лолиту я прочитала лет в 20 и помню, что у меня остался очень неприятный осадок после прочтения. Как в грязи изваляться. Оксана

zubari: adgolow пишет: Мастер и МАр-ту" пыталась ..дцать раз прочитать Вы не одиноки,раз пять начинала и бросала...а потом как-то взяла ещё раз,где-то поначалу даже принудила себя читать,а потом... на одном дыхании прочиталось и заново перечиталось. Хохотала и плакала ,пока читала...Сейчас любимейшая книга, пару раз в год перечитываю и каждый раз что-то открываю для себя. Великая книга

Алтын Таш: zubari пишет: на одном дыхании прочиталось и заново перечиталось. Хохотала и плакала ,пока читала...Сейчас любимейшая книга, Оксана

леди: Алтын Таш пишет: Лолиту я прочитала лет в 20 и помню, что у меня остался очень неприятный осадок после прочтения. Как в грязи изваляться. Чуть позже и не целикомь. Именно по той же причине. Когда уже реально тошнить начало - прочитала конец.

Алтын Таш: леди пишет: Когда уже реально тошнить начало да, да, именно тошнотворное чувство. Хотя есть и другое мнение, что это великое произведение о высокой нетрадиционной любви.... Но мне этого не дано понять. Оксана

alabaika: Алтын Таш Лейла-ханум пишет: И еще.только не обижайтесь . БЫВШИХ наркоманов не бывает Вы только тоже не обижайтесь - бывают что невозможно человеку-возможно Богу,не забывайте об этом Вы вот пишете,что Вы одна идете по жизни без наставника,но ведь под лежачий камень вода не течет эт только евангелисты по домам ходят "проповедуют",а Царствие Божие оно ведь силою берется.Приложите усилие,стучите да отворят Вам.

леди: Спасение и неосуждение.

Лейла-ханум: Леди, alabaika ,спасибо!Я думаю , что идущий осилит дорогу

Лейла-ханум: мастер и Маргарита -безусловно литературный шедевр . просто в 16 лет его читать рано . до него дозреть надо , а вот Солженицын -это вообще не школьное чтение и ( только не кидайтесь на меня ) -многие евреи , получившие и образование хорошее и возможность работать во всех областях ( в отличии от царской России)-вдруг взяли и облили страну помоями , ущемляли их видите ли .были б благодарны стране, что были изжиты еврейские погромы , жить им везде разрешили. а не только в местечках ( не касается всего еврейского народа . они хоть народ и богом избранный , но они же несут грех распятия Христа) А Лолита - она ни в 16 лет . ни в 40 неполезна

Лейла-ханум: Поймите правильно , я толерантна АБСОЛЮТНО ко всем нациям , но не люблю Иванов .родства не помнящих

леди: Лейла-ханум пишет: мастер и Маргарита -безусловно литературный шедевр . просто в 16 лет его читать рано . до него дозреть надо Да и дозрев не факт, что правильно воспримешь. Кстати, интересный разбор книги дьяконом Кураевым http://readr.ru/andrey-kuraev-master-i-margarita-za-hrista-ili-protiv.html?page=1#

Лейла-ханум: Леди , еще раз спасибо будет минутка - прочитаю , а пока можно - свою точку зрения на данный момент? ( при всем при том люблю и " Бег" и " Собачье сердце" -актуальнейшую книгу)- Мастера и Маргариту - приняла как бред не совсем здорового человека ( читай наркомана принявшего дозу )

Лейла-ханум: Оксана ! за чувство юмора- А вообще кроме грязной . слюнявой похоти -я там ничего не увидела , да еще с криминальным душком. Может быть нам , тупням пытались объяснить ,что мы все родом из детства- и половые предпочтения формируются в раннем детстве ? так я например считаю , что нормальному мужику нравяться разные женщины , как говориться - А Вы , мужчина пейте , пейте...И не надо списывать вину за мужскую слабость на то , что у женщины бюст не того размера , ....

