Форум » Прочие объявления форумчан » Россия и Украина - дружба на век? » Ответить
Россия и Украина - дружба на век?
mihko: Кто, что думает по этому вопросу?
Кашан: леди , да ладно уже Вам... Накаливание обстановки приведет к плачевным результатам... Мы просто не в состоянии будем общаться друг с другом. А от этого потеряем не только мы, как народы, да и а каждый в отдельности, но и те, ради кого мы здесь - наши любимые азиаты
леди: Я не накаливаю. Я сетую. Обидно, однако.
леди: Кашан пишет: но и те, ради кого мы здесь - наши любимые азиаты Знаете, в данном случае меня больше волнует то, что мы тут годами общаемся, вроде многие в хороших отношениях, а как дошло дело до политики, так оказывается, что лично тебе столько могут приписать, что диву даешься. Вот оказывается как к тебе реально -то относились! И дело не в национальностях и не в месте жительства.
bayaz: Джара пишет: Знаете, есть общая для всех приличных людей Откуда мне знать? Я человек неприличный. Это все? Или еще есть что сказать?
bayaz: Елена Л. пишет: И никто спрашивать не станет - чего там Украина хочет... Так никто и сейчас не спрашивает. Приветик!
bayaz: Кашан пишет: Они защищают свой народ, в целом, таких же людей как они сами, да и мы тоже. Спасибо, Ленчик! Честно, если бы раньше прочитала, поспокойнее бы себя чувствовала.
Джара: bayaz пишет: Я человек неприличный. Это все? Или еще есть что сказать? Ну, тогда, конкретно Вам, больше нечего
Кашан: Просто всем надо успокоиться и понять, что мы друг с другом все похожи... Как кулики - у каждого свое болото. И я очень ценю и уважаю тех куликов, которые готовы защищать свое болото. Так что давайте прекратим ругаться. Хорошего между нами всегда было больше, чем плохого. Или никто никогда в Крыму не был? Или Киевом не любовался, или в Питере на белые ночи посмотреть не хотел, или по Красной площади не ходил? Не знаю, как вы все, но меня мама воспитывала в СССР, и роднее, чем белорусы и украинцы для меня не было. Есть свое г.вно в любой стране, но оно не должно портить жизнь всему остальному народу. Так что лучше хорошим воспоминаниям предваться. И еще подумать, стоит ли оскорблять оппонетна, а то ведь жизнь длинная, неизвестно как оно обернется. И лучше бы не против нас самих.
Татьяна: Кашан пишет: Не знаю, как вы все, но меня мама воспитывала в СССР, и роднее, чем белорусы и украинцы для меня не было Вот поэтому вдвойне обидно, что правительство Украины не поддержало Россию.
Аял: Ваше правительство,господа УКРАИНЦЫ, понятно с кеи. А народ ваш, пока не понятно кого выбрал,к бабушке не ходить-одни вы не останетесь .А уж с кем вы ,вам решать.
bayaz: Джара пишет: Ну, тогда, конкретно Вам, больше нечего Вот и отлично.
bayaz: Татьяна пишет: Вот поэтому вдвойне обидно, что правительство Украины не поддержало Россию. А правильство Украины не мама Кашан воспитывала. А нам обидно, что правильство России цены на газ поднимают. Вам не обидно это?
bayaz: Аял пишет: А уж с кем вы ,вам решать. Так же, как и вам. Если ваше правительство не поддержит Украину, вы же сто процентов против него выступите? За нас?
прохожий: Балтек Гайрат пишет: Неужели из-за распрей правительств защищать своих граждан на чужой территории теперь так называется? Кашан пишет: Накаливание обстановки приведет к плачевным результатам... вы призываете к политкорректности? Так ведь и до маразма не далеко, для меня негр всегда будет негром, меня так в школе учили, и мне пофиг, что теперь они афроамериканцами стали. Кашан пишет: Они защищают свой народ, в целом, таких же людей как они сами, да и мы тоже. украинец защищающий свой народ - патриот. Русский, защищающий свой народ - националист, фашист... ну и т.д. и т.п. Вам не кажется, что налицо двойные стандарты? Татьяна пишет: Вот поэтому вдвойне обидно, что правительство Украины не поддержало Россию. те кто предали раз, будут всегда предавать, а тем более, те кто нарушил клятву которую давай православному Царю, помазаннику Божьему, клялись именем Христовым на вечные времена. Так что, ничего другого ожидать не приходится. И одуматься они не смогут, гордыня глаза застит.
прохожий: bayaz пишет: Если ваше правительство не поддержит Украину, вы же сто процентов против него выступите? За нас? думаю не выступим, потому что в состав России не мы вас силой вели, сами просились и присягали. Поэтому голову склонять ваша прерогатива. И в том случае, если хотите халявный газ.
bayaz: прохожий пишет: те кто нарушил клятву которую давай православному Царю, помазаннику Божьему, клялись именем Христовым на вечные времена. Неужели и царя украинцы расстреляли?
bayaz: прохожий пишет: Поэтому голову склонять ваша прерогатива. И в том случае, если хотите халявный газ. У кого-то еще есть вопросы?
