Форум » Общие вопросы кинологии » вопрос к породникам » Ответить
вопрос к породникам
antiangel: Вернее вопросы. Куча вопросов! Думаю здесь будет правильнее задавать свои глупые вопросы. Итак. Я готовлюсь к покупке этой замечательной породы,сразу говорю Азиатов не держала,как в прочем и других пород. 30 лет очень плотно занимаюсь породой Немецкий Дог. Но так сложилось что хочу поменять породу. Всегда восхищалась Азиатами и вот решилась. Но сначала стала читать,наблюдать у рингов, на прогулках,говорить с владельцами...теперь вот пришла на ваш форум,чтобы все из первых рук узнать. К сожалению у меня нет надежного наствавника ,которому я могла бы задать все свои вопросы,поэтому пишу на породном форуме. а первый вопрос вот такой...возможно ли содержания азиата в квартире?...каково ему будет жить не в вольере.? Разумеется с хорошим выгулом в лесу. Я живу на окраине Москвы,за домом лес.....есть пруды - озера. С выгулом как раз проблем нет,есть где развернуться. Еще важный для меня вопрос. Можно ли в квартире содержать пару разнопородных? ( всегда держала пару догов привыкла ) в данный момент дома дог. ну вот пока как то так. Спасибо всем кто откликнется,любое ваше мнение для меня важно! Ведь прежде чем взять малыша,очень хочется побольше узнать.
Асулла-Самара1: antiangel Вы ведь все это уже задавали на продажном форуме и Вам очень популярно все объяснили.
Асулла-Самара1: http://alabay.forum24.ru/?1-12-0-00000171-000-0-0
Еленика: Ко всему сказанному хочу добавить, что многие САО очень любят заниматься *дизайном*. И если , все таки, решитесь в квартиру, не гонитесь за самым рослым, даже средние по росту САО выглядят достаточно крупными и мощными за счет объемной грудной клетки и шерсти.
Ениш: antiangel пишет: 30 лет очень плотно занимаюсь породой Немецкий Дог. азитат сравним с догом, если только по весу, во всём остальном -общего мало. К тому же -Вы готовы к собачьим линькам? Это не дожьи иголочки обсыпятся.
fanat: antiangel Я лично не сторонник содержания собак в квартире. Но... Но зная, что в Москве есть квартиры с выездом прямо на Кутозвский, то резонно предположить, что существуют и квартиры с летним садиком-выгулом, на котором помещаются и лесок и даже круглое озерцо... Тогда почему нет? Можно завести. Даже пару. цитата: " Можно ли в квартире содержать пару разнопородных?" Повидимому Вы уже прочли несколько недавних тем на форуме и уже представляете, что САО включают в себя несколько пород. Из тех же тем видно, что при хорошем и вдумчивом подходе с успехом можно держать две, а то и три разые породы САО. Если Вы держали когда-то догов, то в разделах "Питомники" и "Производители" полагаю можно найти пару САО от которой получатся фенотипически близкие к уже знакомой Вам породе. Так, что не стесняйтесь, спрашивайте! На форуме все участники дображелательные и всегда помогут приобрести у себя требуемое количество щенков. Сервис и обслуживание вип-клиентуры в нек. питомниках на высочайшем уровне (Напр.возможна даже такая опция, как подбор собаки под цвет салона автомобиля.) В добрый час!
Ю-ю: Ениш , линька не самое страшное при содержании в квартире. Если брать на прогулку фурминатор, пару минут в день и в квартире сыпаться практически не будет.
yansons: По поводу того где азиату лучше.У меня частный дом,но в силу некоторых обстоятельств первая и старшая САО(надо сказать не маленькая дамочка) прописалась жить в доме и я бы сказала что на улицу она как то и не рвется,а наоборот.Если выпускаешь погулять нагуляется и просится обратно в дом,там где теплее и вкуснее.Пробовали неоднократно выселить,ну вот не нравится ей на улице,а тем более в вольере,орет и просится назад,так и живет вот уже одиннадцатый год.И я не скажу что она от этого страдает,скорее наоборот.И добавить что проблем с внешним видом и с шерстью у нее никогда не было,всегда хорошо одета.Кушать вот только ей нужно меньше чем остальным. По поводу дизайна,у меня есть еще и немецкие овчарки.На время щенения суки как правило чаще всего перебираются в дом и надо сказать что еще ни один азиат не переделал что то на свой лад.Именно от них не было никаких поломок и погрызушек,порчи мебели и вещей,даже на кровать или диван никто и никогда не посягал.Немцы да,стабильно пожеванные носки,коврик и ножка у стульчика,причем все это не в значай и когда никто не видит.Вот как то так.
Д-р Пейдж: http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=3547 Это тема девочки, живущей с сукой САО в квартире, где полно другой живности. Много полезных мелочей по содержанию, дрессировке, прогулкам по Москве в районе университета им. Ломоносова. Так же транспорт.
Ениш: Ю-ю пишет: линька не самое страшное при содержании в квартире. да, я не говорю, что самое страшное, я говорю, что это проблема.хотя, может кому и нравится...
Асулла-Самара1: Д-р Пейдж Создатель темы antiangel , как я поняла из темы созданной ей на щенячем форуме, пенсионерка и имеет на данный момент взрослого кобеля дога. Хочет к нему именно кобеля САО. Могут быть проблемы. О чем ей в той теме и доходчиво объяснили. Но дело хозяйское. Лично я против квартирных САО. Ну есть ведь куча пород более приспособленных для проживания в квартирах.
fanat: Ениш Это смотря где и сколько времени искать. Человек с 30-летним опытом разведения догов неуж не сумеет выбрать из представленного спектра себе собаку без подшёрстка.. Если у тебя нет, это не значит, что ни у кого нет
Ениш: Асулла-Самара1 пишет: пенсионерка и имеет на данный момент взрослого кобеля дога. Господи, зачем тогда кобель азиат, да, ещё и крупный???????
Асулла-Самара1: Ениш пишет: Господи, зачем тогда кобель азиат, да, ещё и крупный??????? Ну вот нравятся человеку крупные собаки.
antiangel: Асулла-Самара1 пишет: Вы ведь все это уже задавали на продажном форуме и Вам очень популярно все объяснили Да..я там открывала тему,но подумала что не в той ветке написала..))) Там тему закончила.
antiangel: как я поняла из темы созданной ей на щенячем форуме, пенсионерка и имеет на данный момент взрослого кобеля дога. Я не пенсионерка . В той ветке тему закрыла...ибо там тема покупки....а здесь тема вопросов. Я посчитала что именно в этой теме удобнее задавать вопросы и читать . Разве нет?....
