Форум » Прочие объявления форумчан » Регина против всех. (продолжение) » Ответить
Регина против всех. (продолжение)
blackmarina: Содержание стартового поста удалено администрацией, поскольку оно не имеет ни какого отношения к последующему базару. Наслаждайтесь наздоровье. mihko
леди: zardak, я помню.
Бухан Батоныч: Аял пишет: А если честно,то думаю,что азиат не особо нуждается в дрессировке. Если,конечно, азиат не дурак. Дураков надо учить, бесспорно. А уж коли люди повернуты на дрессировке-это порода другая...не азиат. И растравливать нормального азиата зачем? У него природная злоба на нарушителей... Я так думаю потому что довольно долго с азиатами,а первого дрессировала,по незнанию,зря это сделала А что значит - азиат-дурак? Касаемо растравливать - соглашусь. Растравливать нельзя. А заниматься защитой можно и нужно.
Аял: леди Речь,конечно о собаках. Вот представьте,что родители тоже разные бывают. Надо всегда действовать по обстановке.Если ребенок агрессор,то просто не допускать контакта со своей собакой. И конфликтов не будет. А стращать азиатами не надо,они далеко не изверги,хотя и звери,они очень умные животные,чуткие . Ребенок ,конечно, дороже любой собаки ,это истина,и родители должны следить за своим чадом ,не расчитывая на других,тем более,если рядом чужая,крупная собака. У нас,в одной семье живет азиатка,так она подчиняется беспрекословно самому маленькому члену семьи,который еще плохо разговаривает. Я угараю,как они общаются.
Oksana: Вчера по телевизору показывали "малое родительское собрание", может кто видел? Суть в том, что папы девочек отлупили мальчиков, которые очень уж откровенно приставали к их дочерям. Как вы считаете, правильно ли это?
Бухан Батоныч: Аял пишет: Ребенок ,конечно, дороже любой собаки ,это истина,и родители должны следить за своим чадом ,не расчитывая на других,тем более,если рядом чужая,крупная собака Oksana пишет: Суть в том, что папы девочек отлупили мальчиков, которые очень уж откровенно приставали к их дочерям А сколько лет-то мальчикам и девочкам?
Аял: Бухан Батоныч пишет: А заниматься защитой можно и нужно. Из любой собаки можно сделать кого угодно..."Шарик,давай из тебя ездовую собаку сделаем..." из мультика. А зачем? Все ,что нужно-есть в азиате. Разве в Туркмении дрессируют азиатов?
леди: Oksana пишет: Как вы считаете, правильно ли это? У нас как-то всегда хватало мужниного словесного внушения посторонним детишкам. Правда наш папа широк в плечах, имеет дзюдоисткую выправку и очень зануден. Проникались.
Бухан Батоныч: Аял пишет: Разве в Туркмении дрессируют азиатов? Мы не в Туркмении. Аял пишет: Из любой собаки можно сделать кого угодно..."Шарик,давай из тебя ездовую собаку сделаем..." из мультика. А зачем? Объясняю. Далеко не все "азиаты" пригодны к защите хозяйского тела в разных ситуациях. Далеко не все "азиаты" управляются в момент атаки. Вот чтобы спокойно существовать с такой собакой в городе, мы и обучаем их ПРАВИЛЬНОМУ поведению. Это не растравливание, это управление собакой.
Аял: леди пишет: Правда наш папа широк в плечах, имеет дзюдоисткую выправку и очень зануден. Проникались.
Oksana: Мальчикам по 11, может 12 лет, на вид так не определишь. Дело происходило прямо в школьном дворе.
леди: Oksana, не правильно. Мало того - это ещё и не законно.
сенька: Аял пишет: Разве в Туркмении дрессируют азиатов? В Туркмении азиаты заняты другим делом,они при отарах.в Туркмении их не дрессируют может быть,но особо не церемонятся ,если не устроила по поведению,коррекцией поведения не занимаются ,а принимают очень жёсткие меры.
Бухан Батоныч: сенька пишет: В Туркмении азиаты заняты другим делом,они при отарах.в Туркмении их не дрессируют может быть,но особо не церемонятся ,если не устроила по поведению,коррекцией поведения не занимаются ,а принимают очень жёсткие меры.
Аял: Бухан Батоныч пишет: А что значит - азиат-дурак? сенька пишет: а принимают очень жёсткие меры. Вот! Там дураков убирают. Бухан Батоныч пишет: мы и обучаем их ПРАВИЛЬНОМУ поведению. Это не растравливание, это управление собакой.Я посмотрела фотки-фигуранты в дресскостюмах. Это Ваша собака,делайте,как считаете нужным.
zardak: Бухан Батоныч пишет: Вот чтобы спокойно существовать с такой собакой в городе, мы и обучаем их ПРАВИЛЬНОМУ поведению. Это не растравливание, это управление собакой.
Бухан Батоныч: Аял пишет: Вот! Там дураков убирают Дурак - это который рвет все, что движется? Или никого не рвет? Аял пишет: Я посмотрела фотки-фигуранты в дресскостюмах И что? Аял пишет: Это Ваша собака,делайте,как считаете нужным Дык и делаю. И, на удивление, после занятий по защите собака стала в разы спокойнее. Я сначала тоже упиралась, как мул, и доказывала ВАНу, что мою собаку ну никак низзя на ЗКС.. Он же потом станет убивцем, начнет всех жрать и т.п. Вот честно, ножки тряслись перед первым занятием.. После первого занятия были сдвиги не в лучшую сторону.. Причем бросаться он начал почему-то на собак.. После второго занятия всё плохое поведение ушло..
alina13: леди Вы ж меня за зверя-то не считайте. понятное дело речь идет о детях, которые нарочно, осознанно делают больно животным. Кстати тот самый пятилетний пацан неоднократно делал всякие мерзости животным, а на попытки взрослых одернуть - посылыл матом и говорил "А мне ничего не будет - я еще маленький!", зато получил от меня по шее ипосле этого мою собаку и меня уважал и больше никогда не трогал. Даже потом подходил просил погладить (и ему дали, без проблем ) Просто ко всем нужен разный подход - с кем-то достаточно слов, а к кому-то необходимо применить физическое наказание (чтобы понял что такое больно и не делал так другим). И понятное дело, что никто никого ногами пинать не будет и т.д. Да и дрессировкой по-разному дело обстоит - я своих ни на какие площадки не водила и водить не буду, дрессирую только сама и мои собаки при этом настолько воспитанные, что даже люди удивляются (особенно соседи - почему у тебя собаки такие интеллигентные? Ты их где-то специально таких находишь? У меня свои методы добиться нужного результата и ко мне даже приводят собак на дрессировку мои знакомые - я очень люблю собак и как-то умею им быстро объяснить что надо делать, а что не стоит. Но всем подряд такое советовать не стану. Потому что если хозяин сам дрессировать не умеет и собака начинает наглеть - конечно нужно на площадку, к спецу и чем пораньше, а то неуправляемый азиат - это страшно
сенька: Аял пишет: Вот! Там дураков убирают. но я не могу убить свою собу только за то,что она от природы не понимает,что нельзя бегать через дорогу,нельзя хватать с земли всякую гадость,нельзя меня буксировать к собакам на разборки,если они её провоцируют,и не обязательно кусать пьяного дядьку только за то ,что он по её мнению слишком близко и громко с нами решил поговорить т.д .Мне проще обучить её ПРАВИЛЬНОМУ ПОВЕДЕНИЮ.Я считаю,что дрессировка собаки нужна для нашей с ней безопасности и безопасности окружающих.
Аял: Бухан Батоныч пишет: Дурак - это который рвет все, что движется? Или никого не рвет? Дурак -это дурак. Бухан Батоныч пишет: После второго занятия всё плохое поведение ушло.. Вашу собаку люблю и знаю,что он умница! В любой ситуации!
Аял: сенька пишет: Мне проще обучить её ПРАВИЛЬНОМУ ПОВЕДЕНИЮ. Проще.
Бухан Батоныч: Аял пишет: Вашу собаку люблю и знаю,что он умница! В любой ситуации! Спасибо!
bahorka: Аял пишет: Вашу собаку люблю и знаю,что он умница! и такой ласкун
Аял: Не секрет,что я слаба зрением,многие это знают.Завела сена,как поводыря. Появились азиаты,водят меня не хуже.Этому их никто не учил,мимо ямок проведут,не запнусь ни разу.Чуют ,что помощь нужна.Ум у азиата для нас не постижим. А в экстремальной ситуации поступят правильно, проверено,случайно.
Аял: bahorka пишет: и такой ласкун Я этого не знала,просто понравился по фото,потом интерен стал.Как собачья личность.
mihko: Ну вот не стало Регины, и разговор вновь вернулся в конструктивное русло. Хоть переиминовывай продолжение и переноси вновь в раздел посоветуемся. Издеваитесь над админом, да?
Аял: mihko пишет: Издеваитесь над админом, да? Ни в коем разе!
Аял: К дрессировке должен прибегнуть человек,который взял собаку впервые.Это обязательно.Дрессировщик научит и собаку ,и человека общаться и доверять друг другу . Новичку дрессировка необходима. Первого своего азиата водили на дрессировку. Тогда и поняла как и что. В процессе. Наверное без этого не обойтись.
РАКОТ: alina13 меня за зверя-то не считайте. Алина никак иначе считать не получится. вы взрослая женщина пинаете ребёнка, мечтаете увидить как ваша сука будет его давить и готовы размазывать по стенам ребятишек. Даю 100 % у вас нет детей и вы сотворили себе кумира из собаки. Вы не имеете никокого преставления о человеческих детях и даже не можете представить, что пятилетний малыш вовсе не сознательный обидчик, угрожающий вашей драгоценной собачке, а к примеру храбрый рыцарь, сражающийся с драконом. вы очень далеки от обычного материнского опыта. Хочется верить, что жизнь это поправит.
bahorka: mihko пишет: Издеваитесь над админом, да? Ни в коем случае никогда Админ неприкосновенен
bahorka: mihko пишет: Издеваитесь над админом, да? Ни в коем случае никогда Админ неприкосновенен
Бухан Батоныч: Аял пишет: Появились азиаты,водят меня не хуже.Этому их никто не учил,мимо ямок проведут,не запнусь ни разу Классные собаки А мой засранец меня ко всем столбам подводил - мол, убей себя ап стену, жывотное Правда, он не понял, чего я от него добивалась Аял пишет: просто понравился по фото,потом интерен стал.Как собачья личность Очень приятно от Вас это слышать
alina13: РАКОТ Да считайте что хотите - мне Ваше мнение до лампочки У меня свое сложилось о Вас не лучше - Фанатичная защитница детей РАКОТ пишет: а к примеру храбрый рыцарь, сражающийся с драконом Ой хотелось бы увидеть Вашу реакцию, когда такой "рыцарь" лично Вашей собачке сделает конкретно больно (например ткнет палкой в глаз) - да куда что денется. Когда свое родное плачет от боли - уже на нормы морали и поведения не смотришь, тут уже инстинкты срабатывать начинают. Видела кучу моралистов, которые выпучив глаза с пеной у рта кричали о своей любви и всепрощении всего детям, а когда касалось их лично - так мне до их жестокости ой как далеко
Аял: Бухан Батоныч пишет: ко всем столбам подводил Это же мальчик,метил свою территорию, переписывал послания,он же главнее. Столб для них,как форум для нас-обмен информацией.
Бухан Батоныч: Аял пишет: Это же мальчик,метил свою территорию, переписывал послания,он же главнее Нет, я просто не описала упражнение. Я ходила с повязкой на глазах (типа, слепая), а он должен был меня беречь.. А он специально подводил меня к столбам и хитро улыбался И даже не думал метить
Аял: Бухан Батоныч пишет: Нет, я просто не описала упражнение. Я ходила с повязкой на глазах (типа, слепая), а он должен был меня беречь.. А он специально подводил меня к столбам и хитро улыбался И даже не думал метить [/quote ] Во дела...
Бухан Батоныч: Аял пишет: Во дела... Просто понимал всю несерьезность ситуации и прикалывался.. Он у меня любитель пошутить
bahorka: Бухан Батоныч Сашка а говоришь непородный.думающий ведь
Бухан Батоныч: bahorka пишет: Сашка а говоришь непородный Эт не я.. Это все вокруг.. А я просто поддакиваю bahorka пишет: думающий ведь Даже слишком.. Если бы ты видела, что этот "думающий" с маман моей творит.. Как говорит ВАН - "Батоныч - отличный подарок для тещи"
bahorka: и для свекровей
Марианна: Бухан Батоныч пишет: Я ходила с повязкой на глазах (типа, слепая), а он должен был меня беречь.. Всё! Убила наповал! Испытательница !
Бухан Батоныч: Марианна пишет: Всё! Убила наповал! Испытательница ! Да эт я пожаловалась ВАНу, что в темном лесу кобло рыщет по кустам и совсем не парится, что у хозяйки зуб на зуб не попадает от страха.. И хотелось сделать так, чтобы не командами им управлять (ну какая это прогулка - вечное Рядом), а чтобы он пасся вокруг и говорил ободряющие слова.. Ну вот и проэкспериментировали.. Кобло еще раз объяснило, в какой канаве мечтает меня видеть (шутю)
Марианна: Бухан Батоныч Спасибо, повеселила Расскажи, теперь то Батоныч Бухан Батоныч пишет: пасся вокруг и говорил ободряющие слова.. так и делает?
bahorka: Сашка а нефига рыскать с коблом по темным лесам-я вот как примерная девочка по вечерам дома сижу
РАКОТ: alina13 Фанатичная защитница детей Это что ругательство такое? Ладно Алина, пока кто то не подрастёт и сам не станет мамой, это бесмысленный разговор.
