Форум » Общие вопросы кинологии » Кобель. Ваше мнение? » Ответить
Кобель. Ваше мнение?
All: Что скажете про кобеля?
Ответов - 116, стр:
1 2 3 4 All
Байбури Шанди: Ну...кобель. с виду- молодой.
Nata: Нормальный парень, ну, слабоват пигмент... Для его окраса-не криминально.
PPN: а прикус у него как? На нижнем фото такое впечатление, что вздернута морда. это так снято?
жанби: Если вопрос нравится-не нравится,то мне НЕ нравится
крайнец: Губастый, с плохим пигментом, вроде не старый а уже с язвами на суставах и между пальцами, не понравился.
Ениш: All пишет: Что скажете про кобеля? типичный беленький, каких нынче по рублю пучок. морда вздёрнута,губа сыровата, лоб круглый, пигмент слабоват, но не критично.
All: PPN пишет: а прикус у него как? На нижнем фото такое впечатление, что вздернута морда. это так снято? Его сложно снимать, он очень подвижный и веселый парень:) Молоденький еще, ему годик, привезен из Казахстана. С прикусом все ок. крайнец пишет: Губастый, с плохим пигментом, вроде не старый а уже с язвами на суставах и между пальцами, не понравился. Это не язвы:) Просто спит на голых досках, ну и питается Чаппи с детства. Ну и фото может так передает, а так он чистенький, никаких язв и болячек у него нет. А пигмент....У собак такого окраса - это нормально, особенно зимой. Он же не белый, а светло-светло палевый. Да, губастенький. Вот и думаю, с кем лучше его из своих девок вязать...Со стороны недостатки видней....Поэтому и спрашиваю у форумчан. Мне очень нравятся движения его, корпус, глазки азиатские маленькие:) Характер - классный.
All: Ениш пишет: лоб круглый Да нет, наверное такая фотка получилась, лоб у него точно не круглый:) Меня больше интересует критика по корпусу...Мелкие недостатки головы - это мелочи жизни, мне нужна скорость, функциональность, здоровье, породный характер, отличный корпус и соответственно, движения. Суки - кандидатки или эта: Или эта:
Ася: All жутко извинюсь, не сдержалась фотографии не пробовали нормальные, информативные ставить?
All: Ася пишет: фотографии не пробовали нормальные, информативные ставить? Были бы, поставила бы...Вы думаете, что имея хорошие фотки, я бы ставила те, которые стоят?
Madlen: All пишет: Вот и думаю, с кем лучше его из своих девок вязать...Со стороны недостатки видней....Поэтому и спрашиваю у форумчан. А что, других кобелей в радиусе 500 км нет?
All: Madlen пишет: А что, других кобелей в радиусе 500 км нет? Привозных? Есть. Но не так много и не знаю, отрыты ли они для вязок. Вязать еще только через год, поэтому пока смотрю, выбираю. Есть еще кобель на примете, если хозяйка против не будет, то с ним с удовольствием тигровую повяжу. По идее, этот тоже не особо подходит, он не отарник, хотя и привозной...Мне же нужны отарники, а их очень сложно найти.
Ениш: All пишет: Привозных? а, этот привозной? откуда?
All: Ениш пишет: а, этот привозной? откуда? Казахстан
Ениш: All пишет: Казахстан тобет, стало быть
Байбури Шанди: All Какой возраст кобеля?
талисман: All , неблагодарное это дело, по фото о собаке судить. если хотите получить компетентное мнение о питомце - походите на выставки. Лучше на моно, под разных экспертов.
All: Байбури Шанди пишет: Какой возраст кобеля? Год талисман пишет: если хотите получить компетентное мнение о питомце - походите на выставки. Лучше на моно, под разных экспертов. Это не возможно...
маняша: All пишет: Это не возможно... Без документов?
All: маняша пишет: Без документов? да, только справка на вывоз.
маняша: All Ясно. Не думаю, что кто-то вам конкретно скажет: вот именно эту суку вяжите.....Потому как видение у каждого свое и результат не предсказуем.
Дыня: All пишет: этот тоже не особо подходит, он не отарник, хотя и привозной...Мне же нужны отарники, а их очень сложно найти. уточните,плизз,отарники вывозные Вас интересуют только казахские?И почему?Спасибо.
All: маняша пишет: Не думаю, что кто-то вам конкретно скажет: вот именно эту суку вяжите.....Потому как видение у каждого свое и результат не предсказуем. Да это понятно...просто одна голова хорошо, а много - еще лучше:) Может у меня глаз замылился и чего то не вижу, что другие заметят.
All: Дыня пишет: уточните,плизз,отарники вывозные Вас интересуют только казахские?И почему?Спасибо. Нет, интересуют больше таджикские:) Но в принципе, если кобель нравится - то не важно, откуда он привезен. Но я больше всего люблю черных таджиков.
