Форум » Общие вопросы кинологии » Подскажите как поступить в нашей ситуации. » Ответить
Подскажите как поступить в нашей ситуации.
azar1977: В феврале месяце купили щенка в возрасте 3,5 месяцев. За неплохие деньги ( правда в очень хорошую рассрочку) . Выплатили заводчику все. На сегодня имеем кобеля с дисплазией . На все наши звонки заводчику о том , что у собаки хромота и неестесвенные движения либо полный игнор , либо предложения проколоть траумель и цель . О том что щенка брали для выставок заводчик был поставлен в известность сразу, перед покупкой.
Elena: Maxxim Вы же сами процитировали ГК - ключевое слово выделила Maxxim пишет: предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли невозможно доказать, что питомник получает ситематически прибыль от продажи щенков, иначе бы давно обложили мадам Брошкина права
Maxxim: мадам Брошкина пока читаете налоговый кодекс, я приведу Вам письмо Минфина письмо минфин от 25.02.2013 ед 2-3/125 Согласно "п. 1 ст. 23" Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя. Таким образом, закон связывает необходимость регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя с осуществлением им деятельности особого рода, а не просто с совершением возмездных сделок. Самого по себе факта совершения гражданином сделок на возмездной основе для признания гражданина предпринимателем недостаточно, если совершаемые им сделки не образуют деятельности. На основании "ст. 2" ГК РФ предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке. О наличии в действиях гражданина признаков предпринимательской деятельности могут свидетельствовать, в частности, следующие факты: - изготовление или приобретение имущества с целью последующего извлечения прибыли от его использования или реализации; - учет хозяйственных операций, связанных с осуществлением сделок; - взаимосвязанность всех совершенных гражданином в определенный период времени сделок; - устойчивые связи с продавцами, покупателями, прочими контрагентами. Предпринимательская деятельность осуществляется гражданином на свой риск. Предпринимательский риск гражданина заключается в вероятности наступления событий, в результате которых продолжение осуществления данной деятельности станет невозможным. При наличии достаточных оснований считать, что вышеуказанные признаки имеются в наличии, физическое лицо обязано зарегистрироваться в качестве предпринимателя без образования юридического лица.
мадам Брошкина: Maxxim пишет: платить налоги налоги здесь к тому что деятельность питомника по продаже щенков не облагается налогом , так как это не предпринимательская деятельность, а все вместе это к тому что на продавца щенка ( коим является питомник или заводчик ) не распространяется закон о Защите прав потребителя, как вы выше заявили , а только ГК РФ
Maxxim: AvroraTan сумма сделки больше 10 т.р.?
AvroraTan: В любом случае прецедент имеет место быть Ответчика привлекли к ответственности.
Maxxim: Elena мадам Брошкина у вас в питомниках имеет место быть: О наличии в действиях гражданина признаков предпринимательской деятельности могут свидетельствовать, в частности, следующие факты: - изготовление или приобретение имущества с целью последующего извлечения прибыли от его использования или реализации; - учет хозяйственных операций, связанных с осуществлением сделок; - взаимосвязанность всех совершенных гражданином в определенный период времени сделок; - устойчивые связи с продавцами, покупателями, прочими контрагентами. ?
AvroraTan: Maxxim пишет: AvroraTan сумма сделки больше 10 т.р.? Не знаю. Я про тот случай, что ты привел.
мадам Брошкина: Maxxim ну что вы такой - Maxxim пишет: гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя. никто и не посягает , но работа племенного питомника и просто заводчика -это не предпринимательская деятельность -так как отсутствует цель -получение прибыли....хотя бы потому что прибыл = доходы -расходы , и тут то уже ничего не просчитаешь....короче тут кто то уже написал : ежик плака и кололся но продолжал ип.ть кактус ( как обманчива природа) или мыши плакали и кололись но продолжали жрать кактус , мечтая превратиться в ежиков
Maxxim: AvroraTan В приведенном мной случае, вынесено заочное решение, там продавец сдался без боя. А вообще, смотря насколько мы заинтересованы в таком исходе. Тяжбы и экспертизы могут длиться годами и пожирать кучу времени нервов и денег. Иногда оно того не стоит.