Заяц-Алабаец: antiangel Здравствуйте! Хочу поделиться с вами своей историей. Сейчас у нас на ферме 5 азиатов. А когда-то был первый, которого мы завели , проживая в квартире. Я не работала, гуляли в поле часами. Я сейчас не буду вдаваться в индивидуальные особенности здоровья нашего крупного кобеля (которого мы так хотели), скажу только, что когда ему исполнился год, мы его усыпили, по причине ДТС степени Д и привычного уже подвывиха ТБсустава. Ростом он был 83 и весил 75 кг (взвешивали в ветклинике перед рентгеном). Но не смотря на эту печальную историю, мы всё равно повторили попытку ("грабли" нам приглянулись). И немного спустя у нас появился кобель САО №2. И снова в квартире. Лесопарк - 15 м от подъезда, не парк, а настоящий лес через 700 м от дома. Год спустя появилась сука САО. И вновь бесконечные прогулки по лесу. Круглогодично и при любой погоде. Отдельное приключение - выгул взрослеющего, нарывающегося на драку с сдругими собаками кобеля и шилопопой суки 5 месяцев, пытавшейся облизать и обтоптать всех прохожих. Вспоминаю сейчас эти прогулки с дрожью. Могу теперь авторитетно заявить - мы были просто ИДИОТАМИ, что поместили этих собак в такие страшные условия. Но это мы с мужем поняли только тогда, когда вырастили первый помёт на природе. Проблем с ногами мы не избежали ни с кобелями, ни с сукой при квартирном содержании. 3 азиата выросли у нас уже на ферме. И вот действительно, мы увидели подтверждение тому, что азиаты "растут, как трава", если их поместить в приближенные к естественным условия обитания. Сейчас своим покупателям я НАСТОЯТЕЛЬНО НЕ РЕКОМЕНДУЮ брать щенка в квартиру. И скорее всего, отговорю от покупки. Хочу заметить, что линька у квартирных соб была затянутой. Как уехали из города, всё пришло в норму. + содержания в квартире только один - если не работаешь, постоянный контакт с собакой. Это сближает. Так же есть сейчас возможность наблюдать за развитием однопомётников - один в квартире живет, другой в вольере на небольшом участке - угадайте, у кого проблемы с ЗК? И последний грустный пример. В минувшем году я продала щенка (кобелька 2-х месяцев), в полной уверенности, что он постоянно будет проживать на участке. Оказалось, что с 21 ч до 11-12 ч малыш находится в квартире, где пол устлан ламинатом. Когда я увидела малыша через месяц, я схватилась за голову! Так "поползли" ЗК. Забрала к себе на ферму на месяц, пока вольер ребёнку строили на участке. И поверьте, после "каникул" на ферме у щенка ноги заметно изменились в лучшую сторону. У его сестры (оставила себе), даже при несколько избыточной кондиции, никаких проблем с ногами не наблюдалось и не наблюдатся. Думаю, что важен не только длительный выгул, но и количество полученного солнышка, кислорода, движений в течении суток, эмоциональных впечатлений. Без ВСЕГО КОМПЛЕКСА крайне трудно вырастить здоровое животное. Удачи Вам!
fanat: А наличие ещё одного кобеля (любой породы) вовсе не помеха завести кобеля САО. Существуют заводчики, которые путём длительной и кропотливой работы с породой надёжно удаалили агрессию к людям и другим животным. Методом жёсткой отбраковки были получены особи по лояльности и толерантности вполне могущие поспорить с лабрадором и ретривером. САО-копаньен вот задекларированные цели и задачи перед ведущими заводчиками ридной нэнькой-FCI Ещё недавно их были единицы. Но сегодня благодаря выстааочному движению, где всякая агрессия сурово наказывается, сообщество ведомое самой прогрессивной и признанной в цивилизованном евромире организацией позиции САО в разведении собак-компаньонов неуклонно укрепляются. Так, что искать претендента на покупку надобно только среди не менее трехкратных чемпионов России и НКП.
Байбури Шанди: fanat пишет: Так, что искать претендента на покупку надобно только среди не менее трехкратных чемпионов России и НКП. Ха-ха-ха
Ениш: fanat пишет: собаку без подшёрстка.. т.е. гладкошерстную? И, это будет САО? или что?
Ениш: fanat пишет: Существуют заводчики, которые путём длительной и кропотливой работы с породой надёжно удаалили агрессию к людям и другим животным. так, блесни осведомлённостью -помоги человеку, отошли его по адресу, коли он тебе известен. (можно в личке общаться, если тут нет желания) А, то, одни пузыри.. много слов и ни о чём.
Д-р Пейдж: Асулла-Самара1 пишет: Д-р Пейдж Создатель темы antiangel , как я поняла из темы созданной ей на щенячем форуме, Как бы то ни было, Саша с Геллой много работает, от многого отказывается. Полсотни страниц - достаточно времени подумать, чего это стоит.
fanat: Ениш И так дал полный расклад, как найти вожделенную особь Ну можно конечно резюмировать... Зайти в раздел "производители", Найти кобеля с набором необходимых букв (напр.ЮЧ.Р.Ч.Р.Ч.НКП.ЧРФС.BIG.BIS.чем больше букв-тем лучше). Далее в выбраной теме находите фото с выставки, где выбранный кобель воткнулся носом под хвост предбегущему кобелю (если на фото и выбранному кобелю тоже кто-то воткнулся носом в задницу - 90%-е попадание) 10% - выбор кобеля без подшёрстка. Созвон с хозяином. Тот покупателю обещает самого лучшего от такой же лояльной суки без подшерстка. Все! Процесс воспитания схож с дожьим. Любой супердресс подтвердит - для любой собаки все команды одинаковые Здоровьюшко хлипкое. Четыре раза в неделю на приём в Вет.клинику. (В зимний период выход на улицу без нейлонового утепленного комбеза, шапки и башмаков Воспрещён!)
antiangel: fanat Простите не понимаю вашей иронии. Хотя может и понимаю Скажу только ,что никоим образом не сравниваю эти две породы,и то - что вы советуете мне не подходит..))) Кстати никогда на своих собак ничего не надевала...зря вы так.
antiangel: Я писала что собаку буду покупать позже,пока тупо учусь,читаю и анализирую..что в этом плохого? Да было бы проще приехать,купить щенка..а там трава не расти..)))
antiangel: и еще просьба....не нужно обижать другие породы...они тоже имеют место быть...А ваше представление о породе которую я тоже люблю совсем неправильное
antiangel: Я была очень удивлена что продают взрослых собак...но спасибо Ирине разъяснила......
antiangel: fanat fanat пишет: Процесс воспитания схож с дожьим. Любой супердресс подтвердит - для любой собаки все команды одинаковые Вы часто видели на дрессплощадке Немецкого Дога?.....
antiangel: что же получается......те азиаты которые живут в Москве,гуляют в нашем лесу....гм...они несчастные животные?....
fanat: Летом. В одной из резерваций, куда сгоняют всех собак определённого р-на Москвы. Штатный я так понял рководитель клуба с двумя кивалами (я так понял штатные дрессировщик и консультант) раздавали всем владельцам ( от шпица до дога (на доге не было написано откуда тот)) одинаковые для всех пород наставления по воспитанию и уходу. Было очень интересно. Я даже записывал. И ранее на любых дрессплощадках собаки разных пород ходят или бегают кружком друг за дружкой. Дресс в центре круга раздает команды. Бывали-ли там доги? Внимание обращают обычно на мелочь. P.s Доги, овчарки, ротвейлеры... ей-ей мне нет до них никакого дела.
Д-р Пейдж: Я видел. Дрессировка с поправкой на флегматичность (упрямство).
Ю-ю: antiangel пишет: Вы часто видели на дрессплощадке Немецкого Дога? А я вообще за последние много лет дога только на выставках и вижу. По улицам у нас другие собаки ходят - оч.много лабров . Ваш тигровый понравился!
antiangel: fanat Ну незнаю где такая резервация..)) мы по площадкам не ходим....невоспитанные они у меня..)). Впрочем тема здесь не о Доге....Ю-ю Спасибо..))) на выставку ходил младший..старший на первой выставке получил дисквал ....и больше мы туда ни ногой..)) да и все равно его нельзя было вязать)) (агрессия серьезный порок) Я так поняла что никто из форумчан не держит азиата в квартире?
Заяц-Алабаец: antiangel пишет: что же получается......те азиаты которые живут в Москве,гуляют в нашем лесу....гм...они несчастные животные?.... В общем-то да. Вы видите их как правило в самые счастливые моменты их жизни - на прогулке! А на прогулке после квартиры даже хромые перестают хромать (правда, не надолго...). Думаю, что тут будет уместа аналогия с зоопарком, где в огромном вольере расхаживают волки. На сколько они счастливы?
Заяц-Алабаец: antiangel пишет: Я так поняла что никто из форумчан не держит азиата в квартире? Поищите Аню (ник Arcaim). Она кажется ещё держит. В основном народ перебрался с пушистиками загород. Но многие начинали с квартир. fanat хоть и резок, но в чём то прав. Если азиат со здоровой агрессией, то с ним непросто в городе. А в такойм случае выгул одновременно двух кобелей в парке, где гуляет народ, без поводка практически не возможен. А как же свободный бег? У нас, когда мы жили в городе, такое было возможно только после 24 ч.
antiangel: Заяц-Алабаец Поняла. Раастроилась конечно..((( но мучать такую благородную и гордую собаку точно не хочу...