Ася: All по мне так в вашем кобеле очень даже заводское разведение пробегало
Ениш: Ася пишет: по мне так в вашем кобеле очень даже заводское разведение пробегало и, даже, видно с какой приставкой
All: Ася пишет: по мне так в вашем кобеле очень даже заводское разведение пробегало Белый кобель не отарник...Это - 100%. Или по бойцам или заводской Казахский. Скорее всего по бойцам...
Марта Кемеровоф: Поставьте видио кобеля , а так по фото
All: Ениш пишет: и, даже, видно с какой приставкой Видно через поколение? Кобель 100% родился и вывезен из Казахстана. А вот как туда попали его родители и кто они - я не знаю... Если не секрет на чьих собак он похож? Думаете, он от российских собак, которых вывозили в Казахстан?
All: Марта Кемеровоф пишет: Поставьте видио кобеля , а так по фото Как его еще увижу, сниму видео...
Ася: All Баяз Бури. Можете Оксане вопрос задать кого в Казахстан продавали
Elena: А че в Казахстане нет собак из др стран?
Conviva: Да в Казахстане российских собак навалом... Неужто в Москве и Подмосковье совсем выбрать для вязки некого?! Цель-то вязки какая? Хотите чтобы щеночки пасти овец умели в перспективе?
All: Ася пишет: Баяз Бури. Можете Оксане вопрос задать кого в Казахстан продавали Посмотрела казахские питомники, почти во всех есть белые собаки. Но в тех, что нашла собака с приставкой Баяз Бури только одна и она тигровая. Наверное, питомников в разы больше и светлых собак очень и очень много...
All: Conviva пишет: Неужто в Москве и Подмосковье совсем выбрать для вязки некого?! А вы думаете, что в Москве и Подмосковье прям полным полно таджикских отарников? Получится договориться с теми, которых знаю - повяжу тигровую суку с ним.
Conviva: All пишет: А вы думаете, что в Москве и Подмосковье прям полным полно таджикских отарников? Думаю найдутся,если поискать,любители аборигенов имеются и собак привозят. Вам же документы не нужны,я так понимаю.
Аскор: All пишет: привезен из Казахстана Это примерно как написать - собака с Урала, или - из Сибири. Город какой?
маняша: All А в питомнике "Саят Каракум" у Бабыша не хотите приглядеть кобелей. Там есть вывозные, но туркмены. Собаки рабочие, скот пасут, охрану несут.
All: Conviva пишет: Вам же документы не нужны,я так понимаю. Нет, не нужны Аскор пишет: Город какой? Не знаю, про город я не спрашивала...Спрошу у хозяина при случае. маняша пишет: А в питомнике "Саят Каракум" у Бабыша не хотите приглядеть кобелей. Там есть вывозные, но туркмены. Собаки рабочие, скот пасут, охрану несут. Нет, мне для одной суки нужен только таджик, вторая под вопросом пока. Но туркмены будут рассматриваться в последнюю очередь, я их не особо люблю.
маняша: All пишет: туркмены будут рассматриваться в последнюю очередь, я их не особо люблю. Если не секрет, по какой причине?
талисман: Если происхождение кобеля туманно, то результат вязки с любой сукой предсказать невозможно. Кроссовые вязки вообще трудно предсказать. могут более-менее ровные щенки получиться, если родители схожи по типу. И то не 100%.
Ася: All конечно, конечно хотите в Таджикистан свожу? Там и отарные и питомниковые-встретят как родного гостя, даже собаку подарят
Аскор: All пишет: Нет, мне для одной суки нужен только таджик, В Новосибирске есть такой - абориген-таджик - Батыр. От этого кобеля мало чем отличается. На форуме, о нем, куча тем в производителях. Хозяйка - постоянный участник форума.
Ениш: Аскор пишет: абориген-таджик - Батыр не ожидала от Вас такого мнения об аборигенах Таджикистана
All: Аскор пишет: В Новосибирске есть такой - абориген-таджик - Батыр Ну э.....это как бы очень, очень далеко....Просто не реально далеко для меня... ПыСы: хотела взглянуть, поиск выдает только Батыра с Нальчика...
dogice: All пишет: Ну э.....это как бы очень, очень далеко....Просто не реально далеко для меня... В Дмитрове его сын Арнур,питомник Дом Семаргла.
AvroraTan: All пишет: хотела взглянуть, поиск выдает только Батыра с Нальчика... Да вот его темка - http://cao.borda.ru/?1-5-30-00000638-000-180-0-1420620992 Только на аборигена из Таджикистана он совсем не похож.
All: AvroraTan пишет: Только на аборигена из Таджикистана он совсем не похож. да, на таджикского отарника вообще не похож. Да и размеры собаки далеко не отарные:) Если только по бойцам происхождение...
