Форум » Общие вопросы кинологии » Прикорм щенков » Ответить
Прикорм щенков
annie: может и не сюда надо было разместить, много раз об этом говорилось, но время идет, но самае обидное в маленьких городах не всегда можно купить то что надо для щенов, как говориться с 0 Хотя на заказ можно, привезут все что угодно, но когда, не понятно, в данный момент выехать сама не могу, посоветуйте пожалуйста с чего начать, так что бы в магазинах точно это было, точнее желательно из человеческого Щенкам сегодня исполнилось две недели, хочу начать прикармливать, т.к. один кобель все время хочет кушать, он из за своей прожорливости, первопроходец - открыл глаза, стал ходить тоже первый Хотя думаю для многих интересно будет узнать мнение спец.
Donna: У меня здесь тема была click here Может что-то пригодится.
Irina706: annie пишет: Щенкам сегодня исполнилось две недели, хочу начать прикармливать, т.к. один кобель все время хочет кушать, я начинаю прикорм с месяца а до этого времени кормлю мамку ну ооооооооочень хорошо как говорят на убой чем больше и лучше ест мамка щенов тем больше у неё молока и следовательно у меня проблем меньше прикармливать малышню не надо вот примерный рацион - 2-3 кг корма в день творог и кисломолочка плюс витамины и отварное мясо по желанию трудящихся
zardak: Irina706 пишет: а до этого времени кормлю мамку ну ооооооооочень хорошо как говорят на убой А если мамка не ест?
колмакова татьяна: zardak пишет: А если мамка не ест? у знакомых такая же байда была - буквально запихивали !
Irina706: zardak пишет: А если мамка не ест? что на это ответить ну не знаю у меня вот сколько занимаюсь таких проблем нет ТТТ и у сук от моих собак тоже Шахрияр Джангюль не моё разведение а кушает усё что не прибито тока давай
annie: Irina706 Я тоже хочу начать с месяца, сейчас пока есть время хочу узнать мнение, кто чем кормит, точнее с чего начинают, Первый помет я начинала подкармливать с 3-х недель там было 10 щенков, просто мне сказали что так нельзя, человек с большим стажем (хотя ее советы не хочу применять ) С чего начинала я - молоко + мед (1 раз в нед. яйцо свеж.) вот с этого я обычно начинаю У кого еще есть
Bakkara: колмакова татьяна пишет: буквально запихивали У нас например,суки больше чем надо не едят,а если запихивать то дрисняк начинается,что понятное дело ниче хорошего не приносит.Е сли сука не дает нормально молока,иногда добавляем згущенку с крепким чаем,помогает
колмакова татьяна: Bakkara пишет: У нас например,суки больше чем надо не едят,а если запихивать то дрисняк начинается,что понятное дело ниче хорошего не приносит.Е сли сука не дает нормально молока,иногда добавляем згущенку с крепким чаем,помогает Молока было достаточно, но сама сука - просто ходячий забор ! И есть - ну просто смешно, как птичка, вот ей и пихали хоть чуть больше. annie пишет: Я тоже хочу начать с месяца, сейчас пока есть время хочу узнать мнение, кто чем кормит, точнее с чего начинают, Первый помет я начинала подкармливать с 3-х недель там было 10 щенков, просто мне сказали что так нельзя, человек с большим стажем (хотя ее советы не хочу применять ) С чего начинала я - молоко + мед (1 раз в нед. яйцо свеж.) вот с этого я обычно начинаю У кого еще есть Ой, успокойте меня, скажите, что Вы пошутили ! Щенков необходимо начинать прикармливать тогда, когда это действительно необходимо, и возраст каждый раз может быть разный. Если помёты большие - с 21 дня, а то и с 17го, если помёт маленький и у суки море молока - тогда можно и с месяца. Обычно щенки сами показывают, что им не хватает еды - начинают отставать в развитии, не прибавляют, становятся беспокойными, или, наоборот, слишком вялыми, неактивными. А щенки постарше начинают соваться в материнскую миску и активно там копаются, лижут, сосут еду. Прикорм надо начинать с говядины - строгать мелкими-мелкими кусочками. Два-три дня мяса, потом вводят творог с несладким йогуртом или кефиром, омлетик. Зачем щенкам молоко с мёдом ? Они же мать продолжают сосать. Им белок нужен.
annie: колмакова татьяна У нее было очень мало молока, и как Вы написали отстовали в развитии, по этому и ввела, это с самого начало что бы хоть что нить, мясо вводила с осторожность и скажу честно начинала с фарша
колмакова татьяна: annie пишет: скажу честно начинала с фарша фарш транзитом выходит, он бесполезен, нужны крохотные кусочки.
annie: колмакова татьяна Спасибо, честно не знала, бум кушать мясо
Самана Стар: колмакова татьяна пишет: Щенков необходимо начинать прикармливать тогда, когда это действительно необходимо, и возраст каждый раз может быть разный. Я всегда с нетерпением жду 21день ,чтобы начать прикорм,а в этот раз начала с 17дня,так как раздача еды по тарелкам для взрослых собак происходила в помещении, где были щенки и они очень активно начали нырять в тарелки с едой.Каша из смеси круп на курином бульоне(куриные горлышки,которые потом даю им и они их пытаються грысть),детские молочные смеси(каши ),а так же намачиваю щенячий корм и кормлю первые 2-3дня с ладошки каждого по 10-12 гранул.
Самана Стар: колмакова татьяна пишет: Они же мать продолжают сосать. Наша мама и своих ещё кормит(возраст 1,5месяца) и "кукушат-немцев".
колмакова татьяна: Самана Стар пишет: Наша мама и своих ещё кормит(возраст 1,5месяца) и "кукушат-немцев". сука такая красивая ! и мамочка отличная !
zardak: Irina706 пишет: у меня вот сколько занимаюсь таких проблем нет ТТТ Повезло...а я вот этим очень озадачиваюсь...каждый раз гемор.чтоб такого предложить,чтоб мамуля соизволила откушать
Irina706: zardak пишет: Повезло.. ну хоть в чём то мне должно везти
новичок2: яо яочньдавольнащенками
Байбури Шанди: новичок2 пишет: яочньдавольнащенками Как Вас....уууух!
Irina706: новичок2 пишет: яочньдавольнащенками
колмакова татьяна:
annie: Ну что ж бывает, ну очень рад человек, избыток имоций
Гордость Дарны: новичок2 пишет: яочньдавольнащенками Классное слово! 4-е в 1-ом annie пишет: Ну что ж бывает, ну очень рад человек, избыток имоций
Ениш: колмакова татьяна пишет: фарш транзитом выходит, он бесполезен, нужны крохотные кусочки. Тань, ну рассмешила В чем разница то? колмакова татьяна пишет: Прикорм надо начинать с говядины - строгать мелкими-мелкими кусочками. Два-три дня мяса, потом вводят творог с несладким йогуртом Вообще-то наоборот. Если прикорм ранний, по каким нибудь причинам (2 недели) - то только творог и косломолочка- всё же молочный белок легче усваивается. Мясо раньше 20-го дня давать не стоит. кстати можно творог с мясом намешать. а вот кашки молочные (не манку) уже после того, как начали активно лопать . Сейчас в магазинах большой выбор разных зерновых хлопьев. Я использую смесь рисовых и гречневых. варить практически не надо - просто завариваешь кипяченым молоком. В кашки же можно вводить мясо сырое (можно резать, если охота, я фарш кладу) или творог. Щеночки с такими добавками сметают всё подчистую, особенно с мясцом. На счёт яиц - желток можно каждый день, а целиком яичко - 2 раза в неделю - в белке находится какое-то вещество (не помню название, а лезть в справочники неохота), препятствующее усвоению вроде биотина (могу путать, но точно знаю, что какого-то витамина) Ну, а немного погодя и кашку из обычной крупы. Мясо сырое и варёное, с 40 дней можно рыбу.
колмакова татьяна: Ениш пишет: Тань, ну рассмешила В чем разница то? Я тоже думала - фигня, а оказалось нет ! Лариса хорошо формулирует - почему так. Я дословно не помню. Ениш пишет: Если прикорм ранний, по каким нибудь причинам (2 недели) Я про это не говорю, я говорю о нормальных щенках при нормальной кормящей матери, а не об экстремальных случаях. Минимум 17 дней. А если раньше надо начинать - есть заменители сучьего молока, ничего и изобретать не надо.
Байбури Шанди: Ениш пишет: в белке находится какое-то вещество (не помню название, а лезть в справочники неохота), препятствующее усвоению вроде биотина Это только сырой белок! Вареный давайте на здоровье. Только он не такой полезный, как желток. В нем белок, больше почти ничего.
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: А если раньше надо начинать - есть заменители сучьего молока, ничего и изобретать не надо. Домашний йогурт. Отличная штука! И недорого.
annie: Байбури Шанди пишет: Домашний йогурт. Отличная штука! И недорого И самое главное есть везде, Просто лично в нашем городе нет такого заменителя
Байбури Шанди: annie пишет: Просто лично в нашем городе нет такого заменителя Сама делайте. На то он и домашний. Где это он есть, если не дома?
