Форум » Общие вопросы кинологии » Рацион кормления. Как правильно рассчитать. » Ответить

Рацион кормления. Как правильно рассчитать.

Аскор: Тема не о том - кто, как кормит, а о том - как правильно.

Ответов - 91, стр: 1 2 3 4 All

Эльвира: Maxxim пишет: азиаты в лучшем случае саксаул жевать должны и то не каждый день

Эльвира: новая порода вывелась значит верблюдосаоборда)))

Maxxim: Эльвира главное на выставки не водить, а то испортится


волчица: Maxxim, хотите сказать громко,что давно обрусевшие 100 раз заводские взиаты обладают отменным здоровьем? Идите в породные группы в соцсетях, там и фото, и клички, и болячки. А уж экзема-то бич азиатский. И не говорите, что у других пород бывает, они меня не интересуют.

Maxxim: волчица пишет: хотите сказать громко не хочу волчица пишет: Идите в породные группы в соцсетях я там не состою, вообще незнаю что это такое.волчица пишет: и фото, и клички, и болячки. А уж экзема-то бич азиатский И? это как то связано с урбанизацией? на родине собаки не болеют? или не доживают? как считаете почему порода многоплодная 10 и более щенков в помете?

волчица: Maxxim, за выживаемость

Maxxim: волчица Ну так не лечите экземы и инфекции у городских собак, и напротив, начните выхаживать аборигенных. получится однородное поголовье. У нас на севере лаек тоже не лечат, в лучшем случае стакан водки вольют запоносившему щенку, а чуть что не так, пулю в лоб дешевле чем кормить.

волчица: Maxxim, однако не угадали. У меня животина не расходный материал. Я уж взялась, так лечу. Мне как-то однажды заводскую и демодекозную потрафило. Бывает реву, но лечу. Вот и пороешься в источниках по самое не хочу. А хотелось-то бы только гулять с собачкой. И ведь многим хочется, тем кто собак покупает. Чего бы не поработать и над здоровьем при разведении, если кто в этом разбирается, а не только над пышными формами. Не рентабельно, наверно, да и знаний не на всех хватает. Не рацион, наверно, главное. Но безусловно важен.

Maxxim: волчица то есть, аборигенные собаки демодекозу не подвержены что ли? у меня собаки есть с пышными формами тьфу-тьфу ниразу демодекоза не было, а если случится, ну возьму в ветаптеке амитразин через неделю сойдет дело житейское чего плакать то?

Аскор: волчица пишет: Чего бы не поработать и над здоровьем при разведении, ....... Не рацион, наверно, главное. Но безусловно важен. волчица, а Вы не гадайте, идите экземами и дерматитами прямо к врачам. 9 из 10 скажут - поменяйте кормление.

волчица: Maxxim, так разводят демодекозных. Зачем? Да и форма распространения его разная. Если амитразином за неделю, соба бы, скорее всего, сама справилась.

Эльвира: Там много форм демодекоза, если генерализированный,то вылечить конечно можно,но если будут вязать то соба опять может заболеть , и щенкам передаст по наследству. Капли Адвокат надо капать при сильном поражении, справляються хорошо.Демодекоз раньше вообще не лечили , усыпляли собак если сильное поражение,или не поддающееся лечению, а тем более не разводили, т к не было их больных практически.

крайнец: Maxxim пишет: крайнец Я чего то нить разговора теряю... Есть какие-то "настоящие" азиаты, не то что другие крайнец пишет:  цитата:некрупные, сухонькие, лёгонькиете какие надо в общем, которым не нужна сбаллансированная пища, но их мало? а можете привести примеры кокретные, фото, кличку, происхождение, ну чтоб знать   Да нормальная нить, разговора. Просто, чем мощнее, крупнее, сырее, рыхлее особь в рамках одной породы , тем меньшее у неё желание и возможность к длительному активному времяпровождению, а значит, и менее активный обмен веществ, меньшая усвояемость грубой пищи, меньшая дикость бытия, что ли. Простая физика движения. Только развитые мышцы способны активировать обменные процессы в живом организме. А чтобы их, мышцы, развить, надо двигаться, а тяжеловесы всё больше полёживают, в клетках.

волчица: Да что, Вы,Аскор. Я про экзему вспомнила, так как речь за рацион шла. И собак своих лечу сама.

