Форум » Общие вопросы кинологии » Коррекция поведения. » Ответить
Коррекция поведения.
Ната и Азиза: Здравствуйте, уважаемые форумчане. Есть проблема в виде не охраняющей собаки. Опишу ситуацию: сука, 3 года, мой щенок. Выбиралась из помета для мамы на охрану. Была самым строгим и нетерпимым щенком к посторонним даже на прогулке. Из восьми сук остальные охраняют на ура. Кнопа не разрешала себя гладить и тискать. До года охранные качества были на высоте- во двор не пускала, облаивала грозно, если делали попытку войти кидалась не задумываясь. По характеру абсолютно ничего не боящаяся стерва, она не боится ничего, ни воды, ни выстрелов, ни других, даже агрессивных и крупных собак, всегда и везде хвост пистолетом, достаточно самоуверенная, но никогда не лезет в конфликт сама. К слову сказать, мамину предыдущую собаку она к году просто убила, как это случилось мы не в курсе - пришли домой, а там несчасье такое. И вот проблема в том, что она не просто стала любить людей, а просто обожать всех входящих, каждый новый человек для нее это праздник души, ни тебе гав на входящего одинокого мужика во двор, а только радостное повизгивание и виляние хвостом. Испортили ее все, пока маме надо было отлучиться из дома на 2 месяца, в ее отсутствие дома жил мамин старший брат, уверенный, что азиат это собака убийца, он не нашел ничего лучше, чем раздавать всем входящим вкусняшки и просить ее кормить, потом стал на прогулке отпускать бегать где она хочет и опять у всех в карманах вкусняшки, потом уже, когда это все узнали и стало поздно.... она всех любит, вся улица, это ее кореша-люди. Я понимаю, что для города просто супер собака всех обожака, но у нас бывшее село, т.е. теперь окраина города Ельца. Клуба нет, людей занимающихся коррекцией и просто фигурантов нет... что делать я не знаю, как это исправить. Мне нужна собака охраняющая мою мать и сына, а не пуфик всех обожающий. На данный момент я перевела ее за дом, чтобы она никого не видела, и никто бы ее не прикармливал, потому как выяснилось, что одна из соседок перекидывает ей кости через забор... пипец полный.... Сука не пищевичка ниразу, накормить целая проблема, она даже обрезь и рубец может недоесть за раз. Вчера просто был апогей... эта сволочь удрала гонять по улице, ее в очередной раз покормили добрые соседи через три дома, а потом звонят, чтобы мы ее забрали потому что она лежит перед домом и лает на прохожих, нормально блин? Свой дом пофик, а там мы охрану включили, я конечно изловила и не сдержалась - навтыкала ей.... Или что то можно с ней сделать, или я ее просто подарю, кто хочет симпотичную НЕ агрессивную ко всему сущему собаку.
Ответов - 86, стр:
1 2 3 All
PPN: Посадите в такое место, где путь вкусняшкам будет абсолютно закрыт, выгуливайте по ночам, когда никого нет, сами забудьте что собака стала другой и через какое-то время все станет по прежнему. Хотя веры ей уже не будет, потому что вероятность останется ...
Ната и Азиза: PPN пишет: Спасибо, да, я уже ей не доверяю... привезла реально рабочего подростка, а благодаря общим усилиям доброжелателей, получила плюху дурную. Не знаю, может повязать ее, чтоб хоть вдуплила, что гнездо надо охранять....хотя, слабо верится теперь.
Мерлови: У меня у соседей восточник тоже был жуть до чего любвеобильный. Наш фигурант его шуганул один раз через приоткрытую калитку, этого было достаточно , чтобы понять, что есть и плохие люди, и не все друзья. Теперь грозно всех облаивает, такого как раньше нет и в помине. Хотя все индивидуально.
Ната и Азиза: Мерлови пишет: В том то и дело, что я тоже, для перестраховки и своей уверенности и мамашку в полтора года проверила на фиге и сестер хозяева на моем фиге проверяли, все отлично. А тут, в Ельце нетути ни фигурантов ни дрессов, ближайший в Липецке, мне туда с ние не попасть никак.
крайнец: Если раз за разом собака имеет возможность убегать, хозяевам минус, и советы на тему "как пробудить злобу к людям "неуместны и несправедливы к тем людям которые не обязаны бояться мимо бегущую собачку. А вот привить недоверие к протянутой руке как раз можно и нужно. Просите людей помочь, пусть угощают собачку тем, от чего ей будет плохо, а сами кормите вкусным, она быстро поймёт разницу и перестанет тянуться к чужим за жрачкой. Бить, колоть, щипать не надо, агрессия на протянутую руку вам ни к чему, люди не виноваты, что за собакой вы смотреть не можете и она у вас в очередной раз ищет приключений.
Ната и Азиза: Вы если не знаете всей картины, то попытайтесь тогда узнать, элементарно задав вопрос, те форумчане, которые в курсе знают, да и я подробно описала, что собака щенком у моей матери, для вас - привезена с Украины, я сама до недавнего времени на Украине находилась, до года была весьма хороша на охране.... дальше, не поленитесь перечитать все, что выше. Собака сама убегала за три года аж два раза, вот этот последний при мне вчера, и то, по причине гостей забывших закрыть калитку, а она была отвязана. И мне не нужен совет по агрессии вне дома. А по вкусняшкам нереально, она не пищевичка вообще, да и люди соседи это пожилой контингент, знающий ее со щенка и не понимающий, зачем вообще такая собака, вона же ж сколько дворняг гавкучих.
