Форум » Общие вопросы кинологии » Дисплазия обсуждение морально - этических аспектов проблемы. » Ответить
Дисплазия обсуждение морально - этических аспектов проблемы.
Maxxim: Навеяно бурной дискуссией в предыдущей ветке. Итак, По утверждению авторитетных экспертов со страниц этого форума 1) ДТБС не носит 100% наследственный характер. 2) У потенциальных носителей ДТБС при соблюдении определенных условий выращивания, Дисплазия не возникнет. У меня вопрос: 1) Зная заведомо о том, что конкретная собака рождена от родителей с ДТБС, будете ли вы покупать себе от нее щенка? 2) Допускаете ли вы участие в разведение собак, потенциальных носителей ДТБС? если это заболевание проявилось у их однопометников, например. 3) Можно ли предотвратить распространение и развитие ДТБС осуществляя глобальную поголовную диспансеризацию племпоголовья на предмет выявления предрасположенностей к возникновению и развитию ДТБС? 4) у вас появилась собака, страдающая ДТБС. ваши действия: эвтаназия или максимально возможное продление полноценного периода жизни?
лорис: Байбури Шанди пишет: Ни на какие мысли не наводит? Только на хреновые.....
лорис: Ениш пишет: -пройдёт увлечение сырыми гигантами Мне кажется на гигантов точно не пройдет.....спрос сильно велик)))
лорис: alabaika пишет: не может дать гарантию здоровья и долголетия собаки на 100%. От этого совсем страшно становится......долголетия так и подавно.
САО Барс: Асулла-Самара1 П.С. Не встречала ни одного заводчика, который бы вязал заведомо больных собак имея целью получить заведомо больное потомство. А я встречала, к моему глубокому сожалению. Но думаю, к счастью, их не большинство.
Elena: alabaika пишет: имеющих ст Д,но отлично двигающихся у некоторых собак такую степень можно и в родословной увидеть, так что говорить alabaika пишет: снимков никто не делал не совсем верно
Асулла-Самара1: alabaika пишет: Ни один нормальный заводчик не стремиться в своем разведении к получению больных собак,но к сожалению ни один заводчик не может дать гарантию здоровья и долголетия собаки на 100%. Да. Так будет более правильно.
Ениш: САО Барс пишет: Подруга сдала щенка сеттера в 6 мес обратно заводчикам, по причине обнаружения у него тяжелой степени ДТБС давайте не путать причины возникновения ДТБС у крупных собак и у исковерканных модой собак (выставочные немцы. сеттеры и проч.) тыж, мама дорогая... я. чего то не в теме была -глянула на супер ножки образцов породы-ой, мне их жалко да, такое растить надо, оберегая, как хрустального, что бы не перекорёжило... хотя, общее одно -причина не в зловредном гене, а, в общей анатомии собаки.
леди: САО Барс пишет: Леди, где можно почитать о "приобретенной" дисплазии, как это происходит, дайте ссылку, пожапуйста. Гугл в помощь. Я всего лишь ответила на вопросы. А просвещать никого уже давно нет желания. Информация открытая, хотите узнать - ищите.
леди: ДархаН пишет: Эта статистика на словах! Причём сам придумал - сам озвучил. Или сама?
леди: Ениш пишет: даже, шире. наследуется, абсолютно, всё -и анатомия и поведение. Но, одно дело -наследование анатомических особенностей, ставящих организм в группу риска заполучить какой то недуг, другое дело, наследование, непосредственно, этого недуга. Что касается САО -пройдёт увлечение сырыми гигантами-уменьшится число больных собак ДТБС. Дисплазия - это общее название нарушений развития и роста органов и тканей, независимо от времени и причины их возникновения.
