Форум » Общие вопросы кинологии » Выставить собаку вне ринга » Ответить
Выставить собаку вне ринга
Чебише: Что можете сказать по поводу выставки собаки вне ринга??? можно ли так получить допуск к разведению??? и кто, если выставлял, поделитесь, пожалуйста, опытом
Ответов - 153, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Bilkis: Чебише , выставляла собак вне ринга дважды. Суку, хромающую после перелома задней, получила описание и оценку. В РКФ проблем не было, ее щенки получили документы. Так же выставляла кобеля, очень жестко реагирующего на собратьев. Оценка получена. В разведении пока не использовался.
MixMax: Чебише пишет: Что можете сказать по поводу выставки собаки вне ринга??? а почему вне...а не в ринге? Чебише пишет: и кто, если выставлял, поделитесь, пожалуйста, опытом запалитесь Bilkis пишет: Суку, хромающую после перелома задней, получила описание и оценку. В РКФ проблем не было, ее щенки получили документы. а на оборот не пробовали...вылечить животное, выставить, а потом уже вязать...
Байбури Шанди: MixMax пишет: а на оборот не пробовали...вылечить животное, выставить, а потом уже вязать... а это смотря, какой перелом... можно всю жизнь лечить, а хромать не перестанет
Байбури Шанди: Чебише пишет: можно ли так получить допуск к разведению??? можно получить описание и оценку. Допуск в разведение -не только оценка.
Bilkis: MixMax, иногда лучше жевать, чем говорить или писать. Слава Богу, что в этой ситуации удалось сохранить ногу собаки, что она может полноценно жить. И это моя заморочка выставить собаку вне ринга, многие и с худшими движениями чемпионов закрывают.
MixMax: Bilkis пишет: И это моя заморочка выставить собаку вне ринга ну если ваша собака, без родословной, тогда да..вне ринга, на описание, без допуска в плем разведение. Ни при каких других обстоятельствах, а уж тем более ваших заморочках, породное животное т.е. с документами, не выставляется вне ринга, дабы получить допуск в разведение. Эксперта не назовете, кто такими вещами занимается? Интересненько ... Bilkis пишет: многие и с худшими движениями чемпионов закрывают. а это то, к теме, каким боком?
Храм Души: с сайта РКФ: IV. ТРЕБОВАНИЯ FCI ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В РАЗВЕДЕНИЕ 1. К племенному разведению допускаются собаки, имеющие свидетельство о происхождении РКФ, FCI, AKC, KC, CKC. 2. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже «очень хорошо», полученную на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. Владельцы племенных собак однократно сдают оригинал диплома. В исключительных случаях (травма) необходимо описание судьи по породе на специальном бланке с заключением, что собака соответствует стандарту породы и оценкой не ниже «очень хорошо». Судья обязан удостовериться в наличии клейма (и, если имеется – микрочипа) у собаки. (см. приложение). Щенки, рожденные от таких производителей, регистрируются в ВЕРК с отметкой «выполнены требования Племенного Положения FCI».
Ениш: MixMax пишет: Ни при каких других обстоятельствах, а уж тем более ваших заморочках, породное животное т.е. с документами, не выставляется вне ринга, дабы получить допуск в разведение. да, ну? Может, Вам, прежде чем писать нечто безапелляционное, стоит взять, да почитать документ ( ПП РКФ)? IV. ТРЕБОВАНИЯ FCI ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В РАЗВЕДЕНИЕ 1. К племенному разведению допускаются собаки, имеющие свидетельство о происхождении РКФ, FCI, AKC, KC, CKC. 2. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже «очень хорошо», полученную на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. Владельцы племенных собак однократно сдают оригинал диплома. В исключительных случаях (травма) необходимо описание судьи по породе на специальном бланке с заключением, что собака соответствует стандарту породы и оценкой не ниже «очень хорошо». Судья обязан удостовериться в наличии клейма (и, если имеется – микрочипа) у собаки. (см. приложение). Щенки, рожденные от таких производителей, регистрируются в ВЕРК с отметкой «выполнены требования Племенного Положения FCI».
Храм Души: Ениш Одновременно ссылку поставили.
Ениш: Храм Души ,
MixMax: Храм Души, Ениш спасибо за ссылки и цитаты ПП РКФ, но покажите мне, где в выше указанном тексте, Вы прочитали фразу "вне ринга"... В исключительных случаях (травма) необходимо описание судьи по породе на специальном бланке с заключением, что собака соответствует стандарту породы и оценкой не ниже «очень хорошо». Судья обязан удостовериться в наличии клейма (и, если имеется – микрочипа) у собаки... Может кто то пояснит, что за привилегия (заморочка), может появиться, у владельцев выставляющихся собак, проситься на описание собаки у эксперта, вне ринга?
TOHUM: MixMax, где вы вообще увидели слово ринг? Ениш пишет: К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже «очень хорошо», полученную на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. Владельцы племенных собак однократно сдают оригинал диплома.
Ениш: MixMax , мало того, что вне ринга, это можно сделать и вне выставки
MixMax: TOHUM пишет: где вы вообще увидели слово ринг в названии темы. Ениш пишет: MixMax , мало того, что вне ринга, это можно сделать и вне выставки все интереснее и интереснее. Можно по подробнее, каким образом?
Ениш: MixMax пишет: Можно по подробнее, каким образом? скачайте на сайте РКФ Специальный бланк описания собаки для допуска в племенное разведение обратите внимание на самую нижнюю строчку- В обязательном порядке указать причину невозможности показа собаки на выставке. А, уж, как Вы будете поступать дальше -приглашать ли эксперта на дом (что, конечно, дороже) или просить его дать описание собаке на выставке, дело Ваше.
Ася: Ениш пишет: Специальный бланк описания собаки для допуска в племенное разведение оценка на сколько я знаю не выше очень хорошо
MixMax: Ениш пишет: скачайте на сайте РКФ Специальный бланк описания собаки для допуска в племенное разведение скачала, прочитала нижнюю строку...не убедили, да и сам бланк вызвал вопрос - с какой целью он был создан, так как читаем ПП РКФ... К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже «очень хорошо», полученную на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. Владельцы племенных собак однократно сдают оригинал диплома. Приехавший на дом эксперт....и оформившей данный бланк, диплом не выпишет . Да и его приезд, не является участием в сертификатной выставке. Не соблюдение этих двух условий, не дает возможности собаки в племенном использовании. Как с этим то быть?
TOHUM: MixMax просто дочитайте: Ениш пишет: В исключительных случаях (травма) необходимо описание судьи по породе на специальном бланке с заключением, что собака соответствует стандарту породы и оценкой не ниже «очень хорошо». Судья обязан удостовериться в наличии клейма (и, если имеется – микрочипа) у собаки. (см. приложение). Щенки, рожденные от таких производителей, регистрируются в ВЕРК с отметкой «выполнены требования Племенного Положения FCI».