крайнец: То, что собака привезена с украины, как то меняет дело? Пост сам по себе противоречивый, [накормить целая проблема/quote]не пищевичка, а все кормят Никогда собаку не проверяли, и тут же [была весьма хороша на охране/quote] За три года убегала аж два раза и тут же [стал отпускать бегать где она хочет/quote] Обычная молодая собачка, получила свободу и радостно пользует её, как все свободные сельские собаки. Это у вас в голове пьедестал, на который эту собачку и пихаете. АЗИАТ! ДОЛЖЕН! Создали проходной двор, а собака виновата, НЕ ПОНЯЛА для чего она и какой породы. Подарите её уже тем соседям, у которых ей охранять нравится, а то забьёте до состояния креветки или до состояния крысы в углу, всё равно придётся избавляться.
Мерлови: крайнец пишет: Создали проходной двор, а собака виновата, НЕ ПОНЯЛА для чего она и какой породы. Так человек и пишет об этом. И просит совет, как исправить.
Дом Семаргла: Никак скорее всего. Конечно можно сделать наоборот-попросить, чтобы приходящие люди, например щипали её за нос, очень больно, когда она подбегает. Но тут два но-первое, она может укусить человека, в ответ на такое обращение, второе-она может банально испугаться и начать бояться, а не любить всех входящих людей.
Дом Семаргла: крайнец пишет: пусть угощают собачку тем, от чего ей будет плохо, То, от чего собаке будет плохо сразу, она и есть не будет. А если плохо будет позже, то собака может и не связать эти события , при этом банально подрывается здоровье...
Дом Семаргла: В книге ВАНа, есть похожий вариант. Там надо было из доброжелательной лайки , которую подкармливал каждый проходящий, сделать зверя на охране. Там он попросил специальных людей типо проходящих фигачить эту собаку прутом. Собачка озверела. Но тут главное, чтобы был жесткий характер у собаки, а то реально можно забить , что будет всех бояться. Хотя и для такой собаки у ВАНа есть метод. Вобщем почитайте " Записки дрессировщика" Власенко.
Ната и Азиза: Мерлови пишет: Дом Семаргла пишет: Спасибо за участие в проблеме, пока перевела в место, где не видит людей вообще, кормлю малыми порциями только за дело, т.е. облаивает проходящих мимо - получает прикорм, пока не гуляем. Пока изоляци от внешнего общения.
Ната и Азиза: крайнец пишет: Про то, что с Украины, так пытаюсь объяснить вам, что собака не подлежала моему воспитанию, я ее щенком привезла и назад. Это щенок моей суки, посему я знала кого и зачем везу. Через год я приехала, все отлично. И при чем тут не проверяли!? Меня устраивало как она облаивала всяквходящих, а проверка случилась непроизвольно, таджики отливающие забор забыли инструмент и один из них решил зайти сам, она кинулась весьма недвусмысленно, даже если и не кусанула, то вид создала достаточный, чтобы он вылетел со двора. Мамин брат отпускал намерянно с поводка на проулке и не утруждался в том где она и как бегает...мать узнала об этом уже когда приехала домой спустя пару месяцев. Вот уж воистину, каждый читает то, что ему видится, а видится вам желание поскандалить видимо... но в лес, в лес со скандалами... вам не кажется, что отпускать с поводка бесконтрольно гонять и сбежала сама, без ведома хозяев, немного разные понятия? И я так же написала, что, да, испортили ее все.... И если нечего реально посоветовать идите мимо, я в конце поста и написала, что если ее поведение не изменится, то я ее подарю. Большая просьба, прежде чем писать, прочитайте стартпост внимательно, а не через три строчки. Да, еще, для невнимательных - накормить целое дело, но сожрать куриную косточку, или кошачий корм, который насыпали перед чужим домом уж тут ни одна собака не устоит... да и бублик из кармана не входит в ежедневный рацион.
парильщик: Ната и Азиза , попробуйте теперь несколько раз, чтобы давали посторонние люди вкусняшки с сюрпризом..., перец чили, свеже-сделанная горчица итп.... При тех же условиях и на прогулке...
jaramat: Ната и Азиза пишет: Спасибо за участие в проблеме, пока перевела в место, где не видит людей вообще, кормлю малыми порциями только за дело, т.е. облаивает проходящих мимо - получает прикорм, пока не гуляем. Пока изоляци от внешнего общения. Всё, чего вы таким образом добъетесь - получите пустобреха. К охране это не имеет никакого отношения.
крайнец: Нда, тут не советы нужны, а нужно, очевидно нащупать и поддержать какую то, уже сложившуюся в голове у самой Ната и Азиза линию решения вопроса. Ну, в лес так в лес всех несогласных И, просто интересно, если вас, или, родных , цапнет пробегающая собачёнка, будет ли для вас, Ната и Азиза , иметь принципиальное значение тот факт, каким образом она оказалась свободной? Или, если убежала, то ей просто пулю, а если специально отпустили с поводка бесконтрольно гонять , то четвертовать, а пулю хозяину? вы же это жёстко разрулите Всё у вас как то нелогично, собаку, которая бросается на людей, посчитали собакой-убийцей и решили исправить, отправив её столоваться в люди-массы, потом опять захотели зверюгу. Растерялась собачко, кто хозяин, чего надоть, ещё и бить начали за то, чего раньше сами заставляли делать, бедная, жалко её. А чтобы накормить собаку, надо просто сделать её голодной.