Дыня: All пишет: туркмены будут рассматриваться в последнюю очередь, я их не особо люблю. не в курсах,наступила ли последняя очередь,посмею рискнуть: БОЙНАК вывозной абориген-отарник http://www.psarnia.ru/dogs/3/ http://youtu.be/yRAM2ehUpMI
Ениш: Дыня пишет: вывозной абориген-отарник а, он, правда, отарный?
Дыня: Дыня пишет: БОЙНАК вывозной абориген-отарник там же на видео его сестра Сары,была привезена в Россию уже повязаная отарником-бойцом(если не ошибаюсь узбекского разлива ) здесь щенки от этой вязки http://alabay.forum24.ru/?1-0-0-00002207-000-0-0 Возможно,что Вам будут интересны кобели из этого помета для дальнейшей работы?Им должно быть более года.Доков РКФ нет.
All: Дыня пишет: здесь щенки от этой вязки Вот тут и щенки и отец - похожи на отарников. А куда разъехались щенки? Мало ли пригодится. Доки РКФ мне не нужны, у моих собак их тоже нет...
Дыня: All пишет: А куда разъехались щенки? кому адресован вопрос? Дыня пишет: http://alabay.forum24.ru/?1-0-0-00002207-000-0-0 там были номера телефонов Игоря.
Аскор: All пишет: Да и размеры собаки далеко не отарные: А чего там с размерами? Дыня пишет: БОЙНАК вывозной абориген-отарник Сука, на видео, на туркменских не похожа. Дыня пишет: на видео его сестра Сары, Когда смотрел видео, решил, что суку на вязку привезли. На кобеля не похожа. На узбекских похожа.
Ениш: All пишет: Вот тут и щенки и отец - похожи на отарников. таким мешком-подвесом? Друг пишет: Отец щенков. Так как кобель отарный родословной у него нет.Есть видео с его боями. чабаны, какие продвинутые, однако.. видео с боями припасли...
Дыня: Аскор пишет: Сука, на видео, на туркменских не похожа. тут ее фото по-больше: http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-18-0-00003098-000-0-0-1420805191 All извините,что в открытой Вами теме.
Дыня: All расскАжите-покАжите кого все-таки выбрали в отцы?
fanat: Аскор пишет: Сука, на видео, на туркменских не похожа. Похожа, похожа! Чарджоушским показывал и Бойнака и Сары. Подтвердили: "Наши собаки!" Если посмотреть на карту ... Чарджоу недалеко от Бухары. Дыня пишет: сестра Сары,была привезена в Россию уже повязаная отарником-бойцом Посчастливилось выцепить с этой вязки сучку. Гуд! Зер гуд! 16 лет назад мой сосед так же выцепил кобелика с вязки (Акела3-Акбай). Ениш пишет: чабаны, какие продвинутые, однако.. видео с боями припасли... Ну так если есть сильный кобель с прекрасными рабочими качествами, что б не показать его людям.
ЛСВ: fanat пишет: Посчастливилось выцепить с этой вязки сучк Покажите, интересно посмотреть!
fanat: ЛСВ Дали повод хоть поснимать
Факир: У моих друзей работает таджик. Так вот он им привез в благодарность кобеля. Они очень хотели алабая, вот он им и привез с Родины своей. По его словам щенок взят из отары. Так вот мне они уже когда привезли собу дали посмотреть документы. Из документов было : Болет на самолет, справка на выезд и вет паспорт в котором фото щена. Кличка Дик и корявым почерком написано порода МЕСНИЙ. Именно так. All Так вот по вашему такого кобеля можно пускать в разведение. Ведь человек который его превез говорит что это самый настоящий абориген?
fanat: Факир пишет: дали посмотреть документы. Из документов было : Болет на самолет, справка на выезд и вет паспорт в котором фото щена Нихрена себе наборчик .У самого таджика таких документов наверняка нет. Помню...Валера Затонский привозил из Туркмении щенков прямо в авоське без всяких там справок и прочей лабуды. И никого это не смущало. Кому надо - вязались. Так появились например Боцман Сорокина, а потом и Гаплан Но это конечно , если очень надо хорошую собаку
fanat: А вообще... Уже до абсурда дошли: "Там" не породные. Породные или нет решают "Здесь", в кабинетах. И "Здесь", в кабинетах дают удостоверения, про которые "там" и слыхом не слыхивали. Точнее... Уже не дают... Типа: "Там" кончились
All: Факир пишет: Именно так. All Так вот по вашему такого кобеля можно пускать в разведение. Ведь человек который его превез говорит что это самый настоящий абориген? Надо ж кобеля смотреть. А набор документов нормальный. если везли самолетом, вас что-то смущает? У меня у кобеля в справке на вывоз было - чабанская собака:) А ветпаспорта не было вовсе, ему было 1,5 мес. Билет на поезд мне как то был без надобности, зачем его сохранять?