Заяц-Алабаец: antiangel пишет: Раастроилась конечно А вы не расстраивайтесь! Может просто начать мечтать о загородном доме, чтобы завести такую прекрасную породу? И знаете, лучше остановиться сейчас, чем наблюдать за страданиями питомца годами. Мы в своё время никого не слушали, были уверены на 150% , что справимся. А теперь я сама на стороне тех, кто отговаривает брать в квартиру азиатика. ВОт такая жизнь!
antiangel: Заяц-Алабаец Спасибо вам...вы правы...Эх!!..(((
Ю-ю: antiangel пишет: Я так поняла что никто из форумчан не держит азиата в квартире? Мы брали девочку именно в квартиру. Она короткошерстная, с шерстью проблем почти не было. Как по мне, она не чувствовала себя несчастной, гуляли много, была своя стая(собирались в одном месте и в одно время). В квартире удобна - ее практически не заметно было- лежала в проходе, из которого просматривалась вся квартира. Что еще? На подъезд лаяла только в щенячестве, потом не обращала внимания на звуки за дверью, даже когда там были пьяные крики( зато чуть не вынесла дверь, когда заносили какую то мебель, и случайно задели дверь и ручку) Но когда мы переехали в дом, я поняла, почему нам не хотели продавать ее в квартиру. Она как будто попала в свою стихию - даже осанка ее изменилась. Так вышло, что домик нам достался с наследством - старым НО,(+ еще дочку ее оставили себе) она сразу навела свои порядки, в дом и сейчас все заходят с удовольствием,ведут себя достойно, как в гостях, но во дворе она - царица! Повторюсь - азиату для полноценной жизни нужна своя вотчина и своя стая.
jaramat: У меня в квартире собаки нормально себя чувствуют при выгуле 2-3 часа в день. Никаких проблем ни с нагрузками, ни с выращиванием, ни с ногами. Это, все-таки, зависит больше от генетики. Если у щенка родители безногие, то как ни расти, будут проблемы. Испортить можно неправильной кормежкой и недостаточными прогулками, но если готовы нормально кормить и гулять хотя бы часа по 2 не вижу особых проблем. Загородом собакам, конечно, лучше, но зависит от того, каким именно загородом. Если посадить собаку в вольер или на цепь, много или мало кормить, проблем будет не меньше.
antiangel: jaramat У вас не один азиат? в квартире?
ДархаН: jaramat пишет: Если посадить собаку в вольер или на цепь, много или мало кормить, проблем будет не меньше. Ну зачем вы сразу крайности берете!?jaramat Не забудте озвучить ТС,что вы занимаетесь дрессировкой профессионально с мужем.У вас совсем другой образ жизни! И вывозите вы своих собак в деревню. А человек один живет,и ей еще нужно зарабатывать на жизнь,а не посвящать все время только собаке. antiangel Большая часть форумчан Вам все правильно написали! А если есть мечта об азиате и она настоящая,покупайте домик в деревне!
antiangel: ДархаН Я работаю не каждый день..такая вот работа у меня. Собакам посвящаю очень много времени...собственно все время когда не работаю. Так же летом вывожу их на дачу в поля.....прогулки в лесу без поводков...(у нас не лесопарк)...Конечно же занимаюсь...то что я живу одна мне не мешает посвящать все свое время собакам. Но в общем поняла.....Алабаю в квартире очень и очень плохо живется.....даже если длительные активные прогулки....даже если занимать ему мозги......даже если убиться об стену,в квартиру его нельзя!.....
jaramat: ДархаН пишет: jaramat Не забудте озвучить ТС,что вы занимаетесь дрессировкой профессионально с мужем.У вас совсем другой образ жизни! И вывозите вы своих собак в деревню. А человек один живет,и ей еще нужно зарабатывать на жизнь,а не посвящать все время только собаке. Профессия у меня совсем другая и работаю я отнюдь не с собаками. И собак заводила сама, когда жила одна и работала. Не нужно домыслов, если не знаете. Другое дело, что как и многие, заведя собак предприняла некие движения, чтобы иметь возможность иногда вывозить их на природу. Сейчас выезжаем 2-3 раза в год недели на две, если получается чаще - собакам повезло. Основное время они в городе. Гуляют они, кстати, в городе гораздо больше, чем загородом. Не в смысле протяженности по времени, а в смысле перемещения из точки А в точку Б. В городе это 2-3 часа и 3-5км при любых раскладах, а загородом народ (не только я! ) часто ленится гулять каждый день, бегает собака на своей территории и все. Погода плохая, хозяин не с той ноги встал... в городе так не получается филонить. Конечно, собакам лучше загородом. И людям лучше жить загородом, на природе. Но как-то живут в городе, куда деваться. Не у всех есть возможность переехать совсем.
jaramat: Предысторию автора не знаю, но знаю много азиатовладельцев, у которых собаки живут в квартире.
antiangel: jaramat Видимо именно мне нельзя в квартиру азиата...)))) вообще назвали пенсионеркой..у которой на склоне лет блажь такая приключилась..)))
Вайдар: У меня тоже в квартире живут два азиата.Гуляем утром два часа и вечером три а бывает и больше.Собаки прошли курс дрессировки и охраны и совершенно спокойно одаптированы в городе.Любую собаку можно держать в городе если понимать специфику породы которую вы завели.Проблемы с конечностями могут быть и у собак живущих на улице(если учесть некоторых нынешних "заводчиков").
Заяц-Алабаец: Вайдар пишет: Проблемы с конечностями могут быть и у собак живущих на улице(если учесть некоторых нынешних "заводчиков"). Безусловно! Я рассказала именно о своих собаках. Но есть у меня убеждение, уж простите за упёртость, что крупную костистую собаку (не зависимо от породы) гораздо сложнее вырастить здоровым в квартире, нежели на участке загородного дома. И дело тут не в километрах прогулок, а в КОМПЛЕКСЕ - кислород, движения, солечная энергия. Я наблюдала в нашем лесопарке суку со средним костяком без каких бы то ни было проблем с конечностями. Хозяин на пенсии гулял с неё часов по 5 в день вместе с нами. Но рассказывал, что живёт их собака на застеклённой лоджии, так как жарко ей в квартире. Они ей там будку пострили и пол деревянный настелили. Мои спали под балконной дверью и возле входной. jaramat пишет: если готовы нормально кормить и гулять хотя бы часа по 2 не вижу особых проблем. У всех конечно своё мнение, но как мне кажется, 2 часа в сутки погулять нормально только для декоративных пород. А натура человеческая такова, что если на улице 0 или +3, порывистый ветер, с неба падает какая-то гадость, в лесу темно и грязно, прогулка сводится к тому, что "пописал-покакал-домой". Думаю, что каждый выбирает для себя своё - и породу собачью и образ жизни вообще. Так что, благоразумия вам, уважаемая antiangel !
Ениш: Вайдар пишет: Гуляем утром два часа и вечером три а бывает и больше Вы не работаете?
СанСан: Я являюсь азиатовладельцем более 25 лет. Все азиаты (кобели) жили в квартире. Никогда проблем с конечностями не было, если не было генетических проблем (увы!). Гуляю каждый день в парке на поводке, на выходные уезжаем на дачу, соба бегает по лесам и полям в свободном полёте по несколько часов в день, летом плаваем в Ладожском озере по возможности. Но: кобель у меня некрупный - 74 см в холке, вес 65 кг, прогулка без поводка в городе не рассматривается, с другими кобелями мы не дружим. Шерсть и вычёсывается, и убирается в квартире ежедневно. Конечно, азиату загородом лучше, тем более не советовала бы рассматривать содержание крупного кобеля в квартире, да ещё без опыта общения именно с этой породой и в компании с кобелём-догом.