крайнец: В другой теме Ната и Азиза пишет: все мы люди-человеки разные и реакции на стрессы тоже разные...рассужу по себе: если (не дай Бог) чья либо собака, какой либо породы укусит члена моей человеческой "стаи" и в половину меньше...дальше даже не буду расписывать ЧТО я могу сотворить и собакой и с её хозяином в первые сутки двое после инцидента т.к. я очень агрессивно реагирую на стрессы и жизнь, даже не моего родного человека, для меня выше чем жизнь собаки... хозяйка агрессивная, хочет агрессивную же собаку. А мне других людей жалко, посторонних. Не все, как Ната и Азиза , смогут сразу забить гуляющую кусаку, а потом поделом и хозяйку. Пусть лучше подарит, как грозилась Чтобы плохо стало сразу, можно в фаршик красного перчика завернуть, или ещё чего. Я потому и не советую щипать за нос, бить прутом, считаю этой собаке не нужно растравливаться на людей, ведь она может гулять где хочет, а люди это не всегда рослые мужики с ломами. Растравить на территории по ВАНу можно. Но - там люди СПЕЦИАЛЬНЫЕ, отработали и ушли. А тут, таких людей нет, есть односельчане, просить бить их?, так собака их может встретить на очередной своей свободной прогулке, и если она действительно, с характером, то.....ну не надо односельчан.
Ната и Азиза: крайнец пишет: Слушайте, я сначала вашему бреду возмутилась, а потом повеселилась... вы упорный человек, надо отдать должное, не желающий признать, что где-то недопоняли, где-то недочитали... вот снова хотела объяснить, но видимо нестоит))... идите с миром уважаемый левый пассажир, и успокойтесь никто собаку на людей ни растравливать ни кормить перцем не собирается, да и на людей ВНЕ территории она реагирует более чем спокойно. Ну нет у вас для меня совета дельного как на СВОЕЙ территории, без работы с фигурантом, научить ее снова НЕ доверять всяк входящим, так и проходите мимо этой темы. А если бы, дабы вас совсем успокоить, не дай бог, НЕ НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ, она кого либо укусила, то да, удел ее был бы печален. Я свое отношение к собакам не скрываю - должна охранять, значит пусть охраняет, если бы нужна была утипутечка, это была бы совсем другая порода.
Ната и Азиза: jaramat пишет: Да, спасибо, замечание учла.
jaramat: Ната и Азиза пишет: А если бы, дабы вас совсем успокоить, не дай бог, НЕ НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ, она кого либо укусила, то да, удел ее был бы печален. Интересно, почему... вам бы с азов начать, что такое собака вообще, и как она работает, прежде чем эмоционировать по поводу отсутствия охранных качеств. Хотя бы потому, что если у собаки есть охранные качества, то она проявляет их везде. Это не хлебопечка и не миксер, который включается и выключается кнопкой. И если у собаки есть охранные качества, вероятность покусов за пределами территории достаточно высока, если у хозяина нет головы и опыта и он не умеет собакой управлять.
ДархаН: jaramat пишет: вам бы с азов начать, что такое собака вообще, и как она работает, прежде чем эмоционировать по поводу отсутствия охранных качеств. Ну как бы я прочитала старпост Ната и Азиза пишет,что это все присутствовало у собаки ранее... Хотя я тоже склоняюсь к тому ,что jaramat пишет: если у собаки есть охранные качества, то она проявляет их везде. А все остальное уже от контакта с собакой,воспитания,дрессировки ,характера и эмоциональной лабильности хозяина зависит. Ната и Азиза, в свое время один дресс,привыкший, видимо ,к пуфикам,давал такой совет....со щенка, при заходе чужих ВСЕГДА закрывать в вольер...т.е. лишать самого любимого ...СВОБОДЫ...Собака связывает этот негатив с приходом чужого человека.А в остальное время она должна быть на свободе. Тем более дамочка у вас весьма свободолюбивая.Попробуйте так...чтоб был реальный контраст! Постоянно держать на заднем дворе....нет этого контраста. Выберите только круг друзей,которых она должна принимать сразу. А соседей просите под разным предлогом заходить к вам,постучавшись...и сразу суку в вольер! Сообразит быстро!
Ната и Азиза: jaramat пишет: С Собаками я давно, были разные породы, и лично у меня проблем в воспитании не возникало, другое дело, что тут мой щенок выросший до 5 месяцев у меня и перенявший от матери все что требуется, переехал и живет у мамы, я не контролировала ее воспитание, я давала советы, но они не выполнялись, увы. И возможно, все так бы и продолжалось и всех бы устраивало, но так сложились обстоятельства, что я теперь тоже нахожусь тут, в Ельце, и буквально произошедшее позавчера меня расстроило. Кстати, мать описываемой суки очень хорошо охраняет на своей территории - проверялась в разные годы и превосходно охраняет не на своей территории, за почти 7 лет никого так и не укусив, хотя прецедентов было море, особенно, когда сын был маленький, она преграждала дорогу нарушителю, отсекала собак от сына, останавливала лапами в грудь, ниразу не повелась на пьяные провокации любителей пообниматься с собачками, я просто не смогу описать все ситуации, да и тема не о ней. А вот у себя во дворе она кусается с наслаждением, я бы сказала. Так что же это? Плохие охранные качества или какие-то неправильные, по вашему она должна и вне дома всем кровь пускать? Ну тогда она фиговая охранница, раз кровь не пускает.