леди: Nata пишет: слабоват пигмент... Для его окраса-не криминально. Розовый нос - это всего лишь "слабоват" и "не криминально"? Люблю такое!
Мерлови: леди пишет: Розовый нос - это всего лишь "слабоват" и "не криминально"? осветленая мочка. у половины форума такие собаки.
Танита: леди пишет: Розовый нос - это всего лишь "слабоват" и "не криминально"? Люблю такое! Чем плохо для жизни собачки? Как-то влияет на характер, охранные качества, психику?...... На функциональное использование, в отличии от других недостатков экстерьера
Факир: All Да меня ничего не смущает. Я просто это чудо видела в возрасте 1 года. Так прикол в том что привез это чудо не человек знающий и словам которого можно верить. Поэтому у них сейчас в вольере сидит вроде как алабай. На мой вопрос кто родители? Работник гордо ответил. Мама точно алабай. И папа вроде здоровый был . Вот так. Так что не говорите а документы все же не помешают. А то кто мешает такого вязать и рассказывать что у вас щенки от аборигена отарного. All пишет: У меня у кобеля в справке на вывоз было - чабанская собака:) А вет паспорта не было вовсе, ему было 1,5 мес. Билет на поезд мне как то был без надобности, зачем его сохранять? А как вы узнаете предков этой собы. Если по словам, то надо очень доверять человеку. Да и поверят ли вам люди когда вы будете этих щенков продавать. Вот это меня интересует. Как это происходит? Когда вязка без доков проходит. Я просто не сталкивалась с этим. Вот и хочу узнать.
Улькар Лава: Факир пишет: Мама точно алабай. И папа вроде здоровый был а мы тут подбор пар....подбор пар.... главное здоровье
Ениш: fanat пишет: Помню...Валера Затонский привозил из Туркмении щенков прямо в авоське ты его лично сопровождал? авоськи подтаскивал? Откуда тебе это помнить? Факир пишет: У моих друзей работает таджик. Так вот он им привез в благодарность кобеля. Они очень хотели алабая, вот он им и привез с Родины своей. угу.. родина алабаев -Таджикистан (ну, а чо... )
леди: Танита пишет: Чем плохо для жизни собачки? Как-то влияет на характер, охранные качества, психику?...... На функциональное использование, в отличии от других недостатков экстерьера А кто его знает?! Непрокрас, значит были какие-то проблемы с меланином. Возможно во внутреутробном развитии. А на меланин завязаны слух, зрение, обоняние, регенерация. Так что, может для долгой жизни собачки во дворе розовый нос и не помешает, но для меня он является маркером нездоровья. А уж как Вам - дело сугубо Ваше.
леди: Мерлови пишет: у половины форума такие собаки. Вот есть чем гордиться, да!
Мерлови: леди пишет: Вот есть чем гордиться, да! а причем тут гордится? осветления мочка стандартом допускается.
Танита: леди пишет: Непрокрас, значит были какие-то проблемы с меланином. Возможно во внутреутробном развитии. А на меланин завязаны слух, зрение, обоняние, регенерация. Так что, может для долгой жизни собачки во дворе розовый нос и не помешает, но для меня он является маркером нездоровья. А уж как Вам - дело сугубо Ваше. Хм. Проблемы с меланином..... В одном помете значит: у рыжиков и палевых нет проблем с меланином, а у светло-палевого вдруг проблема нарисовалась. Мамка видать избирательно кормила- кому дала, кому не дала Вы придумываете домыслы, не подтвержденные фактами. Нет четко доказанной гипотезы, от чего возникло осветление и с чем сцеплено. Не красиво- да. На жизнь не влияет- нет. Не считая того. что и в СА были осветленные носы, но почему-то это не повлияло в их жизни(не сладкой так скажем) на слух, зрение, обоняние, регенерацию.
Ениш: Танита пишет: . В одном помете значит: у рыжиков и палевых нет проблем с меланином, а у светло-палевого вдруг проблема нарисовалась. Вы это серьёзно? однопомётники, по Вашему -генетически равноценны (однояйцевые, то бишь, близнецы)? А, чего, ж, они, разные, то? Танита пишет: Мамка видать избирательно кормила- это, даже, не возьмусь комментировать.. Танита пишет: Нет четко доказанной гипотезы не бывает гипотез чётко доказанных или не чётко. в противном случае, это не гипотезы. Танита пишет: сцеплено. Вы не понимаете смысл этого слова. Там нет сцепления, там есть следствие .недостатка меланина в кожных покровах. Танита пишет: Не считая того. что и в СА были осветленные носы единичные случаи, между прочим. Мерлови пишет: стандартом допускается. вот, именно -допускается. признак нежелательный, но, не так, что бы, за него браковать.
