Форум » Общие вопросы кинологии » Белые азиаты почему.... » Ответить
Белые азиаты почему....
galina_polunina: Смотрю на азиатиков белого окраса - сей час они прямо на пике моды, но заметила, что огромный процент (да почти все) не очень крупные, а точнее сказать совсем не крупные Есть правда клевые такие костистые, а есть легкие, совсем на тонких лапах... Вообще (у меня огромная просьба обьясните) это связано между собой генетика размеров и цвета???
Ответов - 92, стр:
1 2 3 4 All
Ната и Азиза: А еще очень много в таком сочетании - и белый тебе и костистый, а лапки коротенькие по отношению к корпусу
galina_polunina: Да-Да!!! Я увидела фотографию собаки - такой!!! красоты! решила почитать о ней поближе... на других фото она по колено и головка... и ножки... ну такая маленькая...
Р Т: НЕ только белые , но и рыжие, и черные, и серо-буро-малиновые есть - "совсем не крупные" и "есть легкие, совсем на тонких лапах..."
natamodg:
Iron Lady: Ну не знаю даже... У нас на ДВ есть питомник, в Хабаровске, там конечно не только белые азиаты, но те белые что есть и выпускники этого питомника выше 80 см,. и костистые, и желаемого формата (лапы не короткие)...
ehlla-as: Ну при чём тут окрас и рост и тем более костяк...............
Ениш: galina_polunina пишет: Смотрю на азиатиков белого окраса - сей час они прямо на пике моды, но заметила, что огромный процент (да почти все) не очень крупные, а точнее сказать совсем не крупные Есть правда клевые такие костистые, а есть легкие, совсем на тонких лапах... короче, всякие имеюЦЦа. и костистые и не очень , и крупные и поменьше, и на длинных ножках и на коротеньких.. всё, как и при других окрасах. просто, много беленьких сейчас, ой, многА
сокол: бред несёте.Не связан окрас с белым цветом,вы можете так же найти и палевого и черного да хоть красного блин АЗИАТА с короткими лапами и маленькими....ТАКОЕ БЫВАЕТ.А вот то чтоЕниш пишет: много беленьких сейчас это есть,не без этого будьте любезны...НО как известно долго одно и тоже популярным вряд ли будет,через некоторое время их популярность спадет и какой то другой окрас будет в моде(я так полагаю).А вообще белый азиат = это такой же обычный азиат,как и черный и любой другой.На самом же деле белых азиатов чтобы как говорится "все при нем"все меньше и меньше.Заводчики пытаются толкать то что в спросе у народа и за что платят деньги и уже в этом случае слово "разведение"уходит на второй план,а на первом плане "размножение"с целью заработка - СОБСТВЕННО Я ПОЛАГАЮ ЧТО ВОТ ОТСЮДА НОГИ И РАСТУТ.и всех низкорослых белых сао, да и вообще, будьте любезны...
Марта Кемеровоф: А вобщем то ноги по стандарту должны быть 51% от туловища ,а сейчас все наоборот. Хоть у беленьких хоть у красиньких.
Ната и Азиза: сокол пишет: бред несёте.Не связан окрас с белым цветом,вы можете так же найти и палевого и черного да хоть красного блин АЗИАТА с короткими лапами и маленькими.... Абсолютно согластна, но на что же смотрят и чем руководствуются заводчики и питомники, когда в угоду модного цвета вяжут коротколапых белоснежных собак? Слишком много белых... а эти розовые носики... нет слов. Согластна, что есть коротколапые растянутого сучьего формата (кобели) и в других окрасах, но из-за такой популярности белых они все чаше на выставках и впечатление от них совсем не лушее, увы.
Madlen: Ната и Азиза пишет: но на что же смотрят и чем руководствуются заводчики и питомники на зелененькие бумажки и ими же и руководствуются
Аскор: Марта Кемеровоф пишет: А вобщем то ноги по стандарту, должны быть 51% от туловища ,а сейчас все наоборот. Марта Кемеровоф, а ноги, по стандарту где начинаются и где заканчиваются? - какие ноги - передние или задние? все? - если передние - плечо относится к ноге? а лопатка? - 51% от туловища - от длины? ширины? глубины? Марта Кемеровоф пишет: а сейчас все наоборот Туловище - 51% от ноги?