Вайдар: Ениш пишет: Вы не работаете? Работаю и дети у меня есть .У меня сменный график.Когда надо на работу,то встаю в шесть утра и гуляю до восьми потом на работу,а после работы в девять вечера выхожу и до 12 гуляем.А когда у меня выходные гуляем больше.Я же говорю что при желании и понимании какую собаку ты завел можно все преодалеть. Хотя вы правы что так делают не многие в городе,но и многие кто живет на своем участке собак зачастую держат только за забором и не выводят на прогулку за него. Поэтому я и говорю что при понимании того какую породу вы завели и желании с ней жить и работь(я имею ввиду дрессировку которая я считаю необходима для собаки в городе,да и на участке тоже) можно преодалеть любые моменты.Я очень счастлива что у меня есть мои четырехглазики.
Заяц-Алабаец: СанСан пишет: Конечно, азиату загородом лучше, тем более не советовала бы рассматривать содержание крупного кобеля в квартире, да ещё без опыта общения именно с этой породой и в компании с кобелём-догом. Поддерживаю полностью! Большинство когда-то начинали "азиатскую историю" с квартир. Одна моя знакомая (кинолог) держала в квартире 3-х "кавказцев" и 2 немецкие овчарки одновременно, но вспоминает теперь это с ужасом в голосе (последние лет 10 живут в своём доме с небольшим участком). Лет 15 назад о постоянном проживании в собственном доме можно было только мечтать. Но опять же, я сужу по себе, так что, извините, если кого зацепила!
Вайдар: antiangel,держать азиата в квартире можно,но Готовы ли вы 1.Гулять с собакой большое кол-во времени и скорее всего на поводке.Многие из них не любят других собак,да и людей тоже. 2.Ходить на площадку для занятий(вы все таки в городе и собака должна быть социализированна). 3.Свыкнуться с тем,что вам придеться постоянно убирать шерсть в квартире. 4.В пару к своему кобелю взять именно суку,т.к есть очень большая вероятность что два кобеля не уживутся между собой. 5.Контролировать своего кобеля когда у суки начнется течка. 6.Возможно выслушивать от других хозяев что у вас убийца(при этом их же собаки бегут в пасть к вашей собаке). Это самый минимум,я не пугаю вас,просто со всем этим я сталкиваюсь сама.Вы должны хорошо обдумать прежде чем завести такую серьезную породу.У меня в свое время тоже был дог и поверьте это совершенно разные собаки. Если вы все взвесите и решите что вы справитесь,то азиата в квартиру можно.
antiangel: Вайдар Спасибо..))) Внимательно прочла все пункты...ничего нового и страшного для того - чтобы отказаться не увидела..))) Я же ни сию минуту буду брать щенка....скорее всего он будет единственным. оставшийся кобель у меня болеет....могу потерять и его....отсюда и моя тема. Вайдар пишет: .У меня в свое время тоже был дог и поверьте это совершенно разные собаки. вот эту разницу я и пытаюсь понять....хоть чуть чуть. Люблю с собакой разговаривать.....и понимать что мне отвечают...и понимают. Вайдар пишет: 1.Гулять с собакой большое кол-во времени и скорее всего на поводке.Многие из них не любят других собак,да и людей тоже. Как воспитанный азиат относится к команде ко мне?.....Гуляем мы в безлюдных местах...слава богу есть такие у нас......но да бывает вижу собак идущих вдали.....подзываю своих на поводок.....как в таких случаях ведет себя азиат?...Даже наверное не так спрошу.......заниматься ОКД можно?
Вайдар: antiangel пишет: заниматься ОКД можно? Можно,у моих собак сдано ОКД,но надо приготовиться к тому что с азиатом это сложно(у меня четкое убеждение что азиата нельзя просто выдресировать как служебника,он должен поверить в вас и тогда будет готов для вас на все). antiangel пишет: Как воспитанный азиат относится к команде ко мне?..... Замечательно. antiangel пишет: вижу собак идущих вдали.....подзываю своих на поводок Я тоже так делаю,но если чужая собака(кобель) совсем близко то мой кобель пойдет драться,а сука соответственно пойдет за него.
arcaim: antiangel пишет: Как воспитанный азиат относится к команде ко мне?.....Гуляем мы в безлюдных местах...слава богу есть такие у нас......но да бывает вижу собак идущих вдали.....подзываю своих на поводок.....как в таких случаях ведет себя азиат?...Даже наверное не так спрошу.......заниматься ОКД можно? Да по разному кто то и без воспитания не отойдет далеко от хозяина, а кого то хлебом не кори дай погулять. Я со своим кобелем отчасти виновата сама не дотянула команду Ко мне при раздражителях, поэтому гуляем исключительно на поводке.
antiangel: Вайдар пишет: Можно,у моих собак сдано ОКД,но надо приготовиться к тому что с азиатом это сложно(у меня четкое убеждение что азиата нельзя просто выдресировать как служебника Вооот...это я и хотела понять))))) вот это мне и импонирует..))) вот поэтому на площадку я ходила только с первой собакой,когда мне было 16 лет...))....Будем искать контакт..)) ..гм..я все бльше влюбляюсь в эту породу
antiangel: Еще вот такой странный может вопрос. Не раз пристраивала найденышей.....выхаживали и пристраивали.....ДО сих пор не могу понять как в городе может потеряться такая собака? Они что..за сукой могут убежать? то есть мозг в течку совсем отключается?
кОля33: antiangel пишет: онять как в городе может потеряться такая собака? Они что..за сукой могут убежать? А ситуации разные бывают все как в других породах за кошкой рванул за собакой двориком или просто так (бывают и такие ) решил погулять
Заяц-Алабаец: antiangel пишет: Они что..за сукой могут убежать? то есть мозг в течку совсем отключается? Очень даже могут, игнорируя команды. Мозг отключается не у всех, но кобели бывают разные. С сукой другой прикол. В течку будете отгонять от неё кобелей разных размеров. Некоторых она попросту попытается сожрать, а те, "ослеплённые древним инстинктом", будут самозабвенно кидаться к ней, в надежде хотя бы лизнуть. У своей девахи из пасти вынимали джек-рассела и какую-то дворняжку примерно такого же размера. А у некоторых сук в "охоту" крыша тоже едет. И они могут сбежать за приглянувшимся кобелём (размер не имеет значения ). Благо, что течка не часто! Моя сука начала проявлять агрессию к своему полу после первой течки. После 12 месяцев играть мы больше ни с кем не хотели - ни с кобелями, ни с суками. Охраняла меня от любого, кто приближался (люди, собаки). И ещё один момент. Заход-выход из подъезда/лифта - нуждается в особо внимательной отработке.
jaramat: Могут и за сукой убежать. Могут и с поводка сорваться, решив, что нужно срочно прибить вооооон того кобеля. Кого-то выкидывают хозяева, которые не справились с воспитанием и которых собака покусала. Кому-то собаки просто надоедают и их выставляют на улицу. И теряются на прогулке многие, если гуляют без поводка. ОКД заниматься можно, и не только ОКД. Больше всего нужно не столько ОКД, сколько бытовое послушание и отработка беспрекословного выполнения запрещающих команд для отвлекающих факторах - людях, собаках. Нужно понимать, что это охранная и серьезная порода, поэтому месяцев с 7 вы можете столкнуться с тем, что без какого-либо обучения защите никто не может к вам близко подойти, а все чужие на улице - враги, которых нужно сожрать. Заниматься послушкой придется долго и целенаправленно, чтобы иметь возможность управлять собакой в любой ситуации и отозвать, если она на кого-то кинулась. По поводу второго кобеля могут быть проблемы, это очень сильно зависит от опыта хозяина, насколько он сможет сдружить собак и выстроить между ними правильные взаимоотношения, и характера самих собак. Большинство может вполне ладить со старшим кобелем, если растет с ним со щенка. Но бывают ситуации, когда подрастающий пес начинает строить старшего и даже опытный хозяин - например, профессиональный инструктор по дрессировке - не может с этим ничего сделать. В этом случае собак приходится разводить по разным комнатам и следить, чтобы без присутствия хозяина они не пересекались. После догов будет тяжело перестроиться, потому что визуально собака меньше, но проблем с ней гораздо больше и внимания она требует больше, постоянного наблюдения и контроля. Вряд ли обойдется без косяков.
Заяц-Алабаец: jaramat Очень профессиональный развёрнутый комментарий!