AvroraTan: мадам Брошкина пишет: отсутствует цель - получение прибыли.... ну да, ну да.
мадам Брошкина: Maxxim пишет: - изготовление или приобретение имущества с целью последующего извлечения прибыли от его использования или реализации; - учет хозяйственных операций, связанных с осуществлением сделок; - взаимосвязанность всех совершенных гражданином в определенный период времени сделок; - устойчивые связи с продавцами, покупателями, прочими контрагентами. нет ничего этого при племенной работе не требуется...даже если чел купил племенное животное - то ради племенной работы а не за ради прибыли....так же и все остальное
Maxxim: мадам Брошкина Вы опять читаете невнимательно. Минфин полагает что При наличии достаточных оснований считать, что вышеуказанные признаки имеются в наличии, физическое лицо обязано зарегистрироваться в качестве предпринимателя без образования юридического лица. это не предпринимательская деятельность -так как отсутствует цель -получение прибыли....хотя бы потому что прибыл = доходы -расходы Русал олега Дерипаски на протяжении многих лет несет убытки, не получает прибылей и дотируется государством вывод - Дерипаска - не предприниматель
Maxxim: мадам Брошкина пишет: нет ничего этого при племенной работе не требуется.. да нУ? а положение о племработе читали? племенную книгу ведете? метрики выписываете?
мадам Брошкина: AvroraTan AvroraTan пишет: ну да, ну да - ну это де юре...а что там де факто на уме у заводчика -это к делу не пришьешь ...
мадам Брошкина: Maxxim нувы сами себе противоречите - о племработе , племенная книга и т.д. а не Maxxim пишет: - изготовление или приобретение имущества с целью последующего извлечения прибыли от его использования или реализации; - учет хозяйственных операций, связанных с осуществлением сделок; - взаимосвязанность всех совершенных гражданином в определенный период времени сделок; - устойчивые связи с продавцами, покупателями, прочими контрагентами. ? Кроме того сама РКФ -организация общественная
Maxxim: мадам Брошкина пишет: ну это де юре...а что там де факто на уме у заводчика -это к делу не пришьешь ... и тут ошибаетесь. Я был привлечен госорганом к административной ответственности за то, что вступив в преступный сговор со своей сожительницей, с целью незаконного обогащения, путем приченения вреда третьему лицу - государству Российская федерация, в лице фонда Социального страхования, родил ребенка в расчете на получение пособия по беременности и родам. Вот такое дело было 11 месяцев судов и прокурорских, налоговых, выездных и камеральных проверок Заключение на бумаге с гербом, а Вы говорите... Повторюсь, - то, что Вы пока не платите налоги не Ваша заслуга, - а недоработка фискальных органов.
Maxxim: мадам Брошкина Я противоречу не себе, я крайне последователен в утверждениях, - а Вам. То, что Вы ведете учет и регистрацию пометов, размещаете на платной основе оферту, адресованную широкому кругу третьих лиц с предложением заключить сделку купли продажи, - обязывает Вас встать на учет в качестве ИП. А то, что у Вас прибыли нет, судебным приставам будете рассказывать
мадам Брошкина: Maxxim - вы ж мужчина , вы априори не можете быть беремчатым,какое ж вам пособие по беременности и родам ?...
AvroraTan: Maxxim пишет: В приведенном мной случае, вынесено заочное решение, там продавец сдался без боя.
Maxxim: мадам Брошкина пишет: какое ж вам пособие по беременности и родам ?... Ну если вы все таки читали ГК и НК, Мужчина может получать пособие, если он работает, а супруга - нет. Так проще, отдал справку в бухгалтерию и начислили а супруге надо в собесе пороги оббивать.
Maxxim: AvroraTan ну опять же если брать тот случай, у продавца был шанс что - то обжаловать, по крайней мере, затянуть процесс и выплатить не сиюминутно, а года через 3... Либо вообще не платить. многие так и живут в долгах, без работы и без имущества в базе у приставов куча дел на них.