MixMax: TOHUM я это читала...давайте так, по простому объясню, что подразумевает эта цитата. Имеем собаку. породы среднеазиатская овчарка - серьезный недостаток (порок) - куцехвостость, оценка на сертификатной выставке - не выше от удовлетворительно до дисквалификация. Собака с такой оценкой не допускается к племенному использованию. Но...врожденный это недостаток или приобретенный - травма? Владелец, в случае травмы, предоставляет вет. справку, о том, что хвост был травмирован и ...ампутирован, под самый корешок ...На усмотрение эксперта, если собака безусловно очень породна, показывает великолепные движения и т.д. может рассмотреть данный документ, и принять решение о повышения данной собаке оценки до "очень хорошо" или "отлично", о чем и отмечает в специальном бланке, что данный недостаток - ТРАВМА, а не врожденный порок. Т.к. случае дисквалификации или низкой оценки, порода понесет значительный ущерб, от отстранения данной собаки в племенном использовании. Может не совсем удачный пример...поправьте.
Elena: MixMax, пример совсем неудачный. Ну если только лично Вас этот вопрос беспокоит :)
MixMax: Elena меня в обще, ни один из пунктов этой, темы лично не беспокоит, куцехвостость в том числе...мои собаки, выставляются на выставках, по общим правилам, с оценками не ниже "отлично" или "очень хорошо".
Ениш: MixMax пишет: не убедили я и не ставила себе такую цель, просто, дала информацию. MixMax пишет: да и сам бланк вызвал вопрос - с какой целью он был создан, ну, с этим вопросом надо обращаться не на форум, а в ПК РКФ (председатель Галиаскарова)- за какой надобностью они ввели данный пункт в ПП MixMax пишет: Приехавший на дом эксперт....и оформившей данный бланк, диплом не выпишет вместо диплома прикладывается к ОП тот самый бланк, а, полученные в результате вязки щенки получат родословные с пометкой «выполнены требования Племенного Положения FCI». Итак -в положении ситуация прописана, бланк для оформления имеется. Что Вас смущает? MixMax пишет: меня в обще, ни один из пунктов этой, темы лично не беспокоит в чём, тогда, причина? просто, поговорить?
Байбури Шанди: MixMax пишет: К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже «очень хорошо», полученную на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) А еще есть так называемые "открытые" выставки. Сертификатов там не выдают, а оценка и диплом пригодны для ПП. Парадокс))
лорис: Байбури Шанди пишет: Парадокс)) Полный.
Чебише: Всем спасибо за ответы у собаки есть родословная, просто из-за агрессии к другим собакам не хочу выводить в ринг, а оценку и описание хочется узнать
лорис: Чебише пишет: просто из-за агрессии к другим собакам не хочу выводить в ринг, а оценку и описание хочется узнать У меня тоже дамы очень плохо относятся к собакам. Посоветовала бы Вам пойти на моно сао, а не обычную выставку. Там и ринги большие, и дисквал вряд ли за агрессию дадут, зато поголовье посмотрите и себя покажите. Удачи Вам!
Кэт79: Чебише А Чеба разве без допуска в разведение?
Чебише: Кэт79 только с родословной, допуска нет)))
Чебише: лорис
MixMax: Ениш пишет: этим вопросом надо обращаться не на форум, а в ПК РКФ (председатель Галиаскарова)- - уже...позвонила... из телефонного разговора с председателем ПК РКФ Галиаскаровой Л.В.: Вопрос № 1 - "при каких обстоятельствах, собака с документами РКФ может получить плем оценку, вне ринга?" - ответ "НЕ ПРИ КАКИХ" Вопрос № 2 - "Для чего на сайте РКФ , предоставлен Специальный бланк описания собаки" - ответ "Ибо....чтобы был..." Вопрос № 3 - "Может ли заполненный экспертом, данный бланк, быть основанием для допуска в племенное разведение " - ответ "НЕТ" Вопрос № 3 - " что может являться причиной невозможности показа собаки на выставке" - ответ "НИ КАКИХ ПРИЧИН БЫТЬ НЕ МОЖЕТ" Вопрос № 4 - "есть случаи, получение плем оценки собаки, вне ринга, озвученные форумчанами. Как быть с этим?" - ответ "Сообщайте о таких случаях, с доказательной базой в плем комиссию, будет наказаны...по всей строгости ПК РКФ" Ну вот как то так... Чебише пишет: просто из-за агрессии к другим собакам не хочу выводить в ринг из стандарта породы - "ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ: Агрессивные или чрезмерно пугливые собаки"...учитесь контролировать свою собаку...и получите плем оценку...ну или дисквал, в противном случае. Ениш пишет: в чём, тогда, причина? просто, поговорить? разобраться, понять, обсудить.
Байбури Шанди: MixMax пишет: Вопрос № 1 - "при каких обстоятельствах, собака с документами РКФ может получить плем оценку, вне ринга?" - ответ "НЕ ПРИ КАКИХ" А еще клубы могут проводить плем смотры с приглашением официальных судей. И эти описания(оценки) дают допуск.
MixMax: Байбури Шанди Разве? Из положения о плем смотре: Собаки прошедшие племенной смотр делятся на три группы: а) 1 степени – рекомендуется для разведения; б) 2 степени – пригодны для разведения; в) без степени - не рекомендуется для разведения. Все собаки, которые в дальнейшем будут использоваться в племенной работе должны иметь диплом выставки РКФ с оценкой не ниже «очень хорошо», полученный на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) Диплом должен быть получен до вязки собаки Хотя спорить не буду...в плем смотры я еще не углублялась
arcaim: MixMax А еще бывают случаи, что и зарегистрировались и приехали, но опоздали в ринг, в этом случае собака также оценивается и получает свою оценку, только вот титулов какой бы классной она не была, она не получит.
Ениш: MixMax пишет: Вопрос № 2 - "Для чего на сайте РКФ , предоставлен Специальный бланк описания собаки" - ответ "Ибо....чтобы был..." Байбури Шанди , знаешь на что похоже? на тот разговор про инбридинг в начале года и, чего в результате, когда РКФ, таки, вник в то, что сам же накропал в ПП? пшик один MixMax , то что висит на сайте РКФ -документ, а, то, что выложили тут Вы, простите, ОБС.
MixMax: arcaim пишет: А еще бывают случаи, что и зарегистрировались и приехали, но опоздали в ринг, в этом случае собака также оценивается и получает свою оценку да. Ениш пишет: MixMax , то что висит на сайте РКФ -документ, а, то, что выложили тут Вы, простите, ОБС. у меня нет оснований думать, что председатель ПК РКФ не компетентен в этом вопросе...телефоны ПК в свободном доступе...
Ениш: MixMax пишет: телефоны ПК в свободном доступе. т.е. Вы туда звонили?
MixMax: Ениш пишет: Вы туда звонили да, на все вопросы ответила ГАЛИАСКАРОВА Лариса Викторовна - председатель ПК РКФ.
Ениш: MixMax , откройте сайт РКФ и прочтите первое сообщение в крайней левой колонке
MixMax: Ениш пишет: откройте сайт РКФ и прочтите первое сообщение в крайней левой колонке вы про отпуск в РКФ? Так сотовую связь ни кто не отменял...
Ениш: MixMax пишет: сотовую связь ни кто не отменял. связь с кем? с офисом РКФ , который полным составом не работает до 10-го августа? (телефоны, которые "в прямом доступе" это не мобильные, а городские номера) MixMax пишет: телефоны ПК в свободном доступе.. Ениш пишет: Вы туда звонили? MixMax пишет: да, на все вопросы ответила ГАЛИАСКАРОВА Лариса Викторовна - председатель ПК РКФ.