Madlen: Ната и Азиза пишет: они все чаше на выставках и впечатление от них совсем не лушее, увы. Эт вам, а судьям ниче, нравится
galina_polunina: Ната и Азиза пишет: Слишком много белых... а эти розовые носики. Это я так понимаю недостаток пигментации? помнится из описания породы - это брак? Разве нет ?
сокол: galina_polunina пишет: помнится из описания породы - это брак? щас нет как я понимаю.80 процентов белых собак имеют розовые носы,у кого то слегка,у кого то очень яркие.У кого то на зиму только меняет цвет,у кого то чуть ли не круглый год. Но будьте любезны,эти собаки и вяжутся и в выставках участвуют,и имеют звание "производители". Вот и делайте выводы.
ДЖАНА: galina_polunina пишет: Вообще (у меня огромная просьба обьясните) это связано между собой генетика размеров и цвета??? Никак не связана, просто многие стали приходить к выводу, что средний рост лучше, и по отношению к здоровью в первую очередь. сокол пишет: 80 процентов белых собак имеют розовые носы,у кого то слегка,у кого то очень яркие.У кого то на зиму только меняет цвет,у кого то чуть ли не круглый год. Продемонстрируйте пожалуйста розовые носы, именно розовые, а не осветленные коричневые?
zardak: ДЖАНА пишет: Продемонстрируйте пожалуйста розовые носы, Даш,ты чего человека под танки бросаешь?
vadev: Не надо обобщать насчёт цвета и размера Рост 80-82,вес 78
ДЖАНА: zardak пишет: Даш,ты чего человека под танки бросаешь? Ну как тебе сказать. Мы вырастили общество людей, которые НЕ ХОТЯТ учиться НИЧЕМУ. Вот великие Наталья Бехтерева и Александр Солженицын всю жизнь учились и обогащали свою жизнь знаниями, а нонешнее племя умным родилось. Тыкать кнопки на кем-то изобретенном компе легко, изобрести сложно. Уже давно есть наука такая ГЕНЕТИКА. Вавилов, царствие ему небесное , жизнь свою положил на ее престол, позже люди поняли, что существует еще генетика окрасов, где уже многое понятно и, благодаря изобретенному кем-то компьютеру , доступно - ЗНАНИЯ ДОСТУПНЫ! Надо просто читать и пытаться понять.
zardak: ДЖАНА
Elena: ДЖАНА пишет: ЗНАНИЯ ДОСТУПНЫ! Надо просто читать и пытаться понять.
Байбури Шанди: ДЖАНА пишет: Надо просто читать и пытаться понять. Это очень трудно))) Нужно вникать в написанное и думать. Я вот тоже не люблю этих светлых носов, ну не нравятся они мне! Но они всегда были, есть и будут после меня.... И браком это не является. Имеют право на существование и разведение.
Байбури Шанди: ДЖАНА пишет: многие стали приходить к выводу, что средний рост лучше, и по отношению к здоровью в первую очередь Тоже так считаю. Всё меньше людей стали ставить размеры на первое место. И это не может не радовать. Хорошо бы иметь стабильно здоровую, породую собаку без излишеств в виде необыкновенного костяка и небывалого роста.
ДЖАНА: Байбури Шанди пишет: Я вот тоже не люблю этих светлых носов, ну не нравятся они мне! Но они всегда были, есть и будут после меня.... Ира! А кто их любит? Но они - легко перебиваются хорошо пигментированным партнером.
zardak: ДЖАНА пишет: Но они - легко перебиваются хорошо пигментированным партнером. Если бы.
zabava: Моя девочка 71 см. и у неё очень чёрный нос. И что из за среднего роста она хуже смотрится ? чем лучше высоконогие ? По моему у каждого свой вкус, кто то любит здоровенных а кто то средних но крепких
natamodg: zabava А она у Вас белая?
Ениш: сокол пишет: Вот и делайте выводы. если Вы сделали, поделитесь. интересно -какая связь окраса с малым ростом?
