Форум » Общие вопросы кинологии » Дисплазия обсуждение морально - этических аспектов проблемы. » Ответить
Дисплазия обсуждение морально - этических аспектов проблемы.
Maxxim: Навеяно бурной дискуссией в предыдущей ветке. Итак, По утверждению авторитетных экспертов со страниц этого форума 1) ДТБС не носит 100% наследственный характер. 2) У потенциальных носителей ДТБС при соблюдении определенных условий выращивания, Дисплазия не возникнет. У меня вопрос: 1) Зная заведомо о том, что конкретная собака рождена от родителей с ДТБС, будете ли вы покупать себе от нее щенка? 2) Допускаете ли вы участие в разведение собак, потенциальных носителей ДТБС? если это заболевание проявилось у их однопометников, например. 3) Можно ли предотвратить распространение и развитие ДТБС осуществляя глобальную поголовную диспансеризацию племпоголовья на предмет выявления предрасположенностей к возникновению и развитию ДТБС? 4) у вас появилась собака, страдающая ДТБС. ваши действия: эвтаназия или максимально возможное продление полноценного периода жизни?
Ениш: Maxxim пишет: артроз к степени Е привел. артроз не приводит к следующей степени (Вы у жены проконсультируйтесь)
Elena: Maxxim пишет: разницу между публикацией и публицистикой объяснять надо увольте для меня публикация от теоретика =публицистика
Б.А.В.: 1) ДТБС не носит 100% наследственный характер. Да, не носит. А еще она с возрастом появиться может. В 3 года не было, а в 11 лет - опаньки, вот она! (пример из жизни одной эрдельки) 2) У потенциальных носителей ДТБС при соблюдении определенных условий выращивания, Дисплазия не возникнет. А как отличить потенциальных от непотенциальных? Скажем, у САО - породы не равномерно и долго формирующейся, ВСЕХ щенков можно считать потенциальными. Или нет. Ну а для выращивания не страдающей от ДТБС собаки никаких ОСОБЫХ условий не требуется, если не считать таковыми умеренный рацион и умеренные физ.нагрузки для растущего организма. 1) Зная заведомо о том, что конкретная собака рождена от родителей с ДТБС, будете ли вы покупать себе от нее щенка? да 2) Допускаете ли вы участие в разведение собак, потенциальных носителей ДТБС? если это заболевание проявилось у их однопометников, например. Да У ретриверов дисплазия у очччень многих производителей. Этот факт не скрывается. Щенки от них не засиживаются. Да и сам факт наличия не однозначен. Один спец ставит степень 00, а у другого АА или даже ВВ. И по Племенному положению не только РКФ, но и, скажем, в Швеции, ДТС и ДЛС не есть препятствие для плем.разведения. 3) Можно ли предотвратить распространение и развитие ДТБС осуществляя глобальную поголовную диспансеризацию племпоголовья на предмет выявления предрасположенностей к возникновению и развитию ДТБС? нет 4) у вас появилась собака, страдающая ДТБС. ваши действия: эвтаназия или максимально возможное продление полноценного периода жизни? Степень, степень какая? Наличие ДТС чаще всего не причина для страданий собаки. Знаю собак с со степенью СС, которых не лечили и не лечат. Живут себе нормальненько. И не знали бы хозяева о диагнозе, если бы на снимочки собаку не возили.
Elena: Ениш пишет: стоит он на той же позиции, что и раньше- разводите собак крепкого типа конституции и выращивайте щенков правильно. процент дисплазных уменьшится в разы
Elena: Maxxim пишет: дети то не больны кто сказал?
Maxxim: Ениш пишет: артроз не приводит к следующей степени (Вы у жены проконсультируйтесь) когда будем рассуждать с медицинской точки зрения, непременно проконсультируюсь и дам Вам знать об этом. Сейчас речь о морали и этике. Elena пишет: кто сказал? Байбури Шанди Байбури Шанди пишет: Нет таких "потенциальных носителей", но есть группа риска. И представители этой группы при правильном выращивании будут здоровыми собаками.
Зулейка: Maxxim пишет: нас изгнали из паралельной темы. Не-а. Вежливо попросили не флудить, и создать новую тему!
Maxxim: Elena пишет: для меня публикация от теоретика =публицистика а меня учили, что научная публикация должна порождать дискуссию, иначе это не публикация. А тут странно проблема есть, а дискуссии нет все единогласно ссылаются на единственный первоисточник
Elena: Maxxim пишет: Сейчас речь о морали и этике так тут мораль у каждого своя и проявляется - кого вязать и с какой степенью, а кого вообще не вязать даже без степеней
Elena: Maxxim пишет: Байбури Шанди неа не так она писала. А "потенциальный носитель" само определение не корректно тут все верно
Maxxim: Б.А.В. пишет: А еще она с возрастом появиться может. В 3 года не было, а в 11 лет - опаньки, вот она! (пример из жизни одной эрдельки) а как по Вашему, она появилась от жизни или от предрасположенности? под воздействием внешних или внутренних факторов? Б.А.В. пишет: Ну а для выращивания не страдающей от ДТБС собаки никаких ОСОБЫХ условий не требуется записал. То есть когда в очередной теме заводчик станет обвинять владельца в нарушении правил ухода, повлекшее за собой ухудшение состояния здоровья собаки, переадресую Вам. Раз особых условий не требуется, а недуг развился, значит, заводчик продал собаку, страдающую ДТБС Бинго!