Бухан Батоныч: Марианна пишет: Расскажи, теперь то Батоныч Бухан Батоныч пишет: цитата: пасся вокруг и говорил ободряющие слова.. так и делает? Пасется, но не говорит
alina13: РАКОТ пишет: пока кто то не подрастёт А ну понятно, явно недавно сами стали мамой (причем молодой) - вот материнский инстинкт крышу-то и сносит Видели такое, знаем)))) У тех у кого уже по нескольку детей - уже отношение к детям поспокойнее. Тока выросла я давно и не поменяю я свое мнение , наоборот с возрастом я в нем укрепляюсь.
bahorka: alina13 Дети-это свет нашей жизни
bosyatka: РАКОТ пишет: храбрый рыцарь, сражающийся с драконом. Угу... который на него не нападает, а тихо-мирно идет мимо по своим делам. Вот, интересно, что бы вы сделали в такой ситуации, при том, что alina13 пишет: тот самый пятилетний пацан неоднократно делал всякие мерзости животным, а на попытки взрослых одернуть - посылыл матом и говорил "А мне ничего не будет - я еще маленький!" Дети тож разные бывают... Понятно, что это вина родителей и спрос должен быт с них, но при данной ситуации, и моих неоднократных попытках решить все мирным путем увещеваний и предупреждений, я возьму эту же палку и продемонстрирую ее действие на заднице обидчика. И родителям объясню, что если они не могут обеспечить ребенку нормальное воспитание (с целью его же безопасности и безопасности окружающих), то лишение родительских прав - единственный выход из ситуации. Воспитывать надо всех - и детей, и собак. Теория про "самообучение", на мой взгляд, приводит к вельми печальным последствиям.
сенька: Аял пишет: мимо ямок проведут а моя собака думает,что я такая же энергичная, задорная и ловкая как и она(молодая она у меня ещё).И мне ничего не стоит вслед за ней на поводке перемахнуть через ямки и тут же взлететь лихо на пригорок.
alina13: bosyatka пишет: я возьму эту же палку и продемонстрирую ее действие на заднице обидчика. И родителям объясню, что если они не могут обеспечить ребенку нормальное воспитание (с целью его же безопасности и безопасности окружающих), то лишение родительских прав - единственный выход из ситуации.
леди: bosyatka, дети бывают разные. Я могла бы порассказать с чем приходилось сталкиваться. И их нужно останавливать. Иногда довольно жёстко. Но никогда никто из взрослых на моей памяти не опускался до того, чтобы в предупредительных целях отфутболить пинком пятилетного ребёнка в кусты. Такое просто в голову не могло никому придти. Точнее могло, но личностям в обществе не котирующимся. Сейчас такое проделывает молодая женщина, явно не в подворотне выросшая. Странная гуманизма развивается в мозгах у людей. Страшная. А в это alina13 пишет: тот самый пятилетний пацан неоднократно делал всякие мерзости животным, а на попытки взрослых одернуть - посылыл матом и говорил "А мне ничего не будет - я еще маленький!"мне очень слабо верится, так как человек выдаёт явное враньё alina13 пишет: Видела кучу моралистов, которые выпучив глаза с пеной у рта кричали о своей любви и всепрощении всего детям, а когда касалось их лично - так мне до их жестокости ой как далеко Много ли ты сама таких моралистов за жизнь встречала? Я за свои 40 лет ни одного. Разве что по телевизору.
сенька: Аял пишет: Чуют ,что помощь нужна был как-то и у нас положительный пример.Как-то шли мы с ней в оживлённом месте ,где море раздражителей и вдруг заболел бок у меня.Думаю,если куда-нибудь рванёт,не удержу.И попросила её слабым голосом,особо не надеясь на взаимопонимание : " Не тяни меня, пожалуйста" и она вдруг поняла меня и мы очень медленно и осторожно дошли до дома и даже на собак встречных не реагировали.Но, а если у меня ничего не болит...
Аял: сенька пишет: а моя собака думает,что я такая же энергичная, задорная и ловкая как и она Значит Вы такая и есть. Если Вы не можете с ней договорится самостоятельно,чтобы она Вас не гоняла,то в этом случае Вам точно к дрессировщику. еч Ван очень опытный,знает натуру и много чего,даст умный совет,подберет Вам модель общения и поможет утихомирить скакунью. Спросите совета у него.
alina13: bahorka пишет: Дети-это свет нашей жизни Так я шо против??? Просто дети 20 лет назад и сейчас - очень большая разница, они сейчас гораздо взрослее нас в их возрасте и способны на ТАКОЕ, что нам и не снилось (понятное дело не все, но уже многие).
РАКОТ: Алина, которой 13 , дети у меня один в школе, один в садике, количество детей не притупляет доброго к ним отношения. А крышу сносит у тех, кто из за собак на детей кидается.
леди: сенька пишет: был как-то и у нас положительный пример. У меня тоже. Пару лет назад. После отмечания чего-то там в большой компании приехали с мужем домой. Пока ехали в такси, вроде нормальные были. А дома муж в осадок выпал, а я вроде как держусь. Пришлось мне кобеля выводить. Он сначала вроде разогнался гулять, а потом смотрит, что я какая-то странная, ну и сразу стал пасти. А дело было зимой, небольшой пустырь, кусты, куча тропинок, народ весёлый... Короче пёс отслеживал передвижения компаний и вовремя аккуратненько заворачивал меня на тропинки, где никого не было.
Джара: alina13 пишет: Просто дети 20 лет назад и сейчас - очень большая разница, Да хоть 500 лет назад, дети это дети! Интересно, что будет думать о людях ребёнок, которого в кусты отфутболили? Наверное резко перевоспитается и станет всех вокруг уважать? Или сообразит , что от лома нет приёма и затаится... Вот есть оч.популярное выражение "Нет плохих собак, есть плохие владельцы", к детям думаете можно по другому отнести? У меня по соседству дои детей инвалидов...всяких инвалидов, в основном с психическими отклонениями, тех кто постарше выпускают на вольный выгул днём. Некоторые детки камнями в собак бывает кидают...Может вместо того, чтобы поговорить с ними( а представьте понимают) нужно выйти и камнем им по башке заехать? Чего уж там, мозгов то у него не прибавится
alina13: леди пишет: Много ли ты сама таких моралистов за жизнь встречала? Да, много. Кстати чего это вы мне тыкаете? Мы на брудершафт еще не пили леди пишет: так как человек выдаёт явное враньё Не нарывайтесь на грубость . Я как-то врать не приучена Не видели малолеток умеющих послать - приезжайте к ним, познакомитесь практически сразу не отходя от вокзала - в первом же автобусе найдете пару штук.
bosyatka: леди пишет: в предупредительных целях Согласна. Предупреждать нужно словами. И обязательно объяснять, почему и что из этого может "вытечь". Но если это не действует? Понятно, что причинять телесные повреждения ребенку и в мыслях нет, но иногда имитация последствия (испытание на себе собственного же действия) - единственный возможный выход. Ну, хорошо. Ударил, таки, ребенок собаку палкой. Пусть глаз не выколол, черепушку не проломил. Допустим, и собака воспитанная, но как она нормальная от природы (то бишь без врожденных тараканов в голове) может ответить? Думаю, что ни один пес "другую щеку подставлять" не будет. В лучшем случае (и это нормальная здоровая реакция на внезапный удар) - развернется с рыком и щелкнет зубами (чтобы отогнать, а не сожрать). А если, даже случайно, щелкнет зубами по руке ребенка? И кто тогда будет монстром для окружающих? Ты знаешь, как я боюсь собак, и вследствии этого, воспитываю их очень строго, чтобы не дай Бог даже случайно не напугали посторонних людей. Но в данной ситуации, лучше я своими руками разрешу ситуацию, чем подставлю свою собаку, которую безосновательно будут потом гнобить. Да и ребенок в следующий раз задумается, какие могут быть последствия.
alina13: Джара пишет: поговорить с ними( а представьте понимают А некоторые не понимают и более того после разговора будут делать назло (и причем обычно здоровые, не инвалиды). Вон недавно в газете "Моя семья" интересная заметочка была двое мальчиков (4 и 7 класс) пришли к пенсионеру. Стали пить с ним ВОДКУ!!! (замесательные детки). А потом убили его, причем разрубили топором грудь, достали сердце и смотрели как оно бьется - интересно было как человек устроен. Ну это же ДЕТИ, с ними надо поговорить и они больше не будут!
РАКОТ: alina13 Не видели малолеток умеющих послать - приезжайте к ним, познакомитесь практически сразу не отходя от вокзала - в первом же автобусе найдете пару штук. Какие у них ужасные пятилетние малолетки по вокзалам, ходят и посылают, а если увидят где азиата вообще смерть, палочкой затыкают Девочки не ездите в Брест
alina13: РАКОТ пишет: Алина, которой 13 Вы шо думаете это возраст Разочарую - я намного старше (сильно намного ) . А деточке по шее я могу дать и не только за собаку
Джара: alina13 пишет: А деточке по шее я могу дать и не только за собаку Офигеть...Вы реально этим гордитесь? Да нет ничего важнее в мире, чем жизнь и здоровье ребёнка! Мне Вас искренне жаль, что при Вашем воспитании Вам этого не внушили...
сенька: леди пишет: Он сначала вроде разогнался гулять, а потом смотрит, что я какая-то странная, ну и сразу стал пасти. умные всё таки у нас собаки.Могут же, когда захотят ,позаботиться о хозяевах.
alina13: РАКОТ пишет: Какие у них ужасные пятилетние малолетки Представьте, да. Около года назад я вообще в автобусе видела пьяных детей (лет 5-6 не больше) - пели песни, матерились, а рядом с ними не менее пьяные молодые мамы (лет 22-25) - ржали как кобылы. Запах перегара был не продыхнуть - такое можно представить 20-25 лет назад?
РАКОТ: alina13 Вы шо думаете это возраст Не физический , а умственно-эмоциональный
alina13: Джара пишет: нет ничего важнее в мире, чем жизнь и здоровье ребёнка Правильно - только каждому своего А для меня на данный момент мои животные - мои дети и для меня нет ничего важнее их жизни и здоровья
alina13: РАКОТ пишет: Не физический А ну думайте-думайте. Каждый по себе меряет
Джара: alina13 пишет: Около года назад я вообще в автобусе видела пьяных детей (лет 5-6 не больше) - пели песни, матерились, а рядом с ними не менее пьяные молодые мамы (лет 22-25) - ржали как кобылы. Запах перегара был не продыхнуть - такое можно представить 20-25 лет назад? Нет, а знаете почему? Потому как другие пассажиры мигом бы в милицию заявили. А Вы так и ехали глядя на это всё...Соучастник однако
РАКОТ: alina13 А для меня на данный момент мои животные - мои дети и для меня нет ничего важнее Бесполезно что нибудь обьяснять, сказано, что у девушки ничего в жизни важнее её собаки нет, вот когда появится, тогда другое дело. Зело не зрелое духом то существо.
bosyatka: alina13 пишет: дети 20 лет назад и сейчас - очень большая разница Дети, есть дети. Что в голову родители положат, то и вырастает. В любом случае, если возможно все разрешить мирным путем, то и воевать незачем. По натуре, никогда не позволяю себе воспитывать, командовать и наказывать чужих детей и собак. Могу, как с Вартусей, когда жили в Москве, устраивать для желающих мамашек с детьми курс молодого бойца "Шо такое собашка и как с ней обращаться". Пользовался бешеным успехом во всех близлежащих "песочницах". Но подзатыльник 12-летний пацан, таки, от меня заработал, когда на протяжении месяца ежедневно просила-объясняла-умоляла не вываливаться во двор со своим весьма агрессивным взрослым стафом-переростком без намордника и на вечно рвущемся шнурке (и со словами на каждый инцендент - "ой, случайно не удержал"). Причем, родители были в курсе всего происходящего - сами видели старушку-божий одуванчик в предынфарктном состоянии с коккером на руках. Заете ли - помогло. Больше эксцессов не было.
alina13: РАКОТ пишет: Зело не зрелое духом то существо Ой а Вы то такая перезрелая Мать Тереза просто. Памятничек при жизни заказать?? Джара пишет: А Вы так и ехали глядя на это всё А мне-то что - это их дети, как хотят так и воспитывают. Я никого лечить не собираюсь
Джара: alina13 пишет: А мне-то что - это их дети, как хотят так и воспитывают. Я никого лечить не собираюсь Конечно. Пнуть то оно посмелее будет. А если в милицию заявишь могут и проблемки возникнуть, да и не комильфо это "стучать" то alina13 пишет: видела пьяных детей (лет 5-6 не больше) - пели песни, матерились Подумавши, углядела подвох...Ну не может так детская организьма на алкоголь реагировать...Отравление приключицца, а не поднятие настроения
РАКОТ: bosyatka Но подзатыльник 12-летний пацан, таки, от меня заработал, когда на протяжении месяца. Так это совершенно нормальная, человеческая я бы сказала реакция, вы же не пытались пинать впервые подбежавшего к вам малыша, и собаками его давить не мечтали, да и по стенам мазать никого не собираетесь. А Алине вообще простительно, там у них в Бресте такие пятилетки азиатов палочкой затыкают, только распинывай их и распинывай.
сенька: РАКОТ пишет: а если увидят где азиата вообще смерть, палочкой затыкают Девочки не ездите в Брест КОШМАР!!!Бедные 60-ти килограммовые азиатики,как трудно им выживать в Бресте,где бродят вооруженные матерящиеся пятилетние монстры и только смелые хозяйки могут "волшебным пенделем" спасти собак от гибели.