Байбури Шанди: zabava А давайте по порядку: zabava пишет: Моя девочка 71 см. и у неё очень чёрный нос. И что из за среднего роста она хуже смотрится ? 1-она не белая. 2- для суки 71см-хороший рост. Совсем недавно и кобелю не зазорно было иметь такие промеры. zabava пишет: чем лучше высоконогие ? А шею Вы ей вверх тянете не для того ли, чтобы её приподнять?
zabava: Байбури Шанди пишет: А шею Вы ей вверх тянете не для того ли, чтобы её приподнять? нет не для того, просто дочь пыталась оторвать её нос от пола. Айша всё время пыталась там что то нюхать.
Mergen: zabava пишет: Моя девочка 71 см Желательно фото с ростомером.
Ениш: zardak пишет: Если бы. если повязать собаку со светлым носом с другой, не носителем этого гена, то, да -в помёте щенков таких не случится. но, все щенки будут носителями. В настоящее время данный ген распространён в породе очень широко и сказать, глядя в родословную собаки и зная её предков, что его (гена е) точно, нет у данной особи, нереально. Только генетический анализ может дать точный ответ. У меня была вязка суки, в четырёх коленах предков которой, ни разу, не встречались белые и палевые собаки. Вязала её с кобелём с интенсивной пигментацией, но, мать которого была белая с осветлённой мочкой носа. В результате получила помёт, половина которого была в эту бабушку. Т.е. моя сука, получается, оказалась носителем этого гена.
zabava: Mergen пишет: Желательно фото с ростомером. Дома к сожалению нет. 31 мая на монке в Ростове сделаем промеры
Mergen: zabava пишет: 31 мая на монке в Ростове сделаем промеры
ДЖАНА: Ениш пишет: Т.е. моя сука, получается, оказалась носителем этого гена. Нос только вот не розовый
Ениш: ДЖАНА пишет: Нос только вот не розовый ой, Даш. я пишу для людей, пусть и чего то непонимающих, но, интересующихся. А, разговаривать с теми, кто, ничего не зная, твёрдо убеждён, что знания это вред, бессмысленно. только недавно в другой теме это проходили
natamodg: Ениш пишет: Только генетический анализ может дать точный ответ. Что Вы имеете ввиду? Какой-то лабораторный метод или аналитический?
zardak: Ениш пишет: точно, нет у данной особи, нереально. Я про это Даше и ответила.
galina_polunina: Мне в недавнем прошлом встретился человек, который много лет занимается кавказами - он приобрел за бешенные деньги белого окраса КО и в 4 месяца собачке поставили диагноз - карликовость Так из разговоров следуют выводы, что белые КО страдают теми или иными генетическими заболеваниями в большей степени, чем стандартного окрасу... Недостаток пигментации ведет к таким вещам как :1)осветление радужной оболочке глаза и как следствие - приводит к слепоте и... 2) глухоте Генетическое Накопление в рецесиве или стойко передающихся недостатков и уродств Есть страшная тема о инбридинге (очень близкий) - ради моды на цвет!!! Я считаю, что инбридинг - это отклонение от нормы и может иметь место быть только для профессиональной гинетической работы, а не так как Ваня Пупкин захотел!!!!
Ениш: natamodg пишет: Что Вы имеете ввиду? Какой-то лабораторный метод или аналитический? лабораторный.
Ениш: galina_polunina пишет: Мне в недавнем прошлом встретился человек, который много лет занимается кавказами - он приобрел за бешенные деньги белого окраса КО и в 4 месяца собачке поставили диагноз - карликовость Так из разговоров следуют выводы, что белые КО страдают теми или иными генетическими заболеваниями в большей степени, чем стандартного окрасу... карликовость у КО (да, и, вообще, у животных) не связана с окрасом Если Вам, действительно интересно -почитайте- http://north-caucasian.narod.ru/genetika/Problema_karlikovosti_v_porode_ko.html
Elena: тоgalina_polunina пишет: Есть страшная тема о инбридинге (очень близкий) - ради моды на цвет!!! где? ссылку давай хочу испугаЦо galina_polunina пишет: Я считаю, что инбридинг - это отклонение от нормы эх, Галя, Галя ну почитай уже мат.часть-то ты же вроде как заводчик
Аскор: galina_polunina пишет: Недостаток пигментации ведет к таким вещам как :1)осветление радужной оболочке глаза и как следствие - приводит к слепоте и... 2) глухоте Генетическое Накопление в рецесиве или стойко передающихся недостатков и уродств Есть страшная тема о инбридинге (очень близкий) - ради моды на цвет!!! Я считаю, что инбридинг - это отклонение от нормы и может иметь место быть только для профессиональной гинетической работы, а не так как Ваня Пупкин захотел!!!! Во-первых - бред! Во-вторых - galina_polunina, Вы даже не представляете, какой "винегрет", из терминов и понятий, у Вас получится.
