Форум » Общие вопросы кинологии » Что делать,помогите советом!!! » Ответить
Что делать,помогите советом!!!
ГУДРАТ: Даже не знаю,как правильно задать вопрос....ну допустим так,кто и что может сказать по этому поводу??Кобель 6 лет проявляет агрессию.Кобель моих соседей,сегодня порвал лабра,агрессию проявляет и к людям,но пока выборочно,встал вопрос,что делать с кобелем?Подскажите пожалуйста и помогите советом
murr: Буду рекомендовать эту темку желающим приобрести хорошенького щеночка азиатика Азиат это зверь, и причем сильный и смелый зверь, а не комнатные тапочки.... Просто надо учиться "читать" своего азиата , понимать, перенимать чужой опыт У меня 2 уже взрослые суки с жуткой зооагрессией, дома "кошечки"...и гуляю я одна с ними, а это мимо нескольких собачьих стай надо пройти, прежде чем доберемся до безопасного пространства...
Карима: Нормальное поведение кобеля, другой на его месте мог и придушить тихо и спокойно. А вот владельцы немного странноваты, чего его боятся? Собака на своей территории что должна всех покусившихся на ее владения облизывать что ли? Укрепить границы, чтобы не было возможности просунуть нос на территорию. И общаться с псом как и раньше, больше чем было внимания не требуется все нормально. А вот боятся собственную собу они же когда заводили азиата были в курсе, что это не пудель? Или они сами не в адеквате? Владельцам лабра стоит призадуматься, прежде сем отпускать пса в свободный полет.
Platoshka: Доброй ночи! Зарегиться так и не получается. Я та самая хозяйка кобеля. Есть немного неточностей, но по сути все правильно Иришка написала. Но начну сначала. Инициатором покупки азиата был муж. Я согласилась, о породе читали много. С младенчества дите росло в люьви и ласке, но и люлей тоже получал. Пока жили в квартире пытался делить территорию с мужским населением, что пресекалось. Т.е. ни порванных, ни покусанных нет. Головой отмахивался, пару царапин на руках у мужиков есть, но огребал за них по полной. Скажем так по времени это максимум пару месяцев в возрасте ближе к году. Все три года проживания в городе совершенно спокойно гулял в компашке с другими собаками, но, в основнлм, суками. В свой дом переехали, когда коблу было 3 года, в это же время взяли в дом двухлетнюю алабайку. Он попытался восстать, но получил от нее и оба от нас. Больше трений не было. Насчет боязни. Скорее опасения и осторожность. Зная как может отреагировать я стараюсь многих ситуаций избегать, т.е. если я не могу загнать собаку в вольер, я не буду его пинать и лупить, схожу за тем же куском хлеба и закрою его. Мужа слушается беспрекословно. Наши дети, да и дети друзей гуляют спокойно, когда на улице собаки. Живя в квартире он для них был и подушкой, и матрасом. Старшая дочь друзей избавилась от страха перед собаками благодаря нашему кобелю. То, что последнее время песе не хватает внимание, признаю. Есть грешок. Будем исправляться. К сожалению, не получается выводить собаку за пределы участка, носятся на наших 15 сотках по полдня. По сегодняшней ситуации. Ребята своего лабра выгуливают без поводка, наш выгуливается на участке. В одном месте внизу забора есть дыра, наш туда не пролезет, но для подстраховки она прикрыта бревном. Сегодня наш кобель через эту дыру втащил лабрика на участок (естесственно, что часть штакетин надломилась еще больше). Т.е. я подразумеваю, что лабр сунул морду в эту дыру. Потрепал наш его прилично, но не смертельно. Разнимали мы с отцом (на минуточку дедушке уже 74), пса отбили, вернули хозяевам. Вызвали вета и оплатили его услуги. Говорить о том, что стресс от этой ситуации, это ничего не сказать. Об усыплении сейчас пока молчим, пытаюсь донести до мужа, что вины 100% нет, но нужно больше заниматься собакой и укрепить забор. Да и с хозяйкой лабра поговорили, когда она успокоилась. Т.