Maxxim: Все понятно. Во всем виноваты питомники, они держат демодекозных собак недвижимыми в клетках и размножают их без физики, поэтому требуют особого питания, а настоящие аборигены они даже не какают, они на субмолекулярном уровне усваивают то, что другим усвоить не дано в силу их испорченности заводским разведением

волчица: Maxxim, это уже максимализм.

sergDin: Точкой опоры в кормлении собак может служить эта статья: http://navigatorsmooth.ru/page-103.html И тут возникает вопрос: кровь. Почитайте насколько она полезна. А мы если берем покупное мясо, лишаем собак крови, так как она вся стекает на бойнях, остается лишь тканевая жидкость, что не является цельной кровью. А кровь не только источник соли, но и многое другое. Отсюда возникает вопрос: надо ли ее добавлять собакам, если да - как часто, в каком виде, можно ли свиную, как хранить и т.д.

Майбах: Аскор пишет:Есть путь гораздо проще и короче - выбрать набор доступных кормов, кормить и по кондициям собаки, оценивать само кормление. Только нельзя будет называть такое кормление рациональным (всегда с небольшим избытком) и сбалансированным. А не лучше,сначала сбалансировать рацион,исходя из доступных кормов.А затем играя объемами," кормить и по кондициям собаки, оценивать само кормление".Подумайте,это разве не рационально? Еще раз подумайте,я разве не об этом писал? За вырванными фразами из контекста,теряется смысл написанного.

Эльвира: sergDin Интересная статья,жаль копирнуть не удалось цитатки, особенно мне понравилось, где говориться, что сао всеядны, являються вредителями бахчей, ..вот точно,хрумкают все! по своим знаю, а от дыни аж трясуться, дам каждому по полдыне и все сжирают вместе с коркой, также и арбузы трескают, виноград.и т д... ну саранчей и змей у нас не водиться пока в питере,но рассказывали как у одной "заводчицы" собы крыс ловили и питались ими, чтоб с голода не сдохнуть.)) ой

Аскор: Майбах пишет: А не лучше,сначала сбалансировать рацион,исходя из доступных кормов.А затем играя объемами," кормить и по кондициям собаки, оценивать само кормление".Подумайте,это разве не рационально? Еще раз подумайте,я разве не об этом писал? Майбах, об этом, об этом. Беда в том, что "рассчитать рацион", это не только подогнать-сбалансировать состав (жиры, белки и углеводы), а и рассчитать - сколько-чего. Собственно, это и есть значение слова - рацион. А у Вас получается - рассчитанный, "научно-обоснованный рацион", правите методом "научного тыка" - подгоняете под ответ. Я ведь, в начале темы и спросил Аскор пишет: Вот, я бы, к примеру, на первом же шаге споткнулся бы. Не знаю - откуда взять потребности (нормы)? Ведь если потребности известны, выбрал набор доступных кормов, подогнал их ( с помощью калькулятора) к потребностям и рацион готов. А вот если в результате кормления выясняется, что животное получает избыток или недостаток ПВ, то выводы такие: неправильно составлен рацион; неверные "табличные значения". Майбах пишет: За вырванными фразами из контекста,теряется смысл написанного. Ну, меня, собственно одна фраза заинтересовала Майбах пишет: И вообще я сторонник "натуралки",благо,не так уж сложно просчитать нормальный рацион.В том числе с применением столь не любимой вами отечественной мясокостной муки,ну впрочем не только ее.Надо просто брать и считать. И где потерялся смысл?

Майбах: Аскор пишет:Ведь если потребности известны, выбрал набор доступных кормов, подогнал их ( с помощью калькулятора) к потребностям и рацион готов Это где же взять таблицу...с потребностями...вашей...конкретной собаки Насколько я знаю,одна собака,уже от вида еды полнеет.Другую надо месяц кормить,как на убой,чтобы она хоть грамм добавила.По этому,сначала,балансировка рациона(белки,жиры,углеводы),(кальций,фосфор,витамин D),и т.д.Потом расчет базового объема корма,для некой собаки,вашего веса.Далее корректировка,для конкретной,вашей собаки.С учетом ваших требований к кондиции(племенная,рабочая...).Можно и..."без балансировки"кормить,но это настолько не рационально.(Лимитирующие,незаменимые кислоты превратят все в отход). Аскор пишет:А у Вас получается - рассчитанный, "научно-обоснованный рацион", правите методом "научного тыка" - подгоняете под ответ. Не под ответ,а под нужную кондицию,конкретной собаки.