ДЖАНА: Elena Аскор Ениш
дом мансура: galina_polunina Читаю и дивлюсь-надо ж, скока я не знаю-то! И двух кавказов белых имею\не заметила,что они чем-то страдают\,и породой одной и другой занимаюсь давненько,и инбридингом гадким баловалась,а такой мякины в голове не накопила!Пойду учиться дальше-может и постигну то тайное знание о каком вы тут поведали.
natamodg: Ениш пишет: лабораторный Спасибо! Хотелось бы узнать об этом поподробнее. Не подскажете, где?
СенСей: сокол пишет: А вообще белый азиат = это такой же обычный азиат,как и черный и любой другой ДЖАНА пишет: Никак не связана, просто многие стали приходить к выводу, что средний рост лучше, и по отношению к здоровью в первую очередь. Ениш пишет: интересно -какая связь окраса с малым ростом Равноценно искать связь в давно избитом - "блондинка-брюнетка"
Ениш: galina_polunina пишет: Недостаток пигментации ведет к таким вещам как :1)осветление радужной оболочке глаза и как следствие - приводит к слепоте и... 2) глухоте слыша звон, вначале определите, где он
Ениш: natamodg пишет: Хотелось бы узнать об этом поподробнее. Не подскажете, где? если в нашей стране, то Зооген- http://www.zoogen.org/ru/index.php/dogs/genetic-color-dogs если в забугорье, то, там много всего, чаще пользуются услугами германской лаборатории Лабоклин. протестировать можно несколько ( не все) окрасообразующие аллели -для нашей породы из доступного актуальны А,К, Е (то, о чём мы сейчас ведём беседу -рецесивный ген аллели Е (е)
galina_polunina: Аскор пишет: даже не представляете, какой "винегрет", из терминов и понятий, у Вас получится Да... я не представляю... - я этот "винегрет" периодически на выставках наблюдаю... Elena пишет: ты же вроде как заводчик нет, к сожалению еще не доросла (не доучилась) до такого звания - все действия, только после консультаций с "взрослыми" и знающими тетками и дядьками
Эльвира: наверно, кто хочет высокую собаку, в частности сао, надо смотреть родителей и родословные и выяснять сколько есть и были предки в холке, затем смотря кто как выращивает щенка,тоже играет свою роль.Как внутриутробное развитие проходило, если сука жила в голоде и холоде,то вряд ли полноценное потомство будет в дальнейшем, т е проследить репутацию питомника и просмотреть собак, что вышли . У меня лично 3 белых туркменских алабая, взятые с очень неблагополучного"питомника" ,но постаралась и вырастила, но то я, а другим не советую. И взяла только потому ,что хотела именно белых сао. Суку уже до 75 вырастила, и кобели 80 и 85, но я давний фанат азиатов ,да и вообще всех собак обажаю,хоть какого окраса и роста и породы,. Вчера фоткала свою суку, помощница моя, фоткала на ходу, над ней летит сущ- сгусток энергетический, глазом не видно, а фотик ловит: Я вообще то вчера фоткала Марс( он сейчас очень близко к Земле, ну и дочурку свою пофоткала))
galina_polunina: Эльвира пишет: глазом не видно, а фотик ловит: Простите, а ЭТО на всех ее фото видно ?
Эльвира: почти на всех и не одна сущ, бывает по несколько вокруг нее, но такая крупная и жирная первый раз,прям как шаровая молния))
Азиаты с Камчатки: Балтек Гайрат Хана (Самур Фан - Б.Г. Джейлу). Абсолютно белая, с розовой кожей, нос был частично осветленный до рождения щенков. В холке - 72 см. Под Я. Гавриловой стала ЛПП. В описании - все очень породное. Здесь ей 9 месяцев Год и 9 месяцев Через месяц после отъема щенков, декабрь 2013 Февраль 2014 - Хана и ее друг Дом Семаргла Нур Хайдар (Д.С. Серебряный - Д.С. Дарья). Кобель 82 см в холке.