РАКОТ: alina13 Памятничек при жизни заказать А вы его Алина себе закажите, как героическому борцу с Брестскими малолетками
alina13: РАКОТ пишет: только распинывай их и распинывай Ой какая Вы любительница слова-то передергивать и свою линию гнуть, зашибись! И где же я такое писала?? Хотя можете не отвечать, с Вами уже все давно ясно (еще по началу этой темки - выверну все слова наизнанку и буду героически бороться с несуществующим противником). Предлагаю звание Дон Кихота - уж очень подходит
alina13: сенька пишет: КОШМАР!!!Бедные 60-ти килограммовые азиатики,как трудно им выживать в Бресте,где бродят вооруженные матерящиеся пятилетние монстры и только смелые хозяйки могут "волшебным пенделем" спасти собак от гибели. О! Уже и Санчо Панса нарисовался
СМ: alina13 Имя такое красивое,а за ним.....кобел какой-то,не женщина
Джара: Сдуру, представила себя на месте мамы того ребёнка, которого пнули...Прям волна образов накрыла, что бы я сделала с пинателем
zubari: alina13 пишет: в автобусе видела пьяных детей (лет 5-6 не больше) - пели песни, матерились,
РАКОТ: alina13 И где же я такое писала?? Добежать не успел - огреб от меня "волшебный пендаль" и улетел в кусты, Пост №120
bosyatka: РАКОТ пишет: Так это совершенно нормальная, человеческая я бы сказала реакция Да, но таки руку на чужого ребенка я подняла. Вот, честно, не могу предсказать свою реакцию, ежели на меня с собакой ребенок с палкой побежит недвусмысленно.... Вряд ли успею деру дать... Заору, наверно, "смотри, какая птичка!" обоим, а мож и ребенка в кусты перенаправлю, чтобы собака его случайно не задела.
bosyatka: bosyatka пишет: мож и ребенка в кусты перенаправлю, чтобы собака его случайно не задела. Хотя.... не знаю, что ребенок должен сделать, чтобы мои шваркнулись....глазки-ушки-зубки детьми неоднократно изучены... Но зарекаться не могу.
Джара: bosyatka пишет: а мож и ребенка в кусты перенаправлю, чтобы собака его случайно не задела. Прохфессор, не надо путать сладкое с пушистым! Мотивация разная!
bosyatka: Джара пишет: представила себя на месте мамы того ребёнка, которого пнули... А ты представляешь, что твой ребенок решил палкой по собаке вдарить? Я - нет! Очень часто за "косяки" отвечают другие...
Джара: bosyatka пишет: А ты представляешь, что твой ребенок решил палкой по собаке вдарить? Дык детей воспитывать надо, чтобы они ко всему живому относились с почтением Помню меня папа выдрал, когда я маленькая с клумбы цветочек сорвала, говорил "Он живой, ему больно!" И вот как-то отложилось в памяти.
Анна: Знаете, детки всякие попадаются. У нас вон в подъезде детинушки - 10 лет назад я просто обалдела, когда выхожу из подъезда, со своей собакой-дворняжкой некрупной, и ее тут же, у меня около ног расстреливают из рогатки наши-же ребятишки из подъезда Потом неоднократно наблюдала, как иэти же детки душили котят от кошек живущих в подвале. Сейчас это уже такие себе "цацы" выше меня ростом, все такие крутые - а у меня перед глазами те котятки и моя Муха.... И говорить с родителями было без толку - у них такая же пустота в глазах...
bosyatka: Джара пишет: Мотивация разная! Угу... согласен.... А действие - одно. Эт я к тому, что на один и тот же случай можно смотреть с разных сторон. И, пусть странная (возмутительная, жуткая.... и далее по личному списку) , мотивировка alina13, возможно спасла ребенку здоровье. А ее отношение к детям, мнение о них - ее дело, и мы не можем этого изменить, тем более в таком тоне... пусть и с самыми благими намерениями. А прикинь, каково Богу с нами?! Засим, аминь!
bosyatka: Джара пишет: Дык детей воспитывать надо, чтобы они ко всему живому относились с почтением О чем и речь... Но ежели ты сталкиваешься лицом к лицу с категорически невоспитанным "плодом"? А ежели неоднократно? Вот, лично я не знаю свою реакцию... И заявлять, что в такой ситуации я буду думать, что "дети-цветы жизни" и трогать их вовсе нельзя, честно говоря не могу.
Джара: Анна ,bosyatka да согласна я, что дети всякие есть. Мне в силу профессии приходится сталкиваться с жертвами таких "деток", но подводить всех детей под категорию "заранее опасных" и ставить их ниже животного...ну вот не правильно это У нас несколько лет назад одна милая бабуля раскидав отравленую колбаску на поле где щены выгуливались, траванула больше 20 щенков Можно же такое предупредить, если следовать методам alina13 . К примеру, выходя из подъезда, и услышав от бабульки сидящей на лавочке "Развели тут...Понасрали тут...", тупо зарядить ей в бубен...На всякий случай, а вдруг у неё в мыслях недоброе
Анна: А еще в соседнем подъезде наблюдаю семью - мальчик ровесник моей дочки - этот ребенок лет с 2 постоянно на улице, постоянно сам по себе, какой-то оборванный весь. Разговаривает с того времени, как начал говорить - только матом. Его сестренка старшая подольше держалась, но уже лет 5 как и она стала такой-же оторвой, если не круче. Что он творят - это неописуемо. Что меня поражает - так это то, что это детки из семьи типа очень верующих людей. Они добросовестно ходят в церковь, выполняют что от них там требуется - и отличаются очень асоциальным поведением в обычной жизни. Это второй такой случай, который я наблюдаю - вроде бы такая набожность и асоциальность одновременно До этого был у меня ученик в 99 году - отклонения в поведении очень явные, и при том - мальчик был одним из ведущих помошников у местного батюшки... А мог встать на окно в классе на 2 этаже и помочиться на улицу. Говорил только матом со всеми - и с учителями, и с одноклассниками, и с девочками.
Анна: Джара пишет: зарядить ей в бубен...На всякий случай - а иногда помогает
Бухан Батоныч: bosyatka пишет: Но ежели ты сталкиваешься лицом к лицу с категорически невоспитанным "плодом"? А ежели неоднократно? Вот, лично я не знаю свою реакцию... И заявлять, что в такой ситуации я буду думать, что "дети-цветы жизни" и трогать их вовсе нельзя, честно говоря не могу ППКС
Джара: Анна пишет: а иногда помогает Правда?...А когда эта же самая бабушка, приносит обливаясь слезами сбитую машиной собаку или кошку, и выкладывая всю пенсию просит хоть что-то сделать... Желание остаётся?
Варька: Джара пишет: Анна ,bosyatka да согласна я, что дети всякие есть. Мне в силу профессии приходится сталкиваться с жертвами таких "деток", но подводить всех детей под категорию "заранее опасных" и ставить их ниже животного...ну вот не правильно это У нас несколько лет назад одна милая бабуля раскидав отравленую колбаску на поле где щены выгуливались, траванула больше 20 щенков Можно же такое предупредить, если следовать методам alina13 . К примеру, выходя из подъезда, и услышав от бабульки сидящей на лавочке "Развели тут...Понасрали тут...", тупо зарядить ей в бубен...На всякий случай, а вдруг у неё в мыслях недоброе Пасиб, дружище, правильно сформулировала и мою мыслю тоже по этому вопросу. Теперь мне и писать нечего, а я уж было хотела пыхтеть, сочинять пост.
Лейла: А еще в докладе ООН уазано,что по потреблению героина мы-на 1 месте.А на втором-угадайте хто-ну да,вы угадали-китайцы-тока их во много-много раз больше,чем нас. И ет случилось в последнее десятилетие. А вы про какой-то мат,писание из окна. У нас полтора миллиона зарег наркоманов,а нас всего...а скоки незарег... О чем вы вообще,господа.мы просто тупо вымираем.Деградируем.Давайте лучше с еттим воевать-ведь задору боевого не отнимешь у нас...
леди: Девушки, разговор не о том, как мы себя поведём с детьми в экстремальных ситуациях. Этого никто не может предсказать. Развговор о том, как мы к таким действиям относимся. Я допусаю, что человек в порыве эмоций плохо себя контролирует. Меня убивает то, что люди воспринмают такие действия как норму. Мало того, хвастаются этим как каким-то особым достижением, крутостью натуры. Неужели это не понятно?
Бухан Батоныч: bosyatka пишет: Но ежели ты сталкиваешься лицом к лицу с категорически невоспитанным "плодом"? А ежели неоднократно? Вот, лично я не знаю свою реакцию... И заявлять, что в такой ситуации я буду думать, что "дети-цветы жизни" и трогать их вовсе нельзя, честно говоря не могу ППКС
Джара: леди пишет: Развговор о том, как мы к таким действиям относимся. Умничка!
alina13: представить себе Джара пишет: А когда эта же самая бабушка, приносит обливаясь слезами сбитую машиной собаку или кошку та которая Джара пишет: Развели тут...Понасрали тут. АГА, ЩАС!!! Та самая!!!! Ну только если ей ХОРОШО в бубен дали.
Жанна: Джара пишет: ", но подводить всех детей под категорию "заранее опасных" и ставить их ниже животного...ну вот не правильно это Марьяш,всех детей под категорию "заранее опасных",никто и не подводит!Просто существует такой род деток,жестоких,мерзопакостных,наглых,врущих,выкручивающихся из любой ситуации перед своими "слепыми от любви родителями"!Я с такими сталкивалась не раз,с трудом сдерживалась,чтоб в жопу не пнуть,и подзатыльник хороший не врезать! Джара пишет: тупо зарядить ей в бубен... Я бы тоже некоторым в табло с ноги зарядила,за подлости,за гадство,за отраву собакам,и так далее и тому подобное!Только вот ни нога,ни рука не поднимается даже щелбан дать пожилому человеку! А ведь,порой,так старики выводят,такими мерзопакостными бывают! Маразм что ли старческий,или люди сами по-себе такими бывают!Упаси меня ,Господи,от такой кары!!!
bahorka: леди пишет: Девушки, разговор не о том, как мы себя поведём с детьми в экстремальных ситуациях. Этого никто не может предсказать. Развговор о том, как мы к таким действиям относимся. Я допусаю, что человек в порыве эмоций плохо себя контролирует. Меня убивает то, что люди воспринмают такие действия как норму. Мало того, хвастаются этим как каким-то особым достижением, крутостью натуры. Неужели это не понятно?
alina13: Жанна
леди: Жанна пишет: А ведь,порой,так старики выводят,такими мерзопакостными бывают! Ещё неизвестно какими сами будем. Старческого слабоумия никто не отменял.
alina13: леди пишет: хвастаются этим как каким-то особым достижением, крутостью натуры Если мои слова восприняты как хвастовство - ну каждый судит по себе, если вам это свойственно... Просто по жизни я человек прямой. Лицемерить и изображать невинную ромашку не по мне. Свое мнение и отношение не скрываю.
alina13: Анна
Джара: alina13 пишет: АГА, ЩАС!!! Та самая!!!! Ну только если ей ХОРОШО в бубен дали. Да уж...Не повезло Вам в жизни с людьми Жанна пишет: Просто существует такой род деток,жестоких,мерзопакостных,наглых,врущих,выкручивающихся из любой ситуации перед своими "слепыми от любви родителями" Вооот, кому претензии предъявлять надо Иначально никто не рождается моральным уродом. Такими их делают родители, ну и мы...своим равнодушием
alina13: Джара пишет: но подводить всех детей под категорию "заранее опасных" и ставить их ниже животного...ну вот не правильно это А вот это к РАКОТ - у меня и близко в постах не было подводить всех и т.д. и т.п. (у меня был конкретный единичный случай), но она (и иже с ней) первернули все с ног на голову и понеслася Ну натуральная "борьба с ветряными мельницами"
РАКОТ: alina13 Добежать не успел - огреб от меня "волшебный пендаль" и улетел в кусты очень хотелось глянуть как она его завалит своими 60 кг если бы он мою собу ударил - я бы его сама по стенке размазала А деточке по шее я могу дать и не только за собаку А для меня на данный момент мои животные - мои дети и для меня нет ничего важнее Отношение девушки понятно, вопрос в другомледи Развговор о том, как мы к таким действиям относимся. Ну как, ...если действовать по логике Алины, то однозначно надо дать ей волшебного пенделя. Но своеобразно своему мировозрению, мы просто обьясняем.
alina13: А вообще мне вся эта темка (еще с самого начала) оцень напоминает анекдот о "женской логике": Едет мужчина в автобусе и просит девушку: "Рыбонька пробей талончик" Она пробивает и думает: рыба - значит щука, щука - значит с зубами, с зубами - значит собака, собака - значит сука! Граждане! Он меня проституткой обозвал!!!
alina13: РАКОТ пишет: мы просто обьясняем А Вас кто-то просил??? Кому-то надо ВАШЕ мнение???
РАКОТ: alina13 у меня был конкретный единичный случай Мда? А из ваших постов явно следует, что эта ваша жизненная позиция
Джара: alina13 пишет: А вообще мне вся эта темка (еще с самого начала) оцень напоминает анекдот о "женской логике": Ваша то логика, понятное дело, без изъянов Идёт ребёнок, находит палочку, подбирает(ну вот понравилась она ему), и тут видит Вас и Вашу собаку, которая вызывает у него приступ любви и желание обнять... Ваши мысли "С палкой, значит ударить, Бежит, значит нападает" Ну и далее по списку: alina13 пишет: Добежать не успел - огреб от меня "волшебный пендаль" и улетел в кусты
РАКОТ: alina13 А Вас кто-то просил??? Неужели вы думаете, что на форуме всё делается только с вашей просьбы?
Джара: alina13 пишет: Кому-то надо ВАШЕ мнение??? Вы не поверите...Многим надо Думаю что не единицы читают и надеются, что не все владельцы собак на Вас похожи, и что не дай Бог их детям встретится подобный экземпляр
alina13: РАКОТ пишет: что эта ваша жизненная позиция Так и есть, а случай был единичный и конкретный. Мне вот что интересно - у других в постах высказывания против деток гораздо круче, а Вы не замечаете и не цепляетесь. Интересно почему, да? РАКОТ пишет: мы к таким действиям относимся Лично мне абсолютно безразлично
РАКОТ: Ладно девочки Красноярску пора спать, завтра увидимся
alina13: Джара пишет: Ваши мысли "С палкой, значит ударить, Бежит, значит нападает Вот не надо передергивать, я не слепая и ситуацию "случайно или намеренно" отличить могу Очень надеюсь что у Вас подобные ситуации произойдут и тогда вы хоть что-то поймете.