ДархаН: Люди,научите домашний иогурт делать!
annie: колмакова татьяна пишет: есть заменители сучьего молока, Я про этот заменитель, А про йогурт и имею ввиду что он есть , ну проктически во всех домах, особенно где есть дети
Ениш: колмакова татьяна пишет: Лариса хорошо формулирует - почему так. Очень хочется аргументировать это, я вот не смогла, как ни старалась. Берём кусок мяса - хоть столовым ножом его мельчи, хоть ножом мясорубки - что изменится Вот скоблёнка - это понятно, она без жилочек вообще получается. Такой трудовой подвиг (мясо скоблить) я совершала только, когда бульдожек выращивала, так там объём порции совсем не такой, как для азиатиков. Да и то, больше, чем на три дня меня не хватало, дальше крутила просто фарш . колмакова татьяна пишет: Минимум 17 дней. А если раньше надо начинать - есть заменители сучьего молока, ничего и изобретать не надо. Вообще то, с 10 дня уже и жидкий творожок можно, я уж о йогуртах и не говорю. И кормить не из бутылки, а ложечкой (конечно, если это действительно прикорм( а не основное кормление) и, если в нём есть такая уж необходимость.
Ениш: ДархаН пишет: Люди,научите домашний иогурт делать! Молоко цельное нагреваете до кипения, остужаете до 45 гр и вносите закваску. На 3 л молока достаточно столовой ложки магазинного йогурта без наполнителей. Укутываете хорошенько банку и ставите в тёплое место, для небольших объёмов хорошо в термосе это делать. Скорость заквашивания бывает разная - от 3-х часов и до 8. До сих пор не могу понять почему , вроде температурный режим всегда соблюдаешь. Ещё очень хорошая закваска - КАТЫК (мне нравится больше йогурта). МАЦОНИ - говорят очень полезно, но кисловато. Эти кисломолочки тоже есть в продаже. Технология приготовления в домашних условиях аналогичная йогурту.
ДархаН: Ениш Спасибо за рецепт! Но вот я думаю дешевле будет,молоко у частников покупать.А в магазине ,то на то и выходит.Мацони покупала,а катык не встречала. А обычные йогурты все с сахаром(хоть и без наполнителя).Ацидофилин один раз нашла(что-то вроде йогурта?).А если мацони в качестве закваски-мацони получиться? Мне самой даже нравиться.
Самана Стар: zardak пишет: А если мамка не ест? А когда наша мамка объявляет голодовку,я иду на маленькие хитрости-беру банку консерв для животных,выкладываю её в тарелку и заливаю кипятком,когда бульон остывает,добавляю сухой корм и блюдо готово.
Ениш: Мацони из мацони получится . Даже можете потом оставлять свою закваску и не обновлять её магазинной. Только следите за кислотностью - чуть передержать и кисловато получается. а если таким потом заквашивать, то, как не старайся, пресно уже не получится. Катык (в советские времена был такой напиток - Мечниковская простокваша назывался) - в магазинах стоит на тех же полках, что и мацони, только бывает реже. Бактерии там такие же, как и в йогурте - болгарская палочка и молочнокислый стрептококк, родом напиток из Болгарии (йогурт- греческий), на вкус от йогурта всё же отличается, видно соотношение бактерий другое. Тоже можно переквашивать, как и мацони много раз. Ацидофилин - моно-культура там - ацидофильная палочка. Вкусный, пресный, но уж очень тягучий сгусток получается. ДархаН пишет: Но вот я думаю дешевле будет,молоко у частников покупать Однозначно лучше магазинного восстановленного или на крайний случай - нормализованного. У нас литр коровьего - 50 рублей у частников. Кстати, коровье молоко сквашивается легче и быстрее козьего и продукт получается из него менее кислый. ДархаН пишет: А обычные йогурты все с сахаром Те, что в стаканчиках? Честно - не знаю, что в составе есть сахар, но если и есть - какая разница, если брать как закваску (1 ст. ложка на 3 л молока). А вот сухое молоко там добавлено, поэтому йогурт в стаканчике такой густой , домашний таким не получится.
Самана Стар: Секрет в том,что консерва должна иметь следующий состав Наверняка собаку привлекает запах
zardak: ДархаН пишет: А обычные йогурты все с сахаром( Нет не все...Активия - натуральная, совершенно без всяких добавок и сахара.
zardak: Самана Стар пишет: Наверняка собаку привлекает запах Я спорить не буду, таких консерв у нас в продаже не видела, все остальные,что имеются не прокатывает, а так же рубец, каша на печени(печени большее количество), творог и кефир,совсем мимо... она не то,что бы совсем не ест...ест, но по чуть-чуть, никогда не была пищевичкой, и наличие щенков на аппетит никак не повлияло
zubari: Ениш пишет: колмакова татьяна пишет: цитата: Лариса хорошо формулирует - почему так. Очень хочется аргументировать это, я вот не смогла, как ни старалась. фарш плохо уваивается потому, что под воздействием желудочного сока превращается, грубо говоря, в склеенный мясной ком, котлету, переваривание которой занимает намного больше времени, чем обычных кусков мяса - следствие наличие гнилостной флоры, повышенное газообразование." Если покормить щенка скоблёнкой, а потом подавать фарш - разницу увидите очень быстро. ИМХО.
Байбури Шанди: zubari пишет: Если покормить щенка скоблёнкой, а потом подавать фарш - разницу увидите очень быстро. Если фарш смешивать с йогуртом, всё проходит отлично.
bayaz: Байбури Шанди пишет: Если фарш смешивать с йогуртом, всё проходит отлично. Однозначно. Я сейчас даже в первые дни скобленку уже не делаю, просто пропускаю кусочки мяса через блендер, потом добавляю в это пюре чуть йогурта и на ура идет.
Ениш: А я, собственно, азиатикам никогда одно мясо и не давала, ну, если не считать самого первого раза, когда даёшь шарик маленький - так сказать - для ознакомления. На второй раз уже эти шарики побольше скатываю с домашним нежным творожком. Ну а на третий раз уже к корытцу приглашаешь.
zubari: bayaz пишет: , просто пропускаю кусочки мяса через блендер, Оксана,через блендер или через мясорубку -разные вещи.Ну по крайней мере, я так думаю. Ениш пишет: А я, собственно, азиатикам никогда одно мясо и не давала, Ир,а я всегда даю малышам на ночь мясо- скоблёнку и ещё,если плохо вес набирают-бывают такие доходяги при многочисленном помёте, ,добавляю в мясной шарик сливочное масло размером со спичечную головку.
bayaz: zubari пишет: через блендер или через мясорубку -разные вещи.Ну по крайней мере, я так думаю. Ну, да - через блендер как пюре получается, первые дни прикорма я все через блендер пропускаю - и мясо, и курятину, и творог, получается мясное или мясо-творожное пюре, в которое домешиваю домашний йогурт и сырые перепелиные яйца, и эту "кашу" даю щенкам. А где-то через недельку уже мясо через мясорубку.
АЛТЫНБАЙ: Я тоже начинаю прикармливать после 3 недель. Покупаю готовый (в проверенных местах) говяжий фарш и смешиваю с самодельным йогуртом из деревенского молока. Наше магазинное вообще не сквашивается, а отличное деревенское молоко у нас в рублях где-то 30 за литр, еще и на дом привозят! Иногда в эту мясо-йогуртовую кашу замешиваю куриные желтки. Потом творог тоже либо самодельный, либо производства небольших фирм (мне он самой больше нравится). Каши раньше месяца вообще не даю и на молоке не варю никогда. Хлопья гречневые или смешанные пару минут провариваю, иногда туда еще тыкву-морковку и опять же с йогуртом смешиваю. Месяца в полтора - мясо уже режу, сначала на кусочки поменьше, но быстро переходим к довольно большим. Двухмесячные щенки уже без проблем справляются с целыми куриными спинками и шеями, само собой сырыми.
Яра: А кто в прикорм какие витаминки капает ?,а то я по старинке мел (кальциймонофосфат)с лимонкой и тривитамин
annie: Яра пишет: А кто в прикорм какие витаминки капает И со скольки лучше начинать
Яра: Я начинаю с 1капли тривитамина на морду и 0,25 ч.л."мела",раньше таблетки "Щенок"или "Косточка",только размельчать их умучишся.
АЛТЫНБАЙ: Никогда никаких витаминок таким мелким щенкам не даю. Последнее время вообще никаким щенкам не даю.
Ениш: В первые смеси малышам, если и что-то витаминное добавлять, то это-тривитамин (АДЕ в масле), особенно зимним щеночкам. Хотя я лично часто о нём забываю. А кальция в твороге и простокваше (кефире, йогурте) и так вполне достаточно. И усваивается он лучше, чем любая подкормка. Вот, если щенки на одних кашках поднимаются, тогда, наверное, необходимы кальциевые добавки (например цитрат кальция)
Яра: Ениш пишет: зимним щеночкам ,за ними особый погляд ,а кисломолочные продукты обязательны,во всяком случае у нас.