Madlen: Эльвира , что вы курите?
Байбури Шанди: Эльвира пишет: над ней летит сущ- сгусток энергетический, глазом не видно, а фотик ловит: Пиндец....
Байбури Шанди: Азиаты с Камчатки Нос, конечно, оставляет желать...
natamodg: Ениш Спасибо!
леди: Эльвира пишет: над ней летит сущ- сгусток энергетический, глазом не видно, а фотик ловит Объектив протрите, чтобы не бликовал.
Эльвира: Прочитайте сначала хотя бы в сети о данного вида ,проявляющихся на фотографиях,эффектах, а не показывайт свою неосведомленность как конечную инстанцию. А по ночам я вообще то на обряды хожу, колдую, кто хоть немного знаком с невидимой стороной бытия- поймет.) Фотоаппарат у меня новый и мощный , никаких бликов за ним не замечала. К сведению прикалывающихся - курю только обычные сигареты, не пию и наркотиков не употребляла и не употребляю))))
Elena: galina_polunina пишет: все действия, только после консультаций ну смотря какие тетки, а то некоторые такого могут насоветовать разгребать замучаешься Галя, ты лучше учебники какие почитай, это надежней
Эльвира: вот еще фотку выбрала ,где вокруг сущи, но поменьше,сама фотка неудачная.. любят мою собаку))) , на других фото нет
Madlen: Эльвира пишет: А по ночам я вообще то на обряды хожу, колдую, Мы так и подумали)))
Вики: Эльвира, это тоже сущь? Вы просто перемагичили и объективчик протрите
Madlen: Эльвира пишет: вот еще фотку выбрала ,где вокруг сущи Пилище это на объективе))) а не сущи
Эльвира: Madlen Вы что пыль отличить не можеть и огни вдалеке?)))) Вот еще фотка,где их нет, тоже вчера фоткала
ирина у: Эльвира вам сюда, прочтите, все гораздо проще и без ритуалов ловкость рук и никакого мошенничества http://real-unreality.ru/showthread.php?p=55
Эльвира: А чего мне перемагичивать то))) я всю жизнь свою с детства от бабки своей магичу))) приходиться,... на обряде воздух вокруг такой плотный и вязкий становиться,хоть руками бери, порассказывала бы вам,так все равно не поверите, да и не по теме. Пошла я,вчера мультю наконец то купила, буду разбираться сейчас.
Эльвира: хорошо бы было раздел открыть -Магическая помощь животным, и для верующих есть и для язычников, многим помогает, т к дремлют в человеках силы доисторические ,сокрытые,непроявленные.
Madlen: Эльвира пишет: хорошо бы было раздел открыть Не стоит
ирина у: Эльвира пишет: хорошо бы было раздел открыть -Магическая помощь животным, и для верующих есть и для язычников, многим помогает, т к дремлют в человеках силы доисторические ,сокрытые,непроявленные. телефон есть один для всех такой помощи 03, тудаже отправляем на каждом поиске и медиумов указывающих местонахождения трупа или человека, коих вокруг чужого горя объявляется масса и даже совершенно вроде бескорыстно с виду, изловить удалось одного прорицателя всунуть в резиновые сапоги и повести обыскивать то место, которое он указал родне за символический подарок, увы и ах магическая чуйка что- то подвела прорицателя со стажем. Еще одна супер бабка внушала родне что их дочь жива и они даже смогли уговорить одну из поисковых групп сменить направления ,в то время как она была уже 2 суток убита, так что не надо про магию на форумах к добру это не приведет,а на грубость выведет точно, богатый опыт общения с подобными шарлатанами увы.
Ениш: Эльвира пишет: хорошо бы было раздел открыть лучше, сразу в баню.