Бухан Батоныч: alina13 пишет: А Вас кто-то просил??? Кому-то надо ВАШЕ мнение??? Алин, не надо так. Мы все тут высказываем свое мнение. Кто-то соглашается, кто-то нет..
lirek1: Девочки , ВЫ О ЧЁМ ? Вас даже читать страшно . Не могут нормальные люди спокойно рассуждать о "....бабушке в бубен" . Ведь это чья то МАТЬ ! alina13 пишет : Добежать не успел - огреб от меня "волшебный пендаль" и улетел в кусты Читается , как бравада . И это прискорбно....
леди: alina13 пишет: анекдот о "женской логике": А Вам там мужчина СМ написал. У него похоже с мужской логикой всё в порядке.
Бухан Батоныч: alina13 пишет: Вот не надо передергивать, я не слепая и ситуацию "случайно или намеренно" отличить могу Это правильно. По-любому, подобных действий детей нужно "избегать".. А если не удалось, действовать по ситуации. Не бить ногами, конечно, но предотвратить конфликт. Народ, вы забываете о том, что многие собаки после таких вот инсинуаций (палкой по лбу) могут действительно начать негативно относится к детям. Вот есть на форуме Игорь Питерский. Его сука от детей пострадала. Они кидали в нее камнями. Мамаша стояла и перлась над этими действиями. С тех пор сука не любит детей.
леди: Бухан Батоныч пишет: . Народ, вы забываете о том, что многие собаки после таких вот инсинуаций (палкой по лбу) могут действительно начать негативно относится к детям. Ну а вы похоже забываете, что после вот такого пинка под зад от владельца собачки, точно вырастет ещё один особо изощрённый отравитель собак.
леди: Если у тёти такая хорошая реакция, что сумела пинка вовремя отвесить - она с тем же успехом могла успеть палку у ребёнка перехватить. Сил бы отнять тоже хватило.
alina13: Бухан Батоныч пишет: Алин, не надо так Я человек мирный и спокойный, но если кто-то начинает на меня наезжать причем необоснованно - мало никому не покажется Я очень не люблю доморощенных моралистов, пытающихся любую ситуацию извратить так как им надо и за счет этого выставить в себя в лучшем свете - да все это "шито белыми нитками". За мой счет это не пройдет Бухан Батоныч пишет: Кто-то соглашается, кто-то нет.. Вот и я так же высказалась на определенную тему (ни с кем спорить и что-то доказывать и не думала - нафиг надо), а РАКОТ (и еще некоторые) раздули невесть что - героически защищали бедных детишек от постоянных избиений злобной Алины МОЛОДЦЫ!! ГЕРОИ!!!
сенька: alina13 пишет: Очень надеюсь что у Вас подобные ситуации произойдут и тогда вы хоть что-то поймете. вот была у меня такая ситуация.КОГДА МНЕ САМОЙ БЫЛО 15 ЛЕТ,ПРИШЛА К НАМ В ГОСТИ СОСЕДСКАЯ ДЕВОЧКА ЛЕТ ПЯТИ И УДАРИЛА ПАЛКОЙ ПО ЛБУ МОЕГО ЩЕНА ОВЧАРКИ ТРЁХМЕСЯЧНОГО.Я конечно очень разозлилась,отобрала палку и накричала на ребёнка,прочитала ему лекцию о том,что такое хорошо и что такое плохо.Но у меня и в мыслях не было размазывать его по стене или дать ему волшебного пенделя.Вы знаете ребёнок понял(или просто испугался моей бурной реакции?),ему достаточно было психологического напора и в последствие ,когда он приходил к нам в гости,подобного не повторялось.
Жанна: леди пишет: Ещё неизвестно какими сами будем. Старческого слабоумия никто не отменял. Лада,вот я и пишу!Жанна пишет: Маразм что ли старческий,или люди сами по-себе такими бывают!Упаси меня ,Господи,от такой кары!!! Приведу один пример! У меня был сосед, ветеран ВОВ,разведчик,снайпер! Вся грудь и спина в орденах и медалях!Под старую попу сошёл с ума,начал отстреливать моих собак из духовки,с чердака!А у меня планка слетает,когда моих собак обижают не заслуженно! Нашла я этого разведчика сразу,разумеется,видать -азиатская мамаша похлеще всякого резидента будет!Застала старого за делом,лежал,целился старый хрен,вот паразит! Духовку отобрала сразу,разбила об угол! И что только я ему не сказала(и что он косоглазый-никакой не снайпер и не разведчик,раз я его вычислила), и как только не оскорбила,Боже мой,прости меня!И дед пригрозил мне одним только моим выражением,сказал так:"Павловна,за старого пердуна ,в суде ответишь!"ВОТ ПОЖАЛУСТА!!!! И что со старого человека взять!!!!
zubari: Лейла пишет: О чем вы вообще,господа.мы просто тупо вымираем.Деградируем.Давайте лучше с еттим воевать-ведь задору боевого не отнимешь у нас... С наркоманами? Каким образом, предлагайте варианты?
Джара: alina13 пишет: Я очень не люблю доморощенных моралистов, пытающихся любую ситуацию извратить так как им надо и за счет этого выставить в себя в лучшем свете - да все это "шито белыми нитками" Класс! Т.е. высказывать мнение что детей бить нельзя, эт у нас нынче так называется? Мне себя в "лучшем свете" выставлять не надо, тем более за Ваш счёт А вот Вам бы с юношеским максимализмом попрощаться пора бы уже
alina13: сенька пишет: СОСЕДСКАЯ ДЕВОЧКА Правильно - знакомая девочка. И родителей вы знаете и что за ребенок хорошо представляете - можно с ним словами договориться или нет. Я со знакомыми тоже вполне хорошо объясняюсь словами . А если бы незнакомый ребенок врезал и разговоры Ваши слушать не стал, а? леди пишет: с тем же успехом могла успеть палку у ребёнка перехватить. Сил бы отнять тоже хватило. Были бы руки свободны - да, но ногой в тот момент было удобнее
alina13: Джара пишет: юношеским максимализмом попрощаться пора бы уже Не Вам решать и меня оценивать Я уже давно вышла из этого возраста и как личность сформировалась (раньше я была намного мягче, но жизнь научила) А вообще вся заварушка началась с хамства РАКОТ и Леди в мой адрес, которое как-то никто не заметил и все мои высказывания и тон были ответом на то, что они себе много позволяют, а со мной это не пройдет
alina13: Джара пишет: мнение что детей бить нельзя А мнение что собак бить нельзя НЕПРАВИЛЬНОЕ, да????????????
СМ: alina13 пишет: а со мной это не пройдет А вы ногой их ногой
Джара: alina13 пишет: и как личность сформировалась Очень жаль alina13 пишет: вообще вся заварушка началась с хамства РАКОТ и Леди в мой адрес, Т.е. несогласие людей с Вашей позицией в отношении детей, есть хамство? Ну, тогда и меня в хамы пишите
Джара: alina13 пишет: А мнение что собак бить нельзя НЕПРАВИЛЬНОЕ, да???????????? Кто Вам это сказал? СМ пишет: А вы ногой их ногой Серёженька, котик, что ж ты девушку плохому учишь?
alina13: Джара пишет: несогласие людей с Вашей позицией Очень интересное несогласие - вместо того чтобы высказать свое мнение, эти оригинальные личности начали высказываться обо мне лично РАКОТ - что я бред несу Леди - что с такими как я не выражениями надо разговаривать И рассчитывали что я смолчу??? Какое они имеют право меня оскорблять? Я тоже умею и могу хамить, но не хочу вываливать мерзость на остальных кто эту тему читает. А дамы все не успокаиваются, да еще и единомышленников нашли - они молодцы, а я плохая Ждут когда я выйду из себя и хамить в ответ начну? Не дождетесь - я до Вашего уровня опускаться не собираюсь
zubari: alina13 пишет: Были бы руки свободны - да, но ногой в тот момент было удобнее Но вы же сами писали про свою собаку следующее :( я тогда ещё порадовалась,читая,какой воспитанный пёс) alina13 пишет: А психика у Акгуша действительно железобетонная, он на выставках придет ляжет и через него бывает люди переступают, собаки перепрыгивают - ему пофигу. Если кто с ним сфоткаться хочет - пожалуйста, сидит как статуя. Еще ни на одной выставке рта не открыл. В ринге может бегать и без поводка, сам по команде в стойку становится и будет стоять сколько хочешь, а на провокации и агрессию других собак смотрит с удивлением (но если куснуть попробует кто, в накладе не останется , но если я скажу - не трогай, то все никакой агрессии не будет) Ну пойму я, может быть, такой пендаль в отношении ребёнка постарше, но 5 -летний -то совсем ведь малыш. Я тоже не обливаюсь, как кто-то тут написал ,"розовыми слюнями" при виде детей,но... Тем более рядом управляемая собака и руки можно было от поводка освободить, хотя бы одну, много сил поймать за шкварник такого и не нужно. Кстати,Лада в хамстве за долгие годы в инете никогда ещё не была замечена. Всегда конструктивно выражает своё мнение и всегда его имеет.
Жанна: alina13 пишет: А мнение что собак бить нельзя НЕПРАВИЛЬНОЕ, да???????????? Да!В сех бить не правильно!Хорошо отвести в кустики,там успокоить как положено,потом вывести,и как миленькие все выходят!!
lirek1: Админ , пора тему менять :" Алина против всех "
alina13: zubari пишет: рядом управляемая собака А рядом был не Акгуш, а первая азиатка Зита, тоже кстати абсолютно управляемая - но за замах с ног бы сбила обидчика гарантированно - я ее именно этому и учила Жанна пишет: Да!В сех бить не правильно Не поняла? Мое мнение - собак бить нельзя, в смысле если посторонний человек (неважно кто) хочет ударить собаку, то это плохо и этого допускать нельзя. А кого вести в кустики и зачем? lirek1 пишет: Алина против всех Не, у меня есть достаточно единомышленников. Пора назвать темку - РАКОТ и Леди - умелые провокаторы конфликтов
сенька: alina13 пишет: если бы незнакомый ребенок врезал какая разница знакомый или незнакомый,эффект от удара одинаковый и у незнакомого отобрала бы также палку.alina13 пишет: разговоры Ваши слушать не стал, а вы пробовали разговоры с ним вести?А если не понимает,значит ребёнок умственно отсталый,таких вообще грех пинать.Я думаю пинок пятилетнему малышу от взрослой тёти перебор,есть и другие способы отобрать палку у ребетёнка,просто кому то очень нравиться самоутверждаться за счёт слабых. Недавно одна дама мне рассказала историю о том ,как на её знакомого напала злобная такса и ХОТЕЛА его укусить...и мужчине ничего не оставалось, как скомандовать своему питу"фас!"(пит естественно её задавил)...Мужчина страшно гордится своим питом и своим поступком .Когда я ей сказала,что это явный перебор,дама мне ответила,что если бы он не натравил бы пита,то такса могла бы разорвать мужика,потому что таксы очень злые и опасные собаки.
леди: alina13 пишет: у меня есть достаточно единомышленников. к несчастью. К счастью есть и другие. alina13 пишет: РАКОТ и Леди - умелые провокаторы конфликтов То есть выразив своё отрицательное мнение по поводу Вашего "подвига" и хвастовства им - я Вас, бедненькую, обхамила и спровоцировала? Пусть так. В Вашем случае я скорее соглашусь на длительный бан, чем на извинение перед Вами. Жалуйтесь.
Марианна: леди пишет: я скорее соглашусь на длительный бан Лада, а о нас ты подумала? Как мы тут без тебя
alina13: леди пишет: То есть выразив своё отрицательное мнение по поводу Вашего "подвига" и хвастовства им - я Вас Вы не мнение о ситуации выразили, а начали оскорблять, а это большая разница. А про хвастовсто я уже писала - но вижу мысль не донесла А извинения Ваши мне нафиг не нужны - просто вы свое истинное лицо отлично всем продемонстрировали (и не в первый раз), кому надо выводы сделают сенька пишет: а вы пробовали разговоры с ним вести? И не собиралась - зачем впустую время тратить? Раз такое делает - уже понятно, что это за кадр растет. Пусть его родители воспитывают, а раз не могут - будут иметь подобные результаты
леди: Марианна, а я на БАПе бессменный сторожевой. К тому же михко добрый - он лички забаненым оставляет.
ТАТЬЯНКА: alina13 Они спорят со всеми . Только они правы и их собаки самые воспитаные на свете. И форум для них просто место для спора , а не для обмена опытом . alina13 не связывайтесь вы с ними.
alina13: ТАТЬЯНКА Спасибо! Я уже давно просекла эту фишку, хотят спора - их есть у меня
леди: ТАТЬЯНКА пишет: alina13 не связывайтесь вы с ними. Хороший совет. ТАТЬЯНКА, а Вы, кстати, перед Джарой извинились за необоснованную нападку?
Марианна: ТАТЬЯНКА пишет: Они спорят со всеми . Только они правы и их собаки самые воспитаные на свете. И форум для них просто место для спора , а не для обмена опытом . Зачем Вы так? Ни кто не писал, что именно его собака самая воспитанная. А на форумене не только опытом обмениваются и советуют, но и каждый вправе высказать свое мнение, пусть даже и отличное от другого. На то он и форум.
alina13: леди пишет: Хороший совет. Мне начинать бояться? Щас прятаться побегу
ТАТЬЯНКА: леди ТАТЬЯНКА, а Вы, кстати, перед Джарой извинились за необоснованную нападку? за что ? За то что она год собаку продержала и не нашла с ней общий язык ? Правильно: овчара на блок пусть сидит, а все свободное время любимым азиатам новых кошечек показывать. НЕВЕРЮ что за год не дать собе ума. Я и на работе с собаками ( там их 8) и дома 2. Со всеми нашла взаимопонимание, хотя и САО и НО и ВЕО и просто "дворяне" .И у всех разный и сложный характер.