MixMax: Ениш вы сейчас что пытаетесь доказать, что я не разговаривала с председателем ПК РКФ...мне не нужен, для ответа на поставленные вопросы офис, в полном составе, ну право, не будьте смешной, я выросла из того возраста, когда вымысел выдают за реальность. Хотя к чему это препирательство, позвоните Ларисе Викторовне и уточните.
Ениш: MixMax пишет: вы сейчас что пытаетесь доказать Я написала хронологию моих вопросов и Ваших ответов. Что-то не так?Я была не точна? Вам есть что добавить, кроме возмущения? MixMax пишет: позвоните Ларисе Викторовне На телефон офиса, который три дня, как не работает? забавно. там никого нет, предлагаете беседовать с автоответчиком?
MixMax: Ениш пишет: Вам есть что добавить, кроме возмущения? мне нечего добавить...кроме удивления Вами. Ениш пишет: забавно. там никого нет, предлагаете беседовать с автоответчиком? ну тогда, наберитесь терпения, и дождитесь окончания отпуска в РКФ - 10. 08.2015., тогда и продолжим разговор.
Elena: MixMax пишет: меня в обще, ни один из пунктов этой, темы лично не беспокоит тогда не понятно чего беспокоить людей в отпуске
Ениш: MixMax пишет: удивления Вами. а, Вы меня порадовали. сделали, таки, мой вечер MixMax пишет: наберитесь терпения, и дождитесь окончания отпуска в РКФ - 10. 08.2015., тогда и продолжим разговор. а, зачем так долго ждать? чего не завтра? (для Вас, же нет ничего невозможного .) Потом нам здесь напишите вольный пересказ телефонного разговора. Ещё раз напишу -мне нет дела до того кто и что Вам сказал лично в телефонную трубку. Есть нормативный документ, в котором русским по белому написано то то и то то. Вот, когда в этот документ внесут изменения, тогда и будет разговор.
Дом Семаргла: Храм Души Где в указанном вами бланке надпиись, что описание может быть сделано вне ринга? Собака должна быть зарегестрированна на сертификатную выставку с внесением в каталог. Никакие оценки с плем.смотров уже достачно давно не имеют никакой силы, собственно поэтому их уже давно никто не проводит. Т.е. Еще раз- собака должна быть зарегистрированна и выведенна в ринг для описания экспертом. Понятно, что можно договорится с организаторами и экспертом на осмотр вне ринга, но это, грубо говоря незаконно, хотя вполне верю, что практикуется.
Байбури Шанди: Дом Семаргла пишет: Никакие оценки с плем.смотров уже достачно давно не имеют никакой силы, собственно поэтому их уже давно никто не проводит. Так ведь проводят! и оценки принимаются. Да, он должен быть заявлен и как-то проведен в РКФ.
AG: Уважаемые, не путайте понятия вне ринга, с понятием вне ринга назначенного по времени определённой породе! По правилам выставок, о коих никто неупоминал, экспонент имеет право обратиться к судейсской бригаде и попросить сделать описание собаки после ринга(но не вне ринга!), на который он по определённым причинам неможет вывести собаку. Т.е. в том же самом ринге, где работает судья, но после окончания текущего графика выставки, либо на усмотрение судьи. Иногда судьи просят ждать конца всех рингов, иногда конца рингов той же породы. Причин может быть множество, опоздал, ехал, стоит в пробке, прихрамал, заболел, да что угодно. У меня была ситуация, когда одна собака обосрала другую в машине, и что с такой в ринг? Пришлось мыть, чистить. Но в любом случае, судья обязан регистрированному участнику сделать описание, ибо он за это платил деньги и принимает участие. Естесственно, надо вовремя обратиться и предупредить бригаду. Никаких отказов быть неможет, также как и судейсства вне ринга. Это просто не так называется.
Буча: Чебише , Вика,вот просто жалко,что ты далеко живёшь. Жила бы поближе к мск региону,допуск бы уже давно получила. Тем более с такой-то красавицей,как Чебише И стоит он всего порядка 3-х тыс. руб. (т.е., грубо говоря,двойная цена регистрации на выставке) без нервотрёпок и непосредственного присутствия собаки в ринге. Собака вносится в каталог,на неё выписывается диплом (правда без титула),и на её отсутствие в ринге,естественно,никто внимания не обращает. Ты чиркани мне на досуге в Контакте--возможно что-нибудь придумаем
MixMax: Ениш пишет: для Вас, же нет ничего невозможного это вы от зависти Ениш пишет: Есть нормативный документ, в котором русским по белому написано то то и то то только интерпретируете это документ, как вам хочется или можется. Дом Семаргла пишет: Понятно, что можно договорится с организаторами и экспертом на осмотр вне ринга, но это, грубо говоря незаконно, хотя вполне верю, что практикуется. ни кто этого уже и не скрывает...кто как хочет...так и танцует...выставляет, или в обще не выставляет - вот Буча предлагает решение всех проблем через В Контакте, и всего за 3 т.р....красота Буча пишет: Жила бы поближе к мск региону,допуск бы уже давно получила. Тем более с такой-то красавицей,как Чебише И стоит он всего порядка 3-х тыс. руб. (т.е., грубо говоря,двойная цена регистрации на выставке) без нервотрёпок и непосредственного присутствия собаки в ринге. Собака вносится в каталог,на неё выписывается диплом (правда без титула),и на её отсутствие в ринге,естественно,никто внимания не обращает. Ты чиркани мне на досуге в Контакте--возможно что-нибудь придумаем
Храм Души: Дом Семаргла Мой пост N: 11783, в нем цитата из ПП и слова нет о плем.смотре. Я в курсе, что оценки с плем.смотров и других подобных зоомероприятий, не действительны.
AvroraTan: Чебише идите в ринг на общих основаниях. Если собака агрессивна и невоспитанна, то уделите этому внимание и подкорректируйте поведение.
Дом Семаргла: Храм Души Так я про то, что в бланке описания нет слов - описание собаки производится вне ринга.
Дом Семаргла: Байбури Шанди Ира, а кто проводит-то?
Дом Семаргла: Буча А в личку что не написали.
Elena: Буча ай да молодца! нуачо там правила всякие...кому онЕ нужны...
Храм Души: А вообще очень жаль, что упразнили выводки молодняка и плем.смотры. И для социализации полезно, и внимания каждой собаке на описание и осмотр уделяется вольше в силу того, что нет жесткого регламента по времени, как на сертифицированных выставках. Для новичков очень полезны были такие мероприятия.
Дом Семаргла: Храм Души На монопородных выставках тоже нет жесткого регламента по времени и традиционно эксперты более лояльны к хендлингу.
Храм Души: Дом Семаргла пишет: На монопородных выставках тоже нет жесткого регламента по времени и традиционно эксперты более лояльны к хендлингу Согласна. Но моно, к сожалению, проводят не в каждом городе и не у всех есть возможность поехать далеко.