е., если бы я на 100% была уверена в неадекватности собаки, то дети не находились бы с ним одновременно на улице. Была ситуация, когда от ветра открылась калитка, видимо дети плохо замок закрыли. Сука слиняла, а кобель сидел у крыльца. Естесственно, что хочется понять, как действовать дальше. При этом свою вину тоже признаем (хотя бы касаемо воспитания и забора)
Карима: Platoshka пишет: что хочется понять, как действовать дальше. А по моему все и так понятно, ничего у Вас не случилось, пес как пес,ситуация как ситуация, кобель он и в Африке кобель. Речи об осторожности быть не должно, а вот контроль должен быть всегда ОСОБЕННО С КОБЕЛЯМИ, То что не слушается Вас Ваша же и заслуга, вот над этим и работайте. Думаю надо больше внимания уделить послушке, да и по поводу укрепления границ тоже.Platoshka пишет: Наши дети, да и дети друзей гуляют спокойно, когда на улице собаки. Живя в квартире он для них был и подушкой, и матрасом. Старшая дочь друзей избавилась от страха перед собаками благодаря нашему кобелю. О чем здесь тогда речь? Все у Вас как у всех. научмтесь принимать что он не просто собака, а собака серьезной породы, отсюда все и вытекает, РАБОТАЙТЕ БОЛЬШЕ НАД ПОСЛУШКОЙ с ним именно ВЫ ведь мужа то слушается. У меня есть кобель два с половиной года, очень с непростым характером, наверно слишком. так вот он очень агресивен по отношению ко всему чужому, включая людей, но попробуй он не послушайся МЕНЯ, огребет по полной, при команде на место бежит в вольер первым из всех моих собак. Со всеми домашними (имею в виду людей) ласковый как котенок к собратьям своим как к кому, с чужими ЗВЭР, Водила его на курсы послушания с девяти месяцев первые три занятия пытался сожрать всех на площадке, реально бил намордником, на пятом намордник сняли, но правда находились подальше от остальных, на седьмом занятии сидел со всеми в ряду на команду место оставляла на рсстоянии двух метров сидел как миленький. Будучи взрослым ходили пару тройку раз на выставку люди от него держались подальше, при любой попытке подойти поближе швыряется как бешеный, но правда в ринге только раз рыкнул на судью за что и снизили оценку. На вставки пока больше не ходим это не его хватит для него и пары титулов, очень сложно его держать там в рамках. а дома стараемся чтобы он был огражден по ситуации от конфликта с кем бы то ни было. вот и все.
Асулла-Самара1: Platoshka пишет: В одном месте внизу забора есть дыра, наш туда не пролезет, но для подстраховки она прикрыта бревном. Сегодня наш кобель через эту дыру втащил лабрика на участок (естесственно, что часть штакетин надломилась еще больше). Эт у Вас забор такой???????????? Да у Вас супер спокойный пес. Другой бы уже гулять ушел в свободное плавание. Забор надо нормальный построить (сплошной, хотя бы из профнастила), а не дыры бревнышками затыкать. Не ровен час в такую дыру кто нить голову сунет. Извините, но у меня сплошная непечатная лексика. Не было бы дыры, лабр туда морду бы не сунул. Ситуации такой бы не случилось. (хотя хозам лабра по башке настучать надо. ЛЮБАЯ собака должна гулять под контролем владельца). Вот убедилась еще раз. Всегда в конфликтных ситуациях с собаками, виноваты владельцы. У Вас забора нет (при наличии собаки такой серьезной породы), лабрик гуляет сам по себе. Когда нибудь он домой не вернется. Поражаюсь людской безответственности (в данном случае с обеих сторон).