Прасковья: Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, можно ли прикармливать щенков(16 дней) детским мясным пюре?
Elena: Нет, еще рано. Можно козьим молоком, йогуртом в этом возрасте. А почему собственно хотите прикармливать? у матери молока не хватает?
Прасковья: Elena пишет: у матери молока не хватает? Да, не хватает((( Она вообще стала очень мало кушать((( Хорошо, если пару раз в день поест... Вроде стараюсь и положить повкусней чего, а она отказывается(((
Байбури Шанди: Прасковья пишет: можно ли прикармливать щенков(16 дней) детским мясным пюре? Рано им есть всякую гадость. Кормите йогуртом домашним и творогом тоже домашним.
Прасковья: Байбури Шанди пишет: творогом тоже домашним. А творог кальцинированный делать или простой?
Байбури Шанди: Прасковья пишет: А творог кальцинированный делать или простой? Здесь уже много раз всё обсуждалось. Я вам в личку напишу, ждите конвертик.
Прасковья: Спасибо)))
Ажалы: А если нет возможности изголяться с натуралкой, можно саначала творогом, еще чем, а потом потихноньку на сушку? Замоченую.
Байбури Шанди: Ажалы пишет: можно саначала творогом А творог разве рне относится к натуральным продуктам? Я начинаю прикорм йогуртом(домашним), творогом(домашним) а с 3х недель начинаю по чуточке добавлять сушку(размоченную).
alina13: Ажалы пишет: А если нет возможности изголяться с натуралкой, можно саначала творогом, еще чем, а потом потихноньку на сушку? Замоченую. А нафига перед замоченной сушкой еще что-то давать??? Мои с 2 недель прекрасно сами начинают лопать мамкину замоченную сушку, а к месяцу и сухую...
Elena: alina13 пишет: Мои с 2 недель прекрасно сами начинают лопать мамкину замоченную сушку у матери что молока мало?
alina13: Elena пишет: у матери что молока мало? Почему мало? Нормально, но они шустрые и сами в миску лезут посмотреть что там мамка кушает Я в первый раз не поняла когда обнаружила щена сидящего в миске и громко вопящего - думала потерялся и вылезти не может, а потом обнаружилось, что они уже сушку жруть и в миске сидят в знак протеста что там пусто!!!
Байбури Шанди: alina13 пишет: Мои с 2 недель прекрасно сами начинают лопать мамкину замоченную сушку, а к месяцу и сухую... Бедненькие...
alina13: Байбури Шанди пишет: Бедненькие... Почему? У меня растут нормальные крепкие детки. Достаточно крупные и тяжелые, но не раскормленные Я их просто не ограничиваю - начинают кушать когда хотят и сколько хотят. Ни одного толстого зажравшегося ребенка замечено не было
Elena: alina13 пишет: Достаточно крупные ой, где-то про крупность уже говорили
alina13: Elena пишет: где-то про крупность уже говорили Ну да, говорили. У меня и свои САО достаточно крупные и детки их такие же. А что плохого то? На гигантизм мы не замахиваемся, но размер приличный. Ну не люблю я САО ниже 75см какие бы офигенно породные они ни были
Elena: Говорили про то, что крупные не от корма и его количества вырастают
zubari: alina13 пишет: Мои с 2 недель прекрасно сами начинают лопать мамкину замоченную сушку, а к месяцу и сухую.. Чего-то рановато. Может стоит ставить мамину миску в недоступном для щенков месте.
Ениш: alina13 пишет: Почему мало? Потому что сытый двухнедельный щенок никогда не станет лопать из миски (да, ещё и сушку. кстати, а, зачем взрослой суке её замачивать?)
alina13: Ениш пишет: кстати, а, зачем взрослой суке её замачивать?) Я замачиваю только кормящей суке, потому что тогда корм попав в желудок быстрее переваривается и кроме того в организм попадает больше влаги, чем если сука поест сухой корм и потом попьет воды (она вообще когда кормит старается лишний раз не вставать и деток не беспокоить). А это стимулирует лактацию (и кстати именно так делать советуют производители рояла на семинарах). Ениш пишет: сытый двухнедельный щенок никогда не станет лопать из миски Ну не знаю - у меня уже второй помет в таком возрасте с удовольствием кушает размоченную сушку и при этом сосет суку. Поели корма - и к мамке присасываются. Растут нормально.
Ажалы: Байбури Шанди пишет: А творог разве рне относится к натуральным продуктам? Я начинаю прикорм йогуртом(домашним), творогом(домашним) а с 3х недель начинаю по чуточке добавлять сушку(размоченную). Ну вот я и говорю, что сначала что-то более родное, как говорится, давать. Чтоб попробовали. Что-то кроме маминого молока. То есть творог.А потом с маленьких доз сушкой уже кормить размоченной
АленШер: Я даю прикорм с 21 дня когда 8 щенков, а когда больше, то с 14-15 дня. Совсем малышам можно детскую смесь(человеч.) в идеале козье молоко,но не всегда получается(дорогое удовольствие). Йогурт или кефир по ложке для засева. А витаминки "тривит" или "хеловит"(особенно светлым щенкам для питмента). С 21-ого дня размоченный корм РОЯЛ стартер.
Ениш: АленШер пишет: Я даю прикорм с 21 дня когда 8 щенков, а когда больше, то с 14-15 дня Зачем с 14-го дня? У суки молока не хватает? Своим начинаю прикорм с трёх недель. если помёт 10 щенков и более. Остальным -с 25-го дня. Если 5 щёнов и менее -с 30-го. АленШер пишет: Совсем малышам можно детскую смесь(человеч. нельзя. АленШер пишет: в идеале козье молоко, Это не идеал, -вовсе,никак, не заменитель сучьего по составу. Хотя, конечно, несравнимо лучше детского питания.
АленШер: детскую смесь,нельзя Почему нельзя? Зачем с 14-го дня? Они пищат. А когда прикормлю , то спят довольные. Да и я спокойна
Ениш: АленШер пишет: Почему нельзя? Потому что, детские смеси подгоняют под состав грудного женского молока- Приблизительный состав грудного молока: (сухих веществ -12%, жиры -4%, белки-1%, молочного сахара-7%) А,теперь сравните с составом сучьего молока- сухих веществ-21,1%, жиров-8,6%, белка-7,1%, молочного сахара-4,1%, В коровьем молоке- сухих веществ- 13,0%, жиров 3,7%, белка 3,3%, казеина 2,8%, молочного сахара 4,8%, в козьем- сухих веществ-13,4%, жиры 4,3%, белок 3,6%, казеин-3,0%, молочный сахар-4,5%,
Ениш: АленШер пишет: Они пищат. А когда прикормлю , то спят довольные. Они пищат и мать теребят. в ответ на их требования, у суки начинает вырабатываться молоко в бОльшем количестве (щенки её раздаивают) А, ежели они требовать не будут, то и лактация у суки не достигнет своего пика. А, для щенков подсосного периода самая нормальная пища не заменители, а мамкино молоко.
АленШер: щенки её раздаивают Спасибо за разъяснения .
mars2461: Ениш, добрый вечер. Мой вопрос не по теме, по этому отправила вам письмо на e-mail...ответьте пожалуйста.
туркмен-роваят: Ениш пишет: Молоко цельное нагреваете до кипения, остужаете до 45 гр и вносите закваску Козье лодойдет? Кипятить надо,сырое не заквашивается? Кифирной Активией можно? Спасибо зараннее
Ениш: туркмен-роваят пишет: Козье лодойдет? конечно. туркмен-роваят пишет: сырое не заквашивается? козье, точно, нет. коровье заквасится, но, на выходе не получите то, чем заквашивали, потому что прорастут те микроорганизмы, что есть в сыром молоке (молочнокислый стрептококк). И, он,как сорняк забьёт всё культурное. так что, продукт будет простоквашей) Ну, и, сквашиваться будет дольше. туркмен-роваят пишет: Кифирной Активией можно? Если, там, действительно, кефир, то, нет (вернее, молоко заквасится, но,кефиром не получится). У кефира сложная технология приготовления -там грибки работают.
туркмен-роваят: Ениш.Ирина Большое спасибо
Ханда: Разбаловались!Волчица в поселок за кефирчиком по ранней утрянночке сгоняет и откармливает своих волчат.?Чем ее щенки отличаются от азиатов?
Ениш: Ханда , может, осилите тему с начала, а, потом, уж, чего нибудь напишите?