Эльвира: фи,поиск лично не по моему направлению, не знаю, может кто то и практикует,например Ури Геллер вполне успешно находил месторождения нефти,но большинство конечно обычные афферисты, с этим согласна, а вот по лечению собачек и прочей живности люди могут сами попробовать помочь своему питомцу, сотворив по своим силам тот или иной обряд,читая заговоры и т п, а я своих услуг по излечению не предлагаю))), людей тоже не лечу))) поиски и т п относиться к экстросенсорике, у меня другое направление)) в основном работа на кладбище И конечно прежде чем искать кого то нормальный экстросенс просканирует на предмет жив обьект или мертв, однако мало их настоящих то.На сим разговор не по теме заканчиваю.
galina_polunina: Elena пишет: ну смотря какие тетки, Ну Вы то их всех оч хорошо знаете...
сокол: что ж за бред девушки вы тут развели,уж без обид... Начали с белых азиатов будьте любезны,кончили магией
сокол: Эльвира пишет: не пию и наркотиков не употребляла и не употребляю)))) как же вы тогда умудряетесь видеть всякие инопланетные сгустки и прочее? Дожились называется ё-маё.
Elena: galina_polunina пишет: Ну Вы то их всех оч хорошо знаете...
лорис: Ениш пишет: лучше, сразу в баню.
Сергей&Ева (68): galina_polunina пишет: сей час они прямо на пике моды А вы в одной шубе две зимы отходили,так и здесь,но я думаю что белые в моде будут до КОНЦА! А жаль!!!
fanat: Удивительно, но уже даже из Туркмении стали привозить красноносых Впрочем ничего удивительного.... Если всем наплевать, то и туркменский рынок готов поставлять некондицию
Iron Lady: У нас в ринге сук юниоров обычно 9-11 экспонентов. Белая одна!!! Остальные пал-бел, бел-пал, черно-белые, бело-черные и одна даже типа зонарного окраса (точно не знаю, как у азиатов он звучит)... Да и по остальным рингам всякие окрасы присутствуют...
galina_polunina: Iron Lady пишет: всякие окрасы присутствуют Да! но покупатели непременно белого хотят! вот, а супер рыжего или черненького не нать...
Зулейка: galina_polunina пишет: но покупатели непременно белого хотят Ведать покупатели у тебя какие то особенные , у меня всех цветных в первую очередь разбирают,а вот с белыми (черноносыми)сижу до сих пор сукам уже 4,5 мес!
лорис: galina_polunina пишет: или черненького не нать... А у меня черных первыми забрали и бело-палевых...
galina_polunina: Зулейка пишет: Ведать покупатели у тебя какие то особенные Да!!! мои особенные! мои - то щенки все проданы Мне "цыган" весь мозг "проел" белым щенком, вот... я и думаю...
galina_polunina: Зулейка пишет: сижу до сих пор На птичий выходите... я там прикормила!
Зулейка: galina_polunina пишет: На птичий выходите... я там прикормила! Нет,спасибо! Чей то не хочется мне на птичку!
galina_polunina: А я на 8 марта - (погода была хорошая, солнечная!!!) приехала и часа не стояла всех продала, даже со своими знакомыми толком не пообщалась - не когда было
сокол: galina_polunina пишет: Мне "цыган" весь мозг "проел" белым щенком, вот... я и думаю... если один-два покупателя помешаны на белом,не значит что все.По моему щас людям и палевые к душе к многим,и рыжие,но опять таки все индивидуально у каждого свой вкус.каждому нравится свое.
Ениш: galina_polunina пишет: но покупатели непременно белого хотят! а, цель Вашего разведения какая? если, чисто, коммерческая, тогда, да, надо следить за конъюнктурой рынка. А,если, Вам, действительно, интересна порода, то, разводите, именно, то, что нравится лично Вам и не наступаете "на горло собственной песне" в угоду массовому покупателю или экспертам шоушникам.
Iron Lady: Ениш пишет: а, цель Вашего разведения какая? если, чисто, коммерческая, тогда, да, надо следить за конъюнктурой рынка. А,если, Вам, действительно, интересна порода, то, разводите, именно, то, что нравится лично Вам и не наступаете "на горло собственной песне" в угоду массовому покупателю или экспертам шоушникам. 100 %
galina_polunina: Нет нет , я теперь уже научная собственным опытом - слежу за ручками и ножками и головами у меня уже одна раскорячка есть, - хватит!!!
полная версия страницы