Встреча азиатчиков на Московии для обсуждения проблем в породе
Балтек Гайрат: Я осмелилась вот так назвать тему. Народ, кому не все равно. Обсуждающих в форуме много. многие заводчики едут на Московию. Вроде вам не все равно, что происходит. Давайте каждый накидает свои предложения, встретимся и обсудим их.
Байбури Шанди: marlin пишет: Вот лимит на пометы в питомниках, я бы предложила, Сколько? Это к тестам отношения не имеет, но мне интересно.
Дыня: marlin пишет: Я знаю питомник, словом то таким это назвала, где человеку монопинисуально на кровь, тест, внешний вид, но…. Главное чтобы в родословной было написано масть-белая! Клянусь! Отвечаю за каждое слово, главное белая и из модного питомника!ну-у,а я знаю питомник,словом-то каким это назвала ты,где пофиг "недостаточки,которые не мешают жить" тип заворот века,крипторхизм,перекус или неполнозубость.Главна,чтобы были написаны только крови Туркменские-привозные-аборигенские.А притравливать- се мове тон
marlin: Балтек Гайрат пишет: Я тоже хочу посмотреть, как бы мои отреагировали. но не в рамках же теста?
Байбури Шанди: marlin пишет: но не в рамках же теста? Минууууточку! Просили предложения, я внесла посильную лепту. Красивенько и не слишком сложно. Чем не тест?
Дыня: marlin пишет: Вот лимит на пометы в питомниках, я бы предложила, хотя они сами появятся, если будет видео тест.вот,дождалась-терь ещё больше народу тя любить не станет!Ни фигасе ты тут предложения с пожеланиями сыплешь... Щас те расскажут о "лимитах" на помёты НЕ из питомника
marlin: Байбури Шанди пишет: Сколько? Это к тестам отношения не имеет, но мне интересно. 10, потом налог на прибыль и ИП Дыня пишет: вот,дождалась-терь ещё больше народу тя любить не станет!Ни фигасе ты тут предложения с пожеланиями сыплешь... Щас те расскажут о "лимитах" на помёты НЕ из питомника Я скоро закончу образование! Потом буду пятомником зваться, а пока могу и потерпеть. Это мысли в слух, понимаю что бредовые, но не безосновательные. Приехали ко мне на вязку с черти чем, а до этого с красавицей, я уточняю ,а эту нахрен вязать? Мне отвечают коммерческая вязка, они породе помогают, коммерческие вязки? Если надо коммерцию, то тогда держи тоев, чихов и т.д. Давайте это не будем обсуждать, а то народ воошпе не придет, пока только страшный тест, к-й не спеша вытекает из статьи Президента НКП.
Дыня: marlin пишет: Где эти пункты, давай их сюда! Вот по пунктам это результаты кобеля,который приехал к нам ровно за неделю до тестов и до этого времени нас ваще не знал. пы.сы. на голову нам никакие банки не падали...
dvorboyar: Мюрат пишет: Кто готов ПУБЛИЧНО протестировать свою собаку Мне очень хочется протестировать свою собаку - Гызыл
Байбури Шанди: dvorboyar пишет: Мне очень хочется протестировать свою собаку - Гызыл Чем?
marlin: Байбури Шанди пишет: Чем? змеей! dvorboyar пишет: Мне очень хочется протестировать свою собаку - Гызыл marlin пишет: Плохо оно тем, что оно на бумажном носителе, т.е. есть огромный процент, что его получение поставлено на коммерческую основу или брат, сват, друг, хороший человек и т.д. Тестировать следует на вот эти качества - «Породе свойственна смелость, недоверчивость, развитый инстинкт охраны, агрессивность к хищникам и себе подобным». Предлагаю действовать по аналогии племенной работы в коннозаводстве, где испытания молодняка являются составной частью селекции. Целью испытаний поставить - выявление и оценка уровня развития этих качеств психики, движений и т.д. Как, это мы обсудим далее. Результаты испытаний служат критериям отбора молодняка для воспроизводства. Не прошедший тестирование категорически получает оценку, точнее запись на родословной, положим, о не допуске в плем разведение. Далее, как это будет выглядеть. По аналогии лошадей, опять же и учитывая собак. В рамках монопородных выставок, ОБЯЗАТЬ жесткой рукой НКП, раз в год устраивать выводку. Одна собака не может выставляться дважды. Обязательная видеозапись тестирования, с последующей единой базой данных, положим на сайте НКП, общедоступная + отчет в Мир САО. Финансирование, как на выставках, аналоговое. Если это будет обязательной программой для плем разведения, то проблем не будет.