Мерлови: Ениш пишет: признак нежелательный только чемпионов таких полным полно.
Дом Семаргла: Ениш Какие еще еденичные. До фига и светлых носов и светлых глаз. когда презжала делегация туркменов с клуба Туркмен Ити(это тот что выписывет родословные и пр в Туркмении) и я у них поинтересовалась как они относятся к светлым глазам и носам они на меня посмотрели, как на сумашедшую. Так и сказали, а какая разница какого они цвета. могла бы поставит много фото аборигенов с осветленным пигментом, но банально-лень, да и не по теме в общем. Как же люди любят создавать кумиров и идеализировать нечто далекое... Как гворится, нет пророка в своем отечестве.
Ениш: Мерлови пишет: только чемпионов таких полным полно. чемпионов полно всяких разных Выставки -это что? мерило собачьего здоровья и функциональности?
Дом Семаргла: Ениш Где написанно, что осветленный пигмент для светлой собаки -признак нежелательный? Он не относится ни к порокам, ни к недостаткам, за это даже оценка не снижается. Понятно, что чисто эстетически, черные носы смотрятся красивее, но это чисто эстетический признак.
Ениш: Дом Семаргла пишет: До фига и светлых носов и светлых глаз. а, глаза, чего? они тут к чему? волк с ними живёт и не тужит. Дом Семаргла пишет: могла бы поставит много фото аборигенов с осветленным пигментом, ну, и я могла бы.. только, не станешь ли ты утверждать, что таковых в пустыне большинство, как на теперешних шоу-рингах? Дом Семаргла пишет: Как же люди любят создавать кумиров и идеализировать нечто далекое... это, я , что ли? Или, это риторически, по привычке?
Ениш: Дом Семаргла пишет: Где написанно, что осветленный пигмент для светлой собаки -признак нежелательный? а, что, где то, написано, что желательный? слово "допускается" не есть синоним слова "желательно" Дом Семаргла пишет: за это даже оценка не снижается. опять выставки наверное, действительно, мерило Дом Семаргла пишет: Понятно, что чисто эстетически, черные носы смотрятся красивее, но это чисто эстетический признак. хорошие ноги, тоже, эстетически, приятней разглядывать...а, ходить можно на всяких. и жить долго, тоже, получается и на кривых. медведя полярного кто-нибудь может представить с розовым носом? песца?
Танита: Ениш пишет: А, чего, ж, они, разные, то? Имелось ввиду что одинаково получали питание , вроде все понятно написано. Ениш пишет: не бывает гипотез чётко доказанных или не чётко. в противном случае, это не гипотезы. возможно не совсем правильный термин. Но существует выражение- научно-доказанная гипотеза, отсюда мои мысли Ениш пишет: Там нет сцепления, там есть следствие .недостатка меланина в кожных покровах. Недостаток меланина в кожных покровах может возникнуть от разных причин. Одна из возможных какая-либо мутация, сцепленная с каким-либо признаком, возможно желательным, раз он получил большее распространение здесь чем на родине Ениш пишет: единичные случаи, между прочим. Не берусь утверждать, но я видела не мало фото именно таких собак Ениш пишет: вот, именно -допускается. признак нежелательный, но, не так, что бы, за него браковать. Где написано, что не желательный признак?
Танита: Ениш пишет: Выставки -это что? мерило собачьего здоровья и функциональности? Конкретно касаясь осветленных глаз и мочки носа- как они влияют на здоровье?
Ениш: All , прошу прощения за флуд в Вашей теме. теперь по ней, совокупно с предыдущим флудом -на розовую пипку кобеля, ставя его в пару к представленным в теме сукам, можно и наплевать, если в генотипе барышень нет одного единственного малюсенького гена, в гомозиготе, вытворяющего такой эффект. Т.е., если у сук его нет, то и у щенков не будет, но, все щеночки будут носителями. заодно и сук проверите на носительство рецессива.
Ениш: Танита пишет: касаясь осветленных глаз я их не касалась Танита пишет: и мочки носа- как они влияют на здоровье? можно посмотреть что нибудь, типа- "меланин и его роль в организме". это не только краска для волос.
Ениш: Танита пишет: Одна из возможных какая-либо мутация, ну, таки, да. Она и есть -мутация в локусе Е. + мутация в неком, пока, не известном локусе, отвечающем за интенсивность окраски. Вот и получаем -бледную шерсть с полным отсутствием в ней эумеланина и остаточным феомеланина и ослабление пигментации кожных покровов. Т.е. пигмент там присутствует, но, его недостаточно.