Ениш: Дом Семаргла пишет: в бланке описания нет слов - описание собаки производится вне ринга зато, в бланке есть - указать причину невозможности показа собаки на выставке. и заполняется он для того, что бы у собаки была возможность участвовать в плем. разведении, ибо так и называется- "Специальный бланк описания собаки для допуска в племенное разведение" И, разговор о нём пошёл после заявления MixMax , что такого не бывает, потому что быть не может, вообще Только, зачем париться с каким то бланком и описанием, если можно вот так- Буча пишет: без нервотрёпок и непосредственного присутствия собаки в ринге. Собака вносится в каталог,на неё выписывается диплом (правда без титула),и на её отсутствие в ринге,естественно,никто внимания не обращает. Буча , Вы, правда не понимаете, что написали?
Ениш: MixMax пишет: только интерпретируете это документ, как вам хочется или можется. А, давайте, захотите и смогите по другому! я постараюсь вникнуть в ход Вашей мысли (хотя всегда думала, что в документах прописаны правила, а не загадки-ребусы). Аргументы , типа- MixMax пишет: Вопрос № 2 - "Для чего на сайте РКФ , предоставлен Специальный бланк описания собаки" - ответ "Ибо....чтобы был..." не принимаются.
Байбури Шанди: Дом Семаргла пишет: Ира, а кто проводит-то? Фрязино молосс постоянно. Сама присутствовала дважды.
Байбури Шанди: Храм Души пишет: А вообще очень жаль, что упразнили выводки молодняка и плем.смотры. И для социализации полезно, и внимания каждой собаке на описание и осмотр уделяется вольше в силу того, что нет жесткого регламента по времени, как на сертифицированных выставках. Для новичков очень полезны были такие мероприятия. их не упраздняли. Клубы просто не проводят и всё.
tani: MixMax за мое 18 летнее руководством клуба такое было только один раз. Собаку,кобеля привезли в регион из-за ценных кровей,но в 8 мес. кобель ломает лапу. перелом был сложный,лечение неудачное,кобель остался хромым. Поэтому мы использовали именно этот бланк,к нему прилагали рентгеновские снимки. НО собака была внесена в каталог,выставлялась на выставке,но после окончания породного ринга. Получила описание эксперта,оценку оч.хорошо и использовалась в разведении. Все пометы прошли в РКФ и щенки получили документы.
Maryska1982: Буча пишет: уже не в первые вижу от Вас подобное... как то странно, породный форум! И ни один человек не написал о том что собака "Чебише" вяжется без допуска, наоборот, все еще щеночков хвалят. Хотя давно было написано что она без оценки
Madlen: Maryska1982 , а под своим ником чего не пишите?
Байбури Шанди: Maryska1982 пишет: И ни один человек не написал о том что собака "Чебише" вяжется без допуска, наоборот, все еще щеночков хвалят. Хотя давно было написано что она без оценки Наличие-отсутствие оценки на качество щенков не влияют. И хвалят не все))) я даже не видела ни разу)
Ениш: Maryska1982 пишет: И ни один человек не написал о том что собака "Чебише" вяжется без допуска, наоборот, все еще щеночков хвалят. Хотя давно было написано что она без оценки вот те на... ай-ай-ай.. как не хорошо.. а, сами, то, чего не написали? да и сюда слева влезли почему? Ну сука без оценки, щенки без документов- ни она первая, ни она последняя. Чего убиваетесь?
Дом Семаргла: Байбури Шанди пишет: Фрязино молосс постоянно. Сама присутствовала дважды. В каком году?
лорис: Ениш пишет: который полным составом не работает до 10-го августа? Ирина Ивановна, а они вообще работали? Я в январе или феврале жалобу отправила заказным письмом, с копией паспорта, все как положено и ни ответа ни привета. Повторно что ли написать или продолжать ждать? Может там адрес неправильный указан и они не получили?
Буча: Ениш пишет: Буча , Вы, правда не понимаете, что написали? А чему Вы так удивляетесь? Я написала,как есть на самом деле. Чего скрывать-то очевидное? Экспертам тоже жить как-то надо
Буча: Maryska1982 пишет: уже не в первые вижу от Вас подобное... То,блин,Маруська. То Ленуська. Юля Маткаримова,не сидится тебе ровно на попе,что ли? За своими собаками лучше смотри,если кто ещё в живых остался
Байбури Шанди: Буча пишет: А чему Вы так удивляетесь? Я написала,как есть на самом деле. Чего скрывать-то очевидное? Экспертам тоже жить как-то надо Экспертам ли? не понятно, Вы помочь так хотели, или подставить как следует)))
Буча: Байбури Шанди пишет: Вы помочь так хотели, или подставить как следует))) Я всего лишь сказала правду--как на самом деле всё происходит. А оглашать фамилии экспертов и тем более подставлять кого-либо не в моих правилах
Чебише: Maryska1982 пишет: все еще щеночков хвалят а что, по Вашему, только собаку с документами можно называть красивой? странная у Вас логика, или просто завидуете, что щенки кому-то нравятся?))) Байбури Шанди пишет: я даже не видела ни разу покажу вам
Ениш: Буча пишет: Я написала,как есть на самом деле. на самом деле есть много всего, о чём не принято громко говорить Да, ещё и на экспертов сваливать тёмные клубные делишки. Буча пишет: Экспертам тоже жить как-то надо
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Ениш А разве,**НУЛЁВКИ* ...дают право в разведение??? С января 2012 года вроде отменили ИРИНА ИВАНОВНА...поясните,пожалуйста
Ениш: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: А разве,**НУЛЁВКИ* ...дают право в разведение??? а, при чём здесь нулёвки?
Ениш: Чебише пишет: у собаки есть родословная, вопрос был про показ вне ринга.
Ениш: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ , кстати, про нулёвки -они разные бывают -и с правом разведения и без оного. Вы сами ПП прочитать не можете, что ли?
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Ениш пишет: при чём здесь нулёвки? может я и не вник...в суть вопроса..) А про *НУЛЁВКИ* ...так и есть....*?допуск не дают с ними?
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Ениш пишет: ПП прочитать не можете, что ли? почитаю сегодня,СПАСИБО
Ениш: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: почитаю сегодня 13-й раздел, 4-й пункт.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Ениш пишет: 13-й раздел, 4-й пункт. спасибо
Буча: Ениш пишет: на самом деле есть много всего, о чём не принято громко говорить Принято-не принято. Суть одна. Даже самая корявая собака с массой дефектов и недостатков может получить ''заочный'' допуск к разведению. И пишу я это для того,чтобы потенциальные покупатели потом не удивлялись,откуда у их приобретённых щенков,вроде бы от родителей с отличными оценками и родословными,потом вылезают различные косяки в виде неполнозубости,х-образного постава задних конечностей,непородной психики и т.п. Ениш пишет: ещё и на экспертов сваливать тёмные клубные делишки. Делишки на самом деле тёмные, но происходят они явно не без ведома экспертов
Байбури Шанди: Буча пишет: Принято-не принято. Суть одна. Даже самая корявая собака с массой дефектов и недостатков может получить ''заочный'' допуск к разведению. Благодаря Вам, кстати)) Это же Вы предложили "левый" дипломчик выписать. Буча пишет: И пишу я это для того,чтобы потенциальные покупатели потом не удивлялись,откуда у их приобретённых щенков,вроде бы от родителей с отличными оценками и родословными,потом вылезают различные косяки в виде неполнозубости,х-образного постава задних конечностей,непородной психики и т.п. Эт да..... у родителей чемпионов такого не бывает... У них все дети- чемпионы))
Чагай: Maryska1982 пишет: как то странно, породный форум! И ни один человек не написал о том что собака "Чебише" вяжется без допуска, наоборот, все еще щеночков хвалят. Понятно, что щенки без доков это огромная конкуренция для питомников и заводчиков, которые занимаются племенным разведением ( по причине меньшей стоимости). Но 50% желающим иметь собаку для охраны частной территории не нужны документы, не нужны тем более и выставки. И эти щенки уже точно не уйдут в племенное разведение, а значит не станут заполнять и без того избыточный рынок племенных щенков. Тем более, что никто никого не обманывал! Рынок есть рынок- есть спрос, должно быть предложение! У меня кобель с родословной и допуском к племенному разведению, всё это прошла для баловства, как говорится деньги на ветер...потому что зарабатывать на нём и в мыслях нет и желания нет. Вот и охраняет теперь наш дом КОБЕЛЬ повидавший выставки и прошедший Т1... А рядом с ним алиментная сука, ничем не хуже своего задокументированного папаши... я ей конечно не скажу, что она НЕ ТАКАЯ, дабы не обидеть детя Викуся запишись на выставку, где Чеба будет одна в ринге, (это где нибудь у чёрта на куличках) и победите и допуск получите...