fanat: Лека! Если чуть потереть язычество ,проявляется сатанизм и безъисходность Жизни. белобог уравнивается чернобогом. При том и при том возможна жизнь. При чернобоге даже слаще: греши вволю, страсти- любые( только трупов побольше складывай к жертвеннику) А главное Суда не будет. белобог ведь не всемогущий. Короче все в... ад. Потому, как такая жизнь и есть ад! Христианство, а точнее Православие предусматривает Вечную Жизнь в благостном состоянии. А нужно для этого всего лишь быть нормальным человеком.И даже совешив грех, но искренне покаявшись попадаешь в Царствие Небесное( Пример разбойника более чем показателен ) И именно Православие как нельзя лучше подходит Русскому человеку ,бо только Русский человек наиболее самокритичен. Что же касается насаждения христианства Руси... Кто ж это насаждал? Еще за сто лет до крещения Руси Владимиром, один из первых рюриковичей-Аскольд пытался принести Крещение в Киев. Тут же был убит язычниками (наверно "добрыми"). Княгиня Ольга принявшая христианство, так и не смогла крестить ни только Русь, но и собственного сына- Святослава. На все ведь воля Божья и промысел. значит не готова была Русь. Так и сам Владимир Святославович будучи рьяным язычником, именно в походе на Византию крестился (счастливое, стечение многих обстоятельств, да и свершившееся чудо исциления "вцвет"). Византию не взял, а дома радушный прием , истуканы в Днепре и... всеобщая молитва. При этом Владимиру всего 25 лет!!! Это-ли не Божий промысел?

Лейла-ханум: Не много не согласна ! -Христиантсво действительно распространялось по миру , мягко говоря , несколько насильственным способом -язычество ( не только у славян )можно рассмотреть как подготовительный этап к принятию христианства , ведь первым был бог -отец , творец всего сущего, светил , суши и моря , дня и ночи и т.д., и видимо юные люди не могли срастить в своем еще неискушенном мозгу , что со всем этим мог управиться один Бог , вот и придумали каждому явлению своего бога ( ну вот , сковорода еще подогрелась на пару градусов)

Лейла-ханум: Леди , начала статью , рекомендованную вами, очень интересный взгляд на творчество Булгакова , немного тяжеловато дается , ведь мои знания литературы в целом . и творчества Булгакова в частности весьма и весьма скромные ,

лёка: Не буду спорить. Каждый имеет своё мнение. Но призыв к терпению слабо вяжется с охотой на ведьм, крестовыми походами и многим другим.Любую религию люди могут понимать по разному. Моё время веры видать ещё не пришло А спорить...бесполезно, одно цепляется за другое и это бесконечно

zubari: леди пишет: Кстати, интересный разбор книги дьяконом Кураевым Уже когда-то читала, очень познавательно. Ещё больше Булгаковские вещи понятней становятся .

Лейла-ханум: Действительно , все не так однозначно...

Лейла-ханум: Согласна, я правда еще только начала статью , но поняла что без перечитывания самого произведения не обойтись , и если кто-то может пояснить что нибудь о самом Кураеве . я как то до этого не рассматривала Булгакова в свете христианства и отношения к религии

Айдар: лёка пишет: Но призыв к терпению слабо вяжется с охотой на ведьм, крестовыми походами и многим другим. Ни при чём тут христианство. Это политика.

Лейла-ханум: Политика и религия -родные сестры

fanat: Лека! Мнение в теологиии не учитывается. "...да либо нет. Остальное от лукавого". Православие к крестовым походам и бесовской инквизиции никакими краями... Кураев (постоянный оппонент Даниила Сысоева) кстати тож как-то"мнения высказывал" по поводу объединения церквей(высокая политика) и по геям-священникам(частности).. теперь статьи его если и читают, то с "лупой."

zubari: Лейла-ханум пишет: кто-то может пояснить что нибудь о самом Кураеве [pre2]Патриарх Алексий II позволял ему спорить с собой. А с ним самим кто только не спорил: от буддистов до староверов. Ректор МГУ Садовничий вручил ему медаль “Почетный выпускник МГУ”, а рериховцы заранее шлют в ректораты и прокуратуры письма с требованиями запретить его лекции. Рокеры Юрий Шевчук и Константин Кинчев называют его другом. Кто же он, человек в “спецодежде” церковника, но не священник, самый молодой персонаж словаря “Философы России XIX–XX столетий”, ставший и самым молодым (в 35 лет) профессором богословия в истории России? [/pre2] http://kuraev.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=7&Itemid=99999999&limit=1&limitstart=0

Айдар: Лейла-ханум пишет: Политика и религия -родные сестры Христианство - это Вера, а не религия.

zubari: А вот тут его (Кураевские) шедевральные монологи о варварских брюках и богомерзких шахматах http://www.feminismru.org/blog/djakon_kuraev_o_varvarskikh_brjukakh_i_bogomerzkikh_shakhmatakh/2011-02-19-78

лёка: fanat пишет: бесовской инквизиции никакими краями. Серьёзно?