Дом Семаргла: Ениш Ирина, а где я написала, что желательно? Это просто нормально для собак этого окраса. Норма. Так понятнее?Вобще-то я писала, что с эстетической точки зрения, черный нос смотрится красивее, впрочем, как и темные глаза. Но и только. Красивее. С функциональностью никакой связи. Вот такое впечатление, что как только решим проблему пигмента носа у белых собк, все вот оно свершение, больше никаких недостатков -то в поголовье нет. [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm34.gi f[/img] Почему-то никто не пишет про бичь породы последнего времени-коротенькие крупы(зато хвостик всегда торчком), прямое плечо, высокий выход длинной шей(зато высокопередые и сгордым видом- как нравится экспертам). Причем такие пороки сложения и у беленьких и у рыженьких и у черненьктх и у пятнистеньких... Зато осветленную мочку носа и белый окрас пнуть походя уже хорошим тоном считается... Ладно, заканчиваю флудить. Упс и немножко поо белого медведя- у них и светлых глаз не бывает и что дальше? Может не имеет никакого смысла сравнивать медведя и собаку?
Ениш: Дом Семаргла пишет: а где я написала, что желательно? ну, и хорошо. Дом Семаргла пишет: Это просто нормально для собак этого окраса. Норма. Так понятнее? не надо нагнетать. Я понятливая, от природы так вот -даже для такого окраса, нормой считается, всего лишь, сезонное процветание мочки носа, а не круглогодичное.
Elena: Дом Семаргла пишет: Почему-то никто не пишет про бичь породы последнего времени-коротенькие крупы(зато хвостик всегда торчком), прямое плечо, высокий выход длинной шей(зато высокопередые и сгордым видом- как нравится экспертам) уже писали и не однажды. И это проблемы не "последнего времени" - закрепить уже успели все это благополучно
All: Факир пишет: А как вы узнаете предков этой собы. Если по словам, то надо очень доверять человеку. Да и поверят ли вам люди когда вы будете этих щенков продавать. Вот это меня интересует. Как это происходит? Когда вязка без доков проходит. Я просто не сталкивалась с этим. Вот и хочу узнать. Ну а где вы возьмете доки на отарных собак? Точнее, где вам их выпишут? В отаре что ли? Со слов чабана? Поверят ли люди..ну а почему не поверят то? Или вы думаете, что это первые щенки? Верят, покупают. Многие потом второго приходят покупать...
All: леди пишет: Так что, может для долгой жизни собачки во дворе розовый нос и не помешает, но для меня он является маркером нездоровья. У палевых лабрадоров у всех носы светлеют зимой. В разной степени. Ни на здоровье, ни на пользовательских качествах собак это не отражается.
All: Ениш пишет: медведя полярного кто-нибудь может представить с розовым носом? песца? Медведь и песец - не палевый вроде, они ж белые, у белых собак пигмент должен быть черным, а вот у палевых допускается осветление мочки носа. Обычно сезонно, зимой светлеет, летом темнеет. Какие дикие животные имеют именно палевый окрас? (или по идее - кремовый?)
Ениш: All пишет: У палевых лабрадоров у всех носы светлеют зимой. У некоторых и летом. Скажем так -у большинства, теперь. All пишет: Какие дикие животные имеют именно палевый окрас? (или по идее - кремовый?) никакие, вроде. стоит задуматься -а, почему? для диких животных потеря пигмента в волосе (не в коже) возможна, только, в одном единственном случае- когда это необходимо для маскировки. Кожа при этом сохраняет нормальную пигментацию. All пишет: у белых собак пигмент должен быть черным, что есть ,по Вашему -белая собака? самоед -он какой?
леди: All пишет: Ни на здоровье, ни на пользовательских качествах собак это не отражается. Да?! А кто их проверял? Они массово в розыске работают? Охотятся? Ведь нос - это как раз рабочий инструмент лабрадора.
All: леди пишет: Да?! А кто их проверял? Они массово в розыске работают? Охотятся? Ведь нос - это как раз рабочий инструмент лабрадора. И в розыске работают и на наркоту и на завалах и охотятся с ними...Еще не совсем все таки диванные собаки. И палевые в том числе. Ениш пишет: что есть ,по Вашему -белая собака? самоед -он какой? Мне кажется, что все таки самоед белый, я с ними не много общалась...так же как и шкуру белого медведя только видела и трогала - тоже белый. Совсем не кремовый и не палевый. Ениш пишет: никакие, вроде. стоит задуматься -а, почему? Не знаю..На самом деле многие собачьи окрасы в дикой природе не встречаются. Но ведь и у людей часто нехватка меланина и ранняя седина, но при этом они здоровы во всем остальном.
AvroraTan: леди пффф! главное чтобы выставочной карьере не мешало, на остальное можно смело ложить болт.
леди: All пишет: И в розыске работают и на наркоту и на завалах и охотятся с ними... А те, которые работают, какие носы имеют? Розовые?