Ruhanya: antiangel, по Вашим постам понятно одно, Вы для себя все решили - Вы влюбляятесь в породу.... Только кроме Вас подумайте о собаке к тому же. Так как вероятность того, что Вы будете с собакой бОльшую часть времени гулять на поводке крайне велика. Хватит хвастаться дожиным опытом, это другие собаки, совсем другие. Дело не в том, что Вам будет с кем "поговорить", собака Вас с радостью послушает, и в обнимку полежит, и головкой прислонится. Только дело не в этом - увидьте это наконец! Мой азиат прожил в квартире 14 лет - за исключение выездов в лес/ к реке / на дачу (пока была), это было практически 14 лет на поводке. И знаете - он не был несчатстным животным, нет он был любим и любил нас, но на природе или даче, он преображался - у собаки глаза горели, он охранялсвою территорию, или периметр вокруг хозяев. По тому, что это ЕГО, не гулять хоть 5 хоть 10 км на поводке, гуляли и больше. Нет бегать свободно, охрать свою территорию. Дело не в размере, с догом сравнивая, я завела ризена, и с ним было все иначе, он тоже жил в квартире и гуляли по тому же "маршруту", что и с Риком, но то без поводка, то с мячем, о с собаками - ему, как и догу так хорошо, он двигается, бегает. Я больше не буду так содержать азиата, я их тоже люблю и не просто влюбляюсь на форуме, а люблю давно и на собственном опыте. Но после гибели щенка я заведу снова ризена, не азиата, мы не будем водить друг-друга на поводке - это собаке не самое большое удовольствие.
Doctor: У меня был подобный опыт , разделяю Ваше мнение полностью !
antiangel: jaramat...Спасибо Вам за подробный и поучительный комментарий Есть над чем задуматься..))
AND: Квартира- дом...что лучше? Извечный спор. Сейчас живу за городом. Слишком уж много для квартиры у меня сейчас собак. Но до этого держал собак в квартире. Поэтому наверное могу сравнить. -Гуляние на поводке. В городе- ДА. Однозначно и только так. Так и за городом за пределы участка я выхожу аналогично. Ведь не в тайге живу. -Проблемы с лапами в квартире возможны (например из-за скользкого паркета), но так и в частных подворьях полно собак с искривленными конечностями. -Собаки, которые выросли в городе более социализированны так как к ним с рождения поступает гораздо больше различной информации. -Охрана на участке. Этт да. Но ведь собаки не бегают и охраняют целый день. Большую часть времени они валяются где-нить, ну и пытаются просочиться в дом, где им безусловно нравится. Что до прогулок- то мои почему-то выбирают между тявканьем по периметру и прогулкой в лес на поводке- однозначно и без колебаний именно последнее. Ибо там безусловно интереснее. -Держание собаки за городом расслабляет хозяина. (в основном). Ведь можно не тратить время и не ходить с собакой гулять, ну или по крайней мере ходить не каждый день. В том числе и меня, должен признаться. )) -Но жилось моим собакам интереснее все-таки в квартире. -Линька у собак в квартире более длительная- этт ДА, собаки не одеваются так как при содержании на улице, т.е. по сути приспосабливаются под квартирную температуру. Хотя по мне, так линька у короткошерстной собаки гораздо противнее т.к. короткие волоски впиваются во все гораздо сильнее. Резюме- если хотите завести собаку в квартиру- заводите и при нормальном содержании все будет хорошо. Очень многое зависит от хозяина. Единственное, все-таки рекомендовал-бы взять для квартирных условий суку. В основной массе они более покладисты и управляемы и с меньшей степенью зооагрессии. Ну и не берите доминантных щенков никакого пола.
Regina: AND пишет: Единственное, все-таки рекомендовал-бы взять для квартирных условий суку. В основной массе они более покладисты и управляемы и с меньшей степенью зооагрессии. Ну и не берите доминантных щенков никакого пола. а это как повезет имею ввиду насчет сук...сука и есть сука, ну в определенном смысле... да и работают они как пчелки, 24 часа в сутки, пока кобель поел да дрыхнет А доминантность вообще то присущий породе признак. antiangel не берите в квартиру азиата. Им там нормально, и Вы тоже приспособитесь, и с другой породой можно, и все таки не берите.Имхо Это конечный вывод, обосновывать могу до бесконечности, Вам это ничего не скажет пока не обретете собственный опыт. Обычно люди сначала приобретают-строят дом, а потом азиата, в поисках охранника для дома и территории. Охранника понимаете?, а не игрушку.
СанСан: antiangel... Решение принимать Вам. Это замечательная порода, и все когда-то начинали с первого в своей жизни азиата. Если Вы чувствуете, что Вам нужна собака именно этой породы и в квартире, то прислушайтесь к рекомендациям форумчан: не гонитесь за размерами будущего питомца, обратите внимание на психику щена и его родителей, поездите по питомникам, посмотрите, поговорите, пообщайтесь с заводчиками и с их питомцами ( по возможности). Ну и будьте готовы гулять всю жизнь на поводке там, где есть малейшая возможность встретить людей и собак, так как в некоторых ситуациях азиат может решить, что он лучше знает, что ему делать.
jaramat: Regina пишет: Обычно люди сначала приобретают-строят дом, а потом азиата, в поисках охранника для дома и территории. Охранника понимаете?, а не игрушку. Ахха. Суют этого охранника в вольер или привязывают на цепь, а потом через пару лет звонят - ой, нас покусали, почему он это сделал и что же делать... Люди разные. Отношение к собакам разное. Опыт и умение договориться с собакой тоже. Загородный дом и даже достаток хозяев совершенно не является гарантией, что собака будет расти в нормальных условиях, гулять, есть не помои, общаться... несколько раз забирали азиатов из вполне себе успешных загородных дворцов в таком диком состоянии, истощенных и затравленных, не умеющих есть мясо и забывших, что такое гулять, что хотелось горе-хозяевам разбить фейс об тейбл. Понятно, что жить в квартире не хорошо и на природе всегда лучше. Но не всегда наличие деревцов на участке может обеспечить собаке комфорт и хорошую жизнь. Вот пример квартирного азиата САО Бадар Хозяйке в 4 года пришлось прийти на площадку и о-о-о-очень много заниматься с собакой, чтобы не ходить от дерева к дереву. Пытался сожрать всех кобелей в поле видимости. Притом, что тетка старой закалки и опытная, работала с кавказами и азиатами на АЗЛК.
Iron Lady: Regina пишет: Обычно люди сначала приобретают-строят дом, а потом азиата, в поисках охранника для дома и территории. Охранника понимаете?, а не игрушку. У меня так было. 5 лет мечтала, читала, любовалась чужими, из них 3 года строили дом, сейчас моей азиаточке 10 месяцев. Домой естественно заходит, часик утром полежать и часик вечером, дольше не выдерживает... периметр двора же без охраны
Iron Lady: jaramat пишет: Люди разные. Отношение к собакам разное. Опыт и умение договориться с собакой тоже. Загородный дом и даже достаток хозяев совершенно не является гарантией, что собака будет расти в нормальных условиях, гулять, есть не помои, общаться... Ключевые слова: Люди разные. Отношение к собакам разное. Если рассматривать содержание САО в этом ключе, то не важно, где содержат, а важно - как содержат!!! Но вопрос был (от автора темы), именно о содержании в квартире, плюсы и минусы такого содержания, а не о безответственных владельцах. Как в квартире, так и во дворе, можно вырастить: либо монстра неуправляемого, либо благовоспитанную собу.
Regina: Iron Lady пишет: Но вопрос был (от автора темы), именно о содержании в квартире, плюсы и минусы такого содержания, Уже была такая тема в этом разделе. Там и больше подтянулось азиатчиков с квартирами, поищу кину ссыль. Обычно кто содержит в квартире, горой стоят за то что это нормально. Оно понятно, любят же своих. Но с точки зрения специфики породы это не айс. Вырастают они по меньшей мере некрасиво, плоские, вытянутые на ногах, без хорошего мышечного корсета, зачастую уже с детства проблемы с конечностями, от размета до вообще страшных зк. Причем испортить щенка можно очень быстро, буквально в один не прекрасный день - ой! Почему и что это, и что делать, помогите... Вообще у автора уже болеет одна собака, хочется еще одну? И породу поменять захотелось...Это ли не показатель...хочу и топать ногами, детство какое то...