леди: лёка, в Православных Церквях не было инквизиции. А борьба со староверами - это чисто царская политика. Увы, правители любят попользовать религию в своих целях.

лёка: леди пишет: А борьба со староверами - это чисто царская политика. А чем царю помешали староверы? Своей другой верой?

леди: лёка пишет: А чем царю помешали староверы? Своей другой верой? Ты вообще хоть что-то знаешь о староверах и о расколе? Не было никакой своей другой веры. Была единая Церковь, расколовшаяся из-за того, что начали править накопившиеся ошибки в богослужебных книгах. Если для Церкви раскол - это просто беда, то для правительства такие брожения умов угроза государственности.

Лейла-ханум: Христианство - это Вера, а не религия- не согласна, религия понятие широкое включающее в себя обычаи . верования и ритуалы. многие религии мира основаны на вере в сверхестественое , т.е.необъяснимое законами материального мира, " устрашение " .Любая вера , часть религии и неважно буддизм , ислам или все конфессии христианства. Язычество можно рассматривать как первый этап религии ( любой) когда боги отождествлялись с естественными силами природы., в дальнейшем развитие религии направленно в сторону повиновения богу ( господину ) , а затем и искупления и раскаиния, а то что Христианство на крови замешено , так тому масса подтверждений в истории , да и в самой Библии множество жестокостей

Лейла-ханум: Т.е. люди в очередной раз захотели встать вровень с богом и " исправить " то , что им казалось неверным Лариса и Лада , вы даете ссылки на очень интересные вещи , но их чтение и осмысление придется отложить , сегодня мозг уже кипит

лёка: Старообря́дчество, староверие, древлеправосла́вие — совокупность религиозных течений и организаций в русле русской православной традиции, отвергающих предпринятую в 1650-х — 1660-х патриархом Никоном и царём Алексеем Михайловичем церковную реформу, целью которой была унификация богослужебного чина Русской Церкви с греческой Церковью и прежде всего — с Церковью Константинопольской. Богослужебная реформа вызвала раскол в Русской Церкви. Приверженцы старообрядчества до 17 апреля 1905[1][2] в Российской империи официально именовались «раскольниками». В XX веке позиция Московской патриархии (РПЦ) по старообрядческому вопросу значительно смягчилась, что привело к определению Поместного Собора 1971 года, постановившему, в частности, «утвердить постановление Патриаршего Священного Синода от 23 (10) апреля 1929 года об упразднении клятв Московского Собора 1656 года и Большого Московского Собора 1667 года, наложенных ими на старые русские обряды и на придерживающихся их православных христиан, и считать эти клятвы, яко не бывшие»[3]. Таким образом, Поместный Собор засвидетельствовал старые русские обряды как спасительные, порицательные выражения о старых обрядах были отвергнуты, а клятвенные запреты Соборов 1656 и 1667 годов отменены, «яко не бывшие». Снятие «клятв», однако, не привело к восстановлению молитвенного (евхаристического) общения старообрядцев с поместными Православными Церквами. Старообрядцы, как и прежде, считают лишь себя в полной мере православными христианами, квалифицируя РПЦ Московской Патриархии как инославную. Поповцы полагают новообрядцев еретиками «второго чина» (для приёма в молитвенное общение от которых достаточно миропомазания, причём такой приём осуществляется, как правило, с сохранением духовного сана переходящего в старообрядчество лица)[4][5]; большинство беспоповцев (кроме часовенных и некоторых нетовцев) полагают новообрядцев еретиками «первого чина», для приёма которых в молитвенное общение обращающийся в старообрядчество должен быть крещён. Исходя из своих воззрений на церковную историю, беспоповцы различают понятия «древлеправославного христианства» вообще (правой веры, по их мнению, идущей от Христа и апостолов) и старообрядчества в частности (оппозиции реформам Никона, возникшей в середине XVII века). Крупнейшее старообрядческое объединение в современной РФ — Русская Православная Старообрядческая Церковь — относится к поповцам. Раскольники не захотели вносить изменения в веру, не хотели влияния иноземцев. Лада я читала, это тоже можно до конца веков обсуждать, но уж е сейчас Вы давите тем что эта церковь -правильная, остальное всё фуфло и от беса

