Форум » Общие вопросы кинологии » Вязка без замка. » Ответить
Вязка без замка.
Lussi: Знающие ,опытные у кого было на практике , подскажите пожалуйста... И так, сука в охоте (по анализам) петля большая ,мягкая , кобель хорошо на неё реагировал , стучал зубами делал садки и тд ,в общем вязка получилась, а замка нет , в первый раз мы даже не подумали что замка нет, соответственно когда кобель начал перекидывать ногу они разошлись . Через два дня уже руками держали его в ней , буквально 2 -3 минуты ,затем руки устали и они опять разошлись по углам . Вопрос такой , может ли забеременеть сука при такой вязке? И вообще ,вязки без замка бывают ли эффективными ? У кого как было,поделитесь?
Ответов - 87, стр:
1 2 3 All
Elena: http://cao.borda.ru/?1-20-0-00002582-000-0-0-1188127534 http://cao.borda.ru/?1-2-0-00002574-000-0-0-1375383766
Акира: У нас было. 3 щенка родилось. Но сука подпустила кобеля только на 23 день, может поэтому мало щенков. Это в прошлом году было. В этом году вязалась с другим кобелем, с замком и подпустила на 14 день. Вот такой был опыт
Lussi: Акира пишет: только на 23 день ого!!!! Марин, а сколько лет суке? Сколько раз рожала? Elena Лена,спасибо большое, убилась искавши темы, не нашла сама. Пойду почитаю.
Акира: Lussi пишет: ого!!!! Марин, а сколько лет суке? Сколько раз рожала? До этого один раз рожала, на 23 день, когда вязалась, было почти 5 лет. В этом году почти 6 получается, на 14 день повязалась и на 16, что будет, посмотрим.
Байбури Шанди: Lussi пишет: Вопрос такой , может ли забеременеть сука при такой вязке? может
Lussi: Акира Марин, ну просто офигеть на 23 день.... Учту что и такое бывает. Спасибо Байбури Шанди пишет: может спасибо
Акира: Еще чихуа без замка беременела один раз, второй раз с замком тоже беременела. Больше возможностей я ей не дала. Больше опытов не было таких
Мерлови: Была такая история, суку повязала кобелем, быстро встали в замок. Но осталась пустая. На контрольную вязку не поехали, далеко очень, видимо зря. Через год с той же сукой поехали к тому же кобелю, замка не получилось, но получилось 5 щенков.
БАБУШКА: у знакомых сука -азиатка вяэалась на 30-32 день.До 20 дня ездили и бросили. Потом на 30 увидели что стоит с ооочень мелким кобельком /к ноге пристроился/ и на вязку.Повязалась 11 штук.Сейчас собакам с этого помёта уже по 6 лет.
Lussi: Мерлови пишет: замка не получилось, но получилось 5 щенков. вот чего только нет очень большое спасибо за истории , очень интересно!
oleg19702: Одна вязка, без замка-11 щенков!
Lussi: oleg19702 значит замок на самом деле ни как не влияет на беременность. Огромное спасибо всем кто ответил, рассказал и поделился. В будущем о замке беспокоится не буду.
Riko: Lussi есть в инете литература по анатомии собак. Там написано что и в какой период по времени выделяется у кобеля. Я тоже слышала что вязки нормальные если 2-3 минуты придержать
Ениш: Riko пишет: Я тоже слышала что вязки нормальные если 2-3 минуты придержать вязка нормальная, если у кобеля была эякуляция, куда положено. Происходит она сразу после сильных толчков и дело это секундное. После чего, кобель имеет желание спуститься с суки. Т.е., вот в этом случае: Lussi пишет: когда кобель начал перекидывать ногу они разошлись весь биоматериалл там, где ему природой быть уготовано. И, не надо держать пирамиду
mele aih: Riko пишет: что и в какой период по времени выделяетсяиу кобеля Именно.
oleg19702: весь биоматериалл там, где ему природой быть уготовано. И, не надо держать пирамиду А разве во время замка кобель не продолжает "скачивать" еще жидкость? Которая способствует продвижению, как я понимаю сперматозоидов к яичникам? По наблюдениям, если замка нет из петли суки ничего не вытекает, или очень мало, буквально пару капель-если стоят в замке, то наоборот. Так что может все таки пирамидку подержать, не зря же природа так придумала, ой не зря!