ДЖАНА: marlin пишет: Положим, Вы побежите с собакой 3 км или я? Кто из нас быстрее сдохнет, Вы или я? Вот-вот...Я точно не добегу... Это к вопросу, что многие откажутся...
marlin: ДЖАНА пишет: Вот-вот...Я точно не добегу... Это к вопросу, что многие откажутся... Да уж вроде решили, что это смеха ради написали. marlin пишет: Плохо оно тем, что оно на бумажном носителе, т.е. есть огромный процент, что его получение поставлено на коммерческую основу или брат, сват, друг, хороший человек и т.д. Тестировать следует на вот эти качества - «Породе свойственна смелость, недоверчивость, развитый инстинкт охраны, агрессивность к хищникам и себе подобным». Предлагаю действовать по аналогии племенной работы в коннозаводстве, где испытания молодняка являются составной частью селекции. Целью испытаний поставить - выявление и оценка уровня развития этих качеств психики, движений и т.д. Как, это мы обсудим далее. Результаты испытаний служат критериям отбора молодняка для воспроизводства. Не прошедший тестирование категорически получает оценку, точнее запись на родословной, положим, о не допуске в плем разведение. Далее, как это будет выглядеть. По аналогии лошадей, опять же и учитывая собак. В рамках монопородных выставок, ОБЯЗАТЬ жесткой рукой НКП, раз в год устраивать выводку. Одна собака не может выставляться дважды. Обязательная видеозапись тестирования, с последующей единой базой данных, положим на сайте НКП, общедоступная + отчет в Мир САО. Финансирование, как на выставках, аналоговое. Если это будет обязательной программой для плем разведения, то проблем не будет.
ДЖАНА: Дыня пишет: marlin пишет: цитата: Я знаю питомник, словом то таким это назвала, где человеку монопинисуально на кровь, тест, внешний вид, но…. Главное чтобы в родословной было написано масть-белая! Клянусь! Отвечаю за каждое слово, главное белая и из модного питомника! Вот это и убивает. Сидим такие правильные все, всё понимаем, а рядом кто-то вопреки всем наукам и правилам занимается потрахом собак...
ДЖАНА: marlin пишет: Если надо коммерцию, то тогда держи тоев, чихов и т.д. А эти то чем виноваты? Уже веты жалуются, что с каждым годом все "веселее и веселее"...Маленьким собачкам тоже заросшие роднички, крепкая психика и хороший костяк нужны, а так же другие породные признаки
ДЖАНА: marlin пишет: Да уж вроде решили, что это смеха ради написали А у меня вообще почему-то пол-темы открылось
лёка: Балтек Гайрат пишет: Был 87 год Была такая Я коляху выставляла, Подруга на той выставке себе бассета купила слава Богу уехал бассет в Израиль кровь окружающим портить-горласт был не померно. По тестам-опять какая то поверхностная хрень получается, если тестировать то тестировать. Про банку на башка -смех, правильная реакция -шарахнуться, НО ...сколько времени уйдёт пока собака успокоится. Первичный должен быть тест на ДТБС, пателла, потом психика и охранные качества. Плодить диплодоков с проблемным здоровьем .., но охраняющих извините, смысла не вижу. Опять же, если клубы будут чётче знать свои ОБЯЗАННОСТИ при актировке-половина проблем уйдёт- это я после того как видела кобеля с голубыми глазами и родословной, умрёте от смеха и плем.оценка у него была, спасибо хозяину-богат -чудоковат-вязать не собирался, но бумажки хотел.
BARHANa: Тестирование психики эт хорошо, я бы с удовольствием протестировала своего пёсу ради интереса...
леди: лёка пишет: Про банку на башка -смех, правильная реакция -шарахнуться Если ты о ВАНовском тесте, то погляди видео - банки там за метры от собаки. Падающие коробки, кстати, тоже в стороне. Так что нормальная собака в силах оценить ситуацию, где ей в общем-то ничего не угрожало и не впадать в истерику.
лёка: Во первых должна быть создана группа экспертов, которые будут всю эту инфу лопатить, ездить на плем смотры и приводить приговоры в исполнение Естессна не за свой счёт, Собаки без оценки с плем смотра не должны получить бумажку на разведение, но опять же это должно быть оговорено с РКФ, А ОНИ навряд ли на это пойдут-столько бабла потеряют Значит на родословной/щенячке должна быть отметка НКП о плем пригодности. 1) До 24 месяце -тест на ДТБС, пателлу, можно П.Р.А 2) Раз в 6 месяцев плем. смотр молодняка ( неполнозубость, крипторхизм, соответствие породным признакам) 3)С 24 мес.-тест на социализацию, психика, охрана-для тех кто не отсеется после плем.смотров. 4)Ввести правило договоров-если собака продаётся -пэт на диван то обязательная кастрация. Это сократит нежелательные вязки не пойми чего с не пойми чем и лицезрение того что получилось на выставке получающее первичку. А тесты? Вторичны, если не привести в порядок то что написано вверху-смысла в тестах нет. Он может быть невъ...нно охранным, а вот......
