Форум » Общие вопросы кинологии » Перецветание азиатов. » Ответить
Перецветание азиатов.
ДЖАНА: Как человек, актирующий регулярно достаточное количество пометов САО, могу сказать, перецветают наши собаки отменно. Да и фото собаки моего разведения, любезно предоставленные ее владельцами дали свежее подтверждение: Джана-Джан Шоола - щенок. Джана-Джан Шоола - взрослая собака. Давайте сделаем тему информативной. У кого есть данные с фотографиями "был такой - стал таким" - прошу ставить , без фото прошу информацию не размещать.
mix: Ениш а, почему нем. овчарок окрас называется чепрачный? ведь, бывает у некоторых особей на "груди" белое пятно, а, у некоторых нет, и всё равно чепрачный?
М@руся: Ениш пишет: ага, загрузились все. при рождении щенка можно было принять за чёрно-подпалого, но, никак не чёрного. (это разные окрасы.) потом, с ростом, стало видно, что не чёрный, а зонарный (в месяц, уже отчётливо). Спс а можете показать какие примерно станут во взрослом возрасте? охота представить какие будут. в личку можно
М@руся: Ениш пишет: а, родители? если бабки или дедки чёрные, а родители, допустим, оба рыжий-палевые, откуда взяться чёрному щенку? папка палевый. у него мамка черная -папка рыжий с белым. мамка белая с палевыми пятнами. у нее мамка белая с маленьким серым пятном у основания хвоста, она от черной плащевой суки и кобеля с соболиным окрасом как тут писали вот отец матери щенков белый с палевыми пятнами от тигровой суки с белым и кобеля палевого с белым. Я всегда считала что может проскочить, в данном случае мы говорим об окрасах раз, любой окрас идущий в предках , как наложаться гены. Я оказываеться заблуждалась?!
Ениш: М@руся пишет: а можете показать какие примерно станут во взрослом возрасте? так, у них сейчас (5 мес) взрослая шерсть. особо ничего меняться, уже, не станет. М@руся пишет: Я всегда считала что может проскочить, в данном случае мы говорим об окрасах раз, любой окрас идущий в предках , как наложаться гены. Я оказываеться заблуждалась?! заблуждаетесь наполовину. всё зависит от того, какими генами обусловлен тот или иной окрас. если рецессивными ,(как, например чёрно-подпалый,белый и проч.), то, мыслите верно, если доминантным (тигровый, чёрный)- то неверно (хотя, здесь, тоже, имеются варианты- есть окрасы, под которыми, таки, могут скрываться доминантные гены, себя не проявляя ). ну, например -фото собаки - кобель белого окраса со светлопалевыми пятнами-можно определённо сказать, что этот кобель не несёт в себе генов ни чёрного, ни тигрового окрасов. а, вот про эту собаку (белую с единственным светло-палевым пятном) этого сказать нельзя- и,опыт показал, что она генетически тигровая. т.е. не все окрасы, похожие фенотипически, одинаковы генетически.
М@руся: сложная штука генетика
Ениш: mix пишет: а, почему нем. овчарок окрас называется чепрачный? у них не только чепрачный. зонарный и рецессивный чёрный, тоже, имеются. mix пишет: бывает у некоторых особей на "груди" белое пятно это брак. но. даже, если это пятно есть, то, окрас не перестанет быть чепрачным (зонарным, чёрным), просто, в дополнении припишется свовосочетание "с белым".
Дахмардак: Мерлови пишет: Но к году, я почти уверена, она совсем посветлеет. Возможно я ошибаюсь. Дахмардак , если не забудите, покажите ее в год в этой теме, пожалуйста, интересно. Показываю. Таким был щенок в месяц Так росла В год. Напыление чёрным так и осталось, хотя и растянулось сильно. Сейчас родились её племяшки(от полусибсовой сестры по матери) и тоже палевость под чернотой проявляется быстрыми темпами. Вернее, у одной палевость, у второй рыжесть. 2 недели щенкам
Дахмардак: Дахмардак пишет: палевость под чернотой проявляется быстрыми темпами. Вернее, у одной палевость, у второй рыжесть. Вопрос к Ирине Ениш: как правильно писать такой окрас в щенячке?
Ениш: Дахмардак, Валь, так, просто- рыжий или палевый -смотря что у щенка за ушками. В нашей породе не приняты уточнения, какой именно рыжий и палевый. Дело в том, что это и есть классический вариант доминантно-рыжего (соболиного окраса). ещё его именую рыже-чёрным, муругим. волос по длине имеет рыжий цвет, а, кончик его чёрный. другое дело, что многие собаки, которые имеют соболиный окрас генетически, чёрного пигмента в волосе имеют минимум. иногда , только, под микроскопом можно увидеть отдельные гранулы эумеланина в волосе. а, собака (взрослая) выглядит рыжей без намёка не зачернённость. И, таких собак, в нашей породе, большинство, а, классических соболей, значительно, меньше. У меня такая (соболиная) была Урса. её при актировке, ошибочно, определили , как зонарницу, но, как выяснилось в последствии (микроскопическим исследование волоса), была классическим палевым соболем- палевый стержень волоса и чёрный кончик.
Дахмардак: Ениш пишет: просто- рыжий или палевый -смотря что у щенка за ушками. В нашей породе не приняты уточнения, какой именно рыжий и палевый. Большое спасибо!