Regina: http://cao.borda.ru/?1-2-1050-00000558-000-0-0-1257611797 http://cao.borda.ru/?1-2-1050-00000544-000-0-0-1257925311 http://cao.borda.ru/?1-2-1020-00000565-000-0-0-1258030793
jaramat: Regina пишет: Вырастают они по меньшей мере некрасиво, плоские, вытянутые на ногах, без хорошего мышечного корсета, зачастую уже с детства проблемы с конечностями, от размета до вообще страшных зк. Ужасы какие рассказываете! И смех, и грех.
Regina: jaramat пишет: Ужасы какие рассказываете! И смех, и грех. а Вы почаще в айболит ходите и читайте. Будет не смешно. Вообще это и всех касается, в этом разделе 40 или больше Страниц всяких разных тем. Прежде чем задать вопрос, полезно ознакомиться. Кстати правило форума.12. Прежде чем задать вопрос, потрудитесь просмотреть разделы форума, может кто до вас его уже задал и получил на него ответ.
Байбури Шанди: Regina Не буду спрашивать про Ваш возраст. Скажу только, что 30-25 лет назад в СССР ВСЕ(почти все) собаки ЛЮБЫХ пород жили со своими владельцами в квартирах. И ничего, никакая порода еще не вымерла.
Donna: А я вот не знаю примеров благополучного проживания азиата в квартире. Были 2-3 случая, когда люди "загорелись" и брали щенков, но потом уже взрослых собак переустраивали в другие руки
AND: Ну так могу и подборочку фотографий с искривленными ногами собак выращенных на приусадебных территориях подобрать. Только лениво как-то этой фигней заниматься, да и не этично здесь выставлять. Для собак этой породы лучше если конечно территория измеряется в гектарах, а не в 6- 10- 12-15 сотках (тут уж как кому повезет). Байбури Шанди пишет: Regina Не буду спрашивать про Ваш возраст. Скажу только, что 30-25 лет назад в СССР ВСЕ(почти все) собаки ЛЮБЫХ пород жили со своими владельцами в квартирах. И ничего, никакая порода еще не вымерла. +100
Regina: Байбури Шанди пишет: Скажу только, что 30-25 лет назад в СССР ВСЕ(почти все) собаки ЛЮБЫХ пород жили со своими владельцами в квартирах. И ничего, никакая порода еще не вымерла. ага, я помню... в детстве как то мать попросили передержать кобеля немца в квартире... Закрыли его в ванной, он там выл...открываем - вся белая краска с двери содрана лапами и на полу мелкими катышами...как его на полянку выводили гулять - отдельная песня когда он пер куда глаза глядят, а кто то из нас летел следом со свистом ветра в ушах... не люди, я б такого назад не хотела. А вообще уже спор этот давно ведут, и покупают в квартиры, и продают в квартиры, правда НЕ ВСЕ.
Байбури Шанди: Regina пишет: в детстве как то мать попросили передержать кобеля немца... Ну да....воспитанного и обученного, вашего родного...
Татьяна: Regina пишет: ага, я помню... в детстве как то мать попросили передержать кобеля немца... Закрыли его в ванной, он там выл...открываем - вся белая краска с двери содрана лапами и на полу мелкими катышами...как его на полянку выводили гулять - отдельная песня когда он пер куда глаза глядят, а кто то из нас летел следом со свистом ветра в ушах... не люди, я б такого назад не хотела. Что тут сказать дрессировка в помощь...
Карима: Вот много и давно ведется споров, держать ли азиата в квартире или нет, понятно что это дело каждого, у некоторых на загородных участках на цепи чуть ли не чихи сидят, а у некоторых такие квартиры и условия содержания, что и слон позавидует, но вот вижу пса просидевшего часа три в вольере(пока гости шашлыки жарили) и спокоен он и доволен вроде своей участью. а выпусти его кааак он носится по участку и как горят его глаза словно вечность в этом вольере просидел, или когда лежит он на горочке, а с нее весь город как на ладони вместе с прилегающим леском виден и столько в его глазах мудрости и довольства, что залюбоваться можно, не надо ему никаких гектаров. да и бегать по ним он вряд ли будет, но весь свой участок и кусочек земли за ним видеть должен обязательно и в этом думаю его суть, следить за тишиной и порядком на вверенной ему территории, а что в квартире? Четыре глухих стены, нет не ндя азиата оно, он свободолюбивое, вольное. гордое создание, ему какая никакая. но свобода нужна.
jaramat: Donna пишет: А я вот не знаю примеров благополучного проживания азиата в квартире. Были 2-3 случая, когда люди "загорелись" и брали щенков, но потом уже взрослых собак переустраивали в другие руки В Москве азиатов в квартирах полно. Выбрасывают пачками, кстати, преимущественно из загородных домов и всяких СНТ. У нас в округе какие азиаты десять лет назад ходили, те и есть. Никто никого не переустраивал никуда. Кто-то ушел от старости, кто-то до сих пор гуляет с теми же хозяевами. Новые собаки появляются, тоже пока все на месте. Это из-за МКАДА выглядит ужасно, в Москве вполне себе собаки в квартирах живут и ничего. Активные, вполне себе развитые собаки при нормальных хозяевах.
Regina: Никого в свою веру не обращаю. Просто не продаю и сама не держу. Не полезно это для них. Как то привезли мы на парковку сучечку 2 месячную, будущим хозяевам отдавать. А там супермаркет рядом, машин сотни, наша детка воспользовалась наивностью - иди пописай...как дунула между тех машин, радостно...народ выходит с магазина и ...ой какая прелесть...а продается? Вот одна девушка так нас запрессовала, продайте ей кобеля такого...да самого большого, крупного и тяжелого...ой любить буду..гулять буду..спрашиваем где вы живете, она в 9-тиэтажке, на 9 этаже однокомнатная... а район весь сплошь бетон, новостройка..а гулять где..ну между домами...конечно, мы и речь не вели дальше. Вы меня извините конечно, но зачем ей этот огромный кобель? У батареи лежать в своей шубе целый день? Ждать пока его выведут на попис-покак на чахлый газон, спать и жрать? При этом лаять нельзя, соседям мешает, гости пришли его закрыть куда то надо...показать какой он с прогулки приходит если по лужам каждый день? Свин чище! Собак в дом впускаю регулярно, правда мою за ними тоже сразу и однозначно. А если постоянно...КАРОЧ...не дурите голову народ, я такого вообще не понимаю. Азиат дитя природы.точка.
Regina: Все прям так ратуют за город с собаками, спросите лучше сколько из них какашки в мешочки собирают за своими любимцами? Потом злится любой прохожий, загадили мол все со своими собаками, а тут не просто собачка, а часто услышишь - вы бы еще слона привели...вот нафига это все?
Regina: Ради смеха поставлю видюху, подруга прислала как то, 9-тимесячная азиточка на прогулке Представьте что это чудо потом припрешь в квартиру, самой что ли выселиться? А для них между прочим такое поведение - норма..и этта...самоочищающаяся шерсть! Очищается об то, на чем лежал https://www.youtube.com/watch?v=YM74YLM6fh8
Татьяна: Regina пишет: Все прям так ратуют за город с собаками, спросите лучше сколько из них какашки в мешочки собирают за своими любимцами? Такое ощущение, что только азиаты по большому ходят. Если человек готов уделять много времени прогулкам,то не вижу ничего плохого в проживание в квартире. Тем более догов растили, а они не такие уж беспроблемные в выращивании.
