Форум » Общие вопросы кинологии » Условия вязки. (продолжение) » Ответить
Условия вязки. (продолжение)
Мерлови: Предлагаю владельцам кобелей поделиться условиями вязки. На каких условиях вяжут чужих сук, как поступают, если сука пропустовала, или родился 1 щенок, или 3. И прочие нюансы)))
arcaim: лорис пишет: А если сука единственная и расстояние к кобелю не "на соседней улице"? Поездка стоит денег, минус еще потерянные минимум два-три дня работы и какие гарантии, что от перевязки будет помет? А для владельца суки, если сука течет раз в год, будет два потерянных года Если все расходы на дорогу, Ваш отпуск и прочее дороже суммы потраченной на вязку я бы просто не поехала и забыла бы про эти деньги, чай не миллион заплатила. А для уверенности обследуйте свою суку и перед тем как ехать сдавайте тесты на овуляцию и просите результаты спермограммы от владельца кобеля, особенно если от него давно не было щенков или суки оставались пустыми.
лорис: arcaim пишет: я бы просто не поехала и забыла бы про эти деньги Я так и сделала. arcaim пишет: А для уверенности обследуйте свою суку и перед тем как ехать сдавайте тесты на овуляцию Да, я так и сделаю. arcaim пишет: просите результаты спермограммы от владельца кобеля Спермограммы практически ни у кого нет. arcaim пишет: особенно если от него давно не было щенков или суки оставались пустыми. Кто ж скажет сколько сук остались пустыми от того или иного кобеля? Да и по щенкам статистики нет.
arcaim: лорис пишет: Кто ж скажет сколько сук остались пустыми от того или иного кобеля? Да и по щенкам статистики нет. Если кто то не говорит, это совсем не означает, что никто не скажет. Вы прежде чем куда то ехать проанализируйте все, соберите информацию по кобелю, по его потомкам, а потом уже решайте для себя надо Вам это или нет. В выходные актировала помет совершенно другой, но популярной на сегодняшний день породы, Вы себе просто не представляете в какие суммы там обходятся вязки, с учетом того, что щенки на сторону практически не продаются, особенно суки.
лорис: arcaim пишет: Вы прежде чем куда то ехать проанализируйте все, соберите информацию по кобелю, по его потомкам, а потом уже решайте для себя надо Вам это или нет. Спасибо за дружеский совет, так и попытаюсь. arcaim пишет: популярной на сегодняшний день породы Вы знаете, меня популярность сао или не популярность совсем не интересует, главное, чтоб они мне нравились. arcaim пишет: Вы себе просто не представляете в какие суммы там обходятся вязки, с учетом того, что щенки на сторону практически не продаются, особенно суки. Не продаются, наверно порода редкая, малочисленная или невостребованная для большинства круга людей?
Дом Семаргла: arcaim пишет: Вы себе просто не представляете в какие суммы там обходятся вязки, с учетом того, что щенки на сторону практически не продаются, особенно суки. 50 000 нормальная цена у БШО. И никаких притензий не принимают, "ковыряются" в суках еще надо, чтобы сука понравилась, за такие деньги-то.
arcaim: лорис пишет: Не продаются, наверно порода редкая, малочисленная или невостребованная для большинства круга людей? А вот и нет, порода довольно востребованная на сегодняшний день Вельш Корги Пемброк и Вельш Корги Кардиган там люди не по одному разу тратят баснословные суммы на вязки с нужными им производителями. У нас не практикуется, а в этих породах есть такой вариант как оплодотворение замороженной спермой производителей которых уже давным давно нет в живых, вот и представьте в какую сумму может обойтись такая вязка.
Байбури Шанди: arcaim пишет: У нас не практикуется, а в этих породах есть такой вариант как оплодотворение замороженной спермой производителей которых уже давным давно нет в живых, вот и представьте в какую сумму может обойтись такая вязка. Не так уж и дорого это стоит. А вот документальной базы в нашей стране, насколько я знаю, так и нет...
волчица: Лорис пишет "по щенкам статистики нет" Как тогда вы подбираете "себе партнеров"? Тогда не мудрено промахнуться.