Мерлови: леди пишет: А те, которые работают, какие носы имеют? Розовые? а вы считаете, что осветление мочки и ослабление рабочих качеств может быть взаимосвязано? если да, то каким образом? мне вот просто не нравятся такие носы. также как непрокрашенные веки.
All: леди пишет: А те, которые работают, какие носы имеют? Розовые? Вы имеете в виду непрокрас носа или осветление мочки носа у палевых собак? Палевых лабров среди пользовательских собак много, а носы у них почти у всех не черные, во всяком случае, зимой...
леди: All пишет: непрокрас носа
леди: Мерлови пишет: а вы считаете, что осветление мочки и ослабление рабочих качеств может быть взаимосвязано? если да, то каким образом? Выше писала, что проблемы с меланином вызывают проблемы со слухом, зрением и обонянием. Эта информация доступна в сети. А поиск, розыск - это прежде всего обоняние. Не знаю как осветление мочки носа (серый вместо чёрного, у моего колли зимой таким становился), а вот розовый нос - это точно проблема с меланином, что бы кто бы не писал. Насколько это сказалось у конкретной собаки - не знаю, но нести потенциальную проблему в потомство - странный подход к разведению.
Ениш: All пишет: Мне кажется, что все таки самоед белый, я с ними не много общалась...так же как и шкуру белого медведя только видела и трогала - тоже белый. Совсем не кремовый и не палевый. самоед по тому же принципу, что и Ваш кобель. даже, круче -ваш неизвестно что скрывает, а, самоед "в душе" чёрный носы у них, тоже, цветут, кстати. не так критично, как у САО, но, есть. All пишет: На самом деле многие собачьи окрасы в дикой природе не встречаются. хотя, наверняка, природа упражняется с мутациями и там. Только, редкие имеют шанс остаться и закрепиться в силу своей полезности. большинство, просто, уходит, как ненужный эксперимент. All пишет: Палевых лабров среди пользовательских собак много, палевые лабрадоры , изначально, браковались, хотя, в породе такие собаки рождались. Это потом, англичане посчитали, что красиво и имеет право на существование. Ну, это, как голубые глаза хаски- местные аборигены таких щенков не любили и часто уничтожали, а, попав на другой континент этот порок засчитали в достоинство.
Дом Семаргла: Ениш пишет: палевые лабрадоры , изначально, браковались, хотя, в породе такие собаки рождались. Это потом, англичане посчитали, что красиво и имеет право на существование Откуда такая информация? Занималась этой породой лет пятнадцать назад, перечитала всё что можно, общалась с Тесленками, но ничего подобного не слышала.
Ениш: Дом Семаргла пишет: Откуда такая информация? из истории породы. Дом Семаргла пишет: Занималась этой породой лет пятнадцать назад, перечитала всё что можно, общалась с Тесленками, понятия не имею, кто такие Тесленки. но,подозреваю, что не потомки Питера Хоукера
леди: Первый стандарт породы установлен в 1887 году. В 1903 году британским Kennel Klub были признаны только чёрные лабрадоры, однако в конце XX века ещё одним допустимым окрасом стал палевый, а ещё позже — шоколадный. На территории бывшего СССР первые лабрадоры появились в конце 60-х — начале 70-х гг. 20 века. http://лабрадор.in.ua/content/5/istoriya/1/
Танита: Можно долго спорить, каждый останется при своем мнении Часто печеночный окрас лабрадора, предполагал печеночный окрас носа и это никак не сказывалась на охотничьих качествах собаки(т.е обонянии, зрении и т.д.) А в начале прошлого века этому уделялось не мало значения. Разнообразие окрасов было изначально В 1904 году Английский, Кеннел-клаб признал лабрадор-ретривера как самостоятельную породу. Ретриверы же регистрировались в той породе, которую больше всего напоминали. Дело в том, что в одном помете могли быть два типа — лабрадоры и гладкошерстные. Собак различали по длине шерсти и иногда одну половину помета регистрировали как лабрадор-ретриверов, а другую — как золотистых ретриверов. Термин «желтый» относился к лабрадорам, чтобы отделить их от золотистых ретриверов. У первых собак в племенной книге ретриверов можно было встретить любые окрасы и структуру шерсти. Большинство гладкошерстных были печеночного окраса. В 1909 году Кеннел-клаб принял правило, по которому все подружейные собаки, прежде чем получить титул Чемпиона на выставочном ринге, должны были получить сертификат за рабочие качества. Это было сделано для того, чтобы ретриверы, которые не владеют потаской, мнут дичь, или, как говорят, имеют «жесткий зуб», или боятся выстрелов, не смогли получить этот титул на шоу. Если собака не становилась полным чемпионом (двойным), она получала только титул Чемпион выставки. В апреле 1916 года в Англии был основан Манденский клуб лабрадоров во главе с президентом преподобным А. Холланд-Хиббертом (позже в миру лордом Нотсфордом) и секретарем миссис Дик (позже Лорной, графиней Хоу). В июле 1916 года они написали стандарт породы. Разрабатывая его, они предъявляли к породе одно основное требование — чтобы лабрадор был рабочей собакой, ретривером, не имеющим себе равных, умным и добрым компаньоном, с которым владельцу не стыдно было бы показаться в любой компании. взято отсюда click here
Ениш: Танита пишет: Часто печеночный окрас лабрадора, предполагал печеночный окрас носа чем дальше в лес, тем толще партизаны... печёночный окрас и слабая пигментация при рецесивно-рыжем окрасе это вещи, ну, совсем-совсем разные. А, вот, сочетание коричневого и рецессивно-рыжего даёт окрас даддли, который, официально, допустим, но, очень, нелюбим. Вы предлагаете вести дискуссию по породе лабрадор на страницах этой темы? я, тоже, могу ссылку поставить и, даже, со списком использованной для написания статьи литературы. Надо? Только, боюсь репрессий со стороны админа по отношению к своей персоне, потому что бан за подобное , уже, имела (кстати, тогда пострадали и мои собеседники ) Упоминание о другой породе делала, всего лишь, для примера. Так что, не советую флудить и Вам.