Ната и Азиза: ДархаН пишет: Вот действительно верный совет... сегодня второй день как она находится за домом на заднем дворе, я наблюдаю, ей это весьма и весьма не нравится - скулит, жалуется, взвывает иногда. Завтра тогда переведу снова на старое место, буду просить, чтобы не звонили, а стучали в ворота тогда, потому как, если подходят мамины приятельницы, она даже из будки не показывается.
jaramat: Ната и Азиза пишет: Плохие охранные качества или какие-то неправильные, по вашему она должна и вне дома всем кровь пускать? Ну тогда она фиговая охранница, раз кровь не пускает. Значит, повезло и не было необходимости кусать. Не всем и не всегда так везет.
Ната и Азиза: jaramat пишет: Возможно и повезло, но на то мне глаза и уши даны, чтобы исключать ситуации с возможным покусом.
лорис: Ната и Азиза пишет: Плохие охранные качества или какие-то неправильные, по вашему она должна и вне дома всем кровь пускать? Ну тогда она фиговая охранница, раз кровь не пускает. jaramat пишет: Значит, повезло и не было необходимости кусать. На соседнем форуме как-то читала, чтоб озлобить собаку ее сажают на цепь.... Не совсем понятно, зачем вам такой злой зверь, тем более сука? Они и так злючки бесстрашные. В вашем случае, чтоб стала охранять двор, я б ее посадила б вольер и никому б из приходящих не давала бы ее гладить и кормить, прогулки только на коротком поводке, никакого дружеского контакта с чужими людьми, кормить только самой, на ночь выпускать на охрану двора и калитку всегда держать на замке. Удачи вам.
jaramat: Собаку можно посадить на цепь. Можно изолировать собаку от людей. Можно заставить входящих бить и щипать. Здравствуй, социальная депривация. Через какое-то время она начнет на всех брехать и швыряться. Только швыряются при этом многие не от наличия супер охранных качеств, от неуверенности и страха. Пока до дело не дошло и бежать некуда. Тут хорошо бы определиться, что всё-таки нужно от собаки. Хороший охранник или неврастеник, гавкающий на цепи.
лорис: jaramat пишет: Через какое-то время она начнет на всех брехать и швыряться. Ну так это и нужно, как я поняла, автору темы
jaramat: Не уверена. Потом собака свалит на своей территории в нужный момент, уверенности и опыта не хватит сработать, а автор скажет, что виновата собака, а не люди, которые в процессе выращивания предъявляли противоречивые требования и добивались своего... ещё приговор собаке подпишет, вон она какая крутая и скорая на расправу. Жалко бобика то. Бобик не виноват...
ОЛЬГА8202: Ната и Азиза , почитала Вашу переписку и если честно , я в шоке. Не мучайте ни себя , ни собаку - отдайте. Такими методами Вы или сделаете просто труса, или кончиться тем, что будете кормить ее "с совковой лопаты" , или не дай бог покусает тех , кого хотите , чтоб охраняла. Почему бы Вам взять" для охраны"не азиата , ведь азиат , охраняя не лает ( вернее не пустолает) Это не та порода , чтоб голосить понапрасну. Щенок должен с малолетства понять , кто " вожак" , любить его и доверять, знать ЧТО он должен охранять и все будет как надо. Вам ,как я поняла нужно другое, заниматься некогда , пусть гавкает на всех подряд ( что и делают все деревенские собаки, но это не охрана) Так возьмите кого попроще и будет ВАМ счастье. Заочно ВАм никто не поможет , а Ваше мнение о собаке субъективно.
Ната и Азиза: лорис пишет: Значит вы меня не поняли, поскуливать и радостно вилять хвостом всяквоходящему мужику это не есть правильно, так же как и без дела швыряться на всех кто входит.
Ната и Азиза: jaramat пишет: Случайно вы и крайнец не одно и то же лицо? Жаль пишу с планшета и нет возможности вставить смайлик бьющий себя по голове.
Ната и Азиза: ОЛЬГА8202 пишет: Вы случайно не победитель шоу битвы экстрасенсов? Нет? А то, я тут совета спрашиваю у знающих, а оказывается мега методами делюсь как из собак невростеников делать. Вот высокопарные речи про нелающих благородных азиатов оставьте тем, кто породу как раз и не знает...я тоже лет 10 назад в легенды про гордых волкодавов хотела верить, но увы ни волков, ни волкодавов, универсальна более менее порода, да. А так, просто ни о чем.
крайнец: Ната и Азиза пишет: нет возможности вставить смайлик бьющий себя по голове. Ната и Азиза , не надо бить себя по голове, а то ваша каша ещё и закиснет Кнопа жива? Вот ведь назвали лодку Кнопушкой, она и ластится, а была бы Коброй, так душила бы всех, душила..
ОЛЬГА8202: Так на кой хрен , простите, Вы 10 лет с этой породой связываетесь, возьмите другую. Знаете пословицу - "плохому танцору..." А я вот 25 лет именно эту породу держу и очень рада. А к настоящим экстрасенсам , к сожалению, отношения не имею. А советы Вам и выше были даны, так Вы их не видите Ну и ладно, только собаку Вашу очень жалко.
Ната и Азиза: крайнец пишет: Ээээ.... что-то тут не сростается...собаку-то не кнопой звать)), а вы часом ничего не перепутали?