Platoshka: Асулла-Самара1 Так я и не отрицаю нашей вины. Сам по себе забор сплошной, дыры внизу забора образовались при подведении газа к дому не так давно. Замена на профнастил в планах была именно на июль месяц. Да, многих людей не любит, что показывает. Но в то же самое время есть люди, которых он знает не больше года и как ласковая кошка встречает, когда они приходят. Собственно я поняла основную направленность, адекватно восприняла все посты. Еще один вопрос. На данный момент муж категорически настроен убрать собаку, но время немного я выторговала. Усыплять жалко, но и отдавать абы кому, на цепь я категорически против. Если не поменяется настрой у мужа, сможете ли вы помочь пристроить собаку, ноименно в семью, а не на цепь.
Зулейка: Platoshka пишет: Так я и не отрицаю нашей вины В чем ваша вина? что лабр сунул голову к вам в дырку? и его хозяева это допустили? Это вообще бред. Platoshka пишет: На данный момент муж категорически настроен убрать собаку Вот это не понятно ,пес верой и правдой вам служил столько лет,а тут на тебе из-за безалаберных хозяев лабра будем отдавать . А если бы к вам не прошенный гость лез через забор и пес его прогнал,тоже бы отдавали? Вот странный народ ,берем на охрану но как начинает охранять о ужас ,он еще и кусается и у него есть зубы.
Карима: Platoshka пишет: На данный момент муж категорически настроен убрать собаку, но время немного я выторговала. Усыплять жалко, но и отдавать абы кому, на цепь я категорически против. Если не поменяется настрой у мужа, сможете ли вы помочь пристроить собаку, ноименно в семью, а не на цепь. Вот это оборот С какого же перепуга такие намерения, в чем же пес то провинился? Только в том что охранял его же (хозяйские) границы даааааа...
Карима: Зулейка пишет: Вот странный народ ,берем на охрану но как начинает охранять о ужас ,он еще и кусается и у него есть зубы. Скорее всего такое решение было до этой ситуации, просто стал не нужен, как частенько бывает. А эта ситуация только повод, жаль пса.
Мерлови: Не знаю, я сразу написала, отдавайте собаку!!! Не потому что он такой плохой, а потому что вы его мучаете, он все это чувствует, что вы его не любите, не доверяете, не довольны им, он не нужен! И не заводите больше собак. Обладание домашними животными - не право, а привилегия!
Карима: Мерлови пишет: Обладание домашними животными - не право, а привилегия! Но не забывайте псу 6лет и если он сочтет это за предательство. а скорее всего так оно и будет, может случится непоправимое у НОВЫХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ.
Platoshka: Мерлови, могу с вами поспорить, но вы меня вряд ли услышите, потому что сделали свои выводы. Доказывать что-либо не буду, не в моих правилах. Карима, с моей стороны точно не было такого решения. Хотя вроде бы именно я должна выступать инициатором. Зулейка, Карима я пока не могу от мужа добиться внятного и вразумительного ответа. Поэтому сказала, что должен быть тайм-аут, нужно время, чтобы успокоиться, чтобы прошел стресс от произошедшей ситуации и потом уже холодным рассудком решать.
Байбури Шанди: Platoshka Хи! супруг увидел в кобеле конкурента?))
Асулла-Самара1: Platoshka пишет: На данный момент муж категорически настроен убрать собаку Ахринеть. Да молодец муж. Карима пишет: Но не забывайте псу 6лет и если он сочтет это за предательство. а скорее всего так оно и будет, может случится непоправимое у НОВЫХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ. Люд, да кого это волнует? И то, что собака живое существо, и то, что у нее тоже чувства есть (привязанности, верности), и то, что она страдать будет от разлуки и может даже от тоски умереть. Разве такие люди об этом думают? Platoshka Лучше бы Ваш муж забор изночально починил, а не из собаки неадеквата делал. Не дай Бог таких владельцев своим щенкам. Пошла я отсюда.