леди: ТАТЬЯНКА пишет: Правильно: овчара на блок пусть сидит Опять наговариваете. Она писала, что пыталась приучить собаку к детям ТАТЬЯНКА пишет: НЕВЕРЮ что за год не дать собе ума. А зря. Бывают такие собаки. Долго искать темки на ПиКе, но бывает и несколько лет пытаются добром и лаской зверя сделать, а он всё-равно сподлит. А потом кто-нибудь из очередных покусанных хозяев, не выдерживает и усыпляет. При этом оказывается последним гадом. Собаки могут быть и глупыми, и подлыми, и трусливыми... Джара, кстати, ветеринар, она днём не со своими любимыми азиатами тусуется, а собачьи и кошачьи жизни спасает. И этому был дан шанс.
mihko: Ну что за мода такая пошла - сначала сами себе напридумаем оскорблений, а потом требуем от других извинения за них.
zubari: ТАТЬЯНКА пишет: Они спорят со всеми . Только они правы и их собаки самые воспитаные на свете. И форум для них просто место для спора , а не для обмена опытом . не связывайтесь вы с ними. Просто фильм ужасов "Чужие -2"
Анна: Джара пишет: А когда эта же самая бабушка, приносит обливаясь слезами сбитую машиной собаку или кошку, и выкладывая всю пенсию просит хоть что-то сделать... - обычно не только не выкладывают, а еще и удивляются - почему ты не хочешь собранных ими собак-кошек лечить за свои средства (а мне никто не дарит препараты... я их так же покупаю, и не могу купить лекарств на всех кошек, которых собрали другие люди).
ТАТЬЯНКА: леди :Собаки могут быть и глупыми, и подлыми, и трусливыми И добрыми , и умными, и может немного упрямыми,и обделенными лаской и вниманием...
zardak: alina13 пишет: У тех у кого уже по нескольку детей - уже отношение к детям поспокойнее. Ошибочка...отношение к детям оно или есть или его нет...от количества нисколечки не зависит
alina13: mihko пишет: Ну что за мода такая пошла - сначала сами себе напридумаем оскорблений, а потом требуем от других извинения за них. Вот РАКОТ и Леди БА-АЛЬШИЕ спецы в этом деле (еще будучи гостем обратила внимание). Зато рейтинг то у темки какой
леди: ТАТЬЯНКА, но если собака, несмотря на принятые меры, опасна для окружающих - было бы нечестно пытаться её пристроить и подставить других людей. И держать опасно, если не с кем под присмотром оставить, коли уж она умудрилась через высокий сплошной забор с отбойником просочиться.
zardak: РАКОТ пишет: А крышу сносит у тех, кто из за собак на детей кидается.
ТАТЬЯНКА: alina13
alina13: zardak пишет: РАКОТ пишет: цитата: А крышу сносит у тех, кто из за собак на детей кидается. Привязали мочало - начинай все с начала Читайте темку с первого поста
леди: alina13 пишет: Вот РАКОТ и Леди БА-АЛЬШИЕ спецы в этом деле Ну я везунчик, согласна - всего одно едкое сообщение - и на много страниц главный враг, даже если о другом с другими мирно болтаю. А РАКОТ-то с какого бока в скандалистки попала? Один из самых мирных людей на двух близлежайших форумах.
Мюрат: ТАТЬЯНКА пишет: Собаки могут быть и глупыми, и подлыми, и трусливыми И добрыми , и умными, и может немного упрямыми,и обделенными лаской и вниманиемСлучай из жизни.Женщина-кинолог,работает на питомнике при ЖД.Привозят трехлетнего квартирного кобеля-немца,хозяева отказались,красив-как Бог,все при нем.Мужчины-кинологи-кормили с лопаты,а она с ним контакт налаживала.Через пору месяцев ласки могла зайти спойконенько к нему в вольер,накормить,дерьмо за ним убрать,выпустить погулять и снова отправить в вольер на место.Все успокоились,кобель НОРМАЛЬНЫЙ.И вот еще через пару месяцев она идет убирать у этого нормального в вольере ,открывает двери,дает ему команду"гуляй"...Результат-1/3 часть нижней губы у молодой красивой женщины .вырвана и сожрана .Так какой он-этот кобель-недоласканый,немного упрямый или глупый,подлый и трусливый?Или она сама в случившемся виновата-не смогла до конца ублаготворить,по моему мнению "ошибку природы"(слово психическая (по отношению к собаке сознательно избегаю )
alina13: леди пишет: всего одно едкое сообщение Да ну - считать не умеете? А РАКОТ стоит попридержать длинный язык - мать Тереза из нее все равно не получится (пост про бред очередной раз повторять не вижу смысла - все его читали, только некоторые его типа "не видели"). Истинное хамское личико все равно вылазит Вот уж у кого крышу на детях-то снесло и видимо давно Кто не любит детей - монстр и т.д. и т.п. (и понеслася...)
alina13: леди пишет: на много страниц главный враг Ой сильно себе льстите
еч Ван: "Воспитание детей было очень суровое. Чаще всего их сразу убивали. Это делало их мужественными и стойкими. Образование они получали самое основательное: их учили не кричать во время порки. В двадцать лет спартиат сдавал экзамен по этому предмету на аттестат зрелости". (Античная история в юмористической обработке журнала "Сатирикон") В общем-то, многих детей надо приструнивать сызмальства и довольно жёстко. Если ребёнок на себе не испытал, что такое боль и беспомощность, откуда он поймёт, каково бывает другим в подобном состоянии? Из сказок и мультиков научится состраданию? Щазззз!
леди: alina13 пишет: Ой сильно себе льстите Разве? Вы ж меня уже не в первый раз БОЛЬШИМИ буквами величаете. Леди! Ляпота! еч Ван пишет: В общем-то, многих детей надо приструнивать сызмальства и довольно жёстко.Думаете до пацана дошло?
alina13: еч Ван пишет: Если ребёнок на себе не испытал, что такое боль и беспомощность, откуда он поймёт, каково бывает другим в подобном состоянии? Из сказок и мультиков научится состраданию? Щазззз! Вот и я пытаюсь до народа донести эту простую истину - а из меня уже сделали изверга - избивателя ногами невинных милых детишек Да зверь я, просто зверь!
еч Ван: леди пишет: Думаете до пацана дошло? Думаю, ему не повредило. По крайней мере, теперь будет знать, чем рискует.
zardak: Джара пишет: Да нет ничего важнее в мире, чем жизнь и здоровье ребёнка! Мне Вас искренне жаль, что при Вашем воспитании Вам этого не внушили...
ТАТЬЯНКА: Мюрат Я сама работаю в кинологом в ведомственной охране РЖД. Надо знать меру и в ласке и в строгости. А укусы бывают везде . У меня был один: кобеля САО оттаскивала от100 кг. мяса и схватила за больное ухо. Он развернулся и за руку , а потом скулил и лизал меня ,когда понял ,что натворил. По вашему его на растрел за это что ли ?
bosyatka: alina13 пишет: А РАКОТ стоит попридержать длинный язык - мать Тереза из нее все равно не получится (пост про бред очередной раз повторять не вижу смысла - все его читали, только некоторые его типа "не видели"). Истинное хамское личико все равно вылазит Вот уж у кого крышу на детях-то снесло и видимо давно А эт уже не оборонительная реакция. Перебор-с.
сенька: леди пишет: Думаете до пацана дошло? конечно дошло!Теперь он знает,что кто сильней,тот и прав!И теперь будет ,когда подрастёт бегать с палкой за тем ,кто слабей его,так безопасней для него.Ведь слабый не может ответить волшебным пенделем.
zardak: alina13 пишет: Ой а Вы то такая перезрелая Мать Тереза просто. Памятничек при жизни заказать?? Вы матушка хамка оказывается...и дело вовсе не в собаках,а в вашем воспитании
zardak: сенька пишет: КОШМАР!!!Бедные 60-ти килограммовые азиатики,как трудно им выживать в Бресте,где бродят вооруженные матерящиеся пятилетние монстры и только смелые хозяйки могут "волшебным пенделем" спасти собак от гибели.
еч Ван: Джара пишет: цитата: Да нет ничего важнее в мире, чем жизнь и здоровье ребёнка! Мне Вас искренне жаль, что при Вашем воспитании Вам этого не внушили... Очень хорошо, что женщины относятся к детям мягче, чем надо. Сие свидетельствует о здоровом материнском инстинкте. Плохо, когда женщинам удаётся навязать свои взгляды всему обществу. Это означает, что мужчины слабы и общество готово рухнуть. И рухнет, как только подрастут распущенные дети распущенных детей.
леди: еч Ван пишет: Плохо, когда женщинам удаётся навязать свои взгляды всему обществу. Нет. Просто думать головой надо когда и за что, и главное, как.
alina13: zardak А вы нацитируйте постов РАКОТ - на которые это было в ответ и убедитесь кто кого спровоцировал Я никому не позволю мне хамить безнаказанно еч Ван пишет: И рухнет, как только подрастут распущенные дети распущенных детей. +10000000 еч ВАН Великий и Могучий и еще ОЧЕНЬ УМНЫЙ
zardak: alina13 пишет: Кому-то надо ВАШЕ мнение??? А с чего вы решили,что ваше мнение мнение потребовалось? Вас кто-то попросил принять участие в данной теме ?
zardak: Джара пишет: Думаю что не единицы читают и надеются, что не все владельцы собак на Вас похожи, и что не дай Бог их детям встретится подобный экземпляр Тьфу...тьфу...тьфу...накаркаешь...что и в жизни такие повстречаются
alina13: zardak пишет: А с чего вы решили,что ваше мнение мнение потребовалось? А я это писала о ее мнении лично обо мне и моих моральных качествах, а не о ситуациив целом Читайте посты внимательнее, а то суть сильно искажаете - натянули моих постов без контекста и пытаетесь создать нужное Вам общественное мнение
Мюрат: ТАТЬЯНКА Впервом случае Мюрат пишет: ,открывает двери,дает ему команду"гуляй",а в Вашем ТАТЬЯНКА пишет: схватила за больное ухо. Почувствуйте разницу!А уж потам делайте выводы,что с таким кобелем НЕОБХОДИМО сделать
Мюрат: Регина,Алина-очь похоже по звучанию ,да и по содержанию тож
zardak: alina13 пишет: Не дождетесь - я до Вашего уровня опускаться не собираюсь Надо понимать ,что "До свидания" мы вам можем сказать? Или еще с нами низшими потусуетесь?
сенька: леди пишет: Думаете до пацана дошло? я на примере своей бывшей собаки...Когда она была щенулькой,её некоторые взрослые собачки кусали.Она запомнила их"лица" и когда выросла,очень любила их при каждом удобном случае трепать,собачки плакали...Это я к тому АЛИНА 13,а мальчик не по-соседству с вами живёт?Ведь детки растут,становятся сильными,а взрослые стареют и становятся слабыми.
alina13: Мюрат пишет: Регина,Алина-очь похоже по звучанию ,да и по содержанию тож А я и не возражам P.S. Мюрат. Если нечего сказать по теме - начнем новую тему, да?
zardak: ТАТЬЯНКА пишет: alina13 не связывайтесь вы с ними. И правильно...чего зря нрервы тратить ...До свидания
alina13: zardak По второму кругу разговор не пойдет, не старайтесь
zardak: alina13 пишет: Читайте темку с первого поста В отличии от вас внимательно все читаю...и отвечаю не менее тщательно,а не так ...лишь бы привлечь внимание
ТАТЬЯНКА: Мюрат собаки без причины не кидаются. Подскажите пожалуйста координаты этого питомника жд . Я по своим каналам узнаю правду ,что там было на самом деле
alina13: zardak пишет: лишь бы привлечь внимание Попытка задеть не прошла
zardak: alina13 пишет: пытаетесь создать нужное Вам общественное мнение Вы знаете общественное мнение мне лично создавать не требуется,так с большей частью форумчан знакома лично.... а вот ваша позиция к форумчанам совершенно не понятна ...поговорить зашли?
леди: сенька пишет: я на примере своей бывшей собаки...Когда она была щенулькой,её некоторые взрослые собачки кусали. Я круче раскажу. Была одна девочка-подросток, одноклассница моей дочери. Когда дочь зимой выгуливала щенка - та намеренно подходила и сильно его дразнила, так что он злясь, подскальзывался на льду и падал. Прошло несколько лет, я шла с кобелём, мимо проходили девушки, и вдруг кобель сделал очень злобный выпад в сторону одной из девушек. Кобеля я одёрнула, очень при этом удивившись. А потом узнала в этой девушке ту дочкину одноклассницу. Мало того, что он её, будучи маленьким щенком запомнил, он её ещё и выросшую узнал.
zardak: alina13 пишет: По второму кругу разговор не пойдет, не старайтесь alina13 пишет: Попытка задеть не прошла Все хорошо? Можно спокойно попрощаться?
сенька: леди пишет: ещё и выросшую узнал. вот я и думаю,а вдруг и у мальчика память хорошая.
alina13: zardak пишет: До свидания zardak пишет: Можно спокойно попрощаться? Ты глянь - выпроваживают-то как!!! Потому как спор на эту темку закончился со счетом 1:0 в мою пользу и сказать уже особо нечего. Ну всем пока
lirek1: alina13 пишет: По второму кругу разговор не пойдет zardak пишет: Можно спокойно попрощаться? "....и каждый пошёл своей дорогой , а поезд пошёл своей . " (А.М.)
Мюрат: alina13 пишет: Если нечего сказать по теме - начнем новую тему, да?alina13 А ВЫ сейчас про какую тему спрашиваете?
сенька: alina13 пишет: Ну всем пока alina13 пишет: 1:0 в мою пользу а мне кажется 1:0 в пользу zardak .Она сказала zardak пишет: До свидания а вы согласились и ушли.