Ната и Азиза: ОЛЬГА8202 пишет: Я прям с вас реально балдею... нет, экстрасенсы тут нервно курят в сторонке)) собаку то чего жалеете? Вон она, спит себе около дивана и в ус не дует, как ее оказывается тут и убили бедную и переименовали, да и хозяева у нее дурноватые какие-то, пойду возьму железный прут, побью бедолагу, а то с жиру бесится)) Цирк уехал, а клоуны остались воистину. С праздником всех!
крайнец: В стартпосте Ната и Азиза пишет: Кнопа не разрешала себя гладить и тискать я же говорю - каша а не тема
лорис: Ната и Азиза пишет: лорис пишет: ` Значит вы меня не поняли, поскуливать и радостно вилять хвостом всяквоходящему мужику это не есть правильно, так же как и без дела швыряться на всех кто входит. Правда, я не поняла... Как собаке по вашему определить, на какого "всяковходящего" хвостом вилять или швыряться? У меня никто чужой во двор зайти не сможет, заборы высокие, калитка заперта, собаки спущены....
Ната и Азиза: крайнец пишет: Ой немагу.... не смешите мои пятки, кнопа это просто кнопа, кнопка, это не кличка, это я так щенка 3хмесячного назвала, причем тут и сейчас. Идите с миром уже, не лезьте в эту тему, она не для вас.
Ната и Азиза: лорис пишет: У вас это у вас, и вы проходите мимо, у кого был реальный совет, тот его дал и в теме и лично, а так просто поболтать другие темы есть, в других разделах.
ОЛЬГА8202: Да по моему Ната и Азиза не нуждается ни в чьих советах. По количеству желчи и тему не там открыла. Да делайте Вы что хотите уже. Что думаете людям делать больше нечего ? Мира Вашему дому.
Ната и Азиза: ОЛЬГА8202 пишет: Ну... желчи, так желчи, вам виднее...
Ilson: У меня почти два года и на чужих не лает, ласкается ко всем, залижет до смерти, добрее лабрадора, пройдет? Иногда кстате в последнее время начинает гавкать на прохожих, перемещается по территории домашней свободно, никогда на привязе не сидела
Ната и Азиза: Ilson пишет: Самое простое, в вашем случае, пригласить опытного фигуранта, работающего с азиатами, для работы во дворе (на своей территории). Возможно, достаточно будет одного раза. Удачи вам.
Ilson: Да у нас в деревне таких нет) Зубы дает осматривать, на человека ниразу не рычала, хотя на других соб кидается, если возможность появится продраться, не откажется
Ната и Азиза: Симпатичная тиргашка) Вот и у меня вся загвоздка в отсутствии фигурантов. Тут люди опытные советовали, да и я потом вспомнила... закрывать в вольер от посетителей. Так вот, я в школе училась, когда дед из лесу выжлу-потеряшку привел, ласковое и нежное создание было, еще и бродила видимо долго, дед ее закрыл на заднем дворе, она почти год кроме нас никого не видела, да еще и ощенилась тогда через месяц как к нам попала, одного щеночка дед оставил ей, потом подарил, но самое главное, потом она здорово двор охраняла, прямо сепия)) и когда я самостоятельно купила щенка васточника, ее тоже всему научила.
лорис: Ната и Азиза пишет: да и я потом вспомнила... закрывать в вольер от посетителей У вас все получится!!!
крайнец: Ilson А неплохая тигруха и выставки в деревне есть, я смотрю)) на самом деле, главное, чтобы собака характером нравилась именно Вам, Ilson , не надо ни под кого подстраиваться, не надо специально злобИть, с растравленным неврастеником жить неудобно, а с хорошей, адекватной собакой жить спокойно, надёжно. Хорошо, что собака людей не боится, с ней можно спокойно жить среди людей, это особенно приятно в деревне. Также хорошо, что САМА начала обозначать голосом свою территорию, значит уже разграничивает своё-чужое, не наказывайте, а, наоборот, когда выходите к калитке на лай ( если кто то пришёл), обязательно поддержите собаку, похвалите, огладьте, дайте понять что ИМЕННО ЭТО ВАМ НРАВИТСЯ. А дальше по вашему взаимопониманию, если слышит Вас, и слушается, не убирайте собаку, дайте команду которую она выполняет, если не слушается, тогда зафиксируйте ( вольер, привязь) Собаки сейчас разные, к сожалению, поэтому, если хотя бы к двум годам увидела разницу свой-чужой, хвалите её, хвалите, она у Вас симпатичная.
Ilson: На выставки ездить приходится, надо ж разводную оценку) но я три раза был, может в этом году еще съезжу летом..
волчица: Ната и Азиза, вы,конечно,может уже и отдали собаку,но на мой азгляд,может и зря. Возможно у вашей собаки от природы сильно развито чувство добычливости,скорей всего этим и объясняется то,что собачка-непищевичка,любит кушать на улочке у домов,соседей и т.п.,т.е. то,что добыла сама. И учитывая то,что как вы пишете щенком она была активная,нетерпимая и смелая,собака родилась более приспособленной к жизни,т.е. с большим шансом на выживаемость. И получилось так,что возможно сам того не сознавая,ваш родственник,сыграв на ее добычливости, изменил стереотип поведения. Возможно охранные качества несколько слабее,но все равно есть,раз это азиат.
волчица: Крайнец,-вас,наверно,точно когда-нибудь собака съест,вы все время этого ожидаете.
