Форум » Общие вопросы кинологии » Коррекция поведения. » Ответить
Коррекция поведения.
Ната и Азиза: Здравствуйте, уважаемые форумчане. Есть проблема в виде не охраняющей собаки. Опишу ситуацию: сука, 3 года, мой щенок. Выбиралась из помета для мамы на охрану. Была самым строгим и нетерпимым щенком к посторонним даже на прогулке. Из восьми сук остальные охраняют на ура. Кнопа не разрешала себя гладить и тискать. До года охранные качества были на высоте- во двор не пускала, облаивала грозно, если делали попытку войти кидалась не задумываясь. По характеру абсолютно ничего не боящаяся стерва, она не боится ничего, ни воды, ни выстрелов, ни других, даже агрессивных и крупных собак, всегда и везде хвост пистолетом, достаточно самоуверенная, но никогда не лезет в конфликт сама. К слову сказать, мамину предыдущую собаку она к году просто убила, как это случилось мы не в курсе - пришли домой, а там несчасье такое. И вот проблема в том, что она не просто стала любить людей, а просто обожать всех входящих, каждый новый человек для нее это праздник души, ни тебе гав на входящего одинокого мужика во двор, а только радостное повизгивание и виляние хвостом. Испортили ее все, пока маме надо было отлучиться из дома на 2 месяца, в ее отсутствие дома жил мамин старший брат, уверенный, что азиат это собака убийца, он не нашел ничего лучше, чем раздавать всем входящим вкусняшки и просить ее кормить, потом стал на прогулке отпускать бегать где она хочет и опять у всех в карманах вкусняшки, потом уже, когда это все узнали и стало поздно.... она всех любит, вся улица, это ее кореша-люди. Я понимаю, что для города просто супер собака всех обожака, но у нас бывшее село, т.е. теперь окраина города Ельца. Клуба нет, людей занимающихся коррекцией и просто фигурантов нет... что делать я не знаю, как это исправить. Мне нужна собака охраняющая мою мать и сына, а не пуфик всех обожающий. На данный момент я перевела ее за дом, чтобы она никого не видела, и никто бы ее не прикармливал, потому как выяснилось, что одна из соседок перекидывает ей кости через забор... пипец полный.... Сука не пищевичка ниразу, накормить целая проблема, она даже обрезь и рубец может недоесть за раз. Вчера просто был апогей... эта сволочь удрала гонять по улице, ее в очередной раз покормили добрые соседи через три дома, а потом звонят, чтобы мы ее забрали потому что она лежит перед домом и лает на прохожих, нормально блин? Свой дом пофик, а там мы охрану включили, я конечно изловила и не сдержалась - навтыкала ей.... Или что то можно с ней сделать, или я ее просто подарю, кто хочет симпотичную НЕ агрессивную ко всему сущему собаку.
Ответов - 86, стр:
1 2 3 All
PPN: Посадите в такое место, где путь вкусняшкам будет абсолютно закрыт, выгуливайте по ночам, когда никого нет, сами забудьте что собака стала другой и через какое-то время все станет по прежнему. Хотя веры ей уже не будет, потому что вероятность останется ...
Ната и Азиза: PPN пишет: Спасибо, да, я уже ей не доверяю... привезла реально рабочего подростка, а благодаря общим усилиям доброжелателей, получила плюху дурную. Не знаю, может повязать ее, чтоб хоть вдуплила, что гнездо надо охранять....хотя, слабо верится теперь.
Мерлови: У меня у соседей восточник тоже был жуть до чего любвеобильный. Наш фигурант его шуганул один раз через приоткрытую калитку, этого было достаточно , чтобы понять, что есть и плохие люди, и не все друзья. Теперь грозно всех облаивает, такого как раньше нет и в помине. Хотя все индивидуально.
Ната и Азиза: Мерлови пишет: В том то и дело, что я тоже, для перестраховки и своей уверенности и мамашку в полтора года проверила на фиге и сестер хозяева на моем фиге проверяли, все отлично. А тут, в Ельце нетути ни фигурантов ни дрессов, ближайший в Липецке, мне туда с ние не попасть никак.