маняша: Ениш пишет: потому что бан за подобное , уже, имела (кстати, тогда пострадали и мои собеседники )
Танита: Ениш пишет: Только, боюсь репрессий со стороны админа по отношению к своей персоне, потому что бан за подобное , уже, имела (кстати, тогда пострадали и мои собеседники ) Упоминание о другой породе делала, всего лишь, для примера. Так что, не советую флудить и Вам. Не буду. Пыталась отстоять свою точку зрения
All: леди пишет: Насколько это сказалось у конкретной собаки - не знаю, но нести потенциальную проблему в потомство - странный подход к разведению. Если вы про кобеля на фото, которое я ставила, то никакого непрокраса у него нет, нос прокрашен равномерно, просто он как и у палевых лабрадоров, "цветет" зимой. Летом он чернеет. Непрокрас же не чернеет и не светлеет, а остается всегда одного цвета - точнее его отсутствия. ПыСы: я обшиблась, кстати...кобель не из Казахстана, а из Киргизии привезен...уточнила у хозяина.
Песруслан: Вот опять в дебри унеслись. Есть конкретный вопрос о ниочем в заголовке:"Что Вы скажете про кобеля?" Ну ответ же должен быть в том же стиле. (Кто меня знает, то не обиделся бы, но на всякий случай сообщаю, что для меня в породе главное "красивый" и "не красивый". Во всем остальном как свинья в апельсинах). Но попытаюсь хоть раз изобразить из себя судью в ринге - ну типо эксперта. Естесственно выставка проходит первого января в 9-00 утра и эксперт, мягко говоря "счастлив" и адекватен. Данный кобель обладает Преимущественным светлым окрасом над черным. Нос прокрашен как у некоторых диких животных, но не как у тех, у которых прокрашен по другому. На первый взгляд имеются Язвы на конечностях, но при ближайшем рассмотрении видно, что это не язвы, а проявления склонности к досчатым полам, чем вызвана губатость и непоседливость. Из главных плюсов: один из немногих в радиусе 500км; умеет добираться на дальние расстояния для эмиграции в другие страны. Минусы: не имеет паспорта гражданина РФ (нелегал таки ); нет допуска к отарной службе; не 100%подходит автору темы, так как в противном случае она бы и спрашивать не стала. Плюсоминусы: при том, что лично мне он не нравится парень собрал вокруг себя довольно серьезную шумиху, чем показал, что интерес к себе он таки вызвать может. Всех со старым новым годом!!!
Ениш: Песруслан пишет: Данный кобель обладает Преимущественным светлым окрасом над черным. Вам сюда- http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002309-000-120-0-1421314679
Батыр: Аскор Много чем отличается Батыр от кобеля в старпосте!
Песруслан: Ениш нет уж. Мне и тут хватило))). Тут тебе и песцы и лабрадоры и дикие животные и многое другое. Только вот самого кобеля обсуждения ну малек совсем)))!
Ениш: Песруслан пишет: нет уж. Мне и тут хватило) ну, тогда тут прокомментируйте- Песруслан пишет: обладает Преимущественным светлым окрасом над черным. в чём преимущество, то?
Песруслан: Ениш Вы реально юмор данный не поняли??? Я думаю, что Вы просто смайлики забыли поставить. Ну ладно я, но Вы то как серьезно к этим обсуждениям отнестись то можете??? Тогда уж спросите меня и про преимущества проявления склонности к досчатым полам)))))))))!
полная версия страницы