Lussi: oleg19702 пишет: А разве во время замка кобель не продолжает "скачивать" еще жидкость? Которая способствует продвижению, как я понимаю сперматозоидов к яичникам? присоединяюсь к вопросу.
Акира: Некоторые еще суку вверх ногами держат, чтобы утекло получше и поглубже.
mele aih: "...Возникновение «замка» объясняется тем, что в результате механического воздействия члена на половые пути суки происходит прилив крови к ним, стенки разбухают и плотно охватывают член кобеля. Длительность склещивания варьируется от 5-10 минут до нескольких часов. До сих точно неизветно, с чем связано то или иное время нахождения собак в этом состоянии. Однако доказано, что наличие и длительность «замка» никоим образом не влияет на эффективность вязки – например, некоторые племенные кобели вообще успешно вяжутся без замка, в других случаях большие пометы до 15 щенков получались после вязки без замка или при его минимальной продолжительности. Обычно склещивание происходит после эякуляции. Постепенно приток крови к органам суки уменьшается, член кобеля освобождается из "замка", и собаки расходятся. В этот момент из влагалища суки обычно изливается определенное количество секрета, который смазывал половые пути во время спаривания. Он выглядит как мутная беловатая жидкость, иногда с вкраплениями крови. Неопытный хозяин может принять эту жидкость за сперму и попытаться воспрепятствовать ее вытеканию, однако делать этого не нужно. Поскольку здоровый сперматозоид может перемещаться против тока жидкости, он в любом случае будет продвигаться внутрь к яйцеклеткам, даже в тот момент, когда слизь от секрета вытекает наружу. Стадии эякуляции и фракции эякулята. 1. Кобель вводит пенис во влагалище суки когда он еще не окончательно эреггирован. Сразу же выделяется немного жидкости водянисто-желтого цвета. Эта порция эякулята, в которой НЕТ СПЕРМАТОЗОИДОВ, называется ПЕРВОЙ ФРАКЦИЕЙ. Она состоит, в основном, из секретов придаточных половых желез. 2. Как только кобель вводит пенис полностью, он прекращает толкательные движения. Именно в это время в половые органы суки впрыскивается ВТОРАЯ ФРАКЦИЯ эякулята, содержащая ОГРОМНОЕ ЧИСЛО СПЕРМАТОЗОИДОВ. Эта фракция молочнобелая и довольно вязкая. Чем более она вязкая и белая, тем больше в ней сперматозоидов. Важно помнить, что ЗАМОК пещеристых тел ("луковок") пениса кобеля и кольцевой мышцы влагалища суки происходит НЕ ОДНОВРЕМЕННО, а на какие-то секунды П-О-З-Ж-Е чем ИЗВЕРЖЕНИЕ СПЕРМЫ. Я специально обращаю ваше внимание на это обстоятельство так как знаю, что многие считают вязку без замка не состоявшейся, а струйки жидкости из возбужденного пениса кобеля драгоценной спермой, зря поливающей ковер. А это не так. 3. Во время замка происходит впрыскивание ТРЕТЬЕЙ ФРАКЦИИ эякулята. Она, как и первая, тоже состоит из секрета придаточных половых желез и в ней тоже НЕТ СПЕРМАТОЗОИДОВ. Но если объем первой фракции несколько капель, то объем третьей может доходить более чем до 10мл! Предназначением объемной третьей фракции является проталкивание подальше в матку густой и вязкой второй фракции, содержащей сперматозоиды. Благодаря этому огромное количество сперматозоидов впрыскивается непосредственно в полости рогов матки и даже дальше - почти до яйцеводов, почти до того места где происходит оплодотворение. Понятно, каким дурацким занятием является промывание влагалища суки после нежелательной вязки. Здесь поможет только инъекция специального гормонального препарата на 3, 5 и 9-е сутки после нежелательного спаривания. Вторая фаза семяизвержения происходит ДО максимального разбухания "луковиц". И если в эти считанные секунды собаки разъединятся (или их растащат), то и тогда главная фаза может успеть завершиться. И хотя не будет последующего смыва и "проталкивания" сперматозоидов большим объемом третьей фракции, эти шустрые живчики с половинкой набора хромосом и подвижным хвостиком уже находятся в суке! И что из того, что им придется своим ходом добираться до яйцеклеток, страждущих пополнения собственного половинного набора хромосом - не сомневайтесь, доберутся."