лёка: леди пишет: А борьба со староверами - это чисто царская политика Это была чисто церковная политика- руками царя

Алтын Таш: лёка Оль, а важно ли сейчас это? Оксана

лёка: Алтын Таш Неа, осень-скушна

леди: лёка, не стоит вешать ярлыки, не углубившись в проблему.

Айдар: Лейла-ханум пишет: Любая вера , часть религии Любая вера - начало религии. Сначала появляется вера, принявшие её люди становятся единоверцами, из них выявляются лидеры, которым необходимо контролировать единоверцев - вырабатываются обряды, обычаи, форма поклонения, т.е. религия, и это упрощает жизнь и пастырей и "овец": меньше объяснений сущности веры, соблюдай обряды и порядок. Проблема в том, что со временем забота о соблюдении форм поклонения вытесняет веру ... Затем в общем то единоверцы начинают враждовать именно из-за разницы в форме поклонения:"Ты не так поклоняешься, значит ты не верующий! - Нет! Ты не верующий, так как ты не правильно поклоняешься! И, если ты не примешь мою форму поклонения, я тебя убью во Славу Бога!" Вспомните Евангелие: будущие Апостолы были простыми людьми, намного отстающими от фарисеев в выполнении сложной религиозной системы иудеев. И именно фарисеи и их лидеры позаботились о том, чтобы Мессия был распят, так как Он не вписывался в их понимание веры, и критиковал их религиозность.

лёка: Айдар пишет: чтобы Мессия был распят, так как Он не вписывался в их понимание веры, и критиковал их религиозность. Критиковал?

Айдар: Я думаю да. И не раз. К примеру начало 15 главы Евангелия от Матфея, и другие тексты есть.

леди: Нет ничего плохого в обрядности. Обряды дисциплинируют и тело, и душу. Но только вот до сих пор Евангелие от Луки гл.18 9 Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу: 10два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь. 11Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: 12пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что' приобретаю. 13Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! 14Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.

Айдар: леди

Лейла-ханум: Новая забота - близкие знакомые дали на временное воспитание азиаточку , помет большой и она чуть отстала от братвы , принимаем рекомендации ,в месяц и три недели весели всего 6,5 кг . однопометники все были больше 8 кг

леди: Лейла-ханум пишет: в месяц и три недели весели всего 6,5 кг Всего? Рекомендация по этой щенульке - худить. А если те ещё толще, то их на мыло! Лейла-ханум, даже по этому фото видно, что щенок пузатый, переупитанный.

Лейла-ханум: Те более высокие , поэтому не кажутся упитанными , а нам не свезло , не блондинки мы с ногами от зубов , щас чуть изменили питание ( режим, состав ) , хотя вроде ей нашлись родители

Лейла-ханум: У детей каникулы!!!!!!!! малой принес дневник -англ,химия, обществозн, , и что супер важно физ-ра и рисование ( илипение еще б в 9 классе придумали)-пятерки , остальные 4, Привожу цитату из учебника "Родная речь" для 2 кл, авторы -сост Климанова ,Горецкий ,Голованова ,втора часть , сказка Красная шапочкак в переводе И.Тургенева: - пОЛОЖИ КУДА-НИБУДЬ ПИРОЖОК ДА ГОРШОЧЕК МАСЛА И ИДИ ПРИЛЯГ СО МНОЮ. КРАСНАЯ ШАПОЧКА РАЗДЕЛАСЬ И ЛЕГЛА В ПОСТЕЛЬ . ее ОЧЕНЬ УДИВИЛО , ЧТО БЕЗ ПЛАТЬЯ БАБУШКА ТАКАЯ СТРАННАЯ. не более чем странный перевод ,КРОМЕ ТОГО , про дровосеков там вообще нет. а следующая сказка ПРИНЦЕССА НА ГОРОШИНЕ : один бог знает ,что такое попало ко мне в постель.Я лежала на чем _то твердом, и теперь у меня все тело в синяках.Это просто ужасно! тО ЛИ В НАШЕМ ДЕТСВЕ СКАЗКИ БЫЛИ ДРУГИИ , ТО ЛИ.....

