Форум » Общие вопросы кинологии » Встреча азиатчиков на Московии для обсуждения проблем в породе (продолжение) » Ответить
Встреча азиатчиков на Московии для обсуждения проблем в породе (продолжение)
Балтек Гайрат: Я осмелилась вот так назвать тему. Народ, кому не все равно. Обсуждающих в форуме много. многие заводчики едут на Московию. Вроде вам не все равно, что происходит. Давайте каждый накидает свои предложения, встретимся и обсудим их.
инк: И оформление всех документов для собак и их хозяев плюс расходы на транспорт туда-обратно плюс проживание и достойное питание? Совести у вас нет....моя фамилия не абрамович,стока денег нету,но приглашение вам могу выслать....
Мюрат: инк пишет: Совести у вас нет А у Вас есть?инк пишет: но приглашение вам могу выслать И на фига мне тогда Ваше приглашение? Тестировать сами будете? Если да-то я за свой счет приеду.Только в "полный контакт",снимаю ,когда посчитаю нужным.Без смайлов,на полном серьезе.
АНАТОЛИЙ К: kairat пишет: Порядочный человек с мозгами никогда не будет дрессировать на защиту, если нет 100% послушания. МОЖНО / ( Даже не стоит и ) ДУМАТЬ, что в СНГ всё вокруг "забито" дресс-площадками, а дресс-площадки "забиты" порядочными человеками "с мозгами" Тезис: "ЛЮБУЮ ПРИХОТЬ - ЗА ВАШИ ДЕНЬГИ" - никто не отменял, и не надо "щуриться" и делать вид, что этого Нет или этого / такого - Мало - - - А "ТЕСТ" - действительно - Очень СПЕЦИАЛЬНОЕ Понятие, Включающее в себя ПАРУ: ТЕСТИРУЕМЫЙ ОБЪЕКТ или Тестируемый СУБЪЕКТ И ЧИСТЫЙ, ЭТАЛОННЫЙ, ГРАДУИРОВАННЫЙ "ТЕСТЕР" = МЕРИЛО исследуемых Качеств в Очевидно ВНЯТНЫХ и ПОНЯТНЫХ "Единицах" КОЛИЧЕСТВА и / или КАЧЕСТВА Т.е., Прежде, чем ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ "ТЕСТИРОВАТЬ", НЕ-ОБХОДИМО обзавестись НАДЁЖНЫМ ЭТАЛОННЫМ "ТЕСТЕРОМ", Чтобы было - К ЧЕМУ "прикладывать", если найдётся - ЧТО прикладывать - - - На одном из "ПИТОВСКИХ" Форумов У МЕНЯ в "Подписи" было: КОГДА ЕСТЬ - С ЧЕМ СРАВНИВАТЬ, ТОЧНО ЗНАЕШЬ - ЧТО ТЕБЕ НЕ НУЖНО ( Эта ФОРМУЛА "выведена" из личного Опыта ) И она МНЕ помогала "продержаться 17 лет, пока Я искал и нашёл ВТОРУЮ ПОРОДИСТУЮ Французскую Бульдожку, ( Не "хватаясь" ни за какие доступные и "заманчивые" предложения в ущерб Требуемых / Искомых КАЧЕСТВ ) - - - И она же - до сих пор помогает мне УДЕРЖИВАТЬСЯ от приобретения пит-буля, " не тянущего" хотя бы на приблизительные сравнения с НАСТОЯЩИМ ГЕЙМ-ДОГОМ, Опыт общения с которым У МЕНЯ - к Счастью - ИМЕЕТСЯ... А на другом форуме стояла подпись ( тоже, "выведенная" из личного Опыта ) : КОГДА СХОДСТВА НЕТ - ЕГО НЕ НАЙДЁШЬ, КАК НИ ПРИГЛЯДЫВАЙСЯ..., - - - КОГДА СХОДСТВО ЕСТЬ - ЕГО НЕ СПРЯЧЕШЬ, КАК НИ ПРИЩУРИВАЙСЯ... - - -
kairat: АНАТОЛИЙ К пишет: КОГДА ЕСТЬ - С ЧЕМ СРАВНИВАТЬ, ТОЧНО ЗНАЕШЬ - ЧТО ТЕБЕ НЕ НУЖНО Не могу не согласиться АНАТОЛИЙ К пишет: и не надо "щуриться" и делать вид, что этого Нет Возможно, Вы и правы
Аял: ur пишет: Только что на боях, как средство наживы Какое понятие у Вас утрированное... Аналогично обывательскому мнению,что "все продавцы -воры"...От Вас не ожидала...