крайнец: Если раз за разом собака имеет возможность убегать, хозяевам минус, и советы на тему "как пробудить злобу к людям "неуместны и несправедливы к тем людям которые не обязаны бояться мимо бегущую собачку. А вот привить недоверие к протянутой руке как раз можно и нужно. Просите людей помочь, пусть угощают собачку тем, от чего ей будет плохо, а сами кормите вкусным, она быстро поймёт разницу и перестанет тянуться к чужим за жрачкой. Бить, колоть, щипать не надо, агрессия на протянутую руку вам ни к чему, люди не виноваты, что за собакой вы смотреть не можете и она у вас в очередной раз ищет приключений.
Ната и Азиза: Вы если не знаете всей картины, то попытайтесь тогда узнать, элементарно задав вопрос, те форумчане, которые в курсе знают, да и я подробно описала, что собака щенком у моей матери, для вас - привезена с Украины, я сама до недавнего времени на Украине находилась, до года была весьма хороша на охране.... дальше, не поленитесь перечитать все, что выше. Собака сама убегала за три года аж два раза, вот этот последний при мне вчера, и то, по причине гостей забывших закрыть калитку, а она была отвязана. И мне не нужен совет по агрессии вне дома. А по вкусняшкам нереально, она не пищевичка вообще, да и люди соседи это пожилой контингент, знающий ее со щенка и не понимающий, зачем вообще такая собака, вона же ж сколько дворняг гавкучих.
крайнец: То, что собака привезена с украины, как то меняет дело? Пост сам по себе противоречивый, [накормить целая проблема/quote]не пищевичка, а все кормят Никогда собаку не проверяли, и тут же [была весьма хороша на охране/quote] За три года убегала аж два раза и тут же [стал отпускать бегать где она хочет/quote] Обычная молодая собачка, получила свободу и радостно пользует её, как все свободные сельские собаки. Это у вас в голове пьедестал, на который эту собачку и пихаете. АЗИАТ! ДОЛЖЕН! Создали проходной двор, а собака виновата, НЕ ПОНЯЛА для чего она и какой породы. Подарите её уже тем соседям, у которых ей охранять нравится, а то забьёте до состояния креветки или до состояния крысы в углу, всё равно придётся избавляться.
Мерлови: крайнец пишет: Создали проходной двор, а собака виновата, НЕ ПОНЯЛА для чего она и какой породы. Так человек и пишет об этом. И просит совет, как исправить.
Дом Семаргла: Никак скорее всего. Конечно можно сделать наоборот-попросить, чтобы приходящие люди, например щипали её за нос, очень больно, когда она подбегает. Но тут два но-первое, она может укусить человека, в ответ на такое обращение, второе-она может банально испугаться и начать бояться, а не любить всех входящих людей.
Дом Семаргла: крайнец пишет: пусть угощают собачку тем, от чего ей будет плохо, То, от чего собаке будет плохо сразу, она и есть не будет. А если плохо будет позже, то собака может и не связать эти события , при этом банально подрывается здоровье...
Дом Семаргла: В книге ВАНа, есть похожий вариант. Там надо было из доброжелательной лайки , которую подкармливал каждый проходящий, сделать зверя на охране. Там он попросил специальных людей типо проходящих фигачить эту собаку прутом. Собачка озверела. Но тут главное, чтобы был жесткий характер у собаки, а то реально можно забить , что будет всех бояться. Хотя и для такой собаки у ВАНа есть метод. Вобщем почитайте " Записки дрессировщика" Власенко.
Ната и Азиза: Мерлови пишет: Дом Семаргла пишет: Спасибо за участие в проблеме, пока перевела в место, где не видит людей вообще, кормлю малыми порциями только за дело, т.е. облаивает проходящих мимо - получает прикорм, пока не гуляем. Пока изоляци от внешнего общения.