леди: лёка пишет: Ввести правило договоров-если собака продаётся -пэт на диван то обязательная кастрация. Это сократит нежелательные вязки не пойми чего с не пойми чем и лицезрение того что получилось на выставке получающее первичку. Абсолютно не согласна. Мне не обязателен выставочник, если собака не племпригодна - я её и так вязать не буду, но кастрат мне тоже даром не сдался.
marlin: лёка, тест на дисплазию поддерживаю полностью, в виде рентгена или ДНК, не важно, лучше ДНК, потому как рентген и от другой собы можно взять, да и нагрузка наркоз. Как Вы видите тест по этим позициям? Тестировать следует на вот эти качества - «Породе свойственна смелость, недоверчивость, развитый инстинкт охраны, агрессивность к хищникам и себе подобным». Давайте изобретать, время идет, к субботе надо родить что-то. BARHANa, , нас уже чуточку больше.
marlin: не успела написать...
лёка: И кстати мысль о том что с ПИтОМНИКОВ(не с суки) было определённое кол-во помётов в год-то же хорошая идея. Ира я бы ввела 2 помёта в год. В идеале 1. А то ширпотреб так и прёт. А вот ещё-действующие производители должны проходить те же тесты на общих условиях и посещать монопородные выставки, подтверждая "гордое" имя "плем. производителя"
лёка: леди пишет: Мне не обязателен выставочник, если собака не племпригодна - я её и так вязать не буду, но кастрат мне тоже даром не сдался. Лада=это ТЕБЕ, а сколько разведенцев от народа? marlin пишет: смелость, недоверчивость Извиняюсь, но одно исключает другое Как может недоверчивая собака быть смелой. Не-доверяет...кому? чужим? так недоверчиво свалит в уголок и будет marlin пишет: развитый инстинкт охраны в виде побрехать Не то обозначение
Даргай: Выскажу свое мнение. Считаю ,что те тесты ,которые сейча существуют, абсурдны и не могут отразить истинное поведение собаки(при чем любой породы). Единственное ,что из этих тестов можно оставить ,это проверка на выстрел. Но тестированние в целом, необходимо!!!!! Что должно входить в обязательное тестированние,вопрос сложный ,но я постараюсь выделить несколько моментов, которые на мой взгляд , должны входить в тест. 1. Проверка на выстрел ( реакция,управляемость и т.д) 2. Отношение к чужим людям на привязи (ну например, привязываем собаку ,отходим в укрытие.К собаке подходит спокойно человек и пытается ее отвязать или погладить.Смотрим реакцию собаки.) Т.к азиат должен быть недоверчив к посторонним , тест должен выявить ее реакцию. 3. Возможно нужно инсценировать нападение на владельца и выявить реакицию собаки. И это только основные параметры .Нужно что-то ещё ,но мне не удается сформулировать дальнейшие пункты так,чтоб их можно было провести без особых проблем на любой площадке.
BARHANa: Если собака хорошо социалирована, не значит ли что тест на проверку психики ей дастся горраздо легче и наоборот? Если я своего кобеля с 3 месяцев вожу гулять в парк с аттракционами, тирами, лошадьми, людьми, детьми и прочей чепухой, то он привык к подобной обстановке, к городу и т.д и тест он пройдёт легче, чем допустим взять собаку из деревни которая всего мною перечисленного отродясь не видела...
marlin: лёка пишет: А вот ещё-действующие производители должны проходить те же тесты на общих условиях и посещать монопородные выставки, подтверждая "гордое" имя "плем. производителя Может одного раза, с видеоподтверждением достаточно?
marlin: Даргай пишет: 1. Проверка на выстрел ( реакция,управляемость и т.д) 2. Отношение к чужим людям на привязи (ну например, привязываем собаку ,отходим в укрытие.К собаке подходит спокойно человек и пытается ее отвязать или погладить.Смотрим реакцию собаки.) Т.к азиат должен быть недоверчив к посторонним , тест должен выявить ее реакцию. Точно, вот она недоверчивость! Я у Вас мысль сопру, для прожекта, спасибо!
BARHANa: А как же отношение к обществу в целом( не на привязи)? Считаю что собака должна вести себя уверенно и при этом спокойно реагируя на проходящих мимо людей, на посторонние звуки ит.д..
лёка: marlin пишет: Может одного раза, с видеоподтверждением достаточно? Нет, с возрастом много интересного вылазит