Мюрат: сенька
Юта: Читаю тему с 1 стр. И не успеваю слово вставить.Мне тоже кажется,что регина и алина-либо одно лицо,либо очень похожи во мнении.
Юта: Люди!!!Какой счет?В этом счете мы все проиграли.Разве можно так общаться?А потом удивляемся,какие дети,мы их такими воспитали!
Мюрат: Не удивлюсь,если поутру посты alina13 таинственно исчезнут...
леди: Юта пишет: Какой счет?В этом счете мы все проиграли. Вот с чем согласна на все 100!
Юта: Вообще наш форум очень добрый!Но есть же люди,которые нас разшевелят!Но вообще на душе осадок от злобы(к детям,к людям)ко всем,кто не такой.
Юта: Может мы впрямь не такие?Но страшно даже представить,если такие будут в большинстве!Мир рухнет.
леди: Юта пишет: Но вообще на душе осадок от злобы(к детям,к людям)ко всем,кто не такой. Зло конечно не бывает маленьким, все мы в чём-то "хороши", но вот это http://aziat.borda.ru/?1-4-0-00000689-000-0-1-1256327195 меня вчера окончательно добило. Вчера аж мутило от бессилия.
Юта: у меня нет слов.Просто нет.Вот в таких случаях нужна алина или регина.Так сказать в нужное русло.
леди: Из статьи http://chel.kp.ru/daily/24382/562090/ В иерархии матери дети были ниже собак О том, что у Третьяковой, помимо несколько собак и старшей 13-летней дочери Жени, есть 8-летняя Аня и 6-летний Илья, соседи узнали недавно. Гулять с детьми Елена не ходила. И только когда подросшие дети стали выскакивать вслед за старшей сестрой на лестничную площадку, их увидели посторонние. Илюша шесть лет жил без свидетельства о рождении. Еще одного – четвертого – ребенка Елена родила в кладовке. Там он и прожил две недели, пока квартиру не взял штурмом ОМОН. Детей у Третьяковой отобрали. Бывшая чемпионка России ризеншнауцер Тресса напоминает скелет. Да и живет он не в королевских покоях. Фото: Валерий ЗВОНАРЕВ Собаки для Третьяковой всегда были дороже детей. Старшая Женя рассказывает о маме страшные вещи. - Она варила нам одно ведро еды на всех, - говорит девочка. – Сначала накладывала собакам, а потом нам. Если кто-то просил добавки, никогда не давала: мол, собаки голодные. Сегодня Женя живет отдельно с родным папой (остальные – в детдоме и доме малютки). По паспорту Алексей до сих пор муж Елены, хотя три последних ребенка уже не его. Да и мужчина давно перебрался от странной супруги к маме. - До нашей женитьбы она почти всю жизнь жила с бабкой и дедом. Что такое семья, по хорошему и не знала. Она умела быть белой и пушистой, когда хотела что-то получить. Но когда требовали с нее, становилась агрессивной, - говорит Алексей Третьяков. – Она никогда нигде не работала. И как хозяйка была никакой: даже обед варила редко. Но главной претензией к ней остаются дети. Она ценила их ниже собак. И конец истории Попав в квартиру Елены, муж и свекровь испытали настоящий шок. По пустому дому ходили две истощенных собаки. А в морозилке на кухне лежали еще несколько трупов щенков. Третьяковы вызвали прессу.
Юта: Вообще я тоже иногда ловлю себя на мысле,что я (как алина)собак люблю больше людей,но здравый смысл!Детишки-это наше будущее.А какое оно-нам...
Юта: муж тоже виноват,и соседи!Мать душевнобольная,а людям по-фиг было.Страдали и дети и собаки.
леди: Юта, на передаче у Малахова она выглядела абсолютно вменяемой. Тут правда врачам решать. А прикинь, что это всё-таки вменяемый человек такое творил?
Юта: Если она вменяена,то я не знаю!Тогда мы не вменяеные?
Юта: Я не знаю...Вот в этом и разница-мы в детстве смотрели спокойной ночи малыши,а наши дети-пусть говорят.Мы многого не видели-и слава богу!
леди: Юта пишет: .Вот в этом и разница-мы в детстве смотрели спокойной ночи малыши,а наши дети такие же как и мы. Вот скатала списочек любимых фильмов своего 13-летнего сына из В контактеЛюбимые фильмы: Смешарики, Азирис нуна, Двенадцать, Унесёные призраками, Ходячий замок Хаула, Каена, Звёздная пыль, Остров, Вольт, День рождения Алисы, старые отечественные мультфилимы, старые диснеевские фильмы и мультфильмы Остров, Двенадцать и ... Смешарики. Кстати, сама этот мульт очень люблю. Кто ещё не смотрел - рекомендую. Создатели гениальны.
Юта: У нас винни пух-медведь,леопольд-кот,пятачок-свинья.А кто такой лунтик???
Юта: Что это за животное?кто такие ляля и по?Мы чего-то хотим от детей?Но мы покупаем диски с этими существами...А что дальше?
леди: Лунтик, по мнению моих деток, которые правда уже не маленькие 20 и 13 лет - очень неполезная штука.
Юта: Не полезная-это точно!Но мамочки(пока пьют пиво),а дети смотрят это,довольны!Почему мы хотим,что бы наши дети не бежали с палкой в руках?
Юта: можете меня причислить к старомодным-но мне 26 лет,и я не прыщавая ботаничка.Но мне обидно,когда люди дают пендаля детям.За что?
mihko: леди Твоя история была с месяц назад в Пусть говорят. И собаки у неё не худые, а очень ухоженные. Да и дети на заморышей не похожи. Хотя кто знает, может в приюте их откормили.
Джара: ТАТЬЯНКА пишет: за что ? За то что она год собаку продержала и не нашла с ней общий язык ? Правильно: овчара на блок пусть сидит, а все свободное время любимым азиатам новых кошечек показывать. НЕВЕРЮ что за год не дать собе ума. Одарённая Вы наша...Умение делать выводы о ситуации, в которой Вы не копенгаген, говорит лишь о том, что разум Ваш не в состоянии прикинуть чужую ситуацию на себя. За много лет работы с животными это был единичный случай, в котором я себя виноватой не считаю, собственно как и собаку Так сложилось. Видите ли в чём ещё разница...Вы работаете с собаками, а я живу с ними И собаки мне нужны для охраны моего имущества, а не для того, чтобы от них охранять всех окружающих.
РАКОТ: alina13 1:0 в мою пользу Алина тут вчера ещё и во что то играла? Хорошо, что zardak её вежливо с форума проводила, потому как детям надо спать
леди: mihko пишет: Твоя история была с месяц назад в Пусть говорят. Нет михко, это продолжение истории. mihko пишет: И собаки у неё не худые, а очень ухоженные. Были. Ты видео по ссылке посмотри
колмакова татьяна: леди пишет: Зло конечно не бывает маленьким, все мы в чём-то "хороши", но вот это http://aziat.borda.ru/?1-4-0-00000689-000-0-1-1256327195 меня вчера окончательно добило. Вчера аж мутило от бессилия. Хорошо, что я это увидела, а то у Малахова смотрела - там квартира уже убранная была, а эта дама говорила, что якобы ремонт начала делать, поэтому и обои ободраны ! А про трупы в морозилке никто даже и не упоминал ! Так что я даже сочувствовала этой твари !
Марианна: колмакова татьяна Как я поняла, передача Малахова была раньше. А квартиру вскрыли и нашли этих бедных собак на этой недели.
Мюрат: Ну вот и закономерный финал-Алина,как и Регина,очень быстро расстреляла все патроны и гордо удалилась
alina13: Мюрат пишет: быстро расстреляла все патроны и гордо удалилась А что кто-то хочет продолжения? До кого-то еще не дошло что ли? По-моему после постов еч ВАНа это уже не имеет смысла. Я с ним согласна целиком и полностью. И лучше не скажешь еч Ван пишет: Очень хорошо, что женщины относятся к детям мягче, чем надо. Сие свидетельствует о здоровом материнском инстинкте. Плохо, когда женщинам удаётся навязать свои взгляды всему обществу. Это означает, что мужчины слабы и общество готово рухнуть. И рухнет, как только подрастут распущенные дети распущенных детей.
Oksana: Девушки, пожалуйста, не ругайтесь. Наша жизнь - бесценна, зачем тратить ее драгоценное время на ссоры.
alina13: P.S. Объяснять еще что либо людям, для которых существует по любому поводу два мнения: их Личное и НЕПРАВИЛЬНОЕ -это абсолютно бессмысленное занятие, на которое я более тратить время не стану
Лаврушка: Про детей. Гуляю с собакой, слышу с зади себя залаял ребенок, оборачиваюсь стоит мальчик лет 10-12, лает, орет, палкой на собаку машет. Смотрю на реакцию моей собаки, собака сначала напряглась, холку поднял (такого не адеквата мы еще не видели), а потом морду от дятя отвернул и дальше пошел. Мальчик не успокаивается и начинает нас преследовать. Желание тряхонуть его за воротник было, но вырвалось только одно слово "мальчик ты дурак чтоли?". И мы ушли, практически убежали. Меня удивила реакция собаки, полный пассив и игнор и конечно я не ждал от него агрессии в сторону ребенка. Но поведение собаки было похоже на то, что он испытывал как-бы жалость и не желание даже напугать дитя. Приосанился и стал казаться мельче, еще и морду вывернул. В дальнейшем я узнал, что ребенок действительно психически не здоров, а по виду этого не скажешь. Думаю пендаля и в правду отвешивать не стоило, перебор. Орать тоже не стоит в присутствии собаки.
леди: Лаврушка, чисто из наблюдений за играми Кехи с другими собаками. Реально глупые собаки игнорируются при любых обстоятельствах. То есть ни играть с ними, ни есть их Кешка категорически не хочет. Попадалась информация - что мой не уникум в этом вопросе. Похоже они чувствуют умственную неполноценность.
Тайга: У нас у соседей умственно отсталый ребенок.Часто дразнит собак моих.Они на него даже будучи у себя во дворе-не лают.А на улице его встрети,так вообще,голову склонит-и мимо,будто его не видит
zubari: Юта пишет: я тоже иногда ловлю себя на мысле, Оксана, у тебя депрессия что ли? Да не всё так плохо!
РАКОТ: alina13 И рухнет, как только подрастут распущенные дети распущенных детей. Алина так это же про вас писалось Вырос распущенный ребёнок, пинающий малышей, мечтающий размазывать других по стенам или давить своей единственно важной в жизни собачкой. Осталось только своих детей родить и вырастить и всё ..рухнет напрочь. Вы уж того ... Алин сильно не торопитесь с этим делом Дайте подольше пожить пока не рухнуло
Oksana: А тема все жила... Все потому, что каждый из них хотел оставить за собой последнее слово...
Аял: Когда мы переехали в деревню,то деревенские мальчишки просто издевались,дразня собак. Кидали через забор всякую гадость,стучали палками,гавкали под забором. Я поймала одного и затащила к себе во двор,куда,что делось... Теперь эти мальчишки выросли...У нас тихо,никто не беспокоит,а гуляние по улице доставляет удовольствие всем и соседям тоже. Во двор больше никто не суется.Считают,что опасно! А воровство на улице прекратилось.Собаки четко распознают появление чужих.Если залаяли,все смотрят в свои окна,кто чужой прется по нашей улице.При таком положении спокойно не своруешь. У нового поколения детишек есть некое уважение к нашим псам...
alina13: РАКОТ пишет: Алин сильно не торопитесь с этим делом Опять кого-то понесло РАКОТ уймитесь Не надо навязывать свою точку зрания другим, а также оценивать людей. Нет у вас на это права, хотя вы этого никак не поймете. Вот Вы выросли, детей родили, а самомнение из детства - "я пуп земли" и "я всегда права" так и осталось
Лаврушка: Действительно, собаки чувствуют психические отклонения и делают вид, что тут вообще никого нет кроме хозяина и меня, типо "я вас не вижу в упор".
Ольга Воробьева: А начиналось все с " Регина против всех " М дааа!!!
РАКОТ: Ольга Воробьева А начиналось все с " Регина против всех " М дааа!!! Свято место пусто не бывает ....теперь там Регина
леди: Ольга Воробьева пишет: А начиналось все с " Регина против всех " М дааа!!! Неа. Начиналось всё с "Как сделать из азиата неподкупного сторожа?"
Ольга Воробьева: леди пишет: Неа. Начиналось всё с "Как сделать из азиата неподкупного сторожа?" леди Ну тогда это типа дайте попить, а то так жрать охота, что начлнга нет
Лейла: Умные мои лубимые форумчанки-ну не поддавайтесь на еттот дешевый базар.Ну стоит ли!
Лейла: Девочки,спасибо. Неуравновешенные закомплексованные личности на ".ина" просто желают за ваш счет себя реализовать. Ну оно вам надо...бойкот еттим двум дамам,плиз.ведь стока приятственных тем на форуме...Мона,к примеру, ,поболтать о том,какой ах у нас Админ... Несколько провокатор и насмешник-ну так така у него работа!
alina13: Лейла пишет: не поддавайтесь на еттот дешевый базар А с ними уже давно никто не разговаривает Они тихо сами с собою.... Лейла пишет: Неуравновешенные закомплексованные личности на ".ина" О! Еще одна хамка Приведу цитату из темки про кошек: не одну меня это уже достало Я просто призываю во время дисскусий оставаться в рамках и приличий.. и вот эти фразочки "Мне жель" ,"Удачи" и прочие способы выразить опоненту свое презрение и попытаться унизить с помощью выражения сожаления о его скромных умственных способностях или не владения(по Вашему ) какой то информацией.. Мы же здесь добровольно свою точку зрения высказываем...И если наши точки зрения расходятся в этом нет ничего страшного..можно спорить ,можно не спорить..а давать человеку понять если он думает инче то с ним что то не так....Зачем это?? У некоторых уже просто клинический случай - все переврать, извратить, поставить с ног на голову и еще повторить эту чушь раз пять-шесть как минимум (заело пластинку видимо ) Лейла пишет: просто желают за ваш счет себя реализовать Лейла вы темку-то перечитайте с начала, а то смысл дискуссии до Вас явно не дошел
РАКОТ: alina13 РАКОТ уймитесь Не надо навязывать свою точку зрания другим, а также оценивать людей. Нет у вас на это права, Алина вы как то однобоко подходите к праву, в одностороннем я бы сказала порядке. РАКОТ и Леди - умелые провокаторы извинения Ваши мне нафиг не нужны - просто вы свое истинное лицо отлично всем продемонстрировали (и не в первый раз) Кому-то надо ВАШЕ мнение??? Фанатичная защитница детей А РАКОТ стоит попридержать длинный язык - мать Тереза из нее все равно не получится Истинное хамское личико все равно вылазит Вот уж у кого крышу на детях-то снесло и видимо давно И вы ещё удивлены, что вас считают распущенным ребёнком?
