Форум » Общие вопросы кинологии » Подскажите как поступить в нашей ситуации. (продолжение) » Ответить
Подскажите как поступить в нашей ситуации. (продолжение)
azar1977: В феврале месяце купили щенка в возрасте 3,5 месяцев. За неплохие деньги ( правда в очень хорошую рассрочку) . Выплатили заводчику все. На сегодня имеем кобеля с дисплазией . На все наши звонки заводчику о том , что у собаки хромота и неестесвенные движения либо полный игнор , либо предложения проколоть траумель и цель . О том что щенка брали для выставок заводчик был поставлен в известность сразу, перед покупкой.
мадам Брошкина: Maxxim пишет: в суд Белкина приглашали, и он пришел ? кстати нас вчерашний типа диалог мне сегодня помог , года важное для меня дело почти зашло в тупик, я подумала -Наташа , тут мужики пособие по ...выруливают , а ты почти свое имущество вернуть не можешь....
Maxxim: мадам Брошкина пишет: и он пришел ? это обычная практика. Эксперту оплачивается рабочий день и он выступает за одну из сторон в суде. Суд принимает во внимание его экспертное заключение. мадам Брошкина пишет: кстати нас вчерашний типа диалог мне сегодня помог рад, что помог
мадам Брошкина: Maxxim пишет: это обычная практика. Эксперту оплачивается рабочий день и он выступает за одну из сторон в суде. Суд принимает во внимание его экспертное заключение. и охота людям заморачиваться -ну не вырос из пса чемпиЁн , прими как должное либо оставь домашним любимцем , ну или со двора долой в добрые руки...
Maxxim: мадам Брошкина говоря "обычная - практика", я не про эксперта - кинолога, это как раз редкость, что и удивило. Обычно всякие инженеры, доктора часто. Ай, я обожаю наше правосудие!!! ризнать сведения, распространенные ДД.ММ.ГГГГ на Интернет-форуме «Звери-Юга» на электронном Интернет-сайте «www.zveri-yuga.ru»: «… она ответила, что не в ее правилах возвращать деньги и если я хочу собаку в полную собственность, я должна ей уже 30000 рублей.»; «… репутация ФИО5 в мире собаководства сильно подмочена и одурачена была не я одна.»; «Будьте осторожны и обходите дальней дорогой питомник Дон Харбор и его чудо-руководителя Людмилу Вдовенко, для которой элементарная порядочность и закон не писаны!!!» – порочащими честь и достоинство Вдовенко Людмилы Сергеевны. Взыскать в пользу Вдовенко Людмилы Сергеевны с Воробьевой Ирины Георгиевны в счет компенсации морального вреда 30000 руб., судебные расходы – 26400 руб., расходы на представителя в размере 10000 руб., всего 66400 руб. Взыскать в пользу Вдовенко Людмилы Сергеевны с Редакции газеты «Зооэксперт» в счет компенсации морального вреда 10000 руб., судебные расходы – 26400 руб., расходы на представителя – 10000 руб., всего 46400 руб. Мы все в ответе за то, что пишем побежал заверять скриншоты адресованных в мой адрес постов на форумах
мадам Брошкина: тут автор ТС ни кличек , ни заводчика не назвал, ни фото не показал , но думаю для тех кто в теме вычислить помет не так уж трудно , особенно если взять за основу профиль автора -это Москва , вряд ли москвичи потянутся в регионы за щеном ....
мадам Брошкина: Maxxim удивила компенсация морального вреда -я когда то попала в ДТП - при подготвке материала в страховую компанию меня спрашивают -а вы страдали морально? я тут сильно удивилась - а вы бы страдали имея открытый перелом нос и скальпированной рану головы ( когда лицо лепешка с торчащими нитками швов а волосики как паричок снятый вместе с кожей...а когда все удачно срослось-прижилось -ну вот видите как на вас все хорошо зажило...ну это отдельная история
Ениш: пришла к выводу, что в суде работать весело. столько разных чудиков приходит - собачек, кошечек делят
Байбури Шанди: мадам Брошкина пишет: кстати никогда бы не поперлась бы в суд из за того что щен не оправдал надежд Хи! Никогда купленная собака не оправдывает надежд в полной мере. Вот ни одного случая не знаю))) И это не означает, что собаки г---о, скорее всего требования были завышенными))) Что же, по этому поводу в суд идти?