Ирина61: Лейла-ханум пишет: сказка Красная шапочкак в переводе И.Тургенева: Сам Перро “Шапочку” тоже не придумал - это старинная европейская сказка. Причем в исходном сюжете ужасов столько, что Тургеневу и не снилось. Там волк не просто убивает бабушку, а еще и готовит из ее тела кушанье, а из крови - напиток. После чего потчует этой сомнительной кулинарией пришедшую девочку. Бабушкина кошка хочет предупредить девочку о составе блюд, но волк убивает котейку ударом деревянного башмака. Потом предлагает девочке раздеться и лечь рядом с ним, а одежду бросить в огонь. Лейла-ханум пишет: тО ЛИ В НАШЕМ ДЕТСВЕ СКАЗКИ БЫЛИ ДРУГИИ , ТО ЛИ..... Конечно другие Как из маминой из спальни, кривоногий и хромой выбегает

Ирина61: В поиске скрытого смысла детской сказки Часто мы думаем, что каждая сказка существует в одном-единственном варианте, и толкование сказок тоже на блещет разнообразием. Но в старинных фольклорных сборниках можно найти очень древние варианты знакомых нам сказок, в которых, события разворачиваются несколько по-иному. Например, в сказке “Репка” сначала все вполне знакомо: “Посадил дед репку…”. Дальше - тоже ничего нового: позвал дед бабку, бабка позвала внучку, а внучка Жучку… Совсем другим оказался конец сказки: “Позвала Жучка кошку. Тянут-потянут, вытянуть не могут. Утомились, пошли спать. А ночью пришла мышка и погрызла всю репку!”. Вот тебе на! Хотя оба варианта сказки повествуют о труде, но “наш” вариант - это была история о взаимопомощи, а древний - о том, что всякое дел надо доводить до конца. А сказка “Колобок”? Как мы толкуем сказку детям? Мы слышим, как хвастается своей ловкостью румяный колобок и… Ура! Смысл найден! Мы думаем, что единственное толкование сказки “Колобок” - осуждение легкомысленной неосторожности и хвастовства. И, конечно, это понимание правильно. Однако, зная язык символов, которым пользовались наши предки, можно понять, что в этой сказке содержится информация о… луне. Оказывается, в старинном варианте этой сказки каждый встреченный колобком зверь откусывал от колобка по кусочку. Так круглая “луна” становилась все меньше, превращаясь в месяц. Когда же дошла очередь до лисы, то от колобка-луны осталась одна горбушка. “Гам!” - и она исчезла… А в сказке “Петушок - Золотой гребешок” говорится не только об излишней доверчивости петушка, но и зашифрована притча о том, как день приходит на смену ночи. Петушок в этой истории играет ещё одну роль - роль солнца. Образ лисы - это символическое обозначение ночи. Лиса-ночь выманивает петушка-солнце из домика (в древнерусском фольклоре есть множество закличек-обращений к солнцу), а потом хватает и несёт очень уж далеко: ” за высокие горы, за дремучие леса, за синие моря”. А выручает петушка - кот. Кот в этой сказке означает утро. Герои ещё одной любимой малышами сказки - “Заюшкина избушка”, изначально были призваны рассказать детям о смене времен года. Коварная лиса - это зима, а добрый заюшка - лето. Когда лиса выманила заюшку из его жилища, то выручил его снова петушок - солнышко, хотя сначала зайчик обращается за помощью к другим животным, которые с лёгкостью могли бы победить лису. Толкование сказки “Курочка Ряба” - дело не простое. Ведь раньше эта сказка была предназначена взрослым, но в Древней Руси даже дети понимали ее символический смысл. Золотое яйцо - это символ смерти, который получают старики. Рябая курочка в древней мифологии - посредник между миром живых и миром мёртвых. Поэтому и стараются дед с бабой разбить золотое яйцо, а простое яичко, обещанное старикам Рябой, - это символ новой жизни. Сказка была призвана подбодрять старых людей, не дать им сильно горевать из-за неизбежной старости, символизируя победу жизни над смертью. А героиня многих волшебных сказок Баба Яга? Помните, какая она? Страшная. Живёт в тёмном лесу, летает в ступе, и всё время норовит кого-нибудь изжарить и съесть! Почему же тогда к Бабе-Яге часто приходят за советом то Иван-царевич, то Василиса Прекрасная? А потому, что существовал такой обычай - обращаться за любыми знаниями к предкам. А дальние предки, конечно, находятся в потустороннем мире, куда живым вход заказан. Но Баба-Яга служила посредником, проводником в потусторонний мир. Ведь сама она, видимо, давно умерла. Об этом говорит описание её внешности в сказках: косматые, распущенные волосы (косы в давние времена расплетали только умершим женщинам) и костяная нога (видно, что умерла она так давно, что даже истлела). И жилище её - избушка на курьих ножках - прообраз домиков, которые строили люди прошлого. Они верили, что после смерти человека, его душа ещё какое-то время живёт среди людей. Они делали для неё куклу, сажали её в деревянный домик, а домик ставили на пень от срубленного дерева (корни очень напоминают куриную лапу) - вот вам и избушка на курьих ножках! А откуда взялось это странное имя - “Баба-Яга”? “Баба” - это мать, главная женщина в древних культурах. “Яга” - огонь. Был глагол “ягать”. ” Ягать” - означало “кричать, вкладывая в этот крик все силы”. Ягали охотники, роженицы. Выходит, что Баба-Яга была главная матерь, мудрая женщина, которая знала все. И не такая уж она была страшная, как кажется. Ведь нет ни одной сказки, где бы Баба-Яга жарила людей, она только хочет это сделать. Откуда взялось это в сказке? Оказывается, существовал такой обряд - припекание больного ребенка. Бабка-повитуха заговаривала хлебное тесто, заворачивала в него младенца, клала на лопату и засовывала в печь. Потом вынимала, разворачивала, а тесто отдавала собакам. Ребенок, от такого прогревания, часто выздоравливал. Так что, если толковать сказку с точки зрения истории культуры, то Баба-Яга вовсе не злодейка, а народный целитель.