САО Барс: Ениш нормальная у них анатомия, это рабочие английские сеттера. Причем после того как она отдала первого заводчикам, поехала в Самару и привезла другого английского сеттера тоже от рабочих охотников и чтобы вы думали, через месяц у этого щенка диагностировали ДТБС впридачу с сильным спондилезом, усыплять и отдавать уже сердце не выдержало, прооперировали один сустав, ждут операцию на второй.
САО Барс: Ениш давайте не путать причины возникновения ДТБС у крупных собак и у исковерканных модой собак (выставочные немцы. сеттеры и проч.) Вы тоже ссылок не даете? Почитать чем различаются причины возникновения ДТБС у САО и сеттеров. А у ротвейлеров от чего? У них вроде все ок с анатомией, наоборот тенденция к облегчению костяка пошла.
лорис: САО Барс пишет: наоборот тенденция к облегчению костяка пошла. Это точно, на выставке еле узнала ....оказалось ратвик
Ениш: САО Барс пишет: нормальная у них анатомия, это рабочие английские сеттера. дык а, чего, ж, тогда ненормально у рабочих? если, все предки нормальные здорово-рабочие, потомки насквозь больные с чего? Ну ,Вы начали с того, что во всём виноваты заводчики на все 100%. продолжите мысль, на своём, же, примере про сеттеров. САО Барс пишет: А у ротвейлеров от чего? У них вроде все ок с анатомией, наверное, у нас с Вами разные понятия о нормальности Вот -это то, чем в породе хвалятся. примеры для подражания- чемпионы породы, кандидаты в международные (САС!Вы. стало быть, выигрывали) САО Барс пишет: Вы тоже ссылок не даете? Почитать чем различаются причины возникновения ДТБС у САО и сеттеров. Вы те, что в теме прочитать удосужились?
Мерлови: Ениш , а если у вами проданного щенка обнаружат ДТБС, как поступите?
Ениш: Мерлови пишет: как поступите? от тяжести заболевания зависит и пожелания владельца.
Мерлови: Ениш пишет: от тяжести заболевания зависит собака не может полноценно двигаться. Ениш пишет: от тяжести заболевания зависит и пожелания владельца. пожеланий, я думаю, будет немного. либо вернуть деньги, либо другого щенка. как поступите?
Ениш: Мерлови пишет: пожеланий, я думаю, будет немного. либо вернуть деньги, либо другого щенка. ну, почему.. если почитать темы, этим не ограничиваются (некоторые деньги на лечение желают). А, возврат суммы или замена щенка -это нормально.
Мерлови: Ениш пишет: А, возврат суммы или замена щенка -это нормально. вот, значит вы все же тоже считаете, что заводчик должен нести ответственность. просто из вашего спора можно сделать другой вывод.
Ениш: Мерлови пишет: вы все же тоже считаете, что заводчик должен нести ответственность. господи, а где я писала обратное? (аж, чаем подавилась) разговор шёл о наследственности недуга. некоторые утверждали, что, только гены, неизвестные пока науке, в том виноваты. А, это, не так. В конце концов, я, ж, не зря выставила фото рентгена 2-х недельного щенка. Нетрудно понять, что исковеркать такие гуттаперчивые конечности запросто можно до срока попадания щенка новому владельцу, т.е. у заводчика.
Maxxim: Ениш пишет: разговор шёл о наследственности недуга. некоторые утверждали, что, только гены, неизвестные пока науке, в том виноваты. А, это, не так. неправда, разговор шел о индивидуальном личном отношении каждого к проблеме. Мы взяли за аксиому утверждение о том, что заболевание не носит 100% наследственный характер (см старт пост) к чему опять уводить разговор в сторону? Действительно для обсуждения природы и механизмов есть куча параллельных веток. Спасибо всем отвечающим по существу
Maxxim: лорис пишет: Жестко как-то после юрфака в технарь или институт? Нет, я никогда не учился на юрфаке. Я по образованию ботаник. КГУ биофак.