лорис: Я тоже против, того, чтобы сао в квартире держать. Даже представить не могу, все будет в шерсти однозначно, да и кстати совсем не безопасно для самой собаки и провода может перегрызть, разбить что угодно и порезаться, да что угодно такая лошадь может натворить от скуки......при том самая воспитанная))) Для примера. Мы свою даму из уличного вольера перевели до родов за две недели как положено в отапливоемое помещение, в отдельную комнату в доме...и что....в хлам сняла линолеум на полу-копала, от двери - только железо с наружи осталось...шторы, жалюзи на окне просто в клочья....при том, что я ее выгуливала по 5-6раз.....сто раз надо подумать о решении держать сао в квартире))) то что от двери осталось....
Ю-ю: Читаю темку, и вспомнилось стихотворение, встреченное в инете, поставлю, не обессудьте Рождаются в тесных квартирах на муку и тихий позор гиганты собачьего мира, посланцы сверкающих гор. Им хочется снега и солнца! Смотрите – большие уже – столпились они у оконца - щенки на седьмом этаже. Брыластые, с лишнею кожей, на слабеньких лапках кривых, но всё же немного похожи на царственных предков своих. Их тощая сука вскормила и, силы отдав, умерла. Элита собачьего мира - в России... Такие дела... Затворники душных кварталов растут без земли и травы… Им в жизни досталось так мало щенячьего счастья! А вы, бездушные, тёмные люди, вы, пленники алчных страстей, напрасно не ждите – не будет вам прибыли с этих детей! На том ли, на этом ли свете с вас дорого спросится за квадратные головы эти, за эти сырые глаза, за эти ходульные ноги, за морды, как у черепах, за то, что плебейски убоги их рубленые черепа. За то, что кривыми руками взмутили чистейший родник, и что создавалось веками – бездарно сгубили за миг. ****************** Л. Сметанина
Зулейка: Ю-ю
Аскор: jaramat пишет: Ужасы какие рассказываете! И смех, и грех. jaramat, вот эта собака jaramat пишет: Вот пример квартирного азиата - инвалид. AND пишет: Ну так могу и подборочку фотографий с искривленными ногами собак выращенных на приусадебных территориях подобрать. Только лениво как-то этой фигней заниматься, да и не этично здесь выставлять. Лучше, подборочку, выращенных в квартире, с правильным, на Ваш взгляд, сложением.
Черукай: AND пишет: Но до этого держал собак в квартире. Поэтому наверное могу сравнить. И замечательно сравнили!Без истерики и глупых страшилок. Donna пишет: А я вот не знаю примеров благополучного проживания азиата в квартире. Если нескромно-то мои собаки пример благополучного проживания.Если в общем-то Выборг.Тогдашний Ленинград(да и сегодняшний С-Пб).Целые поколения-квартирные.И,кстати,ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ГОРОДА.В деревнях собак породистых не держали.Это ныне все молодцы... Молодцы,что своими домами разжились.Только представьте на минуточку-А ВДРУГ придётся с домов опять в города кучковаться? Куда пойдут собаки?На форуме достаточно тех,кто своих любимых-разлюбимых питомцев по рукам пустил от перемены мест жительства.Их поспрашивайте-ОТЧЕГО? И ЗАЧЕМ?И ЧЕМ ПОМЕШАЛИ? Любите самих собак,а не возможность с их помощью охранять свои сотки.Тогда найдётся им место,где бы вы ни жили. Да и вообще,повторюсь.Этим собакам хорошо в Средней Азии.С тем климатом и свободой.Клетка-вольер-зазаборный замкнутый мир тоже далёк от совершенства. Ю-ю,после этого стиха из интереса буду на выставках интересоваться,откуда берутся "ходульные ноги да сырые глаза".Чует моё сердце,что рано на квартирных эти убожества вешать стали Regina пишет: Закрыли его в ванной, он там выл... пипец несчастное животное! Зачем таким людям собак брать???????Лучше бы вы их отговорили!Собачник так никогда не сделает!Это ж надо догадаться-в ванной... лорис пишет: да что угодно такая лошадь может натворить от скуки....... У Вас ротвейлер?Провода грызёт? Всё рвёт,бьёт посуду,режется??? Ну так не надо и из азиатов делать тупых идиотов! лорис пишет: Мы свою даму из уличного вольера перевели Собаки,живущие на улице--УЛИЧНЫЕ.Перетащили в другую среду,непривычную,вот и сопротивляется.Мои-квартирные,так же страдают,если их оставишь за дверью и не имеют возможности сопровождать.Что непонятного-то? Байбури Шанди пишет: Скажу только, что 30-25 лет назад в СССР ВСЕ(почти все) собаки ЛЮБЫХ пород жили со своими владельцами в квартирах. И ничего, никакая порода еще не вымерла. ИСТИНА.Наши любители до сих пор(при зиме в 9 месяцев и стольки же отсутстивия солнца)и сенбернаров без проблем содержат в квартирах,и тибетов,и маламутов,и ирландских волкодавов.Как и раньше.
arcaim: Вырастить в квартире и содержать Азиата возможно я вырастила и содержу (правда в сотый раз повторяюю не крупного кобеля) описанных тут ужасов не было и нет, и квартира цела и собака не криво-косо выросла, никакого размета,здренутости на ногах и прочих "прелестей" жизни о которых тут пишут Regina и лорис.И шерсти на нем по густоте и качеству поболее чем на многих вольерных собаках,с прогулками да не просто (спасает то,что рядом лес) пока рос гуляла не меньше 2-х часов утром и вечером,только не в свободном полете, а целенаправленно на поводке иной раз приходя домой как взмыленная лошадь.И опять еще одно "Но" по пол года собака живет в загорородном доме в свободном полете и честно я не представляю как был он проводил лето в городе. И при всем при этом, я не советовала ТС и советовать не буду заводить Азиата в городе .По мне так крупным собакам тесно и как душно в квартирах им тут не чем себя занять,мой весь день ходит пекладывается с одного места на другое, с дивана на диван.На участке же он и лежит большую часть дня,но при любом вызывающем у него интерес шуме вскакивает и бежит проверять что это. В квартире дашь ему кусок мяса он его съел и лежит переваривает,на участке он сам себя развлекает охраняя его птиц и мух и ему это доставляет удовольствие как и всем наблюдающим за ним.У нас даже кошка по разному выглядела и чувствовала себя в квартире и на даче.
Мерлови: Аскор пишет: Лучше, подборочку, выращенных в квартире, с правильным, на Ваш взгляд, сложением. Решила тоже поучаствовать в этой теме. Покажу свою, выращенную в квартире. Покупала ее, когда мы жили в однокомнатной, потом с ней переехали в 3-шку, потом купили дом. И год она жила с нами в доме(не на участке), потому что она так привыкла, всегда и везде быть с нами вместе. Со здоровьем проблем не было и нет. Фрида (Ч-Юзбаш из Александровой слободы+Фея) на последнем фото 7 лет Сейчас собаке 9 лет, отлично себя чувствует. ТТТ
Мерлови: Черукай пишет: Любите самих собак,а не возможность с их помощью охранять свои сотки.Тогда найдётся им место,где бы вы ни жили.
arcaim: Regina пишет: ага, я помню... в детстве как то мать попросили передержать кобеля немца в квартире... Закрыли его в ванной, он там выл...открываем - вся белая краска с двери содрана лапами и на полу мелкими катышами...как его на полянку выводили гулять - отдельная песня когда он пер куда глаза глядят, а кто то из нас летел следом со свистом ветра в ушах... не люди, я б такого назад не хотела. Все зависит от хозяев,воспитания и психики собаки. У нас в соседнем доме, лет несколько назад люди завели себе суку Азиатку в квартиру и казалось бы Азиат это у них не первый был до нее у них кобель (сама его помню не раз видела). И чего уж них случилось,что не утруждали они себя длительными и далекими прогулками,когда мы уходили в лес они оставались на газоне между детских садов, так вот с такими прогулками и отствием воспитания она вела примерно так же как описанный Вами немец. В итоге так они ее кому то и отдали на участок с которого она по моему не раза и не выходила, так как в городе с ней стало трудно другого места для прогулок кроме этого пяточка она не знала и боялась,а этот самый пяточок земли стала считать своей собственностью и от всех охранять. Она даже от нас от всех знакомых ей людей которых видела ежедневно шарахалась при малейшом внимании к ее персоне про погладить речи вообще не шло ее от протянутой руки как ветром сдувало.А в другом доме росла сука Кавказец и люди приложили максимум усилий для ее выращивания и все было отлично дожила до приличного возраста 12 лет сейчас они взяли опять суку Кавказа и опять в квартиру. Так,что как говорится: Было бы желание....
arcaim: Черукай пишет: Собаки,живущие на улице--УЛИЧНЫЕ.Перетащили в другую среду,непривычную,вот и сопротивляется. У меня первый кобель попал ко мне в квартиру на 4-ом году жизни ,до этого жил на питомниках и конюшне и не знаю,что уж там произошло у лорис вел себя в квартире изумительно,дожил он у меня до 10 лет за это время один единственный раз (когда стало худо)нагадил и то на кухне в единственном на тот момент месте где не было ковровых покрытий.Со стола тоже ,если что то и мог стащить ну от силы пару раз по первости, после мы оставляли сумки с продуктами на полу в коридое и шли дальше, по приходу все оставалось в целости и сохранности.