леди: Бабка-повитуха заговаривала хлебное тесто, заворачивала в него младенца, клала на лопату и засовывала в печь. Потом вынимала, разворачивала, а тесто отдавала собакам. Ребенок, от такого прогревания, часто выздоравливал. Это что-то нереальное. А чем ребёнок дышал, пока его "пропекали"?

fanat: Поражаюсь... И все больше убеждаюсь, что в нынешние книжные магазины вредно ходить. Хорошо, что есть те книги, которые читали мои родители и которые будут, дай Бог, читать мои внуки. Хорошо не все поддались компьютерному букинизму. Думается не зря профессор МДА А.И. Осипов рекомендовал к прочтению Библию 68г. издания (зелененькая) и не позже. Что же касается знаний... Толкуя слова Св.Писания "...знание кичит..." блаженный Августин пишет: "Слова эти нужно понимать не иначе, как в том смысле, что знание полезно лишь тогда, когда есть любовь; без любви же оно кичит, т.е. приводит к гордости безмерно напыщенной. Таким образом, демоны имеют знание без любви; и потому они так кичливы, т.е. горды, что старались присвоить себе божеские почести и религиозное служение...".

Ирина61: леди пишет: "пропекали" существовал такой обряд - припекание больного ребенка

Ирина61: Припекание(перепекание) Славянский обряд «перепекания ребенка» Помимо записей этнографов и историков, сохранились и литературные упоминания об этом действе, которое было весьма распространено у наших предков. Например, ему подвергался в детстве Гаврила Романович Державин, по свидетельству В.Ходасевича, оставившего нам жизнеописание классика. Правда, процедурные подробности там не указываются. Итак, «перепекание ребенка» – древний обряд. В одних местах к нему прибегали в случае рождения недоношенного, хилого младенца, при наличии рахита («собачьей старости»), атрофии и прочих недугов. В других – отправляли в печь всех подряд новорожденных. Зачем? Вот об этом и поговорим. Считалось, что если ребенок появился на свет раньше времени, если он слаб или болен, то это значит, что «не дозрел» в материнском чреве. А раз так, то нужно довести его до «нужной кондиции» с тем, чтобы он не только выжил, но и обрел необходимые жизненные силы. Печь, как уже упоминалось, в традиции древних славян представляла собой своего рода отражение вселенной как триединого мира: небесного, земного и загробного, равно как и место общения с предками. Поэтому к ее помощи обращались, чтобы спасти недужное дитя. При этом уподобляли рождение ребенка выпечке хлеба, а потому в классическом варианте «перепекания» младенца предварительно обмазывали ржаным (и только ржаным) тестом, оставляя свободными от него только рот и ноздри. Тесто, к слову сказать, тоже было не простое, а на воде, принесенной на рассвете из трех колодцев, желательно – бабкой-знахаркой. Обмазанное тестом дитятко укладывали на хлебную лопату, привязывали к ней и трижды отправляли на короткое время в теплую (не горячую!) печь, в которой нет огня. В одних местах это поручалось бабушке-повитухе, в других – самой матери, в третьих – самой старой женщине в селении. Никогда перепекание не проводилось в одиночку и всегда сопровождалось особыми речами. Но если бабушке-повитухе (при которой состояла помощница, чтобы снять ребенка с лопаты), достаточно было побормотать что-нибудь вроде: «Припекись, припекись, собачья