Карима: Асулла-Самара1 пишет: Люд, да кого это волнует? прежде всего, будущего владельца, но он к сожалению об этом тоже не подумает. Асулла-Самара1 пишет: Лучше бы Ваш муж забор изночально починил, а не из собаки неадеквата делал. Да забор это только зацепка, он уже давно ему не нужен, иначе таких решений не принимают.
Elena: Вам выше координаты дрессов дали, постарайтесь все-таки выбрать время и поработать с собакой причем всем вместе всей семьей вроде не тот случай, чтобы вот уж сразу прям крайние меры
Platoshka: Байбури Шанди, я не рассматривала это в таком контексте Асулла-Самара1, Карима, не будьте столь категоричны. Не делает неадеквата из кобеля никто (по крайней мере в семье). Никто ему иглу не воткнул и за ворота не выгнал. Хотя поверьте, у меня как ни у кого больше прав было бы это требовать. В этой ситуации не кажется странным, что я еще не воспользовалась возможностью избавиться от собаки, а пытаюсь понять что и как сделать? Возможно вы достаточно часто сталкиваетесь с таким зрелищем, для меня это действительно шок. Хотя предположить можно было, видя как соба шваркается на чужих собак. Не было бы логично для меня воспользоваться ситуацией, учитывая еще и специфику моего общения с коблом? Учитывая, что помимо этой проблемы у меня достаточно дел и забот, я не сижу на пятой точке ровно. Но я знаю, что муж потом будет сожалеть о содеянном, потому и распинаюсь тут как дура, чтобы в голове сложилась картинка, как действовать дальше. Именно по этой причине я пришла на форум заводчиков САО, а не для того, чтобы на меня навесили клеймо и кинулись тапками. Не хотите помочь, пройдите мимо
Platoshka: Elena, спасибо. Я до Ирины еще не дошла, детей не с кем оставить.
Ю-ю: У знакомого азиат. Рассказывал, что был дома, слышит как броски какие то об землю, говорит - как мешок бросают, выглянул в окно - там его кобель в лайку соседскую так играет. Ничего, лаечка жива осталась - полгодика всего то и поболела - порода то тоже живучая. Не то что б с гордостью рассказывал, но то, что псом доволен, чувствовалось. Одна порода. Однотипная ситуация. И такой разный исход... Мне тоже кажется пес просто надоел.
jaramat: На мой взгляд, если кто-то из семьи категорически настроен собаку убрать, то это нужно сделать... ни один из дрессов не убедит человека, что кобель абсолютно нормален. Очень рада была прочитать комментарий хозяйки. Стало понятно, что она все правильно понимает, делает и хорошо относится к собаке... это дает надежду на то, что кобеля хотя бы не усыпят ни за что Выслала ГУДРАТ контакты дрессов. Все азиатчики с большим опытом коррекции поведения и работы с агрессивными собаками. И собаками, которых хозяева считают агрессивными. Обращаться можно к любому. Но думаю, что Ваш муж так и не примет собаку и не начнет ей доверять, кто бы и что ни сказал. Мое видение ситуации - нужно искать хорошие руки. И не заводите больше азиата. Это порода не для Вашего мужа. Кобель по описанию полностью адекватный и ни в чем не виноват. Есть шансы, что его возьмут в другую семью и он ещё будет счастлив. Не нужно усыплять собаку. Вот тут целый раздел помощи САО. Лучше уж создайте по нему отдельную темку по нему, выложите происхождение и фото. Может, кто-то захочет помочь собаке: http://cao.borda.ru/?0-9
Platoshka: Н-да. Имеющий уши да услышит... Имеющий глаза да увидит...