Ю-ю: Черукай пишет: Ю-ю,после этого стиха из интереса буду на выставках интересоваться,откуда берутся "ходульные ноги да сырые глаза".Чует моё сердце,что рано на квартирных эти убожества вешать стали Стих не мой, просто "в тему пришелся" , что то есть в нем, что цепляет. 4 последние строчки однозначно - в точку! А так то у самих до 4 лет азиатка в квартире жила( я ж писала!)
Черукай: arcaim пишет: У меня первый кобель попал ко мне в квартиру на 4-ом году жизни ,до этого жил на питомниках и конюшне и не знаю,что уж там произошло у лорис вел себя в квартире изумительно,дожил он у меня до 10 лет за Аня,Ну Вы-то наверное задались целью и приучали кобеля к новой жизни.А там,как я понимаю-закрыли суку на сносях саму с собой и своими мыслями наедине.Разница,так ведь?Мой сегодняшний тоже ко мне попал в 7 месяцев,до этого жил в вольере,пришёлся там не ко двору(казалось бы,да??).Интересовался ВСЕМ.Хулиганил и мусорил.НЕДЕЛИ ДВЕ!А я и не ругала,хоть избавил от лишних вещей .Знала,что не дурак,сам всё поймёт.Так и вышло.Вот это ЕДИНСТВЕННЫЙ пёс,который создал некоторые трудности.Но эти же трудности нас сделали не разлей-вода.Даже не представляю,как я его на сегодня оставлю в клетке..не-не,пусть судьба будет к нам благосклонна.Дом ищу с приличным участком,но двери будут всегда открыты для собак.Люблю их сопение рядом Аскор пишет: Вот пример квартирного азиата - инвалид. однозначно! На задних ногах только инвалиды ходють
jaramat: У меня ни с одной из собак не было проблем в квартире. Уличный подобранец, выросший в стае, и тот ни разу ничего не грыз, не писал, не портил и не ломал. С первого дня. И азиатов притаскивала домой вольерных, тоже никаких проблем. Может, стоит попробовать заводить нормальных собак, а не психованных жучек с проблемным поведением. Или в консерватории подправить чего.
Черукай: Ю-ю пишет: Стих не мой, просто "в тему пришелся" Зоошиза любит такие стихи в мир выпускать.Они считают,что вместо породистых,надо всех осчастливить дворняжками.Только им место в квартирах.Их в вольеры не предлагают.Наверное плевать,что те по логике сразу же заимеют"квадратные головы эти, эти сырые глаза,эти ходульные ноги,морды, как у черепах, что плебейски убоги их рубленые черепа." БЯДА-БЯДА!!!!
jaramat: Аскор пишет: - инвалид. Ну, сложение мне его тоже не нравится, только таких собачек пруд пруди на любой выставке. А так этот "инвалид" спокойно 4-5 раз подряд прыгает двухметровый глухой барьер при весе 72кг и не только прыгает, но ещё и умудряется остановиться наверху и балансировать, держась лапами.
antiangel: Regina пишет: Вообще у автора уже болеет одна собака, хочется еще одну? И породу поменять захотелось...Это ли не показатель...хочу и топать ногами, детство какое то... Давайте вы не будете надумывать того- чего знать не можете? ...или вы хотите поговорить о моей травмированной собаке и почему я хочу поменять породу?Regina пишет: Обычно люди сначала приобретают-строят дом, а потом азиата, в поисках охранника для дома и территории. Охранника понимаете?, а не игрушку. Правда?..)))))) Здравствуйте форумчане!..Спасибо за отклики и мнения,хорошие и не очень..)) сейчас внимательно все прочту и тогда уж отвечу.....У нас снег наконец выпал.......в лесу здорово.....уходить не хотелось..)) Ну а по существу?......гм.....кстати вот вопрос назерл после вышенаписанного....летом мне пришлось в срочном порядке уезжать с дачи и сидеть в квартире..лечить собаку....а как справляетесь вы ?....ведь порой до хорошего ветцентра куча километров?.....я бы не смогла вытащить свою собаку,живи я на даче.....в местных клиниках и в помине нет нужной аппаратуры....
antiangel: Вырастить в квартире и содержать Азиата возможно я вырастила и содержу (правда в сотый раз повторяюю не крупного кобеля) описанных тут ужасов не было и нет, и квартира цела и собака не криво-косо выросла, никакого размета,здренутости на ногах и прочих "прелестей" жизни о которых тут пишут Regina и лорис ......... Да.....я на вскидку выцепляю комментарии и все больше удивляюсь...ну не собаки - а тиранозавры какие то..))) ...и человеку просто нереально вырастить собаку в квартире......Сегодня гуляли в поле.......опять видела азиатиков.....в который раз удивляюсь что они шерстяные.....мне казалось живя в квартире они не могут быть так богато одеты.....
antiangel: И еще...не раз приходилось забирать азиатов именно со дворов.....стрелянных,колотых.....даже наркозить приходилось,ибо жрались....а после лечения довольно успешно живут в квартирах.....и все счастливы. Но может это другие азиаты))
antiangel: Какие фоточки хорошие.....и какие счастливые собаки на них
Ениш: antiangel пишет: местных клиниках и в помине нет нужной аппаратуры.... прочитала и подумала, что я, почти за три десятка лет с азиатами, так и не испробовала на них никакой аппаратуры
antiangel: Ениш пишет: прочитала и подумала, что я, почти за три десятка лет с азиатами, так и не испробовала на них никакой аппаратуры Ой как здорово!...это одна из причин почему я решила сменить породу...
antiangel: Черукай пишет: цитата: Любите самих собак,а не возможность с их помощью охранять свои сотки.Тогда найдётся им место,где бы вы ни жили. Какие правильные слова!
Donna: Тут на меня некоторые накинулись, но я пишу не о том, что нельзя вырастить нормального азиата в квартире. Можно. Только надо быть фанатом этой породы и иметь время и место для выгула - как и у любой крупной породы. Мне не азиатов в квартире жалко, а их владельцев. Многочасовые прогулки, постоянные уборки шерсти, а если очень агрессивный попадётся? Я правда знаю два случая, когда в квартире содержали кавказских овчарок - порода ещё менее подходящая для города - и всё у них было хорошо!
Зар Хакан: Donna пишет: нельзя вырастить нормального азиата в квартире можно вырастить нормального. Только если он небольшой и не тяжелый. Суку среднего роста можно вырастить.
Iron Lady: jaramat пишет: Ужасы какие рассказываете! Возможно вырастить и азиата в квартире... но в свободном полете на территории ему лучше... И мне думается, профессионалы и "больные" (в хорошем смысле слова) азиатами, вырастят и в квартире отличную собаку... Но таких немного... Читаю, люди по 6 часов в день гуляют... а я (при условии довольно гибкого графика дня) более 1,5-2 часов в день, и то только вечером, за периметром двора не могу себе позволить... Так хоть по двору бродит, то с канатом бегает, то дрова методично