старость», то в других случаях предполагался обязательный диалог участниц процесса. Смысл его заключался не только в произносимых словах-иносказаниях, но и поддерживал ритм, в котором надо было отправлять и возвращать из печи ребенка, чтобы он не задохнулся. Например, если по ритуалу полагалось действовать лопатой матери, то у дверей могла стоять свекровь. Входя в дом, она спрашивала: «Что ты делаешь»? Невестка отвечала: «Хлеб пеку» и с этими словами двигала лопату в печь. Свекровь говорила: «Ну, пеки, пеки, да не перепеки» и выходила за дверь, а родительница доставала лопату из печи. Аналогичный диалог мог происходить с женщиной, которая, трижды обойдя избу по ходу солнца, вставала под окно и проводила ту же беседу. Кстати, иногда под окном вставала мать, а у печки орудовала знахарка. * * * Русских печек становится все меньше. Детская смертность, что ни говори, гораздо ниже, чем в стародавние времена. Младенцев в наши дни не перепекают (разве что кладут в инкубатор). Зачем же вспоминать «старину седую»? А помните, как в сказке гуси-лебеди прекратили погоню за детьми только после того, как те забрались в печку? Печка может быть условной… Ведь сам процесс перепекания был не только медицинской процедурой, но и в не меньшей степени – символической.

Лейла-ханум: Ирина61 , вполне допускаю такой обряд , ведь мылись в протопленной печи . то почему б от простуды не лечиться , Спасибо Вам за интересные варианты , однако если не все так однозначно , то составителям учебников надо как то более избирательно подходить к составлению учебников, еще интереснее учебник по изобразительному искусству , кажется для 4 класса, там такой странный подбор художественных произведений, что четверокласснику либо рано такое знать . либо совсем не интересно , например раздел о промышленном пейзаже: когда из нескольких заводских труб идет разноцветный дым , город в смоге , оказывается это не смог , а прекрасные перламутровые дымы , или изображение домны . или весьма спорные натюрморты Церетели

Ирина61: Лейла-ханум пишет: еще интереснее учебник по изобразительному искусству 100% была уверена,что следующий вопрос будет о живописи... А Вы никогда не задавали себе вопрос,почему школа называется общеобразовательной?

Лейла-ханум: Ага , а еще наше образование называется средним , то есть практически ни о чем ,я не против живописи , музыки поэзии , потому что , точно знаю чем человек отличается от обезьяны и прочих животных - не строением и величиной мозга , не умением мыслить и ходить на двух ногах , а именно умением отражать окружающую действительность в рисунке , музыке , литературе , меня удивляет подбор произведений, стихи Саши Черного во втором классе , Лолита в 11, и промышленные дымы в живописи для 4 класса

Лейла-ханум: кстати . во взрослой жизни я подумала : Ну и вкус у мамы , могла б любовника посимпатичней выбрать , но может быть он был богат и поддерживал ее материально ? если он был начальником ( судя по всему директором общественной бани) , то наверное он мог продвинуть маминого мужа по служебной лестнице и назначить . например старшим умывальщиком

леди: Лейла-ханум пишет: а еще наше образование называется средним , то есть практически ни о чем А каким оно должно быть в школе? Академическим?