Ит-Санга: annie пишет: У кого еще есть Начинаю с мяса скоблёнки и с 3х неделб ввожу сушку суперпремиум для щенко гиганских пород
Ит-Санга: Байбури Шанди пишет: Если фарш смешивать с йогуртом, всё проходит отлично. Или с любой кисломолочкой(немного замочить вв бифедоке или в кифире)и всё окей
туркмен-роваят: Ениш пишет: Молоко цельное нагреваете до кипения, остужаете до 45 гр и вносите закваску. На 3 л молока достаточно столовой ложки магазинного йогурта без наполнителей. Укутываете хорошенько банку и ставите в тёплое место, для небольших объёмов хорошо в термосе это делать. Скорость заквашивания бывает разная - от 3-х часов и до 8. Сделал по этому рецепту.Решил попробовать. Опомнился когда пол литра сьел и то только, когда на щенков посмотрел Ира спасибо
Ениш: туркмен-роваят , на здоровье
Персик и А.: Очень хорошо комить щенков детским НАН, ИЛИ ДРУГИМИ СМЕСЯМИ С 0 ДЕТСКИМИ. ИМЕННО очень маленьких, когда это очень срочно надо , либо молоко пропало. либо ещё что то
Elena: Тут уже выше писали, что именно детскими смесями плохо кормить.
dollez: Я выкормила козьим молочком .
Lusya: НАН можно использовать кисломолочный, который с О
Женя Ростов: туркмен-роваят пишет: На 3 л молока достаточно столовой ложки магазинного йогурта без наполнителей. Сейчас в магазине появились настоящие закваски, так и называются. Есть маленькие и на поллитра. Я правда делал в мультиварке и на батарею ставил. Она тоже около 40 градусов, получается одинаково вкусно. В Ашане точно есть.
Женя Ростов: Женя Ростов пишет: настоящие закваски Молоко пробовал использовать для изготовления йогурта только покупное. В термосе не пробовал. тоже, хорошо наверное. Понять принцип важно. У меня духовка с функцией подъема теста, тоже подойдет для этого. И у меня йогурт лучше получается после 12 часов, более густой, как нежное суфле, но это мне нравится. А щенкам надо, наверное, пожиже?
zubari: Lusya пишет: НАН можно использовать Есть положительный опыт. Причём и в азиатах, и в стафбулях.
Сергей&Ева: Подскажите,в помете девять щенков, 14-дней,двое отстают в весе на 500гр,стоит отдельно подкормить?
Асулла-Самара1: Сергей&Ева Вводите прикорм.
Сергей&Ева: Асулла-Самара1 пишет: Вводите прикорм. Всех,или кто отстал в весе?
Мерлови: Сергей&Ева пишет: Подскажите,в помете девять щенков, 14-дней,двое отстают в весе на 500гр,стоит отдельно подкормить? я при больших пометах с 2 недель всем начинаю предлагать козье молоко, кто-то отказывается, кто-то с жадностью сосет. но предлагаю всем. большим считаю помет больше 6 щенков.
perro lobo: С 2х недель, как только открылись глаза, начинаю предлагать каши и мясо. Молоко и кисломолочные продукты вперемешку с кашей и мясом. Буквально 2-3 дня и щенки с удовольствием накидываются на предложенное. Начинаю с мяса, фарш говяжий или куриный. Считаю, что только щенков до 10 дневного возраста стоит подкармливать из бутылочки, а что выбрать, смесь, молоко? Да хоть что! Выкармливала вообще без суки и козьим молоком и смесями (Нан, Малыш истринский с рисовой мукой) С 2х недель добавляла кальций + витамины A,D,E.
Сергей&Ева: Мерлови пишет: я при больших пометах с 2 недель всем начинаю предлагать козье молоко Значит всем perro lobo пишет: начинаю предлагать каши и мясо. Я не пойму как с кашей быть,житкое,с молоком или как?
Elena: Мерлови пишет: я при больших пометах с 2 недель всем начинаю предлагать козье молоко не считаю 6 щенков для азиатки большим пометом при наличии хорошего питания у суки, вполне может сама прокормить до 3-х недель.
Сергей&Ева: Elena,у меня девять им сегодня 14 дней,два щенка отстают в весе,хочу прикормить,только не знаю как лучше,которые отстают или всех? Подскажите
Мерлови: Elena пишет: не считаю 6 щенков для азиатки большим пометом Мерлови пишет: большим считаю помет больше 6 щенков.
Elena: perro lobo прикорм следует вводить начиная с 3-х недель, до этого возраста у щенков нет ферментов способствующих расщеплению основной пищи, организм щенка пока еще настроен на усвоение только материнского молока.
Elena: Сергей&Ева пишет: сегодня 14 дней должны удвоить первоначальный вес. Вот и посмотрите на весах, ведь не всеже родились с одним весом. Суку кормите до 4-х раз в день. Если щенки сосут и спят, то значит они наедаются и все нормально.
Elena: Мерлови мои по 10 щенков нормально до 3-х недель кормили. У одной только было мало молока, но она и в еде тогда ковырялась сама, поэтому на третьей недели докармливала козьим молоком.
Мерлови: Elena пишет: perro lobo прикорм следует вводить начиная с 3-х недель, до этого возраста у щенков нет ферментов способтвующих расщеплению основной пищи, организм щенка пока еще настроен на усвоение только материнского молока. основная пища - это каши, мясо и прочее, конечно не для 2-х недельных щенков, но козье молоко отлично усваивается.
Elena: Мерлови пишет: основная пища - это каши кашу я только после месяца даю у меня основная пища - мясо и молочка
Сергей&Ева: Elena пишет: Суку кормите до 4-х раз в день. Так и делаю Elena пишет: Если щенки сосут и спят, то значит они наедаются и все нормально. Да,пока не суетятся. Но эти двое меньше всех,вот и охота чтобы других догнали Значит сегодня взвешу посмотрю на сколько прибавили в весе,если взвешивал в 11дней прошло три дня,сколько должны прибавить,примерно,норма?
Мерлови: Elena пишет: Мерлови мои по 10 щенков нормально до 3-х недель кормили. У одной только было мало молока, но она и в еде тогда ковырялась сама, поэтому на третьей недели докармливала козьим молоком. а у меня был помет из 16 щенков и всех сука выкормила сама, они и после 3 недель отказывались от прикорма. все индивидуально. если есть необходимость не вижу никакого криминала в прикорме и с 2 недель. а был случай, что я с помойки подобрала двориков новорожденных(кто-то выбросил в пакете мусорном) и выкормила их , они еще с пуповиной были. один умер, 4 живыми остались, все усвоилось, все хорошо. и котят также подбирала. Но своим с 2 недель все равно начинаю предлагать соску , если их в помете больше 6, не возьмут - хорошо, будут кушать, буду кормить.
Elena: Сергей&Ева вот тут было обсуждение еще про прикорм: http://cao.borda.ru/?1-2-0-00000431-000-0-0-1260761119
Elena: Мерлови пишет: все индивидуально однозначно из этого и надо исходить
Сергей&Ева: Спасибо!!! Спасибо всем!!!
Elena: Сергей&Ева извиняюсь ошиблась это в 8 дней уже вес удваивается, далее набирают примерно по 100-120 гр в сутки. По моим: родились от 550-700 в 14 дней вес был от 1700 до 1900 гр.
Сергей&Ева: Понял,спасибо
perro lobo: Возможно и рановато прикармливать щенков с 2х недель кашей-мясом, но когда речь заходит о недостаточном привесе, в следствии недостаточности молока у суки, действовать нужно решительно. А именно, небольшое количество фарша (примерно с горошину) предложить щенку, если откажется запихать в пасть. За раз примерно 3-4 раза повторить, естественно перед основным кормлением. В первый день прикорма пару раз дать мясо, во второй 3 раза в день, и если щенки заинтересовались мясом можно немного увеличить порцию. Как только начали активно есть мясо, нужно добавить кашу с молоком. Не один помёт вырастила таким образом, у всех всё хорошо
Ениш: perro lobo пишет: С 2х недель, как только открылись глаза, начинаю предлагать каши и мясо. perro lobo пишет: когда речь заходит о недостаточном привесе perro lobo пишет: если откажется запихать в пасть. 3,14... форум свиноводов нервно курит в сторонке. Мерлови пишет: есть необходимость не вижу никакого криминала в прикорме и с 2 недель если есть необходимость, кормить приходится и с более раннего возраста. Только, в случае , когда щенки находятся под здоровой мамашей, где та необходимость?
Elena: perro lobo я там выше ссылочку поставила, почитайте для своего развития про привесы и к чему они приводят
Мерлови: Ениш пишет: если есть необходимость, кормить приходится и с более раннего возраста. Только, в случае , когда щенки находятся под здоровой мамашей, где та необходимость? если щенки будут отказываться, то нет необходимости. если примут прикорм, то необходимость в нем все же есть. я предлагаю.