крайнец: волчица Вы берегите свою собачку. К сожалению, собаки, за глупость человеческую отвечают своим здоровьем и жизнью. Вам повезло, что собака ваша напала на девочек с маленькой собачкой, которые в страхе убегали и визжали. Был бы мужик, визжала бы ваша сука. Да, и охотники у вас сказочные, дают подлететь агрессирующей собаке, понимают Несколько раз тоже, в лесу или в полях, встречали охотников, все они заблаговременно и очень понятно , демонстративно снимали ружья с плеча, а пару раз давали предупредительный в воздух. Это при том, что ближе 100 метров мы с собаками и не подходили. Никто не будет ждать укусит или не, нападающую собаку положат на подходе. Также положат, если ваша ( или моя) отыщет в лесу собачку охотника и драчку затеет.
волчица: Крайнец, извините за резкость,не хочу обидеть,но позвольте спросить-вы,глупец? Мужики-охотники мои знакомые,более того заранее предупрежденные и помогающие мне проверить собаку в реальных условиях,я же должна знать,как она себя поведет, и не только их просила,некоторых подруг,знакомого фермера,только в разных ситуациях, ситуации сама моделировала. С девицами по факту ничего не случилось и не надо раздувать общественное мнение,часто в результате неправильного восприятия происходят события,влекущие юрответственность,как гр.,так и уг. Ну,как пишете начистить мне морду,отравить собаку. Там собака полаяла, ни здоровью вреда,ни имуществу (не надо додумывать последствия,которых нет), а вы предлагаете травить пса,т.е. вред им-ву, а если еще и умышленное причинение вреда,да жестокое обращение с животными,плюс морда хозяина-тоже вред здоровью и тоже умышленный и ваши аргументы,что собака лаяла не прокатят в таком случае. В этом случае вопрос решается цивилизованно, пишется заявление. И вы,при вашем максимализме,конечно, думаете,что я не извинилась,спешу вас разочаровать,я копытила,как бешеная лошадь и извинилась и даже не один раз и со стыда сгорела тоже заодно. По поводу агрессии, может скажете какой вид агрессии имел место и каким образом проявлялся?
Эльвира: А чего там проверять- если собака к чужим и знакомым ластиться, любит чтоб гладили ее все подрят- значит плем брак, дура дурой, такая ни на что не годна собака, и охранять не будет, ну можно на дресс площадку поводить,может вдруг и дойдет.Такие собы как болонки, в принципе бесполезны. если же насторожена к чужим и даже злобу проявляет -99% охранять будет
крайнец: Волчица пишет: У нас волки глупую собаку окружают и уводят с собой,ее уже не отбить. И рассказы о схватках с волками в большей степени вымысел и принятие желаемого за действительное. Может ваши собаки леса и не видели,так это ваше дело. Я ухожу со своими специально больше,чем за 10 км в лес и там их спускаю и рискую встретить там только или зверя или охотника на зверя Спускается она с поводка ведь очень далеко от населенного пункта,даже очень далеко,да и в лесу. Охотников у нас тьма,да и зверя хватает. Ну,задерживаетона,да,не продпуская ко мне,но ни один не обиделся,даже наоборот,мне как раз и нравится ее адекват,держит,но не агрессует,да мощно лает,у нее очень луженая глотка,но не оскаливается. У охотников у самих собаки,они ж понимают поведение волчица, сии перлы ваши? Что вами напИсано, уже ничем не вытрешь А сказки продолжаются, теперь уже и охотники ВСЕ знакомые, и за 10 км специально в лесу выскакивают, и подружки там же, и фермеры смоделированные А за глупца, и также извинитенехочуобидеть, вы, волчица, простая курица!
волчица: Крайнец,что вас смутило? Что стая волков окружает собаку и уводит в лес? Я лично разговаривала с человеком,у которого так было. Если у вас не случилось,это не значит,что так не бывает. Бывает,что и на селе у крайних к лесу домов хватают щенков прямо от будке,в которых охотничьи лайки. То,что "рискую встретить зверя или охотника на зверя" и что хожу за 10 км в лес? Что странным кажется? Конкретизируйте. 10 км,конечно,не замеряла специально,просто образно,означает,что далеко,ориентир берется за основу. В третьей моей цитате тоже не знаю,что смутило,какие нашли противоречия. То,что охотники разбираются в повадках и зверя и собак,и собака тоже хищник,особенно в лесу,да далеко от дома,собака преображается,становится живой,диковатой,да не только собака. А то,что я курица,воля ваша,я вас не знаю и ваше мнение о моей личности не канает.
волчица: Крайнец,я еще пропустила ваше язвительное "все знакомые", действительно все знакомые и не только охотники,если в нашем поселке я уже в третьем поколении. Мы хоть и в городе живем часто,но и там часто бываем, а я вообще то лето, осень и зиму там жила, вот и воспользовалась возможностью посмотреть собаку в реальных ситуациях. Надо было учесть ваши особенности и пояснения сделать,а то беседа ушла в другое русло. А мне хотелось знать являются ли такие действия собаки охраной или это баловство. Описывая жизненную ситуацию,можно что-то упустить,что считаешь само-собой разумеющимся или второстепенным, и если кому-то непонятно,можно же задать адекватный вопрос и уточнить. Я задала вам конкретный вопрос об агрессии. Вы молчите в ответ. Сами же кричите об агрессии,но говорить о ней не хотите. Вывод? Просто поорать или показать свою "крутость"?