Аял: Мюрат пишет: инк Здавать будем в Норвегии? не поняла,а почему???
marlin: ur пишет: К хищникам, понимаю. К себе подобным это к кому? Подскажите мне дураку В отару приходят парии, для этого.
сенька: marlin Получилось поговорить о тестах?
Ениш: marlin пишет: В отару приходят парии, для этого. Зачем приходят? Чего они вообще делают между стаей волков и азиатами-отарниками? Сомнительно как то.... Вы когда нибудь видели стаю дворняг вдали от мест их пропитания (близ людского жилья и свалок)?
marlin: Господа заводчики, Президент НКП САО оказался куда умнее всех здесь придумывающих и на Московии, при личной беседе, предложил отдельный класс, что-то вроде отборного разведения, элита (не очень красивое слово, но емкое) для собак сдавших тест на дисплазию, и тест на психику, к-й мы еще не придумали… Согласитесь – это сдвиг с мертвой точки. Нет обязаловки, но будет наглядное поощрение ПОРЯДОЧНОСТИ, пусть минимальное, разведения. «Главное начать» Поэтому, сейчас не спеша (надеюсь за неделю уложиться) будем разрабатывать свои пожелания на бумажном носителе, далее рассылать Вам Всем желающим, на подпись, с указанием питомника или собак во владении. Если кто-то имеет конкретные пожелания по тесту на психику, присылайте на почту или лс, соберём единое целое, а потом выложим на обсуждение форума – cao@psarnia.ru . Очень сложно вычленять из обсуждения темы конкретную информацию. Также сейчас начнем переговоры с лабораториями Голландии и Англии на тест ДНК по дисплазии, потому как рентген обследование это очень и очень опасный метод, в плане наркоза, т.к. в регионах некоторые клиники даже не имеют весов, а наркоз «на глазок» может поставить посмертный диагноз.
Ениш: сенька . Для этого (поговорить, посоветоваться, порешать) во времена НКП 1-2 созыва организовывались конференции, которые проводились на второй день Национальной выставки. Почему то такую полезную практику со временем похерили -долой демократию, всё решается "на верху". Совмещать выставочный показ в один день с обсуждением проблем -бред. никогда не получится! (Разговоры у мангала не в счёт )
Ениш: marlin пишет: Также сейчас начнем переговоры с лабораториями Голландии и Англии на тест ДНК по дисплазии, Этот тест официальный? Или только дополнение к рентген обследованию?
zubari: marlin пишет: предложил отдельный класс, и будут в этом классе бороться достойные, а точнее собаки владельцы которых щепетильно относятся к своему разведению, а на той же выставке такие же титулы рядом, в других классах будут получать все остальные. Не вижу в этом смысла. Выставка пусть будет выставкой, а вот для допуска в разведение должна быть "обязаловка." Вот это пусть и будет marlin пишет: наглядное поощрение ПОРЯДОЧНОСТИ ИМХО.
Elena: marlin пишет: предложил отдельный класс marlin пишет: для собак сдавших тест на дисплазию, и тест на психику, и только по наличию данных тестов их оценивать будут?
Elena: zubari пишет: других классах будут получать все остальные. Не вижу в этом смысла. аха, как получали первые места чУдные собаки так и будут, и тесты им будут пофиг так может не в тестах проблемы, а все же больше в экспертизе?
сенька: Ениш пишет: . Для этого (поговорить, посоветоваться, порешать) во времена НКП 1-2 созыва организовывались конференции, которые проводились на второй день Национальной выставки. Почему то такую полезную практику со временем похерили -долой демократию, всё решается "на верху" вот как бы вернуть эту демократию обратно?
сенька: zubari пишет: Выставка пусть будет выставкой, а вот для допуска в разведение должна быть "обязаловка." Вот это пусть и будет marlin пишет: цитата: наглядное поощрение ПОРЯДОЧНОСТИ +70000000!
сенька: marlin пишет: Президент НКП САО оказался куда умнее всех здесь придумывающих
AvroraTan: А зачем тогда рабочий класс? Получается, что будет еще одна возможность раскидать собак по классам.
сенька: AvroraTan пишет: Получается, что будет еще одна возможность раскидать собак по классам Зачем вообще много классов,я не понимаю.Можно ведь сделать просто младший ,средний и старший. А чтобы любители цацок не потеряли интерес к выставкам,разрешить в каждом классе давать по 3 цацки ,за первые три места.И обязательное тестирование для допуска в разведение всех.