Platoshka: jaramat, спасибо. Муж любит собу. Но психологически оказался слаб (вот верите, сама не ожидала). Я потому и пишу, что он потом будет сожалеть, если позволить ему совершить необдуманный шаг именно на эмоциях.
jaramat: Если всё-таки решите пытаться сохранить собаку в семье, то нужно будет с ним начать заниматься с кинологом (больше, даже, чтобы МУЖ понял, что собака управляема) и укрепить забор... Тут можете посмотреть фото- и видео коррекции поведения азиата, который проявлял агрессию к собакам на прогулке... заниматься начали в 4 года, когда хозяйка окончательно замучилась и уже думала, что не справляется, боялась, что придется отдать. Поскольку собака живет в городе, надо было добиться от него послушания, кидался на каждого кобеля. Через полгода уже помогал социализировать щенков и молодых собак на дрессплощадке, хотя первое время не могли даже близко подвести и приходилось держать изо всех сил, он не реагировал даже на рывки и цепочку, душился, но рвался в бой... Ваш по сравнению с этим кобелем - золотце! И то, всё получилось. http://mikhailpulin.ru/2013/06/badar/ Вот тут можете посмотреть фотографии, как девушки из команды помощи азиатам гуляют и общаются с отказными среднеазиатскими овчарками... кого-то из собак выкинули, кого-то хозяева считали агрессором и боялись, кого-то привязали в лесу, кого-то хотели усыпить, потому что не справились с воспитанием и не хотели ничего делать http://mikhailpulin.ru/2014/06/cao_help/ Вот тут - как чужой ребенок на дрессплощадке занимается с двумя взрослыми, чужими и довольно серьезными по характеру среднеазиатскими овчарками - серым Бадаром, ссылку на тему которого давала выше, и моей белой сукой, которая вообще кидается на всех, кто ей не понравится, на людей и на собак... это к вопросу отношения азиатов и детей: http://mikhailpulin.ru/2013/09/tushino_17082013/ Я это к тому, что если хозяин любит собаку и хочет её сохранить, то можно начать заниматься в любом возрасте. И к тому, что ничего страшного в проявлениях агрессии нет. И что агрессия не значит, что собака неадекватна и опасна.
jaramat: Platoshka пишет: Муж любит собу. Но психологически оказался слаб (вот верите, сама не ожидала). Я потому и пишу, что он потом будет сожалеть, если позволить ему совершить необдуманный шаг именно на эмоциях. Так часто бывает! Почему-то гораздо больше понимающих поведение собак женщин. А мужья - боятся...
Добрыня: Platoshka а я бы забор укрепила и все... собака адекватная,когда разнимали на вас с агрессией не переключилась... и попробовать убедить мужа что пес вел себя правильно...он охранял свою-вашу территорию...
Platoshka: jaramat Добрыня Спасибо огромное!!!
Асулла-Самара1: Добрыня пишет: а я бы забор укрепила и все... Самое первоначальное дело. А дальше позаниматься. Как и советуют. jaramat пишет: Почему-то гораздо больше понимающих поведение собак женщин. А мужья - боятся... У меня тоже самое. Не то, чтобы муж боялся наших собак. Правильнее сказать опасается и не провоцирует. Хотя и любит и переживает когда болеют, но по-своему. Он, как бы, живет рядом с нами. Собаки его знают, слушаются, но вожак у них я. Platoshka если захотите, то все у Вас получится. От души желаю Вам этого.
jaramat: Асулла-Самара1 пишет: У меня тоже самое. Поняла, что окончательно влюбилась, когда муж со сломанной ногой на костылях взял моих трех обормотов на поводки и пошел гулять... не помню, что со мной было. Температура 39,5 шарахнула. До него все мужики даже близко боялись к собакам подходить.
Зулейка: Ну какая коррекция поведения ,пес все правильно сделал. Зачем он тогда вообще нужен если все кому не лень будут по участку ходить и бегать. Приняли решение отдавать ,отдавайте. Не мучьте не себя не собаку. Только руки хорошие ищите.
jaramat: Ни один кинолог не сделает, чтобы все, кому не лень, ходили и бегали по участку... откуда такие дикие мысли!!! А вот с хозяином поработать можно, чтобы он перестал бояться собаку и подозревать во всех смертных грехах. Если, конечно, хозяин не уйдет в глухой отказ.
полная версия страницы