ДархаН: Maxxim пишет: Ай, я обожаю наше правосудие!!! Ну если Вы такая грамотная,тогда должны понимать,почему 2 разных результата,по казалось бы идентичным претензиям(что ранее приводили решения суда). Отличительной чертой гражданского судопроизводства можно считать рассмотрение и разрешение гражданских дел или деятельности органов принудительного исполнения судебных актов, в результате которых доказательство и стяжательство ложится на истца, ответчика или третьих лиц. Иными словами, суд в гражданском процессе играет роль арбитра и не имеет права привлекать обвиняемого к уголовной ответственности. В уголовном судопроизводстве ситуация иная: судебный процесс происходит можно сказать в присутствии государства, так как происходит государственная регулировка обвинения подозреваемых, обвиняемых, подсудимых. Уголовный процесс осуществляется в установленном законом порядке по факту возбуждения, расследования, рассмотрения, и разрешения уголовных дел. Гражданский процесс призван удовлетворять частные интересы, уголовный же процесс действует в интересах государственных. В гражданском процессе никто не вынуждает субъекта пользоваться своим гражданским правом, поэтому частная воля и интерес в данном процессе играют немаловажную роль. Что же касается уголовного процесса, то уголовное дело в нем возбуждается независимо от воли потерпевшего, а иногда – и вопреки ей. Проще сказать,кто больше приведет доказательств в свою пользу,тот и выигрывает процесс. По первому делу Норильск, решение вообще ЗАОЧНОclick here вынесено(надеюсь не надо объяснять теперь почему оно проиграно?). Во втором случае,заводчик решил отстаивать свои интересы и напрягся и в касации даже засилили!
Maxxim: Дальше еще интереснее, для тех, кто любит писать из - под левого ника: Более того, в своих выводах по второму вопросу те же эксперты заключили, что обе публикации, как газетная, так и в Интернете, с высокой степенью вероятности созданы одним автором с учетом ярких стилистических совпадений авторского стиля, сходной композиционной структуры текста и синтаксических конструкций
Байбури Шанди: мадам Брошкина пишет: если взять за основу профиль автора -это Москва , вряд ли москвичи потянутся в регионы за щеном .... Тянутся! Вот из Казахстана суку прикупили.... а у неё доки альтернативной организации, не входящей в ФЦИ....
Maxxim: ДархаН пишет: Ну если Вы такая грамотная, Это Вы к кому обращаетесь? ДархаН пишет: Проще сказать,кто больше приведет доказательств в свою пользу,тот и выигрывает процесс. Рад, что Вы открыли для себя то, что для других очевидно
мадам Брошкина: Байбури Шанди пишет: Хи! Никогда купленная собака не оправдывает надежд в полной мере ну а радоваться просто так-собаке , народ уже разучился
ДархаН: IX. Особенности продажи животных и растений (введен Постановлением Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222) 78. Информация о животных и растениях, предлагаемых к продаже, помимо сведений, указанных в пункте 11 настоящих Правил, должна содержать их видовое название, сведения об особенностях содержания и разведения. Продавец также должен предоставить информацию о: номере и дате разрешения (лицензии) на добывание определенных видов диких животных, выданного в установленном законодательством Российской Федерации порядке; (в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2002 N 81) номере и дате разрешения на ввоз на территорию Российской Федерации определенных видов диких животных и дикорастущих растений, выданного компетентным органом страны-экспортера или иным уполномоченным на выдачу такого разрешения органом (в отношении ввезенных в Российскую Федерацию диких животных и дикорастущих растений, подпадающих под действие Конвенции о международной торговле видами дикой фауны и флоры, находящимися под угрозой исчезновения, или конфискованных в результате нарушения указанной Конвенции); номере и дате свидетельства о внесении зоологической коллекции, частью которой является предлагаемое к продаже дикое животное, в реестр зоологических коллекций, поставленных на государственный учет, выданного в установленном законодательством Российской Федерации порядке (в отношении диких животных, разведенных в неволе и являющихся частью зоологической коллекции). 