РАКОТ: Лейла Умные мои лубимые форумчанки-ну не поддавайтесь на еттот дешевый базар.Ну стоит ли! alina13 А с ними уже давно никто не разговаривает Они тихо сами с собою.. Алина вы опять не поняли, это про вас писали
Алтын Таш: Очень внимательно все прочитала... Честно, не хотелось осуждать Алину, почему-то стало ее жалко, в ее этой жестокости, в желании быть в споре правой любой ценой. Но поставив себя на место матери "пнутого" ребенка, поняла, что я Алину саму бы по стенке за свое дитятко размазала. Но как известно, агрессия порождает агрессию. Чем больше человек выплескивает агрессии в мир, тем в большей степени ее обратно и получает. Почему то сложилось впечатление, что у девушки детей нет, и материнский инстинкт про который Ван писал -отсутствует. Такой женщине посочувствовать только.... alina13 пишет: Потому как спор на эту темку закончился со счетом 1:0 в мою пользу Да разве это главное, пусть хоть 10-0 . И мне показалось, что спора вообще никакого не было, просто хотели прописные истины донести до вас. Но не донесли, у каждого своя истина. alina13 пишет: До кого-то еще не дошло что ли? Простите, а что должно было дойти? Что чужого пятилетнего ребенка можно бить Повторю, очень внимательно прочитала всю тему. Вывод из ваших постов один - ваш ответ на любое показавшееся вам агрессивным слово, ответная агрессия, но обязательно в большей степени. И вам не важно кто перед вами старик, ребенок... Но вы мир пенделями не перешибете, с таким отношением в собственной жизни будет все только хуже. Тупиковый путь, в никуда. Только не примите это как нравоучение, ни в коем случае не хочу, чтобы это так выглядело. Просто филосовские мысли вслух.... Оксана
zardak: Алтын Таш пишет: Но вы мир пенделями не перешибете, с таким отношением в собственной жизни будет все только хуже. Тупиковый путь, в никуда.
Джара: Алтын Таш , как всегда всё правильно
Аял: Алтын Таш пишет: И вам не важно кто перед вами старик, ребенок... Но вы мир пенделями не перешибете, с таким отношением в собственной жизни будет все только хуже. Тупиковый путь, в никуда. Как будто Алина какой-то монстр... Я поняла так,что ребенка пинком отстранили от собаки...мгновенная реакция,автоматическая...А под это подвели очень некрасивый образ...Утрировано слишком. ИМХО
zardak: Аял пишет: Я поняла так,что ребенка пинком отстранили от собаки. Почитайте внимательней
Oksana: Может Алина сгоряча так написала. А потом просто не хотелось на попятную идти, а тут еще все накинулись. Бывает же так? Бывает люди любят приукрашивать события. А может она в жизни добрая и ранимая, ведь внешняя агрессия только скрывает внутреннюю слабость. У меня вот тоже нет детей и вы можете сказать, что я многого не понимаю в жизни, что я еще не доросла. Но вы же не знаете почему у меня их нет и насколько меня этот вопрос тревожит.
zardak: Oksana пишет: Но вы же не знаете почему у меня их нет и насколько меня этот вопрос тревожит. Дело не в том,есть дети или нет....а отношение к ним,пусть даже чужим. У меня есть знакомая, у которой нет и уже никогда не будет детей и когда ее кавказ кинулся на моего ребенка, человек расстроился до слез, что у нее такая собака. Разницу чувствуете?
alina13: Аял пишет: А под это подвели очень некрасивый образ Да мне собственно это безразлично, зато как себя показали отдельные форумчане - хамство (РАКОТ тут старательно приводит мои цитаты - а в ответ на чье хамство это написано не хотите привести,а? Я изначально высказала мнение, а Вы начали меня оскорблять, что думали я молчать стану? ЩАС!!), лицемерие (прицепились в первому посту извратили все что можно стараниями больной и извращенной фантазии - каждый видит то что хочет видеть, некоторых зациклило на запинывании, размазывании и т.д. и т.п. ( а Вы первый-то мой пост перечитайте повнимательнее или с языком проблемы - плохо понимаете??), а посты других где были высказывания гораздо покруче "типа никто не заметил" ) И это еще меня считают агрессивной ?? В зеркало почаще заглядывайте
Oksana: Даже если она так действительно считает (в чем я немного сомневаюсь), наша агрессия в ее сторону только укрепляет ее собственное мнение. Все кнутом да кнутом, а пряники где?
Oksana: Алина, не знала, что Вы сейчас здесь, поэтому в третьем лице написала о Вас.
РАКОТ: Аял мгновенная реакция,автоматическая. К сожалению это не так. alina13 Добежать не успел - огреб от меня "волшебный пендаль" и улетел в кусты очень хотелось глянуть как она его завалит своими 60 кг если бы он мою собу ударил - я бы его сама по стенке размазала А деточке по шее я могу дать и не только за собаку А для меня на данный момент мои животные - мои дети и для меня нет ничего важнее РАКОТ пишет из ваших постов следует, что это ваша жизненная позиция? alina13 да так Тока выросла я давно и не поменяю я свое мнение , наоборот с возрастом я в нем укрепляюсь. Чётко и не двусмысленно. Увы
zardak: Oksana пишет: наша агрессия в ее сторону только укрепляет ее собственное мнение. Я так понимаю,что это уже не наша проблема Oksana пишет: Все кнутом да кнутом, а пряники где? А нужны они? Подбодрить?
lirek1: Алтын Таш пишет: сложилось впечатление, что у девушки детей нет, и материнский инстинкт про который Ван писал -отсутствует. А мне кажется , что у Алины есть материнский инстинкт . Просто он перенесён на собак .
Алтын Таш: alina13 пишет: каждый видит то что хочет видеть, некоторых зациклило на запинывании, размазывании и т.д. и т.п. это издержки интернет -общения, ничего не поделаешь. Форум такая вещь, подразумеваешь одно, тебя понимают совершенно по-другому. Основная масса интернет-скандалов именно так и начинается. Алина, а вы попробуйте не отвечать агрессивно на посты, попробуйте рассмотреть и другую точку зрения и понять людей, написавших эти посты, ведь все разные и точек зрения на одну и ту же проблему может быть несколько. И не всегда ваша точка зрения самая правильная, только и всего Оксана
Аял: Читала тему полностью.Делаю выводы со своей колокольни. Судить не берусь. Oksana пишет: Может Алина сгоряча так написала. Все может быть,но доброжелательные оппоненты,не зная подробностей о детях Алины,совсем недоброжелательно царапнули ее,может быть,по больному месту. А когда по живой ране царапают,то закричишь более,чем агрессивно.Могу повторить,что утрировано ВСЕ слишком,не вижу монстра в Алине.В конце концов у каждого свои больные места и свои заморочки.Если человек не понимает этого,то он просто черствый сухарь, по жизни.А сухарям безразличны не только собаки и дети,но и все человечество... zardak пишет: Дело не в том,есть дети или нет А может быть в этом,мы этого не знаем ... zardak пишет: человек расстроился до слез, что у нее такая собака. Разницу чувствуете? Вы думаете,что разницы не должно быть? Отнюдь,нет одинаковых людей,которые реагировали бы на идентичные ситуации одинаково ...
Алтын Таш: Аял пишет: Как будто Алина какой-то монстр... Никакой она не монстр... Женщина, как женщина Oksana пишет: У меня вот тоже нет детей и вы можете сказать, что я многого не понимаю в жизни, что я еще не доросла. Опять издержки интернет- общения. Кто ж может упрекнуть в том, что нет детей. Все дело в отношении к более слабым что-ли. На протяжении всей темы почему-то всплывает одна ситуация... Расскажу, не знаю в тему или нет. У знакомой муж периодически ее бьет и однажды, будучи вместе в ресторане, он ударил незнакомую женщину (не так посмотрела, не то сказала). На горе этого товарища подошел муж избитой женщины и начал его избивать. Муж знакомой даже не сопротивлялся, а убежал, бросив свою жену в этом же ресторане. Вот такой кухонный боксер. Унизить и ударить ребенка может ЛЮБОЙ взрослый, много силы и ума не надо, а вот противостоять сильному противнику, защитить того же ребенка от взрослых -не каждый способен. Малодушие в этом какое-то есть. Очень не хочу, чтобы все, что пишу звучало пафосно и с осуждением, но как уж получается.. lirek1 пишет: А мне кажется , что у Алины есть материнский инстинкт . Просто он перенесён на собак Да, она очень собак своих любит, это чувствуется. Оксана
Алтын Таш: Аял пишет: Все может быть,но доброжелательные оппоненты,не зная подробностей о детях Алины,совсем недоброжелательно царапнули ее,может быть,по больному месту. Да, ведь и такое может быть, в этом ракурсе, когда писала, ситуацию не рассматривала. Поэтому, Алина, извините, пожалуйста, если вдруг обидела вас, задела за живое. Это было не преднамеренно. Оксана
Вирин: Аял пишет: Как будто Алина какой-то монстр... Я поняла так,что ребенка пинком отстранили от собаки...мгновенная реакция,автоматическая...А под это подвели очень некрасивый образ...Утрировано слишком. ИМХО Оля, полностью согласна , а на месте ребёнкиной мамаши, в первую очередь не допустила бы такого поведения у ребёнка, в 5 лет слова уже все понимают.
РАКОТ: Аял царапнули ее,может быть,по больному месту. А когда по живой ране царапают,то закричишь более,чем агрессивно. Неожиданное предположение. То есть вы думаете, что у Алины проблемы личного характера (связанные с детьми) и поэтому она проявляет к ним жестокость и агрессивно реагирует на посты форумчан? Ну а если это не так? Если это действительно, как и пишет Алина, её жизненная позиция?
zardak: Аял пишет: Вы думаете,что разницы не должно быть? О На данный момент я думаю только о том,что как здорово,что с такими людьми мне не пришлось столкнуться в жизни, от этого мир добрее кажется(в моем понимании)Аял пишет: Отнюдь,нет одинаковых людей,которые реагировали бы на идентичные ситуации одинаково ... Да,мы все разные,но это совсем не означает,что я должна принимать и находить оправдания поступкам ,которые для меня не приемлемы и что очень радует, что так считает бОльшее количество форумчан, а те кто не согласен,хотя бы задумаются об этом.
РАКОТ: Мне вот представляется совсем другая картина. Благополучная, но избалованная и эгоистичная девочка вырастает И заполучив собаку, считает. что нет ничего важнее в жизни этой моей собаки. И потому готова пинать ногами детей за свою драгоценность. Любовь к животным это прекрасно, вот она не должна трансформироваться в ненависть к другим. Подозреваю, что если бы на её суку рыкнула другая собака, Алина её просто убила бы. Конечно это, как и у Аял только предположение.
Аял: РАКОТ пишет: То есть вы думаете, что у Алины проблемы личного характера Вам какое дело до личных проблем форумчанина? По-моему копаться в чужих проблемах не этично...Если с человеком не знаком близко,особенно...
РАКОТ: Аял Вам какое дело до личных проблем форумчанина? Так это же не моё предположение, а ваше
Аял: РАКОТ Предлагаю Вам почитать свои посты. Я цитировала Вас. А вообще тема очень познавательна, в плане личных предпочтений форумчан. Это очень полезно знать ,при дальнейшем общении.
леди: Аял пишет: Как будто Алина какой-то монстр... Я бы сказала по-другому. Не более монстр, чем все остальные. alina13 пишет: И это еще меня считают агрессивной ?? В зеркало почаще заглядывайте Согласна. Не в этом вопросе, так в другом. Единственный момент: оправдывать свою агрессивность тем, что все вокруг не лучше - тупиковый вариант.
Oksana: Если нам что-то не нравится в других, следовательно это присутствует в нас. Это не мои слова. Может прежде, чем навесить на кого-то определенный ярлык, мне следует покопаться в себе?
сенька: Аял пишет: не зная подробностей о детях Алины,совсем недоброжелательно царапнули ее, похоже вы ищите оправдания поступку взрослого человека,а оправдания поступку пятилетнего малыша не хотите поискать?Может у него тоже личная драма,а личность ЕЩЁ не сформирована и он не умеет правильно реагировать на мир?Почему вы не хотите пожалеть в первую очередь более слабого и беззащитного?
боцман: РАКОТ пишет: готова пинать ногами детей Всех? Или смотря за што ,за какой поступок? РАКОТ Интересны Ваши действия, если к Вам с собачкой подойдет такой «пацанчик». http://www.youtube.com/watch?v=NAiIaYmEqHc&feature=related
Аял: леди пишет: Я бы сказала по-другому. Не более монстр, чем все остальные. Это,наверное, правильно. Каждый человек смотрит на мир своими глазами. То,что кажется одним привычным,другие воспринимают возмутительным... Вот теперь знаю,что РАКОТ склонна накручивать... И не менее агрессивна Алины,только проявляется это более тонко.
Аял: Oksana пишет: Может прежде, чем навесить на кого-то определенный ярлык, мне следует покопаться в себе?