Аскор: Ениш пишет: perro lobo пишет: цитата: если откажется запихать в пасть. 3,14... форум свиноводов нервно курит в сторонке. Может птицеводства? Откорм гусей на жирную печень http://www.youtube.com/watch?v=vduCI39lCcE
Аскор: perro lobo пишет: естественно перед основным кормлением perro lobo, а что такое - "основное кормление"?
perro lobo: сучье молоко
Сергей&Ева: Всем добрый день,продолжу,вчера взвесил всех,крупные щенки набрали за три дня по 400-600гр,а два маленьких всего 200-300,сегодня договорился с козьим молоком у частника,буду начинать подкармливать этих двух,остальным пока хватает,едят спят все спокойно,но когда берешь на руки все пальцы оближут
Асулла-Самара1: Прикорм начинаю исходя из обстоятельств. Был помет из 3 щенков. Так они ничего до месяца и есть не хотели (хотя предлагала), кроме мамкиного молока. Если молока мало и щенки беспокойные после кормления сукой (ползают, пищат, теребят соски), то начинаю прикорм раньше. Можно кашу жидкую рисовую давать (рис должен сильно развариться. Варю рис на воде, а потом вливаю молоко. Чуть добавляю сахара). Куриную грудку (филе) замораживаю и натираю ее на крупной терке. Как мясо нагреется, разделяю его на фрикодельки. Даю раз в день в вечернее кормление.
ДархаН: Лучше козьего молока ничего нет(и не надо ничего добавлять),если вдруг молока не хватает у суки.Так до месяца спокойно дотянуть можно,ну или до 25 дней хотя бы. Сергей&Ева пишет: крупные щенки набрали за три дня по 400-600гр Что-то как то многовато очень!Правильно взвешивали? Щенки какают,животы не раздуты?
Байбури Шанди: Сергей&Ева очень рекомендую прикорм творогом(домашним) а кашей никогда не кормила...
Сергей&Ева: Асулла-Самара1 пишет: Даю раз в день в вечернее кормление. В вечернее время лучше?
Сергей&Ева: ДархаН пишет: Что-то как то многовато очень!Правильно взвешивали? Щенки какают,животы не раздуты? Я вес записываю за каждым щенком,ручным безменом в рублевом пакете,щенки какают,которые набрали по 400-600гр самые крупные в помете изначально,наглые,лезут всегда где больше молока.
Сергей&Ева: Байбури Шанди пишет: очень рекомендую прикорм творогом(домашним) Я покупаю домашний у частников вместе с молоком.
Байбури Шанди: Сергей&Ева пишет: Я покупаю домашний у частников вместе с молоком. это не домашний, это неизвестно как сделанный, а у Вас щенкам 14 дней!
Сергей&Ева: Байбури Шанди пишет: это не домашний, это неизвестно как сделанный, Согласен Надо учится самому делать,буду искать в инете как
Сергей&Ева: На приготовление домашнего творога уйдет день,пока скиснет молоко,а сегодня попробую прикормить козьим,только один вопрос,кипятить молоко или сырым?
Байбури Шанди: Сергей&Ева смотрите личку
Сергей&Ева: Спасибо!!!
Ениш: Асулла-Самара1 пишет: Можно кашу жидкую рисовую давать (рис должен сильно развариться. Варю рис на воде, а потом вливаю молоко. Чуть добавляю сахара). вообще, всё чуднО, но, сахар меня добил -он, то, зачем? Сергей&Ева пишет: вчера взвесил всех,крупные щенки набрали за три дня по 400-600гр,а два маленьких всего 200-300,сегодня договорился с козьим молоком у частника,буду начинать подкармливать этих двух,остальным пока хватает,едят спят все спокойно,но когда берешь на руки все пальцы оближут мой совет -не теребите щенков! это ВАМ кажется, что они не доедают. пол-кило за три дня это не просто много, это , очень много! а, 300 гр -это норма. Если, уж, так хочется поучаствовать, подкладывайте мелких на соски, придерживая крупных.
Elena: Сергей&Ева пишет: кипятить молоко или сырым? сырым, подогретым до 38 град
Elena: Сергей&Ева пишет: самые крупные в помете изначально,наглые,лезут всегда где больше молока. ну так оно и должно быть, все по-разному набирают...не гонитесь за равным весом у всех. Если щенки спокойно спят после кормления, то и не надо никакого прикорма еще. Можно этих, кто по-меньше (раз уж Вы так переживаете) подкладывать к задним соскам.
perro lobo: Ениш пишет: мой совет -не теребите щенков! это ВАМ кажется, что они не доедают. пол-кило за три дня это не просто много, это , очень много! а, 300 гр -это норма. Если, уж, так хочется поучаствовать, подкладывайте мелких на соски, придерживая крупных.
Elena: Сергей&Ева пока я писала Ирина Ениш уже все рассказала Асулла-Самара1 Ларис, я чет тоже не догоняю зачем каша рисовая таким мелким да еще с сахаром?
Elena: ДархаН пишет: Лучше козьего молока ничего нет согласна, я тоже его предпочитаю чем заменители всякие
Elena: Байбури Шанди пишет: рекомендую прикорм творогом(домашним) творог начинаю только с 3-х недель, а если младше то йогурт доманий предпочитаю дать или козье молоко. И вообще прикорм начинаю первый день-два йогурт, потом творог, потом только мяско
Ната и Азиза: Странные люди)) ну ведь как ни корми, как ни закармливай ради "привесости" и пухлосимпатиШности щенков - вырастут-то все, как генетика распорядилась и тут хоть обкормись кашами-шмашами, а вот угробить детку эт да, зато какой красивый толстопопый щенок...эх... И своих 8мь штук щенков я, и мои друзья (кто сейчас выращивает) НИКОГДА раньше месяца с лишним не прикармливали, конечно, если с сукой все в порядке. Да мне даже в голову не приходило, что если щенки пищат и вошкаются их срочно надо укормить до состояния нестояния...это вообще-то нормально, когда они энергичные. И каши-то тут причем? Они как раз и дают этот ненужный лишний вес, а полезности фик - творожок, козье молочко, скобленка говяжья, рубец на мясорубке еще куда ни шло. А вообще дело каждого кого растить - хрюшку с проблемными конечностями, или здоровое животное.
Сергей&Ева: Ениш пишет: пол-кило за три дня это не просто много, это , очень много! А как быть,это без прикорма,такие они наглые.Ениш пишет: Если, уж, так хочется поучаствовать, подкладывайте мелких на соски, придерживая крупных. Так и делаю,но это когда я рядом,а когда меня нет то эти бурундуки все самое,самое забирают себе!!!
Сергей&Ева: Elena пишет: сырым, подогретым до 38 град Спасибо,понял
Асулла-Самара1: Elena пишет: Ларис, я чет тоже не догоняю зачем каша рисовая таким мелким да еще с сахаром? Кашу давала такую измельченную в блендере через соску. Сахара чуть добавляла. Не знаю, чтобы вкуснее было. Я и соли чуть добавляла (совсем чуть). Двухнедельным сейчас даю НАН 1 кисломолочный. Если молока у суки не хватает. Потом творог кальценированный (сама делаю). Мясо (как писала выше). Раньше и манную кашу варила. Сейчас стартер рояловский замачиваю. Козье молоко тоже как прикорм использовала. Мне не понравилось. НАН лучше (для меня, во всяком случае). От него щенки не поносят, а от козьего поносили пока кипятить не стала.
Elena: Асулла-Самара1 пишет: Я и соли чуть добавляла соль как раз нужна, а сахар нет. Асулла-Самара1 пишет: от козьего поносили я только пару раз давала, но никто не поносил но я брала домашнее прям парное молоко, не из магазина.
Elena: Асулла-Самара1 пишет: манную кашу ваще пустышка для щенков, только желудки растягивать
Асулла-Самара1: Elena пишет: ваще пустышка для щенков, только желудки растягивать Это давно было, но щенки ее лопали хорошо и росли нормально. Стул тоже хороший был. Elena пишет: но я брала домашнее прям парное молоко, не из магазина. Тоже у частника брала. У нас тогда одни целое стадо держали и даже сдавали молоко. Не знаю, может быть оттого у меня поносили, что они все молоко сливали от разных коз? Но мне не понравилось. Стала кипятить.
Ениш: Асулла-Самара1 пишет: они все молоко сливали от разных коз интересно, а, как получится по другому, если, даже, не стадо, а 2 козы? и, как смешивание молока может повлиять на стул щенка?
лорис: Асулла-Самара1 пишет: Кашу давала такую измельченную в блендере через соску. Сахара чуть добавляла. Не знаю, чтобы вкуснее было. Я и соли чуть добавляла (совсем чуть). Двухнедельным сейчас даю НАН 1 кисломолочный. Если молока у суки не хватает. Потом творог кальценированный (сама делаю). Мясо (как писала выше). Раньше и манную кашу варила. Сейчас стартер рояловский замачиваю И я также, а начинала с рояловского сучьего молока и кашу варила и смеси давала, яйца, творог, козье кипяченое молоко, мясо....