79. Животные, предназначенные для продажи, должны содержаться в соответствии с общепринятыми нормами гуманного обращения с животными в условиях, отвечающих санитарно-ветеринарным и зоогигиеническим требованиям к содержанию животных. (в ред. Постановления Правительства РФ от 04.10.2012 N 1007) 80. В случае если кассовый чек на товар не содержит видовое название и количество животных или растений, вместе с товаром покупателю передается товарный чек, в котором указываются эти сведения, наименование продавца, дата продажи и цена и лицом, непосредственно осуществляющим продажу товара, проставляется подпись. Покупателю также передаются сведения о номере и дате одного из документов, указанных в пункте 78 настоящих Правил (при продаже дикого животного или дикорастущего растения), и оформленное в установленном порядке ветеринарное свидетельство (справка), удостоверяющее, что животное здорово. (п. 80 в ред. Постановления Правительства РФ от 04.10.2012 N 1007) Утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 19 января 1998 г. N 55 ПЕРЕЧЕНЬ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА, РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ 1. Товары для профилактики и лечения заболеваний в домашних условиях (предметы санитарии и гигиены из металла, резины, текстиля и других материалов, инструменты, приборы и аппаратура медицинские, средства гигиены полости рта, линзы очковые, предметы по уходу за детьми), лекарственные препараты (в ред. Постановления Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222) 2. Предметы личной гигиены (зубные щетки, расчески, заколки, бигуди для волос, парики, шиньоны и другие аналогичные товары) (п. 2 в ред. Постановления Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222) 3. Парфюмерно-косметические товары 4. Текстильные товары (хлопчатобумажные, льняные, шелковые, шерстяные и синтетические ткани, товары из нетканых материалов типа тканей - ленты, тесьма, кружево и другие); кабельная продукция (провода, шнуры, кабели); строительные и отделочные материалы (линолеум, пленка, ковровые покрытия и другие) и другие товары, отпускаемые на метраж (п. 4 в ред. Постановления Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222) 5. Швейные и трикотажные изделия (изделия швейные и трикотажные бельевые, изделия чулочно-носочные) 6. Изделия и материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, из полимерных материалов, в том числе для разового использования (посуда и принадлежности столовые и кухонные, емкости и упаковочные материалы для хранения и транспортирования пищевых продуктов) 7. Товары бытовой химии, пестициды и агрохимикаты (в ред. Постановления Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222) 8. Мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты) 9. Изделия из драгоценных металлов, с драгоценными камнями, из драгоценных металлов со вставками из полудрагоценных и синтетических камней, ограненные драгоценные камни 10. Автомобили и мотовелотовары, прицепы и номерные агрегаты к ним; мобильные средства малой механизации сельскохозяйственных работ; прогулочные суда и иные плавсредства бытового назначения 11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства) (в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222, от 06.02.2002 N 81) 12. Гражданское оружие, основные части гражданского и служебного огнестрельного оружия, патроны к нему (п. 12 введен Постановлением Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222) 13. Животные и растения (п. 13 введен Постановлением Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222) 14. Непериодические издания (книги, брошюры, альбомы, картографические и нотные издания, листовые изоиздания, календари, буклеты, издания, воспроизведенные на технических носителях информации) (п. 14 введен Постановлением Правительства РФ от 06.02.2002 N 81)
Байбури Шанди: Maxxim пишет: Рад, что Вы открыли для себя то, что для других очевидно Вот такая полезная тема. Пиши исчо!
Ася: Если честно не понимаю подобных тем получается А ПОГОВОРИТЬ Если уж начал писать на форуме выкладывай все, будем обсуждать и что-то советовать. А так получается заводчику пальчиком погрозить Причем в итоге, что получается: заводчика уже разозлили-диалога вряд ли получится, покупатель остается при своем получив "впечатление", остальные повеселились и галочку для себя поставили
Байбури Шанди: Ася пишет: получается А ПОГОВОРИТЬ Вот я спросила: чего ждут от заводчика? А мне ответили- сами не определись.
Maxxim: ДархаН Извиняюсь, я в предыдущих сообщениях всего 4 раза повторил что Норильское решение вообще ЗАОЧНОЕ, Но с Вами видимо особый случай. Да, решение заочное. Вы правы. Один нюанс: Вы правила приводите введенные постановлением Правительства для розничной торговли, то есть, признаете, что продажа щенков таки предпринимательская деятельность?
мадам Брошкина: Байбури Шанди пишет: Тянутся! Вот из Казахстана суку прикупили... тык это те для кого как для бешенной собачки не круг..хотя я в пределах края 15 часов в дороге провела за щеном ездила - семь часов в одну сторону с пересадкой -час там и обратно ....с тем же успехом и до москвы долететь можно было...
мадам Брошкина: ДархаН это в принципе не распространяется на купленных животных у частных лиц -заводчиков или питомников , так как они не подпадают под определение продавец и под действие Закона о защите прав потребителя...ну пока не подпадают...ну вчера мы уже это обсуждали обсуждали...