О"ЕССЭНН: Поставлю фото, правда щенкам сейчас в доходе 3-х месяцев, но думаю что уже перецвели 1 мес 2,5 мес и вторая, была стала, 2,5мес
Ениш: О"ЕССЭНН, отличный пример
умка: М@руся пишет: сложная штука генетика Давно хотела показать, а тут такую темку нашла. У нас остались сука и кобель, вот на их примере и покажу. Сначала родители, ну что бы цвет понять
умка: теперь щенок кобель, фотографии новорожденных, в 30-45 дней и в 7 мес.
умка:
умка: Ну а теперь сука
умка:
умка: Причем сука в семь месяцев была белоснежная, сейчас в 10 мес слегка стали проявляться рыжие бледные пятна, там где они были, подшерсток у обоих если разобрать шерсть то темный, да на лбу видно наверное, как изнутри черный подшерсток лезет, вот такие у нас получились ребятишки.
умка: а еще у суки если присмотреться то бледно рыжая крапчатость сейчас появилась, это наверное окончательный вариант окраса, ведь нам уже 10 мес.
glorija: Очень интересная тема.Помоему не в одной больше породе нет такого ,чтоб так сильно изменился окрас.Покажу свою суку ,она от 2 белых родителй.Вот такая она была такая сейчас
Ениш: glorija пишет: Помоему не в одной больше породе нет такого ,чтоб так сильно изменился окрас. ну, это, Вы, зря.. кстати, в Вашем примере результат , вполне, предсказуем был. в примере умка , да, впечатляет. Но, зимний вариант шубки, наверняка, более похож на исходник умка пишет: Сначала родители, ну что бы цвет понять что бы понять, фото отца в щенячестве надо. с мамой всё просто -она тут не при чём
Фарида: вот так перецветали мы. тут около месяца( фото заводчика) тут постарше, тоже у заводчика еще. тут 4 мес а это сейчас( 1.5 года)
Madlen: Фарида пишет: вот так перецветали мы. классика.
glorija: Ениш пишет: ну, это, Вы, зря.. кстати, в Вашем примере результат , вполне, предсказуем был. Я не верила что так перецветет,но очень рада этому..Но вот интересно что по детям она даст? Что Ожидать?
Ениш: glorija пишет: вот интересно что по детям она даст? смотря, какая будет партнёрша
glorija: Ениш пишетсмотря, какая будет партнёрша Наверно хотели сказать партнер?! Партнер у нас рыжий с белым.
Ениш: glorija пишет: Наверно хотели сказать партнер? упс.. показалось, что Вы употребили местоимение "он" ну, не суть. у щенков два родителя и приоритета в наследовании признаков ни один не имеет. Яркий рыжий доминирует над осветлённым. Если у отца нет в рецессиве "осветлённого" гена, все щеночки рыжиками. если имеется, то, будут и светлые и яркие. Это, что касается окраса "соболь" ещё, оба родителя могут быть носителями рецессивного гена другой аллели -е. И, щенки, получившие этот ген и от папы и от мамы, родятся белыми или кремовыми. или, оба родителя могут оказаться носителями других рецессивных сюрпризов.ну, например,подпалого окраса....
О"ЕССЭНН: Ениш Ирина, вопрос конечно не совсем в тему, но все же пожалуйста помогите разобраться, как от родителей с такими окрасами, получились черные дети
glorija: Ениш пишет: упс.. показалось, что Вы употребили местоимение "он" ну, не суть. у щенков два родителя и приоритета в наследовании признаков ни один не имеет. Яркий рыжий доминирует над осветлённым. Если у отца нет в рецессиве "осветлённого" гена, все щеночки рыжиками. если имеется, то, будут и светлые и яркие. Это, что касается окраса "соболь" ещё, оба родителя могут быть носителями рецессивного гена другой аллели -е. И, щенки, получившие этот ген и от папы и от мамы, родятся белыми или кремовыми. или, оба родителя могут оказаться носителями других рецессивных сюрпризов.ну, например,подпалого окраса.... Спасибо.
Ениш: О"ЕССЭНН пишет: как от родителей с такими окрасами, получились черные дети вариант основной -светлый кобель имеет рецессивную пару ее (в данном случае, ещё и с осветлением) Локус Е отвечает за нормальное распределение по шерсти чёрного пигмента (эумеланина). есть в ней ген Е (дикий тип) при котором всё происходит так, как задумано генами других локусов. есть две мутации -один ген Еm усливает черноту на голове-морде- получается эумеланиновая маска, другая мутации -ген саботажник (е), который, вообще, ничего не делает, из-за его лени в шерсти собаки, вообще, нет чёрного пигмента . когда подбираются в пару два саботажника -работа по распределению чёрной краски стоит. т.е. собака любого окраса (генетически), имеющая рецессивную пару ее будет выглядеть рыжей (или, если есть дополнительно, гены-осветлители рыжего палевой, вплоть до белого). генетически чёрная, тигровая-без разницы ,всё равно. самый наглядный пример -палевые лабрадоры. генетически они все чёрные. Вот, по этому образу и подобию окрас светлого кобеля на фото. Варианты второстепенные -рецессивно-чёрный (как у овчарок) и сильно затемнённый подпал (но, это, можно разглядеть, если знать, где )
полная версия страницы