Форум » Общие вопросы кинологии » Условия вязки. (продолжение) » Ответить
Условия вязки. (продолжение)
Мерлови: Предлагаю владельцам кобелей поделиться условиями вязки. На каких условиях вяжут чужих сук, как поступают, если сука пропустовала, или родился 1 щенок, или 3. И прочие нюансы)))
Дом Семаргла: Станислав Прикольно, вы тоже из Амстердама, как и ягуар?
Станислав: Дом Семаргла пишет: Прикольно, вы тоже из Амстердама С удивлением сам сегодня обнаружил, наверное модераторы были навеселе , решили пошутить. Хотел исправить, но передумал Амстердам пусть будет Амстердам. Младшая дочь у меня там была лет 10 назад. Понравилось, фоток прислала вагон.
Байбури Шанди: Станислав пишет: С удивлением сам сегодня обнаружил, наверное модераторы были навеселе , решили пошутить. Хотел исправить, но передумал Амстердам пусть будет Амстердам. ха-ха-ха Как же Вы так прокололись?
Дом Семаргла: Станислав Модераторы точно не при чем. Это я вам точно говорю, как Модератор.
Станислав: Байбури Шанди пишет: ха-ха-ха Как же Вы так прокололись? А тебя что о чём то спрашивали. Сиди себе да носки штопай.
Станислав: Дом Семаргла пишет: Модераторы точно не при чем. Это я вам точно говорю, как Модератор. Да я то не настаиваю, но кто то ведь написал в профиле?
Байбури Шанди: Станислав пишет: А тебя что о чём то спрашивали. Сиди себе да носки штопай. какой Вы не сдержанный))
Асулла-Самара1: Галина63 пишет: Да? А "основательница" твоего питомника? Я фигею от твоего двуличия. Ты все не можешь оставить в покое моих собак? Реально у тебя что то не то с восприятием написанного. Речь в этой теме идет об условиях вязки кобелей и я не вяжу своим кобелем сук без документов. Так понятнее?
fanat: dollez пишет: fanat У меня нет возможности вязать за щенка , т.к. заниматься потом его продажей нет ни желания , ни времени . Да и держать щенка до продажи - надо отдельный вольер , а свободных нет . Как быть , вязать бесплатно ? Хе... А как же позиционирование заводчиком, разведенцем... да что там... Племенным питомником!?? Так если не нужен щенок, т есть не интерсует предлагаемая в разведение сука, зачем вообще вязать? Каков Смысл? Как думаете, сколько было вязок у великого Акгуша? А у Кера? У Бабура? У Гонурджи? У них, у всех вместе-взятых вязок было меньше, чем у к-ниб. занюханного с понтом дела "полковника" Как думаете, почему? ДумаетсяУсловия были поставлены для Разведения : "Хорошему кобелю -хорошую суку! ". Т.е. люди заботились о породе. В голову не приходило вязать все подряд. Смысл же "За деньги " сводится к получению лишь денег. Разведением здесь и не пахнет Поэтому вполне резонен и вопрос, на который покуда никто не ответил: "Если не интерсует Разведение, за сколько повяжете овчарку?" Смысл "За деньги! " ведь не изменился. Добавилось уточнение - "Какова сумма денег за вязку? " P.S. Впрочем....И сумма уже... озвучена.... Асулла-Самара1 пишет : Озвучу свои условия вязки. 5000р.