прохожий: bayaz пишет: Неужели и царя украинцы расстреляли? жиды расстреляли, а мы (наши предки) , тому попустительствовали, за что и в ответе, за что и каемся. bayaz а что это вы вопросом на вопрос? Типа "мы сволочи, за то вы хуже". Нет силы духа признавать свои ошибки? А вот у нас есть, мы - Русские, с нами Бог.
прохожий: bayaz пишет: У кого-то еще есть вопросы? это был не вопрос, это если хотите подсказка дружественному народу.
Татьяна: bayaz пишет: А правильство Украины не мама Кашан воспитывала. А нам обидно, что правильство России цены на газ поднимают. Вам не обидно это? Вот таки мы россияне глупые и наше поколение так воспитывали. Интересное сравнение, цены на газ и 2 тыс. убитых мирных жителей. Можно оставить политиков пока в стороне. Но народ то должен делать свои выоды, а не идти на поводу у политиков. Давайте посмотрим с другой стороны, если бы это было бы с Украиной и она заступилась бы за Осетию, если бы в Осетии погибил мирные украинцы от варварской бомбежки грузинской стороны, если бы погибали украинские солдаты защищая мирное населени? Да даже, если бы там не были россияне или украинцы, а любая другая национальность разве можно оправдать грузию и стать на ее сторону. Конечно очень много если, но надо всего лишь прикинуть это все на себя, тогда возможно восприятие будет другое. Я бы не стала оправдывать свое правительство и так яро защищать свою родину, если по моему мнению он поступает не правильно, хотя я как и многие патриот. Теперь про газ. Почему Россия должна делать такие большие скидке Украине на газ? А цены на газ у нас внутри страны то же поднимаются дай боже. Как то озвучивали цены за квартплату в данном случае за газ, так вот в России эти цены были намного выше и это за свой газ.
Кашан: прохожий пишет: Накаливание обстановки приведет к плачевным результатам... вы призываете к политкорректности? Так ведь и до маразма не далеко, для меня негр всегда будет негром, меня так в школе учили, и мне пофиг, что теперь они афроамериканцами стали. Негры не только в америке живут. Так что не каждый негр афроамериканец. И я не призываю кполиткорректности в межгосударственном масштабе. Я пытаюсь напомнить всем нам, простым людям, кто мы есть на самом деле, что каждый из нас не лучше и не хуже других, не левее или правее, а обычный человек, который живет среди таких же людей, и ругаясь, ничего не достигнешь. Разрушить можно, а вот создать - не всегда. Поэтому надо быть сдержаннее в своих высказываниях и не переходить на личную ругань. прохожий пишет: цитата: Они защищают свой народ, в целом, таких же людей как они сами, да и мы тоже. украинец защищающий свой народ - патриот. Русский, защищающий свой народ - националист, фашист... ну и т.д. и т.п. Вам не кажется, что налицо двойные стандарты? Какая разница, кто защищает свой народ? Если украинец защищает украинский народ, а россиянин - русский, что ж в этом плохого? Какие здесь могут быть двойные стандарты?! прохожий пишет: те кто предали раз, будут всегда предавать, а тем более, те кто нарушил клятву которую давай православному Царю, помазаннику Божьему, клялись именем Христовым на вечные времена. Так что, ничего другого ожидать не приходится. И одуматься они не смогут, гордыня глаза застит. Вы отвечаете за всех украинцев? Или за всех людей в целом? Все вокруг способны на предательство? И вообще, вспомнте еще каменный век.. Или, например, Америку и русские выходцы строили...ТОже, видимо, все предатели... Давайте поклеймим их. Жаль, им стыдно не будет, померли давно....
прохожий: прохожий пишет: И одуматься они не смогут, гордыня глаза застит. Кашан вот в этом, я пожалуй погорячился... был неправ. Кашан пишет: И вообще, вспомнте еще каменный век.. Или, например, Америку и русские выходцы строили...ТОже, видимо, все предатели... Давайте поклеймим их. Жаль, им стыдно не будет, померли давно.... ничто не проходит бесследно. Мы не клеймим, мы просто не забываем историю, ибо опасно не помнить кто на что способен.