Ната и Азиза: крайнец пишет: Про то, что с Украины, так пытаюсь объяснить вам, что собака не подлежала моему воспитанию, я ее щенком привезла и назад. Это щенок моей суки, посему я знала кого и зачем везу. Через год я приехала, все отлично. И при чем тут не проверяли!? Меня устраивало как она облаивала всяквходящих, а проверка случилась непроизвольно, таджики отливающие забор забыли инструмент и один из них решил зайти сам, она кинулась весьма недвусмысленно, даже если и не кусанула, то вид создала достаточный, чтобы он вылетел со двора. Мамин брат отпускал намерянно с поводка на проулке и не утруждался в том где она и как бегает...мать узнала об этом уже когда приехала домой спустя пару месяцев. Вот уж воистину, каждый читает то, что ему видится, а видится вам желание поскандалить видимо... но в лес, в лес со скандалами... вам не кажется, что отпускать с поводка бесконтрольно гонять и сбежала сама, без ведома хозяев, немного разные понятия? И я так же написала, что, да, испортили ее все.... И если нечего реально посоветовать идите мимо, я в конце поста и написала, что если ее поведение не изменится, то я ее подарю. Большая просьба, прежде чем писать, прочитайте стартпост внимательно, а не через три строчки. Да, еще, для невнимательных - накормить целое дело, но сожрать куриную косточку, или кошачий корм, который насыпали перед чужим домом уж тут ни одна собака не устоит... да и бублик из кармана не входит в ежедневный рацион.
парильщик: Ната и Азиза , попробуйте теперь несколько раз, чтобы давали посторонние люди вкусняшки с сюрпризом..., перец чили, свеже-сделанная горчица итп.... При тех же условиях и на прогулке...
jaramat: Ната и Азиза пишет: Спасибо за участие в проблеме, пока перевела в место, где не видит людей вообще, кормлю малыми порциями только за дело, т.е. облаивает проходящих мимо - получает прикорм, пока не гуляем. Пока изоляци от внешнего общения. Всё, чего вы таким образом добъетесь - получите пустобреха. К охране это не имеет никакого отношения.
крайнец: Нда, тут не советы нужны, а нужно, очевидно нащупать и поддержать какую то, уже сложившуюся в голове у самой Ната и Азиза линию решения вопроса. Ну, в лес так в лес всех несогласных И, просто интересно, если вас, или, родных , цапнет пробегающая собачёнка, будет ли для вас, Ната и Азиза , иметь принципиальное значение тот факт, каким образом она оказалась свободной? Или, если убежала, то ей просто пулю, а если специально отпустили с поводка бесконтрольно гонять , то четвертовать, а пулю хозяину? вы же это жёстко разрулите Всё у вас как то нелогично, собаку, которая бросается на людей, посчитали собакой-убийцей и решили исправить, отправив её столоваться в люди-массы, потом опять захотели зверюгу. Растерялась собачко, кто хозяин, чего надоть, ещё и бить начали за то, чего раньше сами заставляли делать, бедная, жалко её. А чтобы накормить собаку, надо просто сделать её голодной.
крайнец: В другой теме Ната и Азиза пишет: все мы люди-человеки разные и реакции на стрессы тоже разные...рассужу по себе: если (не дай Бог) чья либо собака, какой либо породы укусит члена моей человеческой "стаи" и в половину меньше...дальше даже не буду расписывать ЧТО я могу сотворить и собакой и с её хозяином в первые сутки двое после инцидента т.к. я очень агрессивно реагирую на стрессы и жизнь, даже не моего родного человека, для меня выше чем жизнь собаки... хозяйка агрессивная, хочет агрессивную же собаку. А мне других людей жалко, посторонних. Не все, как Ната и Азиза , смогут сразу забить гуляющую кусаку, а потом поделом и хозяйку. Пусть лучше подарит, как грозилась Чтобы плохо стало сразу, можно в фаршик красного перчика завернуть, или ещё чего. Я потому и не советую щипать за нос, бить прутом, считаю этой собаке не нужно растравливаться на людей, ведь она может гулять где хочет, а люди это не всегда рослые мужики с ломами. Растравить на территории по ВАНу можно. Но - там люди СПЕЦИАЛЬНЫЕ, отработали и ушли. А тут, таких людей нет, есть односельчане, просить бить их?, так собака их может встретить на очередной своей свободной прогулке, и если она действительно, с характером, то.....ну не надо односельчан.