Maxxim: А вообще, открываются бесконечные горизонты, если применить 55 постановление Правительства. Вот, покупал помню щенка в питомнике, там ни вывески нет, ни режима работы, надлежащим образом ценники не оформлены с датой оформления и подписью продавца бардак такой получается этож можно привлекать и привлекать
мадам Брошкина: Maxxim , Maxxim пишет: Один нюанс: Вы правила приводите введенные постановлением Правительства для розничной торговли, то есть, признаете, что продажа щенков таки предпринимательская деятельность? .. што , опять ?!
мадам Брошкина: Ася пишет: Если честно не понимаю подобных тем получается А ПОГОВОРИТЬ ну почему нет....нивы сжаты , картошка выкопана ...Жаль что 93 см так и не увидели...обшибся владелец типа там 81-85
Maxxim: мадам Брошкина пишет: што , опять ?! может смысл обсуждение в отдельную ветку вывести, а то завтра опять кто - то ВНЕЗАПНО для себя что - то откроет
Аскор: Ениш пишет: пришла к выводу, что в суде работать весело. столько разных чудиков приходит А здесь не весело? Maxxim пишет: ой, щас найду где -то видел решение щенка возвращали за то, что на выставке очхор получил, в качестве эксперта в суд Белкина приглашали, он прямо в заседании давал описание собаки как в ринге мадам Брошкина пишет: и охота людям заморачиваться -ну не вырос из пса чемпиЁн , прими как должное либо оставь домашним любимцем , ну или со двора долой в добрые руки... Байбури Шанди пишет: Хи! Никогда купленная собака не оправдывает надежд в полной мере. Вот ни одного случая не знаю))) мадам Брошкина пишет: ну а радоваться просто так-собаке , народ уже разучился Maxxim пишет: А, нет, вру, не Оч, хор, а дисквал! суд кстати отказал. Несоответствие породным признакам - не является основанием для возврата щенка Кстати вот это "Несоответствие породным признакам - не является основанием для возврата щенка" заводчики, любители договоров, могли бы первой строкой в договоре писать.
ДархаН: Maxxim пишет: Один нюанс: Вы правила приводите введенные постановлением Правительства для розничной торговли, то есть, признаете, что продажа щенков таки предпринимательская деятельность? Вы здесь чего хотите? Бесплатные консультации проводить?Бессмысленно. Каждая ситуация индивидуальна. Большая часть продает "излишки" со своего подсобнохо хозяйства. Если Вы физическое лицо, то Ваши доходы, получаемые от продажи выращенной в личных подсобных хозяйствах, находящихся на территории Российской Федерации, продукции животноводства (как в живом виде, так и продуктов убоя в сыром или переработанном виде) , продукции растениеводства (как в натуральном, так и в переработанном виде) НЕ облагаются налогом на доходы физических лиц (пункт 13 статьи 217 Налогового кодекса РФ) . При одновременном соблюдении следующих условий: 1. общая площадь земельного участка (участков) , который (которые) находится (одновременно находятся) на праве собственности и (или) ином праве физических лиц, не превышает максимального размера, установленного в соответствии с пунктом 5 статьи 4 Федерального закона от 7 июля 2003 года N 112-ФЗ "О личном подсобном хозяйстве" (Этот размер составляет 0,5 га. При этом, максимальный размер общей площади земельных участков может быть увеличен законом субъекта Российской Федерации, но не более чем в пять раз. Поэтому смотрите закон своего региона) 2. Ведение налогоплательщиком личного подсобного хозяйства на указанных участках осуществляется без привлечения в соответствии с трудовым законодательством наемных работников.
Maxxim: ДархаН Большая часть продает "излишки" со своего подсобнохо хозяйства. ого! щенки это не товар, а продукт? супер! Тогда требования еще строже должны быть: отсутствие ГМО, сроки убоя, осмотр и клеймение туши ветврачом...
ДархаН: Maxxim пишет: а то завтра опять кто - то ВНЕЗАПНО для себя что - то откроет Сдается мне ,что Вы здесь как то оооочень заинтересованы! Прям ликбес устроили для себя!
Аскор: Думаю, что если для заводчиков, вторым обязательным будет юридическое, то 90%- ный Maxxim пишет: Заводчик не сообщил Покупателю, что 90% собак этой породы имеют генетические заболевания, в связи с чем потребуются затраты на лечение. Maxxim пишет: имея собаку той же породы, Покупатель знал о проблемах со здоровьем в породе, барьер преодолим - можно будет разводить собак на 100% "имеющих генетические заболевания".
ДархаН: Maxxim пишет: ого! щенки это не товар, а продукт? Может внимательнее читать будите?ДархаН пишет: продукции животноводства (как в живом виде, так и продуктов убоя
полная версия страницы