колмакова татьяна: zubari пишет: и будут в этом классе бороться достойные, а точнее собаки владельцы которых щепетильно относятся к своему разведению, а на той же выставке такие же титулы рядом, в других классах будут получать все остальные. Не вижу в этом смысла. Выставка пусть будет выставкой, а вот для допуска в разведение должна быть "обязаловка."
колмакова татьяна: marlin пишет: потому как рентген обследование это очень и очень опасный метод, в плане наркоза, т.к. в регионах некоторые клиники даже не имеют весов, а наркоз «на глазок» может поставить посмертный диагноз. У нас ни весов нет, ни кровь точно так же не берут. Так что хрен редьки не слаще. Тест ДНК на дисплазию считаю слишком нестабильным показателем и пока лишним на сегодняшний день.
zubari: колмакова татьяна пишет: , ни кровь точно так же не берут. На анализ ДНК нужна слюна. Но в той же Англии не делают официальный тест на дисплазию по ДНК. Так что остаётся только рентген, но в свете последних обсуждений оказалось ,по мнению г-на Власенко, что его читать в РКФ не умеют.
колмакова татьяна: В своё время было понятие " отборное разведение" - и родословная выдавалась красная. И это было круто, сказать, что у тебя "красная" родословная. Предлагаю: 1. Вернуть поведенческий тест с доработками. 2. Вернуть титулу "Чемпион России" былой престиж, для этого присваивать титул "Чемпион России" не за простой набор 6и САС, а 6и "САС+ЛПП". А то ЧР уже обесценился до неприличия. 3. То же самое в присвоении "ЮЧР" - пусть будут те же 6 титулов, но не просто ЮСАС, а "ЮСАС + ЛЮ". Не считать юниорскую оценку допуском к разведению. Только начиная с промежуточного класса. 4. Допуском к разведению считать только оценку не ниже "отлично", а то и САС, а не "оч.хор" . 5. Ввести цветовую градацию родословных и возможность обмена простых родословных на цветовую : 1). ЧР + поведенческий тест + тест на дисплазию = красная родословная 2) ЮЧР + ЧР + поведенческий тест + тест на дисплазию = серебряная родословная 3) Гранд ЧР + поведенческий тест + тест на дисплазию = золотая родословная 6. Прописывать все достижения собак в родословных их детей, как и раньше. 7. И вот "де факто" этих цветовых родословных ввести отдельный класс на выставках - "отборное разведение", или "класс элита", особо отмечая и выделяя данных собак. Людям будет к чему стремиться. В школах есть серебрянные и золотые медали (и аттестаты соответственно) , а есть просто аттестаты. Кто мешает ввести подобную систему в разведении ? По-моему очень даже всё реально, и не надо "изобретать велосипед". Это огромный повод для гордости и престижа.
колмакова татьяна: zubari пишет: по мнению г-на Власенко, что его читать в РКФ не умеют. Это ещё надо доказать. Главное, чтобы он был.
колмакова татьяна: zubari пишет: На анализ ДНК нужна слюна. тем более.
колмакова татьяна: Я открыла отдельную тему http://cao.borda.ru/?1-0-0-00001116-000-0-0 Давайте там вносить предложения, тут дублировать и обсуждать !
alabaika: колмакова татьяна пишет: 2. Вернуть титулу "Чемпион России" былой престиж, для этого присваивать титул "Чемпион России" не за простой набор 6и САС, а 6и "САС+ЛПП". А то ЧР уже обесценился до неприличия. 3. То же самое в присвоении "ЮЧР" - пусть будут те же 6 титулов, но не просто ЮСАС, а "ЮСАС + ЛЮ". Не считать юниорскую оценку допуском к разведению. Только начиная с промежуточного класса. Врядли в моем питомнике тогда будут Чемпионы Ну не могу я так часто на выставки ездить Тань,почему так важны титулы? В свете последней выставки даже-наличие титула не=супер породная собака или производитель.Может ограничимся тестами на дисплазию и психику?
колмакова татьяна: alabaika пишет: Вряд ли в моем питомнике тогда будут Чемпионы Ну и не надо, тем более ты сама пишешь : alabaika пишет: Тань,почему так важны титулы? В свете последней выставки даже-наличие титула не=супер породная собака Родословные - то будут у собак, а у людей будет возможность выбора ! Или оставить всё как есть, или пытаться получить своим собакам высший класс разведения ! А покупатели тоже будут выбирать - или просто щенок,или щенок от элитного произвводителя. Лучше меньше чемпионов, но качественнее и престижнее.
колмакова татьяна: alabaika пишет: Ну не могу я так часто на выставки ездить а нам тогда что говорить ? У нас ближайший - Киров. Правила присвоения титулов пора ужесточать. Давно.
полная версия страницы