Elena: Maxxim пишет: а дискуссии нет ну как же нет? уже стописят раз все обсудили Вот я бы тоже хотела почитать новые публикации на эту тему, но увы
Maxxim: Elena пишет: ну как же нет? уже стописят раз все обсудили на форумах домохозяек?
Ениш: Maxxim пишет: меня учили, что научная публикация должна порождать дискуссию, иначе это не публикация. А тут странно проблема есть, а дискуссии нет Вы, уж, как нибудь, определились, бы, что ли... Maxxim пишет: данная тема исключительно с целью обсудить морально - этический аспект, а не медицинский. ну, дык, чего?
Ениш: Maxxim пишет: на форумах домохозяек? и домохозяев. Вы чего с нами то? ступали,б, на ветеринарный (у жены адресок спросите)
Maxxim: Ениш пишет: Вы, уж, как нибудь, определились, бы, что ли... да Вы уже научитесь видеть отличия: дискуссия в форумах - это треп. А дискуссия в науке - это ответ на публикацию сторонников или оппонентов. Дискуссии нет, значит публикация для них ценности не представляет. Ссылаться на нее не стоит.
Maxxim: Ениш пишет: Вы чего с нами то? ступали,б, на ветеринарный У нас на ветеринарный шли только те, кого со второго курса за неуспеваемость отчислили, а кто с первого то в пед. А Вы откуда будете?
Ениш: Maxxim пишет: да Вы уже научитесь видеть отличия: дискуссия в форумах - это треп. А дискуссия в науке - это ответ на публикацию сторонников или оппонентов. Дискуссии нет, значит публикация для них ценности не представляет. Так, а, вот теперь, минуточку -Вы это откуда взяли то? Про ценности и прочее? сейчас придумали, лишь бы чего написать? Или жена сказала?
Ениш: Maxxim пишет: У нас на ветеринарный шли только те, кого со второго курса за неуспеваемость отчислили, а кто с первого то в пед. А Вы откуда будете? Вы, правда, мужеского полу? чего то, рановато окусываться начали
Maxxim: Ениш пишет: Вы это откуда взяли то? заставляли публикации писать давно правда. Вот кто заставлял и объяснил отличия.
Maxxim: Ениш пишет: Вы, правда, мужеского полу? чего то, рановато окусываться начали А Вы рановато переходите на личности чего Вам мой пол интересен вдруг стал? по делу есть чего сказать? нет, создайте тему обсуждения полов и флудите там на здоровье
Ениш: Maxxim пишет: заставляли публикации писать давно правда. Вот кто заставлял и объяснил отличия. а, я, разве о том спрашивала? или, Вам не важно, на что отвечать, лишь бы что написать?
Maxxim: Ениш пишет: а, я, разве о том спрашивала? Ну расскажите мне, какую волну интереса в научном мире вызвали приведенные статьи
Ениш: Maxxim пишет: А Вы рановато переходите на личности Да, ну? я, только, после Вас. я джентльменов вперёд учтиво пропускаю.
Maxxim: Ениш Наш с Вами диалог перестал нести какую либо смысловую нагрузку и уж точно никак не проливает свет на поднятые проблемы. Потому, я не намерен его поддерживать есть куда более интересные собеседники.
Ениш: Maxxim пишет: Ну расскажите мне, какую волну интереса в научном мире вызвали приведенные статьи я не из этого мира, Вы, и подавно. Так что, не Вам делать выводы о ценности-не ценности тех работ. Достаточно ознакомиться. сказать "фи" может каждый. Причём, чем меньше он в вопросе смыслит, тем это "фи" получается пронзительней.
Ениш: Maxxim пишет: я не намерен его поддерживать есть куда более интересные собеседники. слился.
Maxxim: Ениш Хотите попробовать себя теперь в жанре монолога?
Maxxim: Ениш пишет: я не из этого мира, Вы, и подавно. Вы удивитесь, но автор статей тоже
Байбури Шанди: Относительно научных публикаций- всё прозрачно. Нужно кому-либо научную степень получить и пишет что-нить такое ПРО ПОЛЬЗУ АСПИРИНА. А через надцать лет кому-либо опять понадобилась степень и пишет он что-либо О ВРЕДЕ АСПИРИНА))))) Так и любая научная статься со временем устаревает... опровергается.... переосмысливается... и ты.ды. Особенно, если проводятся исследования и появляются наработки и новые факты.
полная версия страницы