Ната и Азиза: крайнец пишет: Слушайте, я сначала вашему бреду возмутилась, а потом повеселилась... вы упорный человек, надо отдать должное, не желающий признать, что где-то недопоняли, где-то недочитали... вот снова хотела объяснить, но видимо нестоит))... идите с миром уважаемый левый пассажир, и успокойтесь никто собаку на людей ни растравливать ни кормить перцем не собирается, да и на людей ВНЕ территории она реагирует более чем спокойно. Ну нет у вас для меня совета дельного как на СВОЕЙ территории, без работы с фигурантом, научить ее снова НЕ доверять всяк входящим, так и проходите мимо этой темы. А если бы, дабы вас совсем успокоить, не дай бог, НЕ НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ, она кого либо укусила, то да, удел ее был бы печален. Я свое отношение к собакам не скрываю - должна охранять, значит пусть охраняет, если бы нужна была утипутечка, это была бы совсем другая порода.
Ната и Азиза: jaramat пишет: Да, спасибо, замечание учла.
jaramat: Ната и Азиза пишет: А если бы, дабы вас совсем успокоить, не дай бог, НЕ НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ, она кого либо укусила, то да, удел ее был бы печален. Интересно, почему... вам бы с азов начать, что такое собака вообще, и как она работает, прежде чем эмоционировать по поводу отсутствия охранных качеств. Хотя бы потому, что если у собаки есть охранные качества, то она проявляет их везде. Это не хлебопечка и не миксер, который включается и выключается кнопкой. И если у собаки есть охранные качества, вероятность покусов за пределами территории достаточно высока, если у хозяина нет головы и опыта и он не умеет собакой управлять.
ДархаН: jaramat пишет: вам бы с азов начать, что такое собака вообще, и как она работает, прежде чем эмоционировать по поводу отсутствия охранных качеств. Ну как бы я прочитала старпост Ната и Азиза пишет,что это все присутствовало у собаки ранее... Хотя я тоже склоняюсь к тому ,что jaramat пишет: если у собаки есть охранные качества, то она проявляет их везде. А все остальное уже от контакта с собакой,воспитания,дрессировки ,характера и эмоциональной лабильности хозяина зависит. Ната и Азиза, в свое время один дресс,привыкший, видимо ,к пуфикам,давал такой совет....со щенка, при заходе чужих ВСЕГДА закрывать в вольер...т.е. лишать самого любимого ...СВОБОДЫ...Собака связывает этот негатив с приходом чужого человека.А в остальное время она должна быть на свободе. Тем более дамочка у вас весьма свободолюбивая.Попробуйте так...чтоб был реальный контраст! Постоянно держать на заднем дворе....нет этого контраста. Выберите только круг друзей,которых она должна принимать сразу. А соседей просите под разным предлогом заходить к вам,постучавшись...и сразу суку в вольер! Сообразит быстро!
Ната и Азиза: jaramat пишет: С Собаками я давно, были разные породы, и лично у меня проблем в воспитании не возникало, другое дело, что тут мой щенок выросший до 5 месяцев у меня и перенявший от матери все что требуется, переехал и живет у мамы, я не контролировала ее воспитание, я давала советы, но они не выполнялись, увы. И возможно, все так бы и продолжалось и всех бы устраивало, но так сложились обстоятельства, что я теперь тоже нахожусь тут, в Ельце, и буквально произошедшее позавчера меня расстроило. Кстати, мать описываемой суки очень хорошо охраняет на своей территории - проверялась в разные годы и превосходно охраняет не на своей территории, за почти 7 лет никого так и не укусив, хотя прецедентов было море, особенно, когда сын был маленький, она преграждала дорогу нарушителю, отсекала собак от сына, останавливала лапами в грудь, ниразу не повелась на пьяные провокации любителей пообниматься с собачками, я просто не смогу описать все ситуации, да и тема не о ней. А вот у себя во дворе она кусается с наслаждением, я бы сказала. Так что же это? Плохие охранные качества или какие-то неправильные, по вашему она должна и вне дома всем кровь пускать? Ну тогда она фиговая охранница, раз кровь не пускает.