Ениш: Байбури Шанди пишет: Не так уж и дорого это стоит. да, ладно.. доза спермы по цене вязки это в нормальных областях животноводство ИО намного дешевле естественной случки, но, кинология, как всегда, идёт по другим рельсам. Байбури Шанди пишет: документальной базы в нашей стране, насколько я знаю, так и нет... люди едут в Польшу или Финляндию, там осеменяют суку и оформляют без труда, как выездную вязку.
Байбури Шанди: Ениш пишет: да, ладно.. доза спермы по цене вязки так, по сути, вязка и производится)) я имела в виду, что не баснословные деньги какие...
Ениш: Байбури Шанди пишет: так, по сути, вязка и производится)) чего, й, то? люди едут в клинику, где им делают нехитрую процедуру-вводят катетором размороженную дозу спермы. Т.е. оплата идёт и за дозу (заводчику) и за саму операцию (вет. врачу)+ дорога+ ювелирная точность в выборе времени оплодотворения, учитывая низкую жизнеспособность замороженной по сравнению со свежей (т.е. обязательный мониторинг прогестерона перед вязкой, что, тоже, не бесплатно). И, никакой ни от кого гарантии,что щеночки будут. Нет щенков,а хочется, именно, от этого кобеля, покупай ещё дозы и начинай процедуру заново в следующую течку.
Ениш: Байбури Шанди , о, нашла- http://pesiq.ru/forum/showthread.php?p=5222375&highlight=%F6%E5%ED%E0+%E4%EE%E7%FB#post5222375
Байбури Шанди: Ениш пишет: люди едут в клинику, где им делают нехитрую процедуру-вводят катетором размороженную дозу спермы. Т.е. оплата идёт и за дозу (заводчику) и за саму операцию (вет. врачу)+ дорога+ ювелирная точность в выборе времени оплодотворения, учитывая низкую жизнеспособность замороженной по сравнению со свежей (т.е. обязательный мониторинг прогестерона перед вязкой, что, тоже, не бесплатно). И, никакой ни от кого гарантии,что щеночки будут. Нет щенков,а хочется, именно, от этого кобеля, покупай ещё дозы и начинай процедуру заново в следующую течку. ДА в курсе я, в курсе)) Как и во всём- никто не неволит. Хочется- делай, не хочется, дома сиди.
лорис: arcaim пишет: в этих породах есть такой вариант как оплодотворение замороженной спермой Ениш пишет: И, никакой ни от кого гарантии, что щеночки будут. Нет щенков,а хочется, именно, от этого кобеля, покупай ещё дозы и начинай процедуру заново в следующую течку. Владелец кобеля по-честному торгует спермой кобеля, он не говорит, что вязка, что из нее помет получится, как хочешь эту замороженную сперму так и используй. А у нас владелец в породе ВК оказывает услугу вязки с целью получения помета. Если вязка состоялась, а помета нет, то услуга оказана некачественно. Если некачественно, почему за нее взята полная стоимость вязки?
Ася: лорис ты по 127 кругу?
Булабайка: лорис пишет: как хочешь эту замороженную сперму так и используй. Вот затрудняюсь представить варианты её использования как-то по другому......
лорис: волчица пишет: "по щенкам статистики нет" Как тогда вы подбираете "себе партнеров"? Тогда не мудрено промахнуться. По щенкам нет статистики, как и по сукам, которые пустуют от кобеля, естественно легко промахнуться. Было бы проще, если бы был список у каждого производителя, типа отчета за год, столько - то вязок, из них столько получилось пометов, столько пропустовали. И тогда, исходя из этих данных, в разделе "производители" из тысяч "производителей" вырисовывались именно те, кто производит потомство и является племенным производителем, а не просто кобель для вязок.
лорис: Ася пишет: лорис ты по 127 кругу? А что, отличная тема.
лорис: Булабайка пишет: варианты её использования В меру своих фантазий.