Чагай: mele aih
Lussi: mele aih спасибо!
oleg19702: И все же с замком оно как то спокойней!
Акира: oleg19702 пишет: И все же с замком оно как то спокойней! Привычней
кот: 10 щенков без вязки и без замка Шутка. А.Х.Есиль родила без замка,удерживали минут 5.
Ирина01: И с замком и без замка были щены,и с точностью наоборот.Все индивидуально.
Lussi: кот пишет: А.Х.Есиль родила без замка,удерживали минут 5. Игорь, а вязка вот такая была единожды?
Осколкова11: Год назад вязала суку три раза и все три раза попадал куда надо,и впрыскивал куда надо,но в замок не брала...держали "пирамиду"... в итоге пропустовала...сейчас опять пытаемся повязаться с другим кобелём и опять всё тоже самое,попадает,делает несколько сильных толчков,потом более медленно и перекидывая ногу они расходятся,в замок не берёт,но и мы не держим(кобель не даёт такой возможности),вяжемся уже второй день(13-ый день течки)...сука рожавшая,сейчас в охоте,до этого вязалась с замком,что сейчас происходит не понимаю и чего ждать от этой вязки, и ждать ли вообще не знаю Может кто то подскажет из-за чего сука перестаёт брать в замок или не берёт изначально...и как часто всё таки это происходит?у меня она одна такая из всех...
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Байбури Шанди пишет: может ...но....очень редко... В нашем случае...моя сука этим летом пропустовала... ЗАМКА не было!!!!!!!
Байбури Шанди: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: ...но....очень редко... вероятность, как при нормальной вязке 50 на 50, при условии, что сброс спермы произошел, конечно. От того, что кобель суку только "потоптал" щенков не бывает))
БАБУШКА: вязали суку / как понимаем рано для неё / замка не было Через 3 дня вязка с замком с этой же сукой
Акира: А у нас и с замком "многодневным" пропустовала
ази: И без проникновения были щенки сама лично видела скажете парадокс но факт азиатка с дворянином 4 головешки полуавчары
крайнец: ази пишет: без проникновения были щенки кто у нас не первый, тот у нас второй (с)
маняша: ази пишет: И без проникновения были щенки Это как? Ветром надуло или в речке искупалась?
mele aih: маняша пишет: Это как? Ветром надуло или в речке искупалась? Есть ещё непорочное зачатие)) А как было бы хорошо.
Байбури Шанди: мда)))) весело здесь как!
лорис: ази пишет: И без проникновения были щенки Это как? Рядом постоял?
ази: Да прибился к соседкее дворянин красавец парень некрупный ток до петли суки носом и доставал мы и думать не думали гуляяли себе непереживаючии и на едине то их не оставляли ,сука в вольерного содержания ! малой все лапы и штаны ей забрызгал спермой а через два месяца деток им девуля подарила вот как так то? Какототак
Улыбка: ази пишет: все лапы и штаны ей забрызгал спермой А живчики и давай по шерти ползти куда надоть ,(прямо как кенгуренок в сумке к соску матери)
mele aih: поползёшь тут, когда жить захочешь. а хоть и по штанам. главное знать куда. у них, у энтих, видимо, ещё и коллективный разум имеется))
ази: эт именно когда ненать !!!а вот когда надо они ( спермо...ды) компас теряют...
Дом Семаргла: ази пишет: малой все лапы и штаны ей забрызгал спермой а через два месяца деток им девуля подарила вот как так то? и это пишет человек занимающийся разведением...
Дом Семаргла: Lussi пишет: Вопрос такой , может ли забеременеть сука при такой вязке? Может.Конечно. Основную часть спемы кобель сбрасывает сразу после того, как фрикции заканчиваются.