Ната и Азиза: волчица пишет: Ната и Азиза, вы,конечно,может уже и отдали собаку,но на мой азгляд,может и зря. Собаку не отдали, она мамина любимка... просто первый свой пост я на эмоциях писала, отгоняв за ней полтора часа по округе)) Тут на днях армянин один мать замучал просьбами "продай собаку...", а она ему "это не собака, а член семьи и точка..."))
волчица: Вот повезло собаке,пусть она будет настоящим другом вашей маме.
Асулла-Самара1: волчица Нормальная у вас собака. Молодая еще. Повзрослеет - станет еще умнее. Не надо ее ни на фигуранта, ни на тесты.
Асулла-Самара1: Ната и Азиза пишет: Собаку не отдали правильное решение.
Эльвира: Волчица , а не страшно в лес за 10 км пешком то ходить? хоть и с собакой,но бывает люди в лесу пропадают бесследно.
Ната и Азиза: волчица пишет: Вот повезло собаке,пусть она будет настоящим другом вашей маме. Как сказать, повезло... из за своей тяги к свободе сидит постоянно на цепи. Я уехала, мама ее гулять не может, раньше она чудесно ходила и рядом на поводке и без, а теперь, если на горизонте собака, кошка, курица - все, туши свет. Маме падать никак нельзя, не тот возраст. Пару недель назад мать позвонила, пока ее дома не было Наят умудрилась снять саму цепь с метрового столба и хорошо, что забор отремонтировали, во дворе сидела, коперфильдша, блин.
Ната и Азиза:
Ната и Азиза: Асулла-Самара1 пишет: правильное решение. Была бы моя воля, то отдала бы. Я ее из 8ми щенков для охраны оставила маме и сыну, мне было бы спокойней, если бы она унаследовала характер суки-матери. В начале так и было, я не могла нарадоваться, как говорится, уму и сообразительности, а теперь... что уж, что сделано, то сделано. Испортить собаку в подростковом возрасте и привить дурное поведение очень легко. У маминого брата, который с сукой остался на 2 месяца, потому что мама была вынуждена уехать, раньше ротор был, ну он решил, что вот так избавит ее от тяги сожрать всех людей, как ему казалось... алабай, это же людоед, по его мнению. Расстраивает она очень. Я, например, точно знаю, что если во двор будет местный алкаш за металлоломом или еще за какой фигней ломиться, она полает чутка, а если узрит открытую калитку, то и деру даст на вольные хлеба. У нее напрочь отсутствует понятие своя территория.
Асулла-Самара1: Ната и Азиза А может быть ее держать в свободном содержании раз забор нормальный и она через него не сиганет? Может быть включится тогда у нее охрана территории?
Асулла-Самара1: Брат, конечно, постарался...
волчица: Эльвира,нет,я почти с раннего детства хожу,это моя стихия.
волчица: Ната и Азиза,вот они правда такие,коперфильдихи. И моя сейчас посиживает на цепи,только не постоянно,а в плане навыка,вдруг пригодится, я брала ее гулять последнее время со щенком релки,так они когда вместе идут,обе тянут. Приходится брать по одной. Щеник в вольере, а сука невдалеке на цепи,потому что если они друг друга не видят,начинается паника по принципу: я тут сижу,а она гуляет с хозяйкой. Старшая (сао) понимает,если ей скажешь,что сейчас с Бертой погуляю,потом с тобой,она будет смирненько сидеть и ждать,а вот если сказать забудешь и соба в непонятках,от лая земля содрогнется,приходится возвращаться и докладывать. Она ,видимо,привыкла,я когда ухожу говорю,что пошла туда-то,ты сиди охраняй,такой вот оперативный дежурный,попробуй без доклада выйди. А щеник верещит,когда гуляю старшую,если дома никто не остается,правда такой ужас для щеника один раз только случился,но потом и счастья полные штаны были,когда старшая вернулась. У старшей нос в царапинах от зубов мелкой.
волчица: Асулла-Самара1, конечно,не надо мне ни тестов,ни зкс,она и так собака-подозревака, это в полтора-то года. Она и так никого близко не подпускает. На собак и котов она не бросается, не то чтобы ей наср...,интересуется,но без агрессии,поиграть бы не против,а собаки несутся навстречу с грозным лаем,добегают метров за 20,тормозят и говорят,что просто хотели спросить дорогу в библиотеку, и копытят обратно,а у этой такое разочарование на морде. Один у нас есть дружок из местных.
Ната и Азиза: Асулла-Самара1 пишет: Ната и Азиза А может быть ее держать в свободном содержании раз забор нормальный и она через него не сиганет? Может быть включится тогда у нее охрана территории? Так она и была почти всегда в свободном окарауливании, на цепь редко, если гости, или на задний двор уводили, и охрана-то была до почти 2х лет отличная, она рано включилась, в принципе и мать ее и сестры тоже рано встали на охрану, а теперь всецелая любовь к людям и побеги. Вот почему и цепь, дома сын может сквозонуть и забыть закрыть на засов, она умудряется на себя калитку открывать, если засов не защелкнут.Асулла-Самара1 пишет: Брат, конечно, постарался... Я с ним очень сильно поругалась потом, мать вообще обиделась на него, она ему запретила с Наят гулять вообще, а тут инициативщик нарисовался.
волчица: Ната и Азиза, а если соба выйдет за территорию вашего участка,она свалит или будет находиться рядом с участком? Вот если она уходит,думаю это плохо. Моя ни свалила ни разу, но у нее фишка на подозрительности,, не собака,а особист Клячин.