лорис: Elena пишет: Асулла-Самара1 пишет: цитата: манную кашу ваще пустышка для щенков, только желудки растягивать Это из новой тенденции , что манка и детям вредна Я сама, мои дети, внуча, щеночки с удовольствием лопали и не болели.... Это из той же оперы, раньше был фарцовщик, барыга, перекупщик - теперь бизнесмЭн. СССР распался, с ним и понятия поменялись.....и манка стала "вредной"
лорис: Это из книги прошлого века: "В самых благоприятных случаях, то есть когда у матери много молока, она хорошо упитана, содержиться при правильном режиме и прекрасно ухаживает за щенками, мы предлагаем следующие режимы подкормок: Многочисленный помёт (10-12 щенков) 12 -й день жизни - молочная смесь 1 - 10 мл - 2 раза в день после матери 13 -й день жизни - молочная смесь 1 - 10 мл - 4 раза в день после матери 14-15 день - молочная смесь 1 - 20 мл - 4 раза в день после матери + мясо 1, горошина - 2 раза до матери 16 день - молочная смесь 2 - 30 мл - 4 раза в день после матери + мясо 1, напёрсток - 2 раза до матери 17 день - молочная смесь 3 вволю - 3-4 раза после матери + мясо 2, шарик 2 см - 2 раза до матери 18 день - молочная смесь 3 вволю - 3-4 раза после матери + мясо 2, шарик 3 см - 2 раза до матери 19-21 день - молочная каша 1 вволю - 3-4 раза после матери + мясо 2 увеличить - 2 раза до матери 22-24 день - молочная каша 2 вволю - 3-4 раза + мясо 3 два раза в день 25-30 день - молочная каша 2 вволю 3 раза в день + мясо 3 два раза в день Молочная смесь 1 готовится так: на пол-стакана сырого 3% молока (мои коментарии: лучше кипячёное) - 1 яичный желток + четверть ампулы глюкозы для иньекций + 1-2 кристаллика соли мелкого помола. (мои коментарии: вместо сырого желтка хорошо использовать детскую молочную смесь, разводя её в молоке, тогда и глюкоза не нужна). Молочная смесь 2: на стакан сырого 3% молока 2 яичных желтка + четверть ампулы глюкозы + 3-4 кристаллика соли. Молочная смесь 3: на стакан молока 1 сырое яйцо с белком + 2-3 ч.л. гречневой или овсяной муки + 2 ч.л.порошка детской смеси. (мои коментарии: сейчас в продаже есть растворимые каши для малышей, мы используем безмолочные). Молочная каша 1: два стакана 3% молока кипятят, в кипяток заливают разведённые в малом количестве молока 1 ст.л. детского питания и 1,5 ст.л. геркулеса, дважды пропущенного через мясорубку (мои комментарии: достаточно один раз) + 0,1 ч.л. соли - кипятят 5-7 минут, остужают, взбивают одно сырое яйцо, разбавляют молоком до нужной консистенции. Молочная каша 2: в принципе та же, но готовится гуще, добавляют немного сливочного масла. Для разнообразия 1 раз в день можно добавлять обычную детскую смест с гречневой или рисовой мукой. Мясо 1: мясной крем - готовится из свежего постного куска мяса (антрекота): острым ножом с куска выскабливается крем из мясных волокон. Мясо 2: антрекот, дважды пропущенный через мясорубку. Мясо 3: мясной фарш, единожды пропущенный через мясорубку. Дневная норма мяса к 30-му дню должна составлять 100-125 гр, не более. Мясо даётся 2 раза в день с перерывом 12 часов! С 25-го дня в одно из кормлений надо давать творог, разбавленный сметаной, молоком и чуть подслащённый. С 26-го дня в мясо надо добавить тёртую морковь, травы, ошпаренные кипятком. С 27-го дня 1 раз в день - овощной суп на некрепком костном бульоне, а мясо давать в виде "мяса"." Надо ж какие они были "дураки"
Ениш: лорис пишет: Это из книги прошлого века: лорис пишет: Надо ж какие они были "дураки" без кавычек.
лорис: Ениш пишет: без кавычек. Ага, точно при том наверно все или выборочно?
Ениш: лорис пишет: мои коментарии Вы ещё и комментируете? скажу по секрету -для того, что бы это делать, надо, для начала, сравнить химический состав сучьего молока с тем. чем Вы предлагаете его заменять.лорис пишет: Молочная смесь 1 готовится так: на пол-стакана сырого 3% молока (мои коментарии: лучше кипячёное) - 1 яичный желток + четверть ампулы глюкозы для иньекций + 1-2 кристаллика соли мелкого помола. (мои коментарии: вместо сырого желтка хорошо использовать детскую молочную смесь, разводя её в молоке, тогда и глюкоза не нужна). т.е. небольшой объём знаний в голове, точно,помехой не станет.
Elena: лорис пишет: что манка и детям вредна ну погуглите собственно из чего она состоит Ениш пишет: небольшой объём знаний в голове, точно,помехой не станет однозначно
Асулла-Самара1: Ениш пишет: интересно, а, как получится по другому, если, даже, не стадо, а 2 козы? и, как смешивание молока может повлиять на стул щенка? Ир, вот не знаю. Может быть вымя не очень мыли или еще что, но запоносили щенки сразу. Почему и на НАН потом перешла. Не поносят. Сейчас, если такое случается, что молока у суки не хватает, только НАНом прикорм начинаю. А потом все остальное. Больше не экспериментирую. П.С. НАН развожу в два раза гуще, чем по инструкции.
Ениш: Асулла-Самара1 пишет: НАН развожу в два раза гуще, чем по инструкции. там лактозы для щенка сильно много получится.
Сергей&Ева: Может сука срыгивать на 17 день или ее вырвало ,что это может значить?
perro lobo: может я свою убирала после кормёжки от щенков часа на два, а то мы сильно старались и срыгивали всё что съели.
Ениш: Сергей&Ева пишет: Может сука срыгивать на 17 день или ее вырвало ,что это может значить? никогда не встречала суку, которая срыгивает щенкам так рано. или, не связано со щенками или программа сбилась
жанби: Ениш пишет: которая срыгивает щенкам так рано Моя начала срыгивать примерно после месяца
Ениш: жанби пишет: Моя начала срыгивать примерно после месяца
лорис: Ениш пишет: т.е. небольшой объём знаний в голове Верю, Ирина Ивановна, у вас знаний - "палата". Так и расскажите, поделитесь .... Чем начинаете с 25дня прикармливать, кроме покупного сучьего молока?
Ениш: лорис пишет: Чем начинаете с 25дня прикармливать, кроме покупного сучьего молока? Вы меня, опять, удивляете.. зачем 25-ти дневному покупное сучье молоко? Я где то, вообще, о нём писала? Вроде, было о материнском молоке, а не суррогате (никогда им не пользовалась, даже, когда сирот выращивала с нуля). Я начинаю с козьего творога, заквашенного молока (опять же, козьего), мяса говяжьего вместе с творогом или отдельно. после месяца можно вводить и каши (гречка -рис) и сушку (кто собирается на ней выращивать ) моно-сушечное кормление недолюбливаю.
Сергей&Ева: Ениш пишет: или программа сбилась Добавил суке больше мяса в рацион,видимо перебор и я сразу уменьшил,после того раза больше не срыгивала.
Ениш: Сергей&Ева , количество корма для кормящей суки определяйте простым способом- по консистенции отходного продукта. Сука, выкармливающая щенков способна съесть очень много. Если кал имеет вид коровьих лепёшек, урезайте пайку, потому что часть её, попросту, не успевает перевариваться. Сука должна оправляться как всегда, оформлено.
Сергей&Ева: Ениш пишет: по консистенции отходного продукта. Очень доходчиво ,спасибо.
Сергей&Ева: Ениш пишет: урезайте пайку Урезал пайку,так она все с пола подлизывает,ищет что еще скушать,зерно у кур хотела слопать.
Ениш: Сергей&Ева у кормящей суки , часто, нет тормозов в вопросе питания. сколько раз в день кормите. чем и в каком объёме?
Карима: Ениш пишет: у кормящей суки , часто, нет тормозов в вопросе питания. Вот и я замечаю не раз. у суки аж зубы стучат когда еду приношу, ест все подряд и много,а потом... Причем щенков в помете мало и они как слоны раскормлены к месяцу сукой только молоком.
Сергей&Ева: Ениш пишет: сколько раз в день кормите. чем и в каком объёме? Кормлю четыре раза в день,три раза каша с обрезью или калтыком,один раз домашний йогурт или кефир.
Асулла-Самара1: Сергей&Ева пишет: Кормлю четыре раза в день,три раза каша с обрезью или калтыком,один раз домашний йогурт или кефир. По кол-ву кормлений все правильно. А сколько по объему даете за раз?
Сергей&Ева: 1,5литра,до этого кормил по 2,урезал.
Асулла-Самара1: Сергей&Ева пишет: 1,5литра,до этого кормил по 2,урезал. Я бы по 2 л. кормила. Щенки растут. Едят все больше. Ей их кормить еще. Я на ночь сырое мясо сукам кормящим еще даю гр по 800. Это 4 кормление.
Сергей&Ева: Щенков перевели из дома в вольер,теперь они гуляют на свежем воздухе и спят без обогревателя,подскажите про прикорм зимних или осенних щенков,сейчас им почти тридцать дней,может у кого свои особенности прикорма в это время года,поделитесь.
Байбури Шанди: Сергей&Ева как творог? получилось?
Сергей&Ева: Байбури Шанди пишет: как творог? получилось? Да,все отлично С фаршиком идет хорошо,стул у всех в порядке А вот что дальше,скоро холода,зима,что добовлять?