мадам Брошкина: Maxxim пишет: сделку купли продажи - как прав тот кто анекдот про ежика придумал....Maxxim пишет: обязывает Вас встать на учет в качестве ИП. А то, что у Вас прибыли нет, судебным приставам будете рассказывать не останавливайтесь....
Maxxim: мадам Брошкина пишет: не останавливайтесь.. не пытайтесь спорить, когда "плаваете" в вопросе. Можете скатиться до перхода на личности и прочего но ни одного веского аргумента кроме поверьте мне, Вы не смогли привести.
Фарида: Ениш пишет: я о Вашей фразе- Фарида пишет: цитата: мне своих трудов жалко.... донские сфинксы
мадам Брошкина: Maxxim пишет: Мужчина может получать пособие, если он работает, а супруга - нет вы же не супруг ?Maxxim пишет: что вступив в преступный сговор со своей сожительницей,
Юлка: Я когда в 2008г открыла питомник, получив уже сертификат, как законопослушный гражданин отправилась в налоговую зарегистрироватся, мы с инспектором, а потом с начальником отдела по работе с ИП три часа голову ломали, как меня зарегистрировать, и с чего платить налоги, после всех пересчетов и т.д мне сказали "ДЕВОЧКА А НЕ ПОШЛА БЫ ТЫ ....ДОМОЙ, А ТО СУДЯ ИЗ РАСЧЕТОВ ЭТО ЕЩЕ ГОСУДАРСТВУ ДОПЛАЧИВАТЬ ТЕБЕ ПРИДЕТСЯ")))) прям обогатились заводчики на продаже щенков,котят и т.д....умереть не встать. и еще....интересно а много кто готов судится? И кстати не забыли, что суд то будет по месту нахождения ответчика? Т.е с Москвы собираемся и едем....ну например в Тюмень? А там и пожить это время надо и покушать, и город чужой, и простите ни связей, ни чего. Не дорогова то ли удовольствие? А % выигрыша мягко говоря 50/50...
Maxxim: мадам Брошкина Я сожительницу называю супругой Вас это смущает? В законах, регламентирующих получение пособий нет понятий супруг и супруга есть понятия отец и мать ребенка.
Maxxim: Юлка ДЕВОЧКА А НЕ ПОШЛА БЫ ТЫ ....ДОМОЙ, А ТО СУДЯ ИЗ РАСЧЕТОВ ЭТО ЕЩЕ ГОСУДАРСТВУ ДОПЛАЧИВАТЬ ТЕБЕ ПРИДЕТСЯ")))) а в Налоговой инспекции поселка Еруда северо - енисейского района Красноярского края, не смогли взыскать подоходный налог со сделки проведенной, Михаилом Прохоровым, - жителем п. Еруда, в Южном Уэльсе, т.к. в Налоговой инспекции п. Еруда не нашлось специалиста, разбирающегося в законодательстве Южного Уэльса. Но это опять же не означает, что г-н Прохоров не предприниматель.
мадам Брошкина: Maxxim пишет: не пытайтесь спорить, когда "плаваете" в вопросе Это вы плаваете - вернитесь к началу нашего спора - перевод отношений продавец щенка -покупатель щенка в плоскость Закона о защите прав потребителя из плоскости ГК РФ....так как заводчик ( питомник ) -не попадает под определение продавца по этому закону , так как ....ну все остальное по десятому кругу , кстати именно ваш приме - лежит в плоскости ГК РФ - там истец сам предоставил собранные документы ...а ответчик забил, и кстати хто сказал что у истца получится получить всю сумму сразу ? а не мизерными частями? ну да ладно это уже другая история
Юлка: Maxxim Прошу прощения, а Вы юрист? Просто интересно рассуждаете, договор не нужен, свидетельская база не нужна. Ну? Продала я щенка за энную сумму и что? Простите на основании чего я должна вернуть деньги и забрать щенка? Докажите, что покупатель не знал о всех недостатках собаки до покупки. Если у Вас судья на слово верят, то почему и мне не поверят? Да продала за такую сумму, да покупатель был в курсе всего. И что?
полная версия страницы