Джара: прохожий пишет: ничто не проходит бесследно. Любое добро бывает наказано.. Татьяна
bayaz: прохожий пишет: "Типа мы сволочи, за то вы хуже? Нет силы духа признавать свои ошибки?". Откуда? Дух - это у вас. А в нас ничего хорошего нет. А так вас устроит: "Мы - сволочи, вы - гораздо лучше, а хуже нас никого нет"? прохожий пишет: А вот у нас есть, мы - Русские, с нами Бог. Да куда нам до вас. Мы и не стараемся. А выше вам никак? Или через пару лет получится?
bayaz: прохожий пишет: подсказка дружественному народу. А кто у вас "дружественный народ"? прохожий пишет: Поэтому голову склонять ваша прерогатива. Это вот этот? К которому вы обращаетесь? Не, ну за такую дружбу, думаю, любой народ будет готов просто жизнь положить.
bayaz: Татьяна пишет: наше поколение так воспитывали. Ну наше-то поколение на Луне воспитывали, это уж потом мы в Украину переехали. Потому мы такие и плохие. Татьяна пишет: Интересное сравнение, цены на газ и 2 тыс. убитых мирных жителей. Это сравнение вы где взяли-то? Хотя, о чем я... Татьяна пишет: Конечно очень много если Да это ничего. Самое главное, что вы в эти "если" верите и точно знаете, как и кто поступил бы. Татьяна пишет: Почему Россия должна делать такие большие скидке Украине на газ? А разве Россия что-то должна Украине? О чем вы? Я так поняла, что должна Украина. И причем, как вы говорите "разве можно цены на газ сравнивать с гибелью людей", но "Украина ДОЛЖНА была вступить в войну". Так что там с газом? Вы спрашиваете: "Почему Россия должна скидки делать?" Не должна.
еч Ван: прохожий пишет: опасно не помнить кто на что способен. Верно! "Кто старое помянет, тому глаз вон, а кто забудет - тому два!" Давайте рассмотрим вопрос без эмоций, а по фактам: 1) Шесть лет украинцы просили государя Алексея Михайловича принять их в своё подданство. Почему он не соглашался? Потому что согласие означало обязательность военного конфликта с Польшей, Крымским ханством и Турцией. И со стоящими за их спинами Францией и Англией. А оно русским надо было, да? В условиях, когда шло необходимое (и мощное) развитие экономики, когда России необходимо было раздвигать восточные границы (а это трения со степняками, с Хивой, с Китаем). Пришлось всё равно согласиться, потому что православный народ надо защищать от геноцида, роль Третьего Рима к тому обязывала. Соответственно, пришлось тратить силы не на экономический подъём, а на войны. НА СТО С ЛИШНИМ ЛЕТ ВОЙН. Подписались, блин! 2. ... Потом продолжу, надо уезжать.
bayaz: еч Ван пишет: Потом продолжу, надо уезжать. Конечно, давайте! Все ждут. Ну а вывод-то последует? Так сказать, логически вытекающий? Ну, типа - всех украинцев к стенке! Тогда на земле никогда больше ни за сто, ни за двести, ни за тысячу лет - НУ НИЧЕГОШЕНЬКИ ПЛОХОГО НЕ СЛУЧИТСЯ! Наконец-то, нашли источник всех бед и несчастий. "Враг номер один", так сказать.
Кашан: Вас послушать, так современные украинцы виноваты в том, что просили русского царя... Ну, вас понесло, господа! Вы о конфликте, который на самом деле был развязан американцами из-за глупости Саакашвили? Или уже о том, что bayaz (например, простите Оксана, Вы у меня везде пример ) виновата в том, что газ для Украины дорожает, или в том, что Ющенко флот обратно пускать не хочет? Или в том, что поддержала всяких атаманов-гетманов 200 лет назад? Вы подумайте, вы обвиняете в исторических событиях современных людей, которые хотят всего навсего жить спокойно, чтобы чужие конфликты их не касались... Неужели это неправильное желание? А если вдруг завтра в России случится природный катаклизм, и нам придется покинуть свое место обитания? Куда мы можем пойти? В Америку? В грузию? В Абхазию? Нет, мы будем бежать в Украину, Беларусь, Молдову... В первую очередь. Это же и наоборот. А кто нас будет принимать, таких убежденных, если мы сегодня полдиваем их грязью? Не только уже правительство, но и конкретных людей... Это стоит запомнить обеим сторонам спора. Нам друг без друга уже никак. Так сложилось. Так даайте не будем гадить друг другу на головы - аукнуться может. Вспомните, зачем мы все здесь, на этом форуме... Потому что у нас есть одно общее дело, общие интересы и необходимость поддерживать нормальные отношения, чтобы не потерять всего этого. А то, получается, если вдруг у моего порога окажется грузинка, которой пойти некуда, потому что дом разрушен, я ее должна буду грязью полить и отправить восвояси, потому что ее муж погиб, выполняя приказы своего командования... Так что ли?
прохожий: еч Ван пишет: Давайте рассмотрим вопрос без эмоций, а по фактам: не получится, если так подойти к вопросу, то братьям Малороссам придется признать свою неправоту, потому, что они потомки тех, кто давал присягу: Основным событием Переяславской Рады стало именно клятвенное обещание верности Московскому Царю, принесенное на веки, не только за себя, но и за грядущие поколения. В Переяславе наши предки перед Крестом и Евангелием, перед лицом Самого Всевидящего Бога дали клятвенное обещание верности благочестивейшему Российскому самодержцу, царю Алексею Михайловичу.
полная версия страницы