Байбури Шанди: Сергей&Ева пишет: А вот что дальше,скоро холода,зима,что добовлять? Просто хорошо кормите.
Lussi: Байбури Шанди пишет: Просто хорошо кормите. чем? Корм? Если да,то какой ? Если кашами ,то с какими крупами ? И пользовался ли кто витаминами Канина для лактирующих сук? Или Гелокан ? Что лучше? Как пользовались? Или вообще лучше всего мин добавка Косточка?
Ениш: Lussi лучше всего сырые телячьи кости или бараньи ноги.
Lussi: Ениш Ирин,спасибо Вам!!!!! Буду атаковать рынок
Зулейка: Lussi пишет: И пользовался ли кто витаминами Канина для лактирующих сук? Или Гелокан ? Что лучше? Как пользовались? Или вообще лучше всего мин добавка Косточка? Люда,у меня подруга заводчица КО все жизнь пользуется вит-ми "Мама плюс" , очень довольна.
Lussi: Зулейка пишет: "Мама плюс" , очень довольна. поищу такие у нас в городе! Оль,спасибо большое!!
Ася: Ениш Ирин, а кости зачем? Я если честно побаиваюсь так как у знакомых прецедент был с костями с летальным исходом. Если даю то только говяжью рульку и то процесс поедания контролирую. Смешная история вспомнилась как зарытую недоеденную при уборке нашла и забрала-кобель за ночь зимой 3 ямы вырыл по полметра глубиной. Когтей почти не осталось
Ениш: Ася пишет: а кости зачем? разговор зашёл про минеральную подкормку. по моему, для собаки естественнее получать минералы из костей животных, нежели грызть апатиты (химическая формула костной муки и трикальцийфосфата- основного компонента минеральных добавок для животных, схожи) Ася пишет: если честно побаиваюсь так как у знакомых прецедент был с костями с летальным исходом с азиатом? и, кости были сырыми?
Ася: Енишазиат, кости сырые, собака плохо видимо разгрызла и осколок порвал кишечник
Ениш: фантастика.. хотя, помнится, на форуме была рекомендация откусывать клювы у куриных голов.. Такой вариант -хрящевая грудина (беру у поставщика мяса для собак). мне очень нравится- мясо и жир срезаны, только хрящи и мягкие косточки.
Мерлови: Ася пишет: Енишазиат, кости сырые, собака плохо видимо разгрызла и осколок порвал кишечник тоже знаю такую историю, только с подростком ко.
Зулейка: Ася пишет: азиат, кости сырые, собака плохо видимо разгрызла и осколок порвал кишечник У нас не порвал,а поцарапал скорее всего,всю оставшуюся жизнь мучился,ел плохо и всегда был худой. Очень сложно с такой собакой.
Ениш: ну, это, ж, беда, когда собака не может питаться тем, чем ей предназначено природой. Зулейка пишет: не порвал,а поцарапал на слизистых повреждения зарастают быстрее, чем на коже. так что, если, даже, поцарапал, "на всю оставшуюся жизнь" это никак не могло сказаться. хотя, чего я.. для САО, конечно же,правильнее питаться сухим кормом или разваренной кашкой , с добавлением синтетических витаминов с минералами.
Мюрат: Ениш пишет: хотя, чего я.. для САО, конечно же,правильнее питаться сухим кормом или разваренной кашкой , с добавлением синтетических витаминов с минералами. Конечно. А вот иллюстрация "неправильного" кормления азиатов 3х месячного возраста.
Мерлови: Мюрат это скорее не корм, а игрушка.
Мюрат: Мерлови пишет: это скорее не корм, а игрушка. Это - их основное питание. От голов остаются только челюсти и голый череп
Мерлови: Там мяса то кот наплакал. Уж лучше рубец дать.
Ениш: Мерлови пишет: Там мяса то кот наплакал. кот изошёл слезами, значит. например, половинки головы двухмесячного телёнка хватало летом для дневной порции суке САО.
Зулейка: Ениш пишет: хотя, чего я.. для САО, конечно же,правильнее питаться сухим кормом или разваренной кашкой , с добавлением синтетических витаминов с минералами. Этому коб уже исполнилось бы 14 лет. Ениш Вы чем собак 14 лет назад кормили?
Карима: Ениш пишет: например, половинки головы двухмесячного телёнка хватало летом для дневной порции суке САО. С одной головы бычка можно нарезать кг 1мяса, причем отличного качества+ щеки. губы. нос. калтык итого где то 5 кг вполне пригодного для кормления в том числе и трехмесячного щена. А если он делает это своими зубками тем приятнее для него. Правда не факт, что он сумеет добыть мясо из под шкуры.
Ениш: Зулейка пишет: Вы чем собак 14 лет назад кормили? мясом (подразумевается под этим словом всё, что есть в туше -и. собственно, мясо на кости, и сбой). это, если мяса было много. когда его было немного, варились каши+мясо. когда случались перебои -сухим кормом
Мерлови: А я отказалась от голов. У нас они за 10р за кг. Мне кажется лучше взять рубец, печень, сердце, горло. Пусть дороже, но отхода нет. Чем эти кости потом собирать. Они из_за них еще и дерутся потом. Поэтому же от целых тушкек для щенков тоже отказалась, только взрослым даю на кости. Они полностью съедают, ничего не остается.
Мюрат: Карима пишет: не факт, что он сумеет добыть мясо из под шкуры. Легко. Шкура тоже съедается.
Зулейка: Ениш пишет: варились каши+мясо. когда случались перебои -сухим кормом Вот и мы мясом и кашей, и кости давали погрызть. А сухого корма у нас в городе тогда не было.
Зулейка: Мюрат пишет: Шкура тоже съедается. А потом щенок ее вырыгивает.
Мюрат: Зулейка пишет: А потом щенок ее вырыгивает. Не дождетесь. Шерсть выходит с какашками.
Акира: Мюрат пишет: Не дождетесь. Шерсть выходит с какашками. Да, да, никто не тошнит и какают шкуркой, зато кишечник чистится . Я тоже даю своим телят и жеребят вместе со шкуркой
Аскор: Карима пишет: С одной головы бычка можно нарезать кг 1мяса, причем отличного качества+ щеки. губы. нос. калтык итого где то 5 кг Это где Вы берете головы с калтыками? И почему тогда, не считаете + еще язык? Язык, из головы, как ни крути вырезают (ну разве, что из падежа не вырежут), а чтобы добраться до языка, нужно калтык вырезать. Мюрат пишет: Это - их основное питание. От голов остаются только челюсти и голый череп Мюрат, куда кости деваете? Как рассчитываете - сколько дать? Я так понимаю - это групповое содержание щенков, кинули им пару, тройку (или сколько там посчитали нужным) голов. А уверенность, что все съели столько, сколько нужно (а не так, что один обожрался, а другому кости) - есть?
Мюрат: Аскор пишет: Мюрат, куда кости деваете? В мешок. По мере накопления - большой пионерский костер. Пережженые кости - часть высыпаю собакам , остальное - в огород. Аскор пишет: Как рассчитываете - сколько дать? Каждому - по голове. Особо "буйным" кидаю в отдельный выгул (благо территория позволяет). Поедание бараньей головы занимает не больше получаса.И смотрю на щенячью кондицию. Помимо голов завозят еще и рубец, и ливер. Кстати, когда щены еще не в состоянии самостоятельно обглодать целую голову - им мамаши здорово помогают. И прикорм я начинаю только после месяца хододцом из голов и копыт. 4-5-6 разового кормления никогда не бывает. !-2х разовое.После полугода - кормлю 1 раз.
Сергей&Ева: Подскажите что можно месячным щенкам перекручивать в фарш для добавления в домашний йогурт,мне поступило предложение купить сердце по 150руб за кг.,можно его перекручивать в фарш и что еще?
Байбури Шанди: Сергей&Ева пишет: что можно месячным щенкам перекручивать в фарш для добавления в домашний йогурт мясо можно давать и без йогурта Сергей&Ева пишет: поступило предложение купить сердце моя знакомая кормила мелко нарезанным
Зулейка: Сергей&Ева пишет: перекручивать в фарш для добавления в домашний йогурт А зачем фарш в йогурт добавлять? Фарш отдельное кормление,йогурт отдельное. Мюрат Акира Вам повезло! У знакомых немчик проглотил шкуру и еле откачали.
Сергей&Ева: Все понятно,по отдельному,для щенков в месяц,сердце еще из мясных продуктов кто что покупает?
Ениш: Сергей&Ева пишет: мне поступило предложение купить сердце по 150руб за кг можете. только, жир срежьте. Сергей&Ева пишет: еще из мясных продуктов кто что покупает? имеете в виду ливер? тогда, боле ничего. хотя, ещё книжку можно из субпродуктов.
Сергей&Ева: Ениш пишет: имеете в виду ливер? Да,я только сердце хочу попробывать,значит куплю и печень с селезенкой.Это все можно сырым в месяц щенкам,мелко резать или все фарш?