ази: Дом Семаргла пишет: А что сразу "кусаться" то? Я не утверждаю ,но факт щенки были а суку невыводили с вольера и к ней пробраться никто не мог Значит точно ветром надуло...
Anna: у меня два раза сука рожала, первый раз вязка без замка но я держала минут 10, второй раз я осеменяла (через день повторяла) было 12 щенков
larsen king: вязка (но с контрольной) без замка-11 щенков вязка (с контрольной) в замке-ждем деток!
лорис: А мне вот интересно, от чего зависит количество щенков? Взять у моей старшей суки с тремя разными кобелями, все с замком: 1-й помет - вязка с контрольной - 11 щенков, 2-й помет - вязка с контрольной - 4 щенка, 3-й помет - вязка с контрольной - 1щенок.
Дом Семаргла: ази пишет: А что сразу "кусаться" то? Я не утверждаю ,но факт щенки были а суку невыводили с вольера и к ней пробраться никто не мог Значит точно ветром надуло Вы литературку-то почитайте, по разведению, ведь заводчик вроде-бы, тогда бы вам в голову не пришло такое писать. Я понимаю, такое услышать от человека далекого от разведения... Тут с волшебным зачатием всё просто-либо кобелек всетаки в петлю достал, просто без замка, либо как-то она уклонилась от надзора и организовала таки встречу с кобелём. Версия с непорочным зачатием и с сперматазоидами-кенгурятами как-то ни в какие рамки...
Байбури Шанди: лорис пишет: от чего зависит количество щенков? чем больше грехов, тем меньше щенков. Наказание такое)
mele aih: Дом Семаргла пишет: Версия с непорочным зачатием и с сперматазоидами-кенгурятами как-то ни в какие рамки *прохихикавшись* да уж
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Lussi пишет: может ли забеременеть сука при такой вязке? ответ: крайне редко,т . к... дух сук вязали и без замка - щенков не было
mele aih: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: ответ: Миша, на первой странице про вязку без замка написано)
лорис: Байбури Шанди пишет: чем больше грехов, тем меньше щенков. Наказание такое) Не, не от этого, у другой в этом году 11 народилось или видать безгрешная.
Улыбка: лорис пишет: А мне вот интересно, от чего зависит количество щенков? От количества готовых к оплодотворению яйцеклеток,от подвижности и время живучести самих сперматозоидов во время вязки.
лорис: Улыбка пишет: От количества готовых к оплодотворению яйцеклеток Т.е рано вязали, получилось мало щенков или Улыбка пишет: от подвижности и время живучести самих сперматозоидов во время вязки не очень подвижная сперма у кобелей? Или и то другое?
mele aih: лорис пишет: не очень подвижная сперма у кобелей у Вас есть лимит на перлы, ну хоть какой-нибудь?)) Вы либо читайте внимательно, либо думайте прежде чем написать.
лорис: mele aih пишет: у Вас есть лимит на перлы Улыбка пишет: от подвижности А Вы как-то не по-русски понимаете фразу "от подвижности"? Так почитайте, что такое спермограмма, там тоже есть такой термин, как подвижность сперматозоидов.
Ениш: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: ответ: крайне редко, ответ-крайне часто))) практически без разницы ,в случае Lussi , был замок или его не было. Миша, ну, у Вас же вет.образование (если я ничего не путаю)?
mele aih: лорис пишет: А Вы как-то не по-русски понимаете фразу "от подвижности"? Я-то по-русски. А вот вы как-то не совсем, что так пишете. Подвижность спермы это нонсенс, а подвижность сперматозоидов - нормальное явление. Вы же юрист, неужели и у себя изъясняетесь идиомами собственного сочинения? Не пишите ерунды - не будет вопросов.
лорис: mele aih пишет: Подвижность спермы это нонсенс, а подвижность сперматозоидов - нормальное явление. Называется - тавтология, когда не к чему придраться.