Аял: сенька пишет: похоже вы ищите оправдания поступку взрослого человека, Я просто считаю,что Алина не ходит и не выискивает детей,чтобы дать им по пинку,каждому. А в конкретном случае,этот пинок мог быть единственным, правильным решением в тот конкретный момент. Откуда мы знаем,может быть, этот ребенок постоянно и нарочно выскакивал к собаке...
РАКОТ: Аял То,что кажется одним привычным,другие воспринимают возмутительным... Это правда, но мне хочется верить, что жестокость к детям не будет привычным делом, что всегда будут люди, которым это будет казаться возмутительным.
Аял: РАКОТ пишет: Это правда, но мне хочется верить, что жестокость к детям не будет привычным делом, что всегда будут люди, которым это будет казаться возмутительным. В этом я с Вами соглашусь полностью.
РАКОТ: Аял Откуда мы знаем,может быть, этот ребенок постоянно и нарочно выскакивал к собаке... Нет, Алина чётко сказала, что это единичный случай.
Аял: боцман ...........
сенька: боцман я тут вижу маленького ребёнка,которого учит более взрослое общество.Я часто вижу ВЗРОСЛЫХ ,которые матерятся в автобусе .А рядом едут маленькие дети и всё это слышат И НАЧИНАЮТ ПОДРАЖАТЬ НАМ ВЗРОСЛЫМ!боцман пишет: Интересны Ваши действия, если к Вам с собачкой подойдет такой «пацанчик». а ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ?А если с такими действиями подойдёт огромный мужик(или толпа таких мужиков),что тогда делать?
РАКОТ: боцман Моё впечатление о сюжете. Ребёнок из трущёб старательно повторяет своих взрослых, вероятно пьющих и бичующих родителей. Безумно жаль, что у таких мам появляются дети. Что стала бы делать? Точно не стала бы пинать, вот совершенно честно.
Аял: РАКОТ пишет: Нет, Алина чётко сказала, что это единичный случай. Когда у Вас возникнет идентичная ситуация,Вы нам расскажете,как поступили Вы. А вдруг Ваша собака переклинит,забудет сеансы дрессировки и куснет малыша...Ведь,в любом случае,лучше не допускать контакта собаки и незнакомого ребенка...Имея таких собак,надо исключить все непредсказуемости. Иначе будем монстрами мы,а не Алина.
леди: Аял пишет: Вот теперь знаю,что РАКОТ склонна накручивать... Аял, Не обижайся, но оценка не менее субъективная, чем оценки Алины нами, или нас Алиной. Лично мне показалось, что РАКОТ просто в любом вопросе хочет определённости, всех точек над и. Поэтому когда народ ударяется в философствование, или предположения - она норовит вернуть всех к изначальным фактам.
Ирина61: сенька пишет: А если с такими действиями подойдёт огромный мужик Так мальчик как раз и вырастет в мужика.И действия его не изменятся.
Аял: леди Иногда лучше недоговорив,оставить все,как есть... Я не обижаюсь. И в этой теме не занимаю ничью позицию.Просто представила себя в конкретной ситуации и поняла,что во избежание контакта собаки с чужим ребенком,могла предпринять что-то подобное.Это же не значит,что я не люблю детей и т.д.
боцман: сенька пишет: ),что тогда делать? Думать, и отвечать за свои поступки РАКОТ пишет: Ребёнок из трущёб старательно повторяет своих взрослых А кто его в эти трущобы загнал? Вы лет 30 назад, такое от детей слышали?
сенька: боцман пишет: А кто его в эти трущобы загнал? наше государство...ВОТ ВИЖУ ЦЕЛЬ ДЛЯ ВОЛШЕБНОГО ПЕНДЕЛЯ!
боцман: сенька пишет: наше государство...ВОТ ВИЖУ ЦЕЛЬ ДЛЯ ВОЛШЕБНОГО ПЕНДЕЛЯ! Да пенделя здесь мало будет......
леди: сенька пишет: наше государство..Неча на государство валить. Государство из людей состоит. Нету в мире таких государств, где все живут в шоколаде, все добрые, образованные и воспитанные.
alina13: леди пишет: к изначальным фактам ФАКТАМ????? РАКОТ и факты????? Она все перекручивает как ей выгоднее и начинает повторять придуманную чушь из поста в пост Где и с чего она взяла, что я детей ненавижу и кидаюсь на них постоянно по поводу и без??? (посты цитировать не буду - а то на экран не влезет) Не любить это не значит ненавидеть. Просто для меня ребенок - это просто человек только маленький и считать его чем-то особенным свято-неприкосновенным я не считаю. Это сознательное существо, способное оценивать свои поступки и отвечать за них . (Пять лет это очень даже сознательный возраст. ИМХО.) Мне просто неохота цитировать все свои посты, где я четко и ясно объясняла свое отношение к детям, что дети разные бывают и подход к ним нужен разный - одному достаточно слова, а другому нужень хороший ремень. А виноваты родители - не сумел воспитать сам - жди что твое чадо научат другие, а уж какими методами - это кому как нравится. А позиция, что детей нельзя трогать потому, что они ДЕТИ - до добра не доведет. ИМХО. Уже есть детишки, которые творят что хотят, прекрасно понимая, что им за это ничего не будет потому как они маленькие . Они это еще и в лицо взрослым отвечают. боцман пишет: Вы лет 30 назад, такое от детей слышали? +1000000 А как раз раньше взрослые очень даже быстро деткам укорот давали - матом крикнул - по губам, еще какую гадость сделал - за ухо. И как раз таки монстры не росли А сейчас подход - вы что! Детей и пальцем тронуть нельзя !! Пусть творят что хотят это же ДЕТИ. А мое мнение иногда хороший пинок под зад очень даже полезен - мозги вправляет, что делать можно, а что нельзя
alina13: Oksana Да нет проблем Алтын Таш пишет: попробуйте рассмотреть и другую точку зрения и понять людей Я именно так и делаю, я же не осуждаю их подход к детям, я ничего не имею против - пусть делают как хотят (где я хоть раз написала, что они не правы, ненормальны и т.д.??), но у меня подход другой - и объясняю какой и почему (кстати я никому этот подход не навязываю). А мне объясняют, что я брежу, я опасна, недоразвита и т.д. - и еще я агрессивная . Я агрессивна на оскорбление меня как личности и оспаривание моего права на личное мнение.
alina13: Алтын Таш пишет: Поэтому, Алина, извините, пожалуйста, если вдруг обидела вас, задела за живое. Это было не преднамеренно. Нет проблем. Вы меня ничем не задели, а просто высказали свое мнение
alina13: Вирин пишет: а на месте ребёнкиной мамаши, в первую очередь не допустила бы такого поведения у ребёнка, в 5 лет слова уже все понимают. +1000000000 У меня такой же подход Мои собаки хорошо воспитаны, плюс я бдительно смотрю за ними на прогулке и не стараюсь не допускать провокационных ситуаций
alina13: РАКОТ пишет: Мне вот представляется совсем другая картина. Благополучная, но избалованная и эгоистичная девочка вырастает И заполучив собаку, считает. что нет ничего важнее в жизни этой моей собаки. И потому готова пинать ногами детей за свою драгоценность. Любовь к животным это прекрасно, вот она не должна трансформироваться в ненависть к другим. Подозреваю, что если бы на её суку рыкнула другая собака, Алина её просто убила бы. Какая богатая фантазия. Здоровая ли????
РАКОТ: alina13 Это сознательное существо, способное оценивать свои поступки и отвечать за них . (Пять лет это очень даже сознательный возраст. ИМХО.) Это просто отсутствие опыта и понимания умственно - физиологических возможностей детей. Нет Алина, не могут дети этого возраста реально оценивать поступки и серьёзно просчитывать последствия своих действий. И не по тому, что они такие испорченные или глупые, а в силу нормальной физиологической незрелости мозговых стьруктур.
alina13: боцман пишет: Всех? Или смотря за што ,за какой поступок? Спасибо!
alina13: РАКОТ пишет: Нет, Алина чётко сказала, что это единичный случай. Да, по отношению к моей собаке. А про остальных я писала, что это было неоднократно. Как Вы всегда видите только то что хотите
alina13: РАКОТ пишет: нормальной физиологической незрелости мозговых стьруктур Да что ж Вы всех то незрелыми считаете (что детей, что взрослых ). Может с Вашими детьми это так, а другие очень даже понимающие. В пять лет ребенок не понимающий что делать больно живому существу это плохо и это нельзя - это НОНСЕНС . ИМХО.
РАКОТ: alina13 Да что ж Вы всех то незрелыми считаете Это не я Есть законы нормальной физиологии, анатомо - морфологии, детской психологии и дошкольной педагогики. Не мною открытые, не мною установленные.
РАКОТ: И речь не о понимании ребёнком больно или не больно, а о недостаточности контроля над собой, отсутствия осознанного отчёта в своих поступках. Алина вы просто не можете это понять, потому что ещё не знакомы с этой темой. Пока для вас ребёнок, просто маленький взрослый, вы воспринимаете его как цельную состоявшуюся личность. Поверьте это обязательно изменется, когда вы станете мамой и будите открывать новый мир (мир ребёнка). Вот тогда можно будет рассуждать о возможностях пятилетних детей с гораздо большим пониманием.
Ирина61: РАКОТ и alina13 мне ваш общий максимализм очень нравится! Спор жесткий,но не переходя общечеловеческие рамки.
alina13: РАКОТ пишет: Есть законы нормальной физиологии, анатомо - морфологии, детской психологии и дошкольной педагогики. Не мною открытые, не мною установленные И где же Вы вычитали, что в пять лет ребенок не соображает, что делает больно и какие поступки плохие, а какие хорошие. Я тоже учила и педагогику и психологию и такого там не видела. Дети (многие, не все конечно) еще 25-30 лет назад в этом возрасте уже умели писать, читать, считать и т.д. (а сейчас еще и компом владеют), а ручки-ножки свои они "типа контролировать не могут"?? Да они же в садик ходят и что могут ткнуть другого ребенка в глаз и т.д. и не осознают что это плохо??
РАКОТ: Ирина61 мне ваш общий максимализм очень нравится! Да что то есть
alina13: Случайно два раза отправилось. Извиняюсь.
alina13: Ирина61 Спорить тоже уметь надо
Oksana: Ой, вспомнила себя лет в 5, может даже меньше :-) Папа меня в кино водил. Типа на детское :-) - это отмазка для мамы была. А мы шли на эротику, а я типа маленькая и вообще ничего еще не понимаю. Как же я все понимала! Но делала вид, что нет, чтобы походы в такое кино не прекратились! А папа мне казался таким глупым, что он не понимает что я понимаю :-)
РАКОТ: alina13 И где же Вы вычитали, что в пять лет ребенок не соображает, Ответ в посте 248 Вынуждена временно прерваться, пора на прогулку.
Ирина61: РАКОТ у меня дети старшие примерно Вашего с alina13 возраста,да и сама когда-то была молодой и интересной. Полнейший пипец,когда наступает ПОФИГИЗМ...
РАКОТ: alina13 Может с Вашими детьми это так, а другие очень даже понимающие И кстати вот это точно зря!
Ирина61: РАКОТ пишет: И кстати вот это точно зря! Да уж!
alina13: РАКОТ пишет: Ответ в посте 248 Ну это Ваш личный опыт, а мой личный опыт показывает, что пятилетние дети очень даже сознательные и понимают гораздо больше, чем кажется взрослым. И эти выводы сделаны не на основе прочитанного, а после личного постоянного общения не с одним или двумя детьми такого возраста, а с достаточно большим количеством (знаете у нас дома многоквартирные и во дворах детей полно, общения хватает если 18 лет ходить гулять с собакой через эти самые дворы, да и у родственников и знакомых дети есть - не в вакууме живу ) .
Timka1: РАКОТ пишет: И речь не о понимании ребёнком больно или не больно, а о недостаточности контроля над собой, отсутствия осознанного отчёта в своих поступках Дамы, ну это уже перебор. Двадцать лет назад - -не читала подобные книги по детской психологии, поэтому даже раньше 5-ти лет требовала от детей уважения и не причинения боли "ближнему" живому существу, не важно это собака, кошка, ребенок младше моих. -не видела детей, бросающихся с палкой на НО, кавказца и пр. Видела, как дети во дворе просили у нас взрослых мисочку и еду для бездомных кошек и собак. Бездомные собаки собаки бегали во дворе и никому из детей не приходило в голову делать из них "дракона" и "бороться" с ними. Гипотетически (поскольку давно выросли дети) - если бы мой сын в 3, в 4, в 5 лет бежал бы размахивая палкой на собаку (кошку, голубя) с целью ударить, я сама бы отвесила оплеуху хорошую. А в случае, если бы меня не было, сказала бы "спасибо" тому, кто провел воспитательную акцию, в разумных пределах и по ситуации (словами, шлепком, или оттолкнуть). Такое оправдание поступкам детей также не правильно. Я вообще-то уже в 2-3 года могла шлепнуть сына, а потом дочь, если в песочнице начинались первые признаки "немотивированной агрессии" на соседа с формочками или кидание песком. А бежать, размахивая палкой, на собаку, идущую рядом со взрослым человеком....ну это неадекват в поведении ребенка, агрессия ничем не мотивированная (либо не воспитанность, доведенная до предела), а никакая не игра. Алина в агрессивно-активной форме написала тот злополучный пост, но это от эмоционального возмущения(ИМХО). Можно спорить по поводу формы и стиля изложения, но по своей сути эта описанная ситуация... просто кошмарна. Ребенок в 5 лет НЕ ДОЛЖЕН проявлять такую агрессию именно в силу своего возраста, это НЕ нормально. Любопытство к большой собаке, любознательность - погладить, потрогать, это да. Но кидаться с палкой на живое существо и рядом идущего взрослого человека, ни за что ни про что - какая тут психология детская, это уже к психиатрии ближе.
полная версия страницы