Чагай: Буча пишет: Делишки на самом деле тёмные, но происходят они явно не без ведома экспертов вот и я не верю в честность бумажек, хоть и не занимаюсь разведением чего только не насмотрелась, не наслушалась, и не на предлагали
Ениш: Буча пишет: И пишу я это для того,чтобы потенциальные покупатели потом не удивлялись правда? а, по моему Вы написали, совсем по другим причинам- Буча пишет: Вика,вот просто жалко,что ты далеко живёшь. Жила бы поближе к мск региону,допуск бы уже давно получила. Тем более с такой-то красавицей,как Чебише И стоит он всего порядка 3-х тыс. руб. (т.е., грубо говоря,двойная цена регистрации на выставке) без нервотрёпок и непосредственного присутствия собаки в ринге. Собака вносится в каталог,на неё выписывается диплом (правда без титула),и на её отсутствие в ринге,естественно,никто внимания не обращает. Ты чиркани мне на досуге в Контакте--возможно что-нибудь придумаем т.е. предлагали свои услуги.
Ениш: Чагай пишет: У меня кобель с родословной и допуском к племенному разведению, всё это прошла для баловства, как говорится деньги на ветер...потому что зарабатывать на нём и в мыслях нет и желания нет. нет желания у Вас, у кобеля, или нет предложений повязать сук с Вашим кобелём?
Чагай: Ениш пишет: или нет предложений повязать сук с Вашим кобелём? чтобы вязать кобеля с постоянной периодичностью, о нём должны знать, его должны видеть. Реклама - двигатель торговли! Может Чагай и не Ален Делон, но и не чудовище Основное общение заводчиков проходит на выставках, были пару раз, получили описание, в расстановке были вторые, удовлетворила своё ХОЧУ... ну, не зацепила меня эта суета...я просто люблю свою собаку ( у нас кстати это взаимное чувство) Радость близости с сукой Чагай познал и не раз (некоторым мужчинам я бы даже посоветовала поучится у собак, настолько вежливый, нежный, на ушко что то пошепчет, в носик поцелует), но я всегда лояльна при условиях вязки, как удобно хозяину суки... Собака не является моей статьёй дохода, скорее наоборот
Мерлови: Чагай пишет: Радость близости с сукой Чагай познал и не раз Чагай пишет: Собака не является моей статьёй дохода бесплатно вязали?
лорис: Чебише пишет: можно ли так получить допуск к разведению??? А у меня вопрос возник. Зачем собаке разводная оценка, если она и так без нее вяжется? Чтоб щенки были дороже?
Семен: Чагай И эти щенки уже точно не уйдут в племенное разведение, а значит не станут заполнять и без того избыточный рынок племенных щенков Ну да ну да, эти ни ни, в разведение не идут, вынужден вас огорчить, что вот такие собачки в 90% случаев идут в разведение. Потому что "такие собачки" продаются недорого людям, которые пусть и не за дорого но в собачку вложились и им надо чтобы она отработала вложенное, а люди купившие недешево, как правило щенка с документами, берут действительно для себя на охрану участка и им нафиг не нужны посторонние на своей территории с предложениями повязать свою девочку с вашим мальчиком и уж тем более щенки, просто нету ни времени ни желания этим заниматься, это я вам уже из личного опыта констатирую. но я всегда лояльна при условиях вязки, как удобно хозяину суки... Вот вот и я об этом, а потом удивляемся откуда валом щенков на рынке продаж. Как то ваш пост выше процитированный, совсем не сходится с вашими же словами. На данный момент ситуация с продажами такова что уже половина щенков на рынке фактически левого разведения.
Буча: Байбури Шанди пишет: Это же Вы предложили "левый" дипломчик выписать. А я и не отказываюсь от своих слов) Но помогаю только проверенным людям,экстерьер собак которых я выучила наизусть. Байбури Шанди пишет: у родителей чемпионов такого не бывает... Бывает. Но согласитесь,в меньшей степени Иже своих собак выставляю официально,по-честному,на сертификационных выставках. Ениш пишет: т.е. предлагали свои услуги. Я свои услуги никогда не предлагаю. А всего лишь помогаю хорошим людям с достойными по всем параметрам собаками,кои по одной или другой причине не могут выставиться в общем ринге. Но не кому попало,не обобщайте,пожалуйста Вот допустим,как её там,Маруське,или Ленуське или проще говоря Юле Маткаримовой я сразу отказала в любых видах просьб после того,как она сразу же после моей цитаты постучалась ко мне в личку в Контакте. Буча пишет: То,блин,Маруська. То Ленуська. Юля Маткаримова,не сидится тебе ровно на попе,что ли? За своими собаками лучше смотри,если кто ещё в живых остался
Байбури Шанди: Буча пишет: А я и не отказываюсь от своих слов) Но помогаю только проверенным людям,экстерьер собак которых я выучила наизусть. Т.е. данную конкретную суку осматривали лично? Зубы посчитаны? движения оценены?
Donna: Вот почитала тему Всякие умники хитрят - мудрят, а мы "простые", потом не можем щенков продать от нормальных производителей, честно прошедших все проверки и выставки.
MixMax: Буча проверенных, достойных и выученных Вами наизусть собак...дабы не вляпаться, при покупке щенка. Своих, местных деятелей знаем, а вот Московский регион нет, а щенки частенько, с ваших краев приезжают.
Байбури Шанди: MixMax пишет: дабы не вляпаться, при покупке щенка чтобы не вляпаться, своих разводите. У них то всё в порядке?))
MixMax: Байбури Шанди моих, очень часто, можно увидеть на выставках и оценить...по поводу порядка, не порядка и т.д. и т.п.
Мерлови: Буча пишет: Но помогаю только проверенным людям,экстерьер собак которых я выучила наизусть. Каким образом вы могли выучить, если Буча пишет: Чебише , Вика,вот просто жалко,что ты далеко живёшь. а зубы? а движения? и прочее? или чисто по картинке заценили?