Майбах: Аскор пишет:все же, речь идет о рационе и главное здесь - рациональное (один корень с "рационом") использование кормов-продуктов. Аскор пишет: Беда в том, что "рассчитать рацион", это не только подогнать-сбалансировать состав (жиры, белки и углеводы), а и рассчитать - сколько-чего. Собственно, это и есть значение слова - рацион. Вы уж расставьте приоритеты,что тут главное.

Аскор: Майбах пишет: Вы уж расставьте приоритеты,что тут главное. Майбах, неужто из ума выжил? совсем с логикой не дружу? Перечитал обе фразы - нет, все правильно, обе фразы об одном - те же яйца, только в профиль. Майбах пишет: Это где же взять таблицу...с потребностями.. Так и я об этом в начале темы Аскор пишет: Вот, я бы, к примеру, на первом же шаге споткнулся бы. Не знаю - откуда взять потребности (нормы)? Я-то думал, что для каждой группы животных ( в зависимости от возраста, физиологического состояния) потребности будут разными, следовательно и кормить их нужно по разному. А Вы, предлагаете "комбикорм" из натуральных продуктов "на все случаи жизни" и считаете это правильно? Майбах пишет: Не под ответ,а под нужную кондицию,конкретной собаки. Да как же - "не под ответ"? Стоит задача: как накормить собаку, чтобы она была (ну пусть будет) нужной кондиции? Если Вы знаете правильное решение, Вы просто выбираете нужные значения и по известному Вам алгоритму решаете задачу (во всяком случае в животноводстве, делают именно так). А если не знаете - ищете опытным путем, перебираете, методом тыка, пока не получите то, что требуется.

Б.А.В.: волчица пишет: Я про экзему вспомнила, так как речь за рацион шла. сократите количество мяса в рационе и про экземы забудете.

волчица: Аскор, если кратко ответить на вопрос, то это будет звучать примерно так: правильно-это с учетом особенностей организма конкретной особи, а если начать конкретизировать, то получится не "как правильно", а "кто как кормит".

волчица: Спасибо, Б.А.В., это было на курицу, одна трескает сей продукт без последствий, у второй аллергия.

Майбах: волчица пишет: Аскор, если кратко ответить на вопрос, то это будет звучать примерно так: правильно-это с учетом особенностей организма конкретной особи, а если начать конкретизировать, то получится не "как правильно", а "кто как кормит". В точку,лаконично,и по делу.

Майбах: Аскор пишет:Я-то думал, что для каждой группы животных ( в зависимости от возраста, физиологического состояния) потребности будут разными, следовательно и кормить их нужно по разному. А Вы, предлагаете "комбикорм" из натуральных продуктов "на все случаи жизни" и считаете это правильно А вы бы книжечку все же прочитали...там про"все случаи жизни",и про возраст и т.д написано...хотя...

Майбах: Аскор пишет:Если Вы знаете правильное решение, Вы просто выбираете нужные значения и по известному Вам алгоритму решаете задачу (во всяком случае в животноводстве, делают именно так). Я не представляю,как на комплексе,где стоят 107000 наф-нафоф,учесть особенности организма каждой,конкретной хрюшки..Если конечно 107000 хрюшек,не все клоны,которым необходимо строго единообразное питание.И я не знаю ни одного питомника где имеется столько собачьих организмов.Так что,индивидуальный объем потребления собами,на основе просчитанного(сбалансированного) корма,выглядит как то предпочтительнее. Да хотя бы,при кормлении сушкой,вы не обращаете внимание на кондицию вашей собы?Кормите строго по инструкции?Хотя и там есть зазор...от и до,либо приблизительно.

Майбах: Аскор пишет: цитата: все же, речь идет о рационе и главное здесь - рациональное (один корень с "рационом") использование кормов-продуктов. Аскор пишет: цитата: Беда в том, что "рассчитать рацион", это не только подогнать-сбалансировать состав (жиры, белки и углеводы), а и рассчитать - сколько-чего. Собственно, это и есть значение слова - рацион. А с сушкой то,тогда как.В ней главное сбалансированность корма,или что то другое?Вопрос понятен?В любом корме не то же самое? ProPac от Нашей Марки чем отличается?Сбалансированный(рационально просчитанный) корм,от набора доступных продуктов,не та же разница?



полная версия страницы