Лейла-ханум: Да нет конечно , оно и должно быть средним . Но .как бы это сказать поточнее , более консервативным и фундаментальным в некоторых предметах . а то сейчас детишки думают что Белла это лошадь . а Гюльсары- красивая восточная девушка , А почему эгоистичный , самовлюбленный Печорин герой нашего времени и им надо восхищаться ,я и сама не понимаю

Д-р Пейдж : Делал я раз проект музея истории нашего политеха. Ходил по кафедрам и удивлялся (про себя), а вслух распрашивал. И сам отвечал. Например, какой порядковый номер моей специальности в универе. А никакой. "Историк-Точка-Преподаватель бл бла..Тема джипломной работы..." Как так? Обыкновенно. Меня не учили, в частности, делать проекты музеев. Но я и не с мороза...чайку попить зашел. Мои преподы не знали конкретно, с чем мы столкнемся. Просто "Будь готов! - А пуркуа бы не па?!" Универсальное образование выше среднего. И когда встречал сокурсников, везде они были ведущими специалистами.леди пишет: а еще наше образование называется средним , то есть практически ни о чем А каким оно должно быть в школе? Академическим? Академическое, как традиционное китайско-японское. "И тогда они пошли читать древних авторов и искать старинные карты..."

Лейла-ханум: Д-р Пейдж, искренне рада снова видеть Вас , никогда бы не заподозрила в вас историка, подвело профессиональное чутье . старею , видимо... с моим образованием наверное еще хуже " полубиолог . полузоолог , немного химик , агроном . еще учитель . вдобавок медик , все уместим в один диплом" так наливай студент студентке . непьющие студентки-редки У нас был гимн : Мы рождены .пролить все то , что льется, рассыпать то , чего нельзя пролить , Наш факультет химическим зовется , мы будем вечно химию любить! все выше и выше и выше . летит рыжий гром в небеса ! И кто этим громом подышит, тот рыжим становиться сам! мы не чета филологам -пижонам. физматиков призреньем заклеймим и по халатам кислитой проженным , мы химика повсюду отличим!

Лейла-ханум: А эт еще куда ?! В моем доме попрошу не выражаться ! барбармия , кир ку ду ! Шутка....

Лейла-ханум: Всех с праздником ! правда не ясно день единения кого и с кем !

Ирина61: Спасибо! Только вот завтра,вообще-то, объединяться будем...

Лейла-ханум: Эт точно , но корпоративка , мааааленькая такая , была сегодя

Лейла-ханум: Уважаемые форумчане! в некоторых темах читаю вещи , на мой взгляд . несколько "странные ".про одного щеника , хорошенького , как все детки, прочитала ,что за неделю. в возрасте примерно 45-50 дней , он прибавил в весе три кило !?( на мой взгляд , при такой выгонке веса , сдовно это поросенок на откорме , мне кажется ребенку все можно убить , но может я и не права , это говорит о супер-пупер заботливости и правильном кормлении ) Вроде я не первый помет помогаю выращивать, но средняя прибавка в весе за неделю в возрасте от 30 до 60 суток 500-900 грам

Лейла-ханум: В последние двое суток в произошло два неприятнейших события : с разницей в несколько часов были ограблены оба моих сына ( причем в разных города), у младшего 14 лет , в районе большого рынка трое амбалов при свете дня прямо из рук забрали телефон , у старшего отжали ночью в его отсутствие пластиковое окно в спальне и вынесли плазму и комп , и самое страшное-сумку жены с доками...., причем обидно , с обратной стороны дома вольеры с азиатами , на веранде сука со щенами , но самое печальное , из-за всего этого я поссорилась с мамой . а этого наверное делать не следовало

Арктика: Лейла-ханум пишет: с обратной стороны дома вольеры с азиатами , на веранде сука со щенами , А что могли сделать азиаты в вольерах?И сука на веранде?Может и хорошо,что они были закрыты,ворам травить никого не пришлось... Сочувствую...

Иван грозный:

полная версия страницы