Байбури Шанди: MixMax пишет: по поводу порядка, не порядка и т.д. и т.п. Тем более! Зачем искать приключений на стороне? Не покупайте и не вляпаетесь. Ваши, которые MixMax пишет: моих, очень часто, можно увидеть на выставках брак ведь не могут родить....
Чебише: https://youtu.be/Y6Rxbnucask https://youtu.be/HZwy2siZudYhttps://youtu.be/HZwy2siZudY
Байбури Шанди: Чебише на фото не видно Р-1 сверху не.... не видно ваааще, что есть, а чего нет...
Мерлови: Байбури Шанди пишет: Чебише на фото не видно Р-1 сверху вот-вот... зуба нет.
Ениш: зуба нет, перекус не видно -то ли с отходом, то ли без. И, мнится мне, что не хватает нижних резцов.
Чебише: Ениш резцы все на месте. Верхнего Р1 нет только с одной стороны.
Чагай: Мерлови пишет: бесплатно вязали? Чагай пишет: я всегда лояльна при условиях вязки, как удобно хозяину суки. Семен пишет: Ну да ну да, эти ни ни, в разведение не идут, вынужден вас огорчить, что вот такие собачки в 90% случаев идут в разведение. если внимательно почитаете, то увидите прилагательное ПЛЕМЕННОЕ разведение, надеюсь определение племенного разведения собак мне не нужно описывать Семен пишет: Потому что "такие собачки" продаются недорого людям, которые пусть и не за дорого но в собачку вложились и им надо чтобы она отработала вложенное, а люди купившие недешево, как правило щенка с документами, берут действительно для себя на охрану участка и им нафиг не нужны посторонние на своей территории с предложениями повязать свою девочку с вашим мальчиком и уж тем более щенки, просто нету ни времени ни желания этим заниматься, это я вам уже из личного опыта констатирую. а я из личного опыта моих знакомых могу написать другие истории...обратные Вашей! Я не могу понять, чего вы тут взъелись на щенков без доков, это нарушение законов РФ? У потенциального покупателя есть выбор какого щенка взять, и если ему нужен щенок с документами, так он и будет искать такого! Прям все такие правильные, и пиратские фильмы наверно никто не покупает, только лицензионные, дабы не нарушать авторские права! Семен пишет: Как то ваш пост выше процитированный, совсем не сходится с вашими же словами. просто не надо мои посты додумывать, дофантазировать- примите их как догму! Или может Вы лучше меня знаете, чем я дышу, чем я живу, моё мировоззрение, с кем я сплю наконец? Людям надо верить, а не начинать коверкать понятия, изложенные мной...может хотели услышать это? Беру за вязку 20 тысяч, не зависимо от результата случки. Таких вязок не меньше 10 в месяц. Благодаря Чагайской пипиське повидала Сиамский залив, Красное море, строю дом. Занимаюсь благотворительностью и т.д. При этом налоги не плачу, так как не считаю, что это доход, это так сплошная нервотрёпка! Я бы так написала, если бы так делала, да БЫ мешает! У меня другой заработок, не менее геморройный, чем разведение собак!
Мерлови: Чебише пишет: Верхнего Р1 нет только с одной стороны. так это уже не имеет значения. все зубы должны быть на месте.
Ениш: Чебише пишет: Верхнего Р1 нет только с одной стороны. этого достаточно, что бы получить дисквалификацию (если эксперт, конечно, увидит). Чебише пишет: резцы все на месте. а, вот, отсутствие этих, как раз, нет. Наличие сломанных или выбитых зубов, не мешающих определению прикуса, на оценку собаки не влияет.
Мерлови: Чагай пишет: Мерлови пишет: цитата: бесплатно вязали? Чагай пишет: цитата: я всегда лояльна при условиях вязки, как удобно хозяину суки. ну т.е. не бесплатно?
Ениш: Чебише , кстати, а что тогда там с нижними резцами, если они все на месте? нерядность?
Чагай: лорис пишет: Зачем собаке разводная оценка, если она и так без нее вяжется? Чтоб щенки были дороже? Просто, собакой занимается Вика, родителям не интересны выставки, описания. Вика выросла, стала самостоятельной, ей нравится общаться с заводчиками, она сама ездит по выставкам... ну, и заболела видимо азиатоманией.. Теперь ей, как и всем вам когда то, захотелось показать свою любимую собаку экспертам, привести её на выставку, и в силу своего детского максимализма, идеализма, веры в справедливость, честность, не злобность окружающих...обратилась за помощью к вам, дорогие заводчики... Если она поставит себе цель заниматься разведением, то добьётся результатов... Она у нас Комсомолка, Активистка и просто красавица...разносторонне развита, занимает призовые места на районе и в области, так что трепещите - молодое поколение идёт! добавляю - ЭТО ШУТКА, не воспринимайте эту фразу близко к сердцу! В России самая большая смертность из-за болезней сердца! Берегите себя и улыбайтесь чаще!
Чагай: Мерлови пишет: ну т.е. не бесплатно? нет конечно, за шоколадку...всем было удобнее отдать щенком, которых БЕЗВОЗМЕЗДНО мы отдали родственникам, знакомым! Всем, кто находится в тяжелом финансовом положении! Кобель, для вязки, БЕСПЛАТНО! Справка с налоговой или центра занятости ОБЯЗАТЕЛЬНА!
Самарочка: Чагай так что трепещите - молодое поколение идёт! Это вы в точку, сказали, кирдык породе приходит если такие вот Она у нас Комсомолка, Активистка и просто красавица...разносторонне развита Если она поставит себе цель заниматься разведением, то добьётся результатов Молодое поколение в разведение приходит и беззубых собак на племя пускает...
Чебише: Самарочка А кто Вам сказал, что я Чебу ВЯЗАТЬ собираюсь? На выставку я хотела сводить, чтобы услышать описание своей собаки...поэтому и спросила по выставку Вне ринга... и не совсем она у меня беззубая
Байбури Шанди: Чагай пишет: Если она поставит себе цель заниматься разведением, то добьётся результатов... Она у нас Комсомолка, Активистка и просто красавица... Так это замечательно!!! Молодым везде у нас дорога! Чагай пишет: трепещите - молодое поколение идёт! Трепетать обязательно? Что ж Вы так девушку "под раздачу" сразу подставляете? Чагай пишет: Если она поставит себе цель заниматься разведением, то добьётся результатов... Отлично! Вот и помогите ей, подскажите, что да как. Вы же поближе там и можете лично общаться. Чагай пишет: Теперь ей, как и всем вам когда то, захотелось показать свою любимую собаку экспертам, привести её на выставку, и в силу своего детского максимализма, идеализма, веры в справедливость, честность, не злобность окружающих...обратилась за помощью к вам, дорогие заводчики... И подскажите, что уже не с этой сукой.
Самарочка: Чебише и не совсем она у меня беззубая Звучит забавно, не совсем, а чуть чуть...