Карима: Аскор пишет: Это где Вы берете головы с калтыками? И почему тогда, не считаете + еще язык? Язык, из головы, как ни крути вырезают (ну разве, что из падежа не вырежут), а чтобы добраться до языка, нужно калтык вырезать. Головы берем на бойне, язык вырезан, а калтык остается не тронутыми, так что не все так как Вам кажется.
Дом Семаргла: Ениш пишет: ну, это, ж, беда, когда собака не может питаться тем, чем ей предназначено природой. А почему ей предназначено природой есть кости? Вообще-то волки и шакалы в природе обгрызают кости, только в сильно голодный год едят вместе с костями. Исключение в хищниках-это гиены, они съедают кости, так это везде и прописывается в книгах-типа-вах, они даже кости поедают и прекрасно себя чувствуют.
Дом Семаргла: Сергей&Ева пишет: значит куплю и печень с селезенкой А вот этого не надо. Печень и селезенку лучше хорошо проваривать, даже взрослым , иначе гарантирован понос. А уж маленьким щенкам вобще не стоит это давать.
Мерлови: Дом Семаргла пишет: А вот этого не надо. Печень и селезенку лучше хорошо проваривать, даже взрослым , иначе гарантирован понос. А уж маленьким щенкам вобще не стоит это давать.
Сергей&Ева: Спасибо,я просто не понял про ливер,значит из ливера только сердце ,что можно еще купить,фарш индейки например,что еще можно месячным щенкам,может на бойне что можно взять для них?
Байбури Шанди: Сергей&Ева пишет: ,что еще можно месячным щенкам,может на бойне что можно взять для них? Купите пару мешков нормального сушняка и кормите. А вот будет щенкам 3 месяца и берите им на бойне, что понравится. Вам хочется их вырастить, или эксперименты ставить?
Ениш: Дом Семаргла пишет: А почему ей предназначено природой есть кости? Вообще-то волки и шакалы в природе обгрызают кости, только в сильно голодный год едят вместе с костями. т.е. споймали добычу и косточки выплёвывают? Или, по твоему, волки, исключительно, лосями питаются? Если внимательно прочитать, то, окажется, что писала я о телятах и барашках, т.е., либо молодых жвачных, либо, некрупных.
Сергей&Ева: Байбури Шанди пишет: Вам хочется их вырастить, И как можно лучше,вот я и спрашиваю.
Байбури Шанди: Сергей&Ева пишет: вот я и спрашиваю. Вот и покормите хорошим профи-кормом. Недешево, но очень удобно и щеночки здоровенькие. Какашки- как для коллекции))
Сергей&Ева: Байбури Шанди пишет: Вот и покормите хорошим профи-кормом. Недешево, но очень удобно и щеночки здоровенькие. Понятно Байбури Шанди пишет: Какашки- как для коллекции))
Дом Семаргла: Ениш пишет: т.е. споймали добычу и косточки выплёвывают? Нет, обгладывают. Телята и барашки -это понятно, но у них и косточки то мягкие. Честно говоря, вообще не люблю кормить молодыми животными-неполноценный белок. Сергей&Ева пишет: что еще можно месячным щенкам,может на бойне что можно взять для них? Рубец, причем хорошо мытый, беленький такой. Хотя самое простое это: Байбури Шанди пишет: Вот и покормите хорошим профи-кормом. Недешево, но очень удобно и щеночки здоровенькие. Какашки- как для коллекции))
Ениш: Дом Семаргла пишет: не люблю кормить молодыми животными-неполноценный белок. хотя, для дикого хищника ,в определённый период, это основная еда.
Мерлови: Дом Семаргла пишет: Честно говоря, вообще не люблю кормить молодыми животными-неполноценный белок. а почему неполноценный?
Дом Семаргла: Мерлови пишет: а почему неполноценный? По составу. Поэтому не пригоден в пищу человеку до определенного возраста. кстати все эти 3 дневные-недельные телята бывают и у собак вызывают расстройство пищеварения.
Акира: А про какой все йогурт говорят? Это что такое? Йогуртницу нужно покупать?
Сергей&Ева: Акира пишет: Йогуртницу нужно покупать? Зачем? Надо купить вот это и в молоко ее
Туруна: Дом Семаргла пишет: кстати все эти 3 дневные-недельные телята бывают и у собак вызывают расстройство пищеварения. Потому что с рождения молока маститного холодного наедяться, в холодных телятниках в своих какашках живут, начинают поносить, а потом копыта двигают от лечения антибиотиками в лошадиных дозах. Пробовала пару раз брать телят. От них дохлых воняет гадостью какой то. Собаки и близко сырым не едят. Как то сварить попыталась. Вонь такая пошла-чуть проветрила. А потом на практике в колхозе увидела как они рождаются, кормятся и лечатся
Туруна: упс(( повтор(
Байбури Шанди: Туруна пишет: Вонь такая пошла такая вонь идет именно от мяса молодых телят- всегда! а никак не от дохлых.
Мерлови: Я телят брала, мне не понравилось. Сейчас только барашков и их рубец, горло и т. д. Но взрослые самих баранов прям с костями съедают.
Мерлови: Кстати от телят никакого расстройства не было. Просто там одни кости, поэтому не беру больше.
Туруна: Байбури Шанди пишет: такая вонь идет именно от мяса молодых телят- всегда! а никак не от дохлых. Можеть быть Но я как то варила теленка домашнего, он вонял, но не так.
Байбури Шанди: Туруна пишет: я как то варила теленка домашнего, он вонял, но не так обратите внимание, что здесь писали про возраст, это именно то, от чего и разница такая
Дом Семаргла: Вот пыталась найти в интернете информацию, поскольку сама читала в ветеринарном учебнике много лет назад. Нашла только вот это : "У нас в РФ, по правилам браковки мясных продуктов, мясо телят моложе 14 дней, а жеребят моложе 28 дней считается менее ценным, т. е. пониженным в своих пищевом и вкусовом достоинствах, и не допускаемым в пищу людям. Молодая телятина, помимо отсутствия в ней надлежащего вкуса и питательности, может вызывать у многих ее потребителей легкие поносы, а иногда даже серьезные и продолжительные (до 2-3 мес.) расстройства кишечника."
Ениш: Дом Семаргла пишет: не пригоден в пищу человеку до определенного возраста с 14-ти дней, забой молочных телят. именно таких и привозили раньше на Микояновский м-к -спец.заказ для кремлёвской столовки - телята молочные-возраст 14-20 дней. ну, те, которые, кроме молока, ещё, ничего не кушали.
Ениш: Дом Семаргла пишет: кстати все эти 3 дневные-недельные телята бывают и у собак вызывают расстройство пищеварения. конечно.. если тот телок сдох. поносом изошёл (от другой причины в этом возрасте отход минимален. основная -кишечные инфекции) никто, ж, не думает, что собакам специально телёнка на корм забивают, надеюсь?
bagira 13: Асулла-Самара1 пишет: Тоже у частника брала. У нас тогда одни целое стадо держали и даже сдавали молоко. Не знаю, может быть оттого у меня поносили, что они все молоко сливали от разных коз? Но мне не понравилось. Стала кипятить. Когда смешивают молоко утреннее с вечерним и наоборот, то зачастую и происходит жидкий стул, даже если оно из холодильника . Может ваши продавцы-частники так и делали ? Мы как-то в деревне забыли козье молоко на улице, приехали на третий день, а оно даже ни капельки ни скисло, сварила сынульке кашу из этого молока.
Асулла-Самара1: bagira 13 пишет: Когда смешивают молоко утреннее с вечерним и наоборот, то зачастую и происходит жидкий стул, даже если оно из холодильника . Может ваши продавцы-частники так и делали ? Возможно.
лорис: Я бы побоялась сырое тоже давать....ни себе, ни собакам.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Самана Стар пишет: Я всегда с нетерпением жду 21день , мы тоже с 21го....всегда начинаем.... СНАЧАЛА...3 дня манка на воде + молоко+яичный желток!!! ПОТОМ.....сушка....размоченная в кефире или в молоке,реже водой В этом году меня очень порадовал корм ХИЛС для щенков крупн пород
Байбури Шанди: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: СНАЧАЛА...3 дня манка на воде + молоко+яичный желток!!! зачем?
Акира: Да, Миша, а зачем манка ?
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Байбури Шанди пишет: зачем? Акира пишет: Да, Миша, а зачем манка ? ...чтобы приучить к пище.... ведь ещё малыши совсем
Байбури Шанди: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: ...чтобы приучить к пище.... ну и начинайте с корма в йогуртом Зачем же манку давать?
Акира: Байбури Шанди пишет: ...чтобы приучить к пище.... А я стартер размачиваю, хорошо берутся и пахнет вкусно У нас сейчас 13 деток. Их нужно прикармливать раньше 21 дня? Из соски?
Байбури Шанди: Акира пишет: У нас сейчас 13 деток. Их нужно прикармливать раньше 21 дня? Из соски? Если не наедаются, нужно.
полная версия страницы