САО Барс: Ениш а что с ротерами не так? Мне кажется нормальные собаки, особенно первые два, у третьего чрезмерно ноги оттянуты. дык а, чего, ж, тогда ненормально у рабочих? если, все предки нормальные здорово-рабочие, потомки насквозь больные с чего? Ну ,Вы начали с того, что во всём виноваты заводчики на все 100%. продолжите мысль, на своём, же, примере про сеттеров. То, что предки по полям бегают не означает что они здоровы собаки очень легкие, у подруги носился пока кость из сустава не вышла, да и вышла носился) Не знаю как продолжить, я думала Вы предположите что нибудь. Она то точно не успела неправильно кормить и гулять, оба щенка попали к ней уже с проблемами ОДА, видимыми. Мерлови пишет: собака не может полноценно двигаться. Собака имеющая дисплазию в любом случае будет нуждаться в облегчении нагрузок, она будет быстро уставать, дольше отдыхать после нагрузок. В санки не запрягать, на велосипедную прогулку не брать и т.п. Уже неполноценно. Если только там не начальная совсем степень.
sergDin: Ениш пишет: В конце концов, я, ж, не зря выставила фото рентгена 2-х недельного щенка. А кто в таком нежном возрасте вообще делает рентген? Как правило, в БОЛЬШИНСТВЕ процентов, его приходится делать покупателю, потому как стараются брать пораньше щенка, а по некоторым уверениям, упаси Боже сделать снимок ранее полутоора лет = видимо, минус в карме, видать.
САО Барс: А еще интересно КАК надо выращивать, чтобы не было ДТБС, только не общие рекомендации, а конкретно, рацион, моцион и т.д.
sergDin: САО Барс пишет: А еще интересно КАК надо выращивать, чтобы не было ДТБС, только не общие рекомендации, а конкретно, рацион, моцион и т.д. с лестниц не спускать, в смысле не пинком, а пешком. упаси Бог хоть миллиметр грамма лишнего веса на боках собаки, то шагом, то рысью выгуливать по определенному настилу, скользкие полы - самое оно - дисплаз. Наивные. Здоровую собау не испортить. Точнее можно испортить ноги, но сложно. Наследуется предрасположенность. И не в весе дело. Вы посмотрите сколько уже мопсов с такой бякой передвигаются! И не только.
САО Барс: Здоровую собау не испортить. Эт понятно. Но хочется послушать профи. А то сказать "неправильно" легко. Надо рассказать в подробносятх КАК НАДО.
Elena: САО Барс пишет: Но хочется послушать профи эта тема не о том Maxxim пишет: разговор шел о индивидуальном личном отношении каждого к проблеме
Elena: sergDin пишет: А кто в таком нежном возрасте вообще делает рентген? снимок по другому поводу был поставлен
Мерлови: sergDin пишет: с лестниц не спускать, в смысле не пинком, а пешком. упаси Бог хоть миллиметр грамма лишнего веса на боках собаки, то шагом, то рысью выгуливать по определенному настилу, скользкие полы - самое оно - дисплаз. Наивные. Здоровую собау не испортить. Точнее можно испортить ноги, но сложно. Наследуется предрасположенность. И не в весе дело. В про лестницы все фигня. я выращивала свою самую крупную суку в квартире, и каждый день ей приходилось по несколько раз спускаться и подниматься по лестницам. Никто на руках ее не носил. Вот про скользкие полы и лишний вес вы пошутили, а я совершенно серьезно считаю, что это обязательно вызовет нарушение развития суставов. По поводу прогулок, мы проводили на улице фактически весь день. Лет с полутора начали ее гонять в лесу и зимой она катала детей на санках. считаю, что нельзя давать собаке залеживаться. она должна физически уставать хотя бы раз в неделю. это я уже про взрослых. . Собаке сейчас 10 лет, она прыгает как девочка. При этом я ей во время роста не давала вообще никаких пищевых добавок, даже витаминов. Кормила мясом и кисломолочкой.
полная версия страницы