лорис: Чагай пишет: ей нравится общаться с заводчиками, она сама ездит по выставкам... ну, и заболела видимо азиатоманией.. Это я понимаю, сами такие. Непонятно, зачем именно этой собаке разводная оценка, если она и без нее уже вяжется? Это я со своей колокольни, ну не стала бы я суку вязать ни при каких обстоятельствах без разводной оценки и с разводной не каждую вяжу. Зачем? Чагай пишет: Теперь ей, как и всем вам когда то, захотелось показать свою любимую собаку экспертам, привести её на выставку Так - это отлично! Пусть приводит, выходит в ринг со всеми на равных и показывает и экспертам, и владельцам других собак. А что ж это за показ "за рингом"? В конце концов не все люди на выставках плохие, и выставить помогут и подскажут. Мы два раза с мужем сУрьезных собак помогали завести, как корову, по ступенькам к рингу, которые на пузе ползли от страха и при этом слушали рассказы от владельцев, что она "всех порвет".
Чебише: Самарочка всего-то зуба нет, охране отсутствие Р1 не помешает
Байбури Шанди: Чебише пишет: охране отсутствие Р1 не помешает Вы же на выставку хотели))
Шайтан: Чебише пишет: отсутствие Р1 не помешает Вик отсутствие Р1 дисквалификация на выставке, к тому же неполнозубость может передавать щенкам. То что любимица и так знаем
Чебише: Байбури Шанди повторюсь, на выставке хотела просто послушать описание, НЕ БУДУ Я БОЛЬШЕ ЕЁ ВЯЗАТЬ... а отсутствие этого зуба на экстерьер собаки не влияет....
Самарочка: Чебише а отсутствие этого зуба на экстерьер собаки не влияет Чем дальше в лес, тем толще партизаны...
лорис: Шайтан пишет: Вик отсутствие Р1 дисквалификация на выставке, к тому же неполнозубость может передавать щенкам.
Чебише: Только сейчас прочитала, что отсутствие Р1 - дисквал... пишу с телефона последующие коменты не увидела Я думала, просто снизят оценку....
Байбури Шанди: Чебише пишет: а отсутствие этого зуба на экстерьер собаки не влияет.... здрасти)))) двойка Вам за знание стандарта)) Чебише пишет: на выставке хотела просто послушать описание Давайте поясню: описание собаки начинается с зубов. Судья посмотрит и отправит вас домой. Вот и всё описание.
Чебише: Байбури Шанди спасибо за пояснение Я про такие тонкости и не знала, зато теперь, благодаря Вам, поняла всё
Чагай: Самарочка пишет: Это вы в точку, сказали, кирдык породе приходит если такие вот знаете, а мне как то после Ваших высказываний стало немного не по себе... я бы на возраст сначала посмотрела, она ещё школу не окончила и всё впереди, отучится и станет экспертом первоклассным Слово не воробей, вылетит не поймаешь... я написала так Чагай пишет: Если она поставит себе цель заниматься разведением, то добьётся результатов. смысл этого предложения - ЕСЛИ Вика примет такое решение, то с её желанием, целеустремлённостью она добьётся результатов! Байбури Шанди пишет: Трепетать обязательно? Что ж Вы так девушку "под раздачу" сразу подставляете? хотела пошутить...а шуток тут не понимают, сразу кулаками замахали... Байбури Шанди пишет: Вот и помогите ей, подскажите, что да как. Вы же поближе там и можете лично общаться. если бы у меня было образование кинолога, я без иронии, без злобы, как опытный и старший товарищ, обязательно подсказала молодой девушке...но я в этом ни бум бум...
Байбури Шанди: Чебише пишет: теперь, благодаря Вам, поняла всё Тюююю, считайте, что ничего ещё не знаете)))
Байбури Шанди: Чагай пишет: если бы у меня было образование кинолога, я без иронии, без злобы, как опытный и старший товарищ, обязательно подсказала молодой девушке... Тогда ей придется найти такого человека поближе. Если будет такое желание, конечно. Чагай пишет: хотела пошутить...а шуток тут не понимают, сразу кулаками замахали... Вы ей не помогаете, а наоборот....
Чагай: Байбури Шанди пишет: Вы ей не помогаете, а наоборот... Просто я давно поняла, что у каждого СВОЁ понятие на одну и ту же фразу! Своим постом я хотела, чтобы ВЫ АКУЛЫ ПЛЕМЕННОГО РАЗВЕДЕНИЯ, посмотрели на Вику, как на ребёнка, у которого ВСЁ ВПЕРЕДИ, и в том числе получение ПРОФЕССИИ... Она пришла к вам со словами "что такое хорошо и что такое плохо?" (это я образно, если опять кому то не понятно) Вы же налетели как коршуны, с издёвками, с ухмылками, с упрёками...не красиво и не профессионально! Шайтан
Байбури Шанди: Чагай пишет: Просто я давно поняла, что у каждого СВОЁ понятие на одну и ту же фразу! Своим постом я хотела, чтобы ВЫ АКУЛЫ ПЛЕМЕННОГО РАЗВЕДЕНИЯ, посмотрели на Вику, как на ребёнка, у которого ВСЁ ВПЕРЕДИ, и в том числе получение ПРОФЕССИИ... Она пришла к вам со словами "что такое хорошо и что такое плохо?" (это я образно, если опять кому то не понятно) Вы же налетели как коршуны, с издёвками, с ухмылками, с упрёками...не красиво и не профессионально! А в каком месте, до Вашего кричащего поста это было написано? Вы знали, что пишет ребенок, я, к примеру. понятия не имела. И покажите мне, где это я, как коршун....
Чагай: Байбури Шанди пишет: Вы знали, что пишет ребенок, я, к примеру. понятия не имела Поэтому и написала, когда поняла, что никто не посмотрел дату рождения, и не понимает, кто простит совета... Байбури Шанди пишет: И покажите мне, где это я, как коршун.... Ирина, я не имела ввиду лично Вас...этот крик души адресован всем участникам дискуссии... Рада, что наконец то дошли до конструктивного общения, хоть и не утешительного для автора темы...
Байбури Шанди: Чагай пишет: этот крик души кричать не нужно Девочка, как я поняла, абсолютно адекватная и способная к обучению). Так что всё у неё получится, если захочет.
Чагай: крик души и кричать - это разные понятия Крик души (сердца) — Разг. Экспрес. 1. То, что более всего волнует, беспокоит и т. п.; является причиной страданий, волнений, забот и т. п КРИК — КРИК, а ( у), муж. Громкий, сильный и резкий звук голоса Байбури Шанди пишет: Девочка, как я поняла, абсолютно адекватная и способная к обучению). Так что всё у неё получится, если захочет. это то, что я и пыталась донести!
Байбури Шанди: Чагай пишет: это то, что я и пыталась донести! У Вас плохо получилось))
Ениш: Чагай пишет: это то, что я и пыталась донести! а, не проще было бы посоветовать форумчанам открыть профиль девочки? У меня, например, такой привычки нет, у половины форумчан, я уверена, тоже (и девочка, кстати, в этой половине)
лорис: Ениш пишет: У меня, например, такой привычки нет, у половины форумчан, я уверена, тоже (и девочка, кстати, в этой половине) Я тоже понятия не имела, думала взрослый человек. Чагай пишет: это то, что я и пыталась донести! У нее все получится!!! Вся жизнь - учеба.