Ениш: лорис пишет: Называется - тавтология, не, не она.)) мало щенков получиться может по многим причинам по убыванию- 1. вязка раньше или позже оптимального срока 2. проблема у суки с созреванием яйцеклеток 3. проблема у кобеля с качеством спермы 4. инфекции, в результате которых часть плодов подверглось резорбции 5. проблемы по здоровью у суки не инфекционного характера, повлекшие этот же процесс. 6. генетические аномалии у плодов, приведшие к ранней смерти и всё той же резорбции.
mele aih: лорис пишет: Называется - тавтология, когда не к чему придраться Да ладно, Лар, нафик бы мне придираться, я ржу уже второй день с этой темы. А развлечения всё не кончаются)) Но не откажу себе в удовольствии и тоже в ответ посоветую Вам литературку почитать всякую - преимущественно художественную)) глядишь и русский язык в норму придёт и тогда разницу между непереводимой игрой слов и естественным биологическим процессом ощутите
БАЛАГАН: mele aih Класс.
лорис: mele aih пишет: тогда разницу между непереводимой игрой слов и естественным биологическим процессом ощутите Уже ощущаю.
лорис: Ениш пишет: мало щенков получиться может по многим причинам Спасибо.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Ениш пишет: у Вас же вет.образование (если я ничего не путаю)? да вет-образование,но я не работаю по профессии и уж теперь не буду точно! У меня другой профиль.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: ВОЗМОЖНО часто и получаются щенки без замков...,в наших 2х случаях....- пустовки.
лорис: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: ВОЗМОЖНО часто и получаются щенки без замков..., Ага, вяжет....знаем как кто. Считаю, уверена, как в любой породе собак, замок на вязке - это не невидаль, а так именно и должно быть, природой заложено.
Аслан: В моей практике при вязках без замка были и пустовки и роды. Думаю что как повезет. последний раз пустанула.
лорис: Аслан пишет: В моей практике при вязках без замка были и пустовки и роды. Думаю что как повезет. последний раз пустанула. А у меня такая практика из 7 вязок - 5пометов и ВСЕ с замком и с контролькой, 2 вязки без всяких замков, одна из них искусственная.....из серии: не можешь с...ть, не мучай ...опу.
Ю-ю: Lussi пишет: Вопрос такой , может ли забеременеть сука при такой вязке? И вообще ,вязки без замка бывают ли эффективными ? У кого как было,поделитесь? Делюсь- вязка выездная, вязались без замка и без контрольной, результат - 10 щенков.
Дина: Подскажите вязали суку первый раз подпустила но замка не было могла она забеременить
Ениш: Дина , а тему почитать недосуг?
Хранитель Звезд: Дина может. у меня у ВЕО первый помет 11 щенков, вязали 4 раза и все без замка. потом тоже были пометы вязки с замком, Замок не показатель ....
sobSob: Накидайте, пжл, ссылок на литературу по теме. Спасибо
Madlen: Вязку без замка обсудили. А может ли случиться вязка без течки?
жанби: Madlen пишет: случиться вязка без течки? Слышала,что есть суки без кровно текут.Может это тот случай?
Ениш: Madlen , может
Madlen: Ениш пишет: Madlen , может Опа) Ничем опасным это не грозит?
Ася: Madlen при бескровной течке все процессы протекают точно также, если сука повязана. Отследить только проблематично.
Ениш: Madlen , если действительно был анэструс, то ничем , если бескровная течка, то грозит щеночками)) Если есть сомнения на этот счёт, надо сдать кровь на прогестерон.или, хотя бы мазок из петли
Madlen: Ениш пишет: если действительно был анэструс, то ничем Меня больше это беспокоит, где то слышала, что кобель моет реагировать на суку с воспалением матки. Ениш пишет: если бескровная течка, то грозит щеночками)) А это потом сюрприз будет)))
Ениш: Лен, а кобель взрослый?
Madlen: Ениш , 7 лет. который на аватарке.
Madlen: Течку я не могла пропустить, рано слишком, 3 месяца назад все дружно перетекли. А тут в окно смотрю, стоят. И течку я так и не увидела потом.
Madlen: Madlen пишет: И течку я так и не увидела потом. А щеночков увидела)))
Маруся: Madlen Поздравляю!
полная версия страницы