Ната и Азиза: волчица пишет: она свалит или будет находиться рядом с участком? Она не просто свалит, она свалит на долго и далеко, искать порой нет смысла и по лесу налазится и по жилому сектору.
Эльвира: Ната и Азиза У меня тоже сука ,которой пятый год идет,.. постепенно в дуру законченную превратилась, по началу вроде так была похожа на сао, а сейчас- всем гладить себя дает, всех любит,дома правда пытаеться еще пока на звуки посторонние гавкать, но наверно и эта функция постепенно пропадет, вобщем страх как говориться полностью потеряла, плем брак какой то.Превратилась в лизучку,уже точно могу сказать-испортилась сука, пора подсрачники ей раздавать за лизание к чужим и не разрешать никому гладить ее, совсем отупела сука.Атрофировалась вобщем, из сао в болонь превратилась))))) Но кобеляки то грозные как были так и остаються, а вот сука как у вас такая же стала((( До этого стада туркмен была сука таджичка сао - ну земля и небо с этой тряпкой, злобная была, свирепая, почище кобелей, и ничего ее не портило, а за то что ее пытался кто то погладить( как правило из знакомых) сзади подкрадывалась и дырки в мягком месте ставила))) через намордник))) Видимо таджики скорее всего более злобные сао, чем туркмены.
Сабур: Ната и Азиза Дык у нас городок маленький если что найдем! Ната и Азиза пишет: Расстраивает она очень. Я, например, точно знаю, что если во двор будет местный алкаш за металлоломом или еще за какой фигней ломиться, она полает чутка, а если узрит открытую калитку, то и деру даст на вольные хлеба. У нее напрочь отсутствует понятие своя территория. Наташа привози, мой ее научит охранять
волчица: Ната и Азиза,если она сваливает,наверно,труба дело. Моя белая никогда ни от дома не уходила,ни от меня на прогулках,всегда в поле зрения,а цветная сваливает,потому только на цепи,но она и женщин подпускает и покормить они ее могут, на мужиков лает сильно,рвется.
Эльвира: Моя сука уже ко всем лижеться и к мужикам и к жн.,такое впечатление, что решила просто нежиться по жизни да гладиться, а кобели пусть охраняют
волчица: Эльвира,у моей белой,дед абориген таджик, она на самом деле умрет,не подпустит никого. Очень подозрительная,хоть в разведку. Так,глядя на нее, щен релки никому гладиться не дает,уворачивается. А сука эта до щена за палкой не бегала, даже глазами не следила за рукой,ну,как и положено полное отсутствие аппортировочного рефлекса, а щен в 2 месяца палки мне таскала, так саоха тоже тут же захотела и стала носиться за палкой,но до лайки далеко ей в этом вопросе.
волчица: Сабур,очень даже возможно,что одна собака может сильно влиять на другую или взаимное влияние и поведение могут копировать. Но это если вместе живут и ладят между собой и от возраста много зависит.
Ната и Азиза: Сабур пишет: Наташа привози, мой ее научит охранять Ох, Кристина, если бы да кабы...я ж только за, ты знаешь... только я сейчас снова в Николаеве сижу((... если все сростется, то к осени буду в Ельце. С запозданием тебя поздравляю с малышом волчица пишет: очень даже возможно,что одна собака может сильно влиять на другую или взаимное влияние и поведение могут копировать Подражательная дрессировка хорошая штука, обычно на занятиях по "злобежке" и помогает. Одна из сестер-однопометниц у моего отца - на охране зверь, в полях круги наматывает вокруг отца как акула, по первому зову рядом появляется. Еще одна сестра у моей свекрови, любимка диванная, но на охране тоже зверюга, вне двора на прогулке в парке гуляем без поводка и намордника, даже когда ее собачья друганская стая летит в озеро купаться, она тусит рядом со мной, я ее этому не учила, просто в год спряталась от нее за кустами она стресс словила и теперь меня караулит все время)) при этом сука дерущаяся, но собак и кошек не обижает. Сука мать этого помета просто подарок небес, а не собака во всем. Еще 4х сестер периодически вижу, хозы все довольны, а тут вот такая засада, блин.
Эльвира: Плем брак вылез(( как и у меня проявился на суке(( болонки Наказывать пробовали? я сейчас свою возьму в руки, дам прикурить, а то на массаж бесплатный к каждому теперь лезет, понравилось. А те довольные ,такая махси болонь, и чешут и гладят ее, а она то вся ядами позалитая, шерсть пачкаеться, а еще повадилась тереться , особенно черные брюки после нее "красивые " становяться)))
Ната и Азиза: Вот это горе мое...
Сабур: Ната и Азиза пишет: Ох, Кристина, если бы да кабы...я ж только за, ты знаешь... только я сейчас снова в Николаеве сижу((... если все сростется, то к осени буду в Ельце. С запозданием тебя поздравляю с малышом Спасибо! А научит он ее эт точно, да плюс к тому же , все молча без брехни
Мерлови: Ната и Азиза пишет: Она не просто свалит, она свалит на долго и далеко, искать порой нет смысла и по лесу налазится и по жилому сектору. есть такие бродяги. Такую держать только из жалости. У меня других эмоций такие собаки не вызывают. Бестолочь.
Ната и Азиза: Мерлови пишет: У меня других эмоций такие собаки не вызывают. Аналогичная фигня.
полная версия страницы