Ната и Азиза: ДархаН пишет: Вот действительно верный совет... сегодня второй день как она находится за домом на заднем дворе, я наблюдаю, ей это весьма и весьма не нравится - скулит, жалуется, взвывает иногда. Завтра тогда переведу снова на старое место, буду просить, чтобы не звонили, а стучали в ворота тогда, потому как, если подходят мамины приятельницы, она даже из будки не показывается.
jaramat: Ната и Азиза пишет: Плохие охранные качества или какие-то неправильные, по вашему она должна и вне дома всем кровь пускать? Ну тогда она фиговая охранница, раз кровь не пускает. Значит, повезло и не было необходимости кусать. Не всем и не всегда так везет.
Ната и Азиза: jaramat пишет: Возможно и повезло, но на то мне глаза и уши даны, чтобы исключать ситуации с возможным покусом.
лорис: Ната и Азиза пишет: Плохие охранные качества или какие-то неправильные, по вашему она должна и вне дома всем кровь пускать? Ну тогда она фиговая охранница, раз кровь не пускает. jaramat пишет: Значит, повезло и не было необходимости кусать. На соседнем форуме как-то читала, чтоб озлобить собаку ее сажают на цепь.... Не совсем понятно, зачем вам такой злой зверь, тем более сука? Они и так злючки бесстрашные. В вашем случае, чтоб стала охранять двор, я б ее посадила б вольер и никому б из приходящих не давала бы ее гладить и кормить, прогулки только на коротком поводке, никакого дружеского контакта с чужими людьми, кормить только самой, на ночь выпускать на охрану двора и калитку всегда держать на замке. Удачи вам.
jaramat: Собаку можно посадить на цепь. Можно изолировать собаку от людей. Можно заставить входящих бить и щипать. Здравствуй, социальная депривация. Через какое-то время она начнет на всех брехать и швыряться. Только швыряются при этом многие не от наличия супер охранных качеств, от неуверенности и страха. Пока до дело не дошло и бежать некуда. Тут хорошо бы определиться, что всё-таки нужно от собаки. Хороший охранник или неврастеник, гавкающий на цепи.
лорис: jaramat пишет: Через какое-то время она начнет на всех брехать и швыряться. Ну так это и нужно, как я поняла, автору темы
jaramat: Не уверена. Потом собака свалит на своей территории в нужный момент, уверенности и опыта не хватит сработать, а автор скажет, что виновата собака, а не люди, которые в процессе выращивания предъявляли противоречивые требования и добивались своего... ещё приговор собаке подпишет, вон она какая крутая и скорая на расправу. Жалко бобика то. Бобик не виноват...
ОЛЬГА8202: Ната и Азиза , почитала Вашу переписку и если честно , я в шоке. Не мучайте ни себя , ни собаку - отдайте. Такими методами Вы или сделаете просто труса, или кончиться тем, что будете кормить ее "с совковой лопаты" , или не дай бог покусает тех , кого хотите , чтоб охраняла. Почему бы Вам взять" для охраны"не азиата , ведь азиат , охраняя не лает ( вернее не пустолает) Это не та порода , чтоб голосить понапрасну. Щенок должен с малолетства понять , кто " вожак" , любить его и доверять, знать ЧТО он должен охранять и все будет как надо. Вам ,как я поняла нужно другое, заниматься некогда , пусть гавкает на всех подряд ( что и делают все деревенские собаки, но это не охрана) Так возьмите кого попроще и будет ВАМ счастье. Заочно ВАм никто не поможет , а Ваше мнение о собаке субъективно.
полная версия страницы