Ениш: Булабайка пишет: Вот затрудняюсь представить варианты её использования как-то по другому...... лорис пишет: В меру своих фантазий. есть более дешёвые варианты -соломина бычьей стоит (если от непроверенного по потомству), всего то, пару-тройку сотен рублёв. хоть, улейтесь
Ениш: лорис пишет: По щенкам нет статистики, как и по сукам, которые пустуют от кобеля, Кто должен составлять её? лорис пишет: типа отчета за год, столько - то вязок, из них столько получилось пометов, столько пропустовали. И тогда, исходя из этих данных, в разделе "производители" из тысяч "производителей" вырисовывались именно те, кто производит потомство и является племенным производителем, а не просто кобель для вязок. знаете, даже на кроликоферме, это не единственный критерий отбора производителя. Чем отличается производитель (по Вашему) от кобеля для вязок, я так и не поняла. В численности потомства?
лорис: Ениш пишет: хоть, улейтесь Ениш пишет: Кто должен составлять её? ВК, он же только в курсе, сколько за год у его кобеля было вязок и сколько было из них пометов. Ениш пишет: это не единственный критерий отбора производителя. Это минимум, хотя бы вязал и чтоб от этого были пометы. Ениш пишет: В численности потомства? В количестве полученного потомства, плодотворных вязках, качестве пометов, здоровья, их численности и его препотентности - все вместе - это Племенной кобель, а не просто кобель для вязок.
Аскор: лорис пишет: Ася пишет: цитата: 3-5 тыс оплата за вязку, остальная сумма по рождению. Вопросов бы вообще никаких не возникло. Прям, все так просто? Вообще "никаких"? Например: Вязка кобелем стоит 15, пять из них сразу по факту. Сука пропустовала. Владелец суки хочет повторить. Как в этом случае? Снова нужно заплатить пятерку сразу? Если еще раз пятерку, сколько получит владелец после рождения? Или так: условия те же, но в те же дни, хочет повязать свою суку другой владелец, который не проплатил, но договорился раньше. У кого из владельцев приоритет? Кому должен отказать владелец кобеля?
Ениш: лорис пишет: типа отчета за год лорис пишет: количестве полученного потомства, плодотворных вязках, качестве пометов, здоровья, их численности и его препотентности Вы уверены, что это возможно?
лорис: Аскор пишет: Вязка кобелем стоит 15, пять из них сразу по факту. Сука пропустовала. Владелец суки хочет повторить. Как в этом случае? Снова нужно заплатить пятерку сразу? Да снова пятерку заплатить, если вязка была, но по какой-то причине щенков нет, но кобель то отработал. Аскор пишет: Если еще раз пятерку, сколько получит владелец после рождения? 10 тысяч. Аскор пишет: У кого из владельцев приоритет? У того из владельцев сука в прошлый раз осталась пустой.
лорис: Ениш пишет: Вы уверены, что это возможно? Мечтать не вредно, но хотелось бы.
сокол: лорис пишет: Да снова пятерку заплатить, И на 3й раз заплатите? Итого всю сумму потихоньку отдали,а щенков так и не вышло. И как бы говорите лорис пишет: кобель то отработал. Т.е претензий к кобелю нет... А если ВК хочет всю сумму по факту вязки ,тут-то и начинается самое интересное ,что в итоге кончается Скандалом. Вывод- ВС должен искать ВК индивидуально."под себя" ,что называется ,дабы провести все цивилизованного и чтоб каждый остался "при своём".
Elena: сокол пишет: Вывод- ВС должен искать ВК индивидуально."под себя" это уже тут стописят раз Лорис объяснили.
Elena: лорис пишет: Было бы проще, если бы был список у каждого производителя, типа отчета за год, столько - то вязок, из них столько получилось пометов, столько пропустовали сколько производителей Вы проверили, чтобы утверждать у кого есть списки у кого нет? лорис пишет: И тогда, исходя из этих данны ВС, который не может подсчитать дни у своей суки, ничего эти данные не дадут. Даже если ни одной холостой вязки за всю жизнь у кобеля не было не можете сами определить, делайте анализ...тоже писали уже об этом не один раз
Elena: лорис пишет: Владелец кобеля по-честному торгует спермой кобеля, он не говорит, что вязка, что из нее помет получится, как хочешь эту замороженную сперму так и используй. лорис пишет: А у нас владелец в породе ВК оказывает услугу вязки с целью получения помета. не знаю у кого у вас в любой породе ВК торгует спермой, хоть живой, хоть замороженной Вам надо помет-Вы платите, не хотите сидите на попе ровно
полная версия страницы