Самарочка: Чагай знаете, а мне как то после Ваших высказываний стало немного не по себе... я бы на возраст сначала посмотрела, она ещё школу не окончила и всё впереди, отучится и станет экспертом первоклассным Я конечно извиняюсь, но читать то она умеет и по моему нормальная практика если заинтересовался какой то породой, то перво наперво прочти стандарт... Чагай но я в этом ни бум бум... А в этом, бум бум... Я не могу понять, чего вы тут взъелись на щенков без доков, это нарушение законов РФ?
Чагай: Байбури Шанди пишет: У Вас плохо получилось)) к сожалению, другого я и не ожидала услышать...интонация общения в этой теме изначальна была завышена и груба советчиками... Самарочка пишет: А в этом, бум бум.. в этом ? ДА! Это ОСНОВНОЙ закон рыночной экономики - СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!
Чебише: Чагай спасибо большое за поддержку
Аскор: И какое отношение, это высказывание Чагай пишет: Это ОСНОВНОЙ закон рыночной экономики - СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ! имеет к любительскому собаководству? Кто заморачивается изучением спроса, если подавляющее большинство - "мы не для денег", "для нас это хобби". Какая тут ("не для денег") экономика? Разведение по причине - хочу деток от своей "девочки" (или "мальчика"). Рыночной она (не, не экономика, а продажа) становится, когда щенки сидят невостребованные, никому не нужными, а оне жруть и еще просять, вот тут, самые рыночные отношения и начинаются - кто (из продавцов) дешевле предложит.
Чагай: Аскор это Вы описываете уже признаки конкуренции на рынке! Когда рынок перенасыщен товаром или услугой, т.е. предложение превышает спрос, предприятие или организация несёт убытки...бизнес- это риск... так вот, чтобы снизить риски производители создают отдел маркетинга, специалисты- маркетологи отслеживают рынок, изучают спрос, мониторят, продвигают товар на рынок. Но так как заводчики не являются предпринимателями, видимо думают, что законы рынка должны обходить их стороной... Аскор пишет: если подавляющее большинство - "мы не для денег", "для нас это хобби" так любой заводчик скажет Вам, что он не получает прибыль от продажи помёта...
Семен: Чагай заводчик скажет Вам, что он не получает прибыль от продажи помёта Вы не путайте понятия, заводчик и размноженец, который на три рубля вложился и то норовит прибыль слупить...
Байбури Шанди: Чагай пишет: так любой заводчик скажет Вам, что он не получает прибыль от продажи помёта... а должен бы получать! Любая работа должна поощряться.
Аскор: Чагай пишет: Вы описываете уже признаки конкуренции на рынке! Какая конкуренция?! Причем тут конкуренция? Вы написали о спросе, который рождает предложение, в ответ на Самарочка пишет: А в этом, бум бум... цитата: Я не могу понять, чего вы тут взъелись на щенков без доков, это нарушение законов РФ? Чагай пишет: Самарочка пишет: цитата: А в этом, бум бум.. в этом ? ДА! Это ОСНОВНОЙ закон рыночной экономики - СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ! Будь-то бы, появления на рынке, щенков без родословных, результат спроса. Т.е. можно подумать, что те, кто производит щенков с документами, "не справляются" с особачиванием всех желающих?! Ну, так смысл "основного закона рыночной экономики" в том, что будет спрос будет предложение, при этом, наличие предложения, не говорит о наличии спроса. А о том, что не стоит применять законы экономики, там, где экономикой и не пахнет, Вы наверное должны понимать - во всяком случае, я об этом.
Чагай: Аскор пишет: Будь-то бы, появления на рынке, щенков без родословных, результат спроса. Т.е. можно подумать, что те, кто производит щенков с документами, "не справляются" с особачиванием всех желающих?! не все хотят и не все имеют возможность особачиваться за 30 тысяч... так же как не все имеют возможность покупать колбасу за 500 рублей... поэтому производят и за 200, и тоже съедобная... Аскор пишет: наличие предложения, не говорит о наличии спроса. если нет спроса, зачем такой товар производить? а уж если хватило ума кинуть на рынок продукт неведомый, значит надо его разрекламировать... если и это не помогло, то все затраты в трубу...БАНКРОТ! Аскор пишет: не стоит применять законы экономики, там, где экономикой и не пахнет законы экономики как то не спрашивают, где им пахнуть... настали времена рыночной экономики, от этого не спрятаться, не скрыться... Вообще то курсы экономики у меня дорого стоят, эт я на собаках не зарабатываю, а на людях ого го как могу
Семен: Чагай и тоже съедобная... Очень ошибаетесь, очень вредная для здоровья... от этого не спрятаться, не скрыться... Куда уж тут скрыться, когда такие "разведенцы" пришли я всегда лояльна при условиях вязки, как удобно хозяину суки...
Аскор: Чагай пишет: если нет спроса, зачем такой товар производить? Вы меня об этом спрашиваете? Вы спросите у тех, кто : "я не для денег"; "для меня это хобби"; Чагай пишет: я на собаках не зарабатываю. Спросите у них, - считают ли они своих: "деточек", "сыночков", "дочек" товаром? Спросите - удивятся ли они, или готовы ли они к тому, что Чагай пишет: все затраты в трубу...БАНКРОТ! ? А уж потом, про рыночную экономику Чагай пишет: настали времена рыночной экономики, от этого не спрятаться, не скрыться... в условиях, когда: нет товара; нет производства (а щенки рождаются от: недоглядели; для здоровья суки; хоть раз попробовать; хочется своих "деток понянчить" и т.п.); деньги готовы вкладывать и не важно будет ли отдача; - можно будет поговорить. Про колбасу по 500 и 200 Чагай пишет: так же как не все имеют возможность покупать колбасу за 500 рублей... поэтому производят и за 200, и тоже съедобная... пример интересный, но не в тему. Потому, как и за 200, и за 500 - производитель один. Так же - там где есть за 30 Чагай пишет: не все хотят и не все имеют возможность особачиваться за 30 тысяч... можно найти за 10. Вы же, предлагаете идти за колбасой по 200, к неизвестному производителю, практически на улицу.
Elena: Аскор пишет: Вы же, предлагаете идти за колбасой по 200, к неизвестному производителю, практически на улицу врядли бы кто на улице колбасу кипил, побоялись бы отравиться а вот сЧеночков берут...жалуются потом правда почему у них не выросло тоже "съедобно" как та колбаса но этож потом
Elena: Чагай пишет: курсы экономики у меня дорого стоят Чагай пишет: не все имеют возможность особачиваться за 30 тысяч... а на дорогих курсах сейчас не учат мониторинг рынка проводить, не? в наше время "особачиться" можно хоть за даром нужно только иметь желание
Чагай: Аскор Семен Спасибо вам, мужская половина человечества, за общение! Дальше дискуссия бесполезна, по признаку не понимания... такое ощущение, что абстрагироваться от собак вы не можете... и пока не пересмотрите своё понимание рынка и конкуренции, так и будете дуться и обзываться (как в детском саду) есть щенки с документами, но по 5 рублей, есть щенки без документов, но по 3 рубля, у каждого свой покупатель! так было, так есть и так будет! Семен пишет: Куда уж тут скрыться, когда такие "разведенцы" пришли а тут, так вообще Мужчинам не позволительно общаться с женщинами в таком ракурсе, по этическим соображениям... "бабские разборки" - привилегия женская, в силу природной эмоциональности, неуравновешенности... Семён, Юрий разрешите откланяться
полная версия страницы