Аскор: лорис пишет: Аскор пишет: цитата: Я Вам про то, что не за пять вязок по двадцать, покроются затраты на выставки. Да они и не должны покрываться, это Ваше личное дело ездить или нет. лорис, я не экономист конечно, но когда Вы пишете про прибыль, подразумевается разница от дохода и затрат (во всяком случае, так раньше в школе учили). Поэтому, для получения прибыли нужно, чтобы доход перекрывал, а не - покрывал затраты. лорис пишет: Да они и не должны покрываться Вам бы (ленивым владельцам сук), спасибо сказать, тем владельцам кобелей, которые своих кобелей возят и показывают. Не возили бы - где бы и как, вы кобелей искали? fanat пишет: Какова идея вязки "За деньги "? "За щенка" понятно. От хорошей суки получить хороший помет и от туда взять лучшего щенка. Т.е. ясно присутствует мысль о качестве породы . fanat , четта - нескладухи. Если "от хорошей суки", "хороший помет" - "лучшего щенка" себе не получится, потому как раньше писалось - хоть у владельца кобеля есть право первого выбора (это в ваших правилах), но если владелец суки захочет себе (а он захочет - "от хорошей суки", "хороший помет") то право первого выбора ему. Вот, кстати, зачем такие заморочки? Право первого выбора, отдайте владельцу суки, по правилам, а если валделец кобеля хочет себе , а владельцу суки "по барабану" - пусть выберет владелец кобеля. Теперь на вопрос: - Какова идея вязки "За деньги "? Вот как раз "за деньги", позволяет владельцу суки оставить себе всех (не делиться с владельцем кобеля) и из них выбрать. Ну а выбрать "лучшего" из месячных - это только если помет совсем никудышный, а в ровном помете - подержать нужно месяцев до трех, а то и пяти-шести. Ну, это когда - присутствует мысль о качестве породы.
Аскор: fanat пишет: Как думаете, сколько было вязок у великого Акгуша? А у Кера? У Бабура? У Гонурджи? Думаю потому, что никто не вел учета: сколько повязано?, сколько родило?, а считают только тех: что на виду, на слуху. fanat пишет: Смысл же "За деньги " сводится к получению лишь денег. Разведением здесь и не пахнет fanat, как ни крути - разведением занимаются владельцы сук. У владельца кобеля, выбор невелик - он может: показывать (может не показывать) своего кобеля; может соглашаться (может не соглашаться) вязать. Те, кто хочет что-то в породе, держат сук, а кобели прицепом.
Мерлови: Байбури Шанди пишет: страшно?)) до безумия....
fanat: Аскор Условие ставит владелец кобеля, а владелец суки зависит от решения владельца кобеля. Нет хорошей суки- нет вязки- нет Разведения. Если владельцу кобеля накласть на Разведение , он вяжет все подряд. Только денежки плати.
Дом Семаргла: fanat У Акгуша было много вязок, правда официальных только три, т.к. Вязала Фарида, пока Нурягдыев сидел в тюрьме, поэтому по выходу он их анулировал. Видимо радея за чистоту породы, хотя возможно ое был просто возмущен тем, что деньги прошли мимо него.
Дом Семаргла: fanat Вы считаете себя явно истиной в последней инстанции. Вы не думаете, что можете ошибатся по поводу качества суки? Или того, что она может дать от вязки с вашим кобелем? Только заводчик может знать, что дает его сука, я как владелец кобеля, могу только предполагать. Не говоря уже о том, что всех даже самых замечательных, себе не оставишь и что-по этому не вязать чужую отличную суку? Я не буду вязать другие породы своим кобелем даже за деньги, но оставлять себе чужих щенков от каждой вязки у меня нет ни желания, ни что самое главное, возможности и я буду брать в оплату вязки деньги. Это совершенно нормальная практика, распространенная по всему миру.
Аскор: fanat пишет: Условие ставит владелец кобеля, а владелец суки зависит от решения владельца кобеля. Владелец суки не зависит от владельца кобеля. Все наоборот - владелец кобеля зависит от решения владельца суки - он (владелец суки) принимает решение, а не владелец кобеля. Владелец кобеля называет условия, а владелец суки принимает решение. И будут потомки у этого кобеля или нет , будет зависеть от владельцев сук (для кого-то и от условий). Условия вязки - это некий баланс между амбициями и желаниями владельца кобеля, востребованностью кобеля, общепринятыми условиями и т.п. fanat пишет: Нет хорошей суки- нет вязки- нет Разведения. Ну, а я об чём Аскор пишет: как ни крути - разведением занимаются владельцы сук. Те, кто хочет что-то в породе, держат сук,
Elena: Аскор пишет: когда Вы пишете про прибыль не пугайте человека, у гуманитариев итак с математикой плохо, че уж там про экономику говорить. fanat пишет: Нет хорошей суки- нет вязки- нет Разведения даладна...не повяжет один, пойдут к другому там повяжут
Аскор: fanat пишет: Если владельцу кобеля накласть на Разведение , он вяжет все подряд. Только денежки плати. Ну, если уж такой - супер-пупер, то для породы, не худший вариант, если посредственные суки будут повязаны лучшим, а не посредственным. Во всяком случае, распространенная метода в разведении животных. Можно конечно и пальцы гнуть люди грамотные, в отличии от меня. назовут ханжеством,но к "Разведению" - это каким боком?
dollez: fanat пишет: Так если не нужен щенок, т есть не интерсует предлагаемая в разведение сука, зачем вообще вязать? Каков Смысл? Я владелица сук и кобелей . Два примера . Лет 5 назад привозили суку на вязку только с условием за деньги ( условия владельца суки ) , мой кобель был вторым , до этого обращались к владельцу другого кобеля - тот захотел за щенка , владельца суки это не устроило . Сейчас подыскиваю жениха для своей суки ( своими кобелями в этот раз вязать не хочу ) , меня условия за щенка не устраивают , только за деньги . Это я к тому , что каждый вправе выбирать то , что ему удобно . fanat пишет: "Если не интерсует Разведение, за сколько повяжете овчарку?" А это совсем лишнее , люди не станут портить свою репутацию наработанную за много лет . Извините , но создается впечатление , что Вы нас держите за умственно отсталых Меня на сегодня интересует разведение только от моих сук , поэтому и поеду к другому кобелю и буду вязать не за щенка , а только за деньги . Получается в моем случае вл.кобеля барыга
Галина63: Асулла-Самара1 пишет: и я не вяжу своим кобелем сук без документов. Т.е. для тебя если сука без доков ИЗ ЧУЖОГО двора, то она априори дворня, а В СВОЕМ - песня. Круто. А ты сейчас СВОИМ кобелем вяжешь сук не от суки без доков? Все по теме....
Байбури Шанди: dollez пишет: Меня на сегодня интересует разведение только от моих сук , поэтому и поеду к другому кобелю и буду вязать не за щенка , а только за деньги . Не, по версии фаната, не должна ты их вязать вовсе)) и кобель на эти условия соглашаться ни в коем случае не должен))
fanat: Дом Семаргла пишет: fanat Вы считаете себя явно истиной в последней инстанции. Идет дискуссия по поводу Условия вязки. Некоторые свои мысли и предлагаю. На мой взгляд лучше иметь мысли чем Байбури Шанди пишет: неужели в этом есть какая-либо идея, в принципе? Какая ИДЕЯ может быть в данном акте? Т.е. нет идеи... нет мысли...ветер в голове А мысли в частности о влиянии денежного вопроса на Качество. Разведения. А еще конкретнее вязки "только за деньги " Если к-н "дядя " взял себе суку с обрезанными ушами (ну вообщем "сао ") ему конечно видней, как надо заниматься Разведением. Туда сунулся "за щенка " - отказали (ибо на кой ляд щенок от такой суки. Куда его девать-то?) Но, он же умный и не привык отступать. Хоп! Вот оно! "Все за деньги!" Хозяину кобеля накласть че там вылезет (ему то не достанется), куда там денут, что вылезло? Деньги ведь ни о чем. Деньги не пахнут. Аскор Ты за всепоглощающую посредственность. Ибо из всего написанного выходит прямо -пропорциональная зависимость: чем больше "только за деньги ", тем больше, мягко скажем, посредственности. Ну это все равно, как питомник плодовых саженцев сдаст часть.своих земель в аренду под канопель или мак Сдал ( саженцев и так завались), денежки приплыли и... дальше хоть трава не расти. (ну или "трава"). Его не касается Какой хороший питомник! Племенной! P.S. А.... Забыл... Надо ж обязательно кивнуть на "мировую практику". Весь мир прыгает в колодец и мне туда.
Байбури Шанди: fanat пишет: А мысли в частности о влиянии денежного вопроса на Качество. Разведения. А еще конкретнее вязки "только за деньги " стоп! Мысли и идея не одно и то же. За идею люди умирали... Так поясните что есть "идея" в связи с процессом вязки? мне прям сильно интересно))
Асулла-Самара1: Галина63 пишет: Т.е. для тебя если сука без доков ИЗ ЧУЖОГО двора, то она априори дворня, а В СВОЕМ - песня. Круто. А ты сейчас СВОИМ кобелем вяжешь сук не от суки без доков? Все по теме.... Ты, вообще, в своем уме? У меня нет собак БЕЗ документов в разведении. У моей ПЕРВОЙ суки регистровая родословная. И ты это прекрасно знаешь. И это не тайна за "семью печатями" (родословные ее потомков в свободном доступе). И когда на Дану оформлялась регистровая родословная, то собаки с регистром могли закрыть и ЧНКП. Если чё. И да. Сейчас у меня в разведении потомки этой суки - внуки и правнуки ее. Лучшие. Именно на них построено мое разведение и именно к ним покупался кобель в их типе.
fanat: dollez пишет: Извините , но создается впечатление , что Вы нас держите за умственно отсталых Ни.в коем разе. Просто утрирую с овчаркой. Чтоб понятнее было. Тем более это реальный случай из жизни. dollez Какое дело владельцу кобеля до Ваших желаний. Всю жизнь было правило "Алимент кобелю". Потом "мировая практика " вильнула хвостом и вывела новое правило "Бабки порешают все!" Поэтому и утрирую. Если бабки порешают все, то мерило - сумма за которую можно порешать. Где в последних предложениях хоть слово о Разведении?
Байбури Шанди: fanat пишет: Если к-н "дядя " взял себе суку с обрезанными ушами (ну вообщем "сао ") ему конечно видней, как надо заниматься Разведением. Туда сунулся "за щенка " - отказали (ибо на кой ляд щенок от такой суки. Куда его девать-то?) Но, он же умный и не привык отступать. Хоп! Вот оно! "Все за деньги!" Хозяину кобеля накласть че там вылезет (ему то не достанется), куда там денут, что вылезло? и опять 25.... По Вашему значит, что после вязки "за щенка" говна не вылезет? Или Вы в это просто верите? Ну не нужны мне чужие щенки. Не хочу я получить непонятно как выращенного или не совсем здорового щенка НЕ из МОЕГО питомника. Которого потом должна пристроить в хорошие руки... Что, не было никогда- взял одного алимента, десяток своих схоронил?
Байбури Шанди: fanat пишет: Всю жизнь было правило "Алимент кобелю". не было такого правила!
Асулла-Самара1: fanat пишет: Если к-н "дядя " взял себе суку с обрезанными ушами (ну вообщем "сао ") ему конечно видней, как надо заниматься Разведением. Туда сунулся "за щенка " - отказали (ибо на кой ляд щенок от такой суки. Куда его девать-то?) Но, он же умный и не привык отступать. Хоп! Вот оно! "Все за деньги!" Хозяину кобеля накласть че там вылезет (ему то не достанется), куда там денут, что вылезло? Деньги ведь ни о чем. Деньги не пахнут. Знаете. Даже за деньги не всех сук вяжу своим кобелем. Смотрю родуху и тип суки. Если собаки в разных типах - не вяжу. Не вяжу даже своих выпускниц, полученных от других кобелей, если люди хотят "для здоровья" повязать. Объясняю, что получить щенков не проблема. А вот вырастить помет - это вложение денег и не факт, что эти вложения потом окупятся. Многие прислушиваются и отказываются от вязки своей суки совсем.
волчица: А давайте по существу. Вязка за деньги. Щена я бы тоже не отдала. Цена вязки-5000 рублей владельцев кобелей устраивает?
Байбури Шанди: волчица пишет: Цена вязки-5000 рублей владельцев кобелей устраивает? Напишите объявление в подходящем разделе и ждите. Кого устраивает, напишет. Вы же вывозным "настоящим и правильным" вязать хотите? Тогда вряд ли. Или теперь под определенную сумму подбираете? Какие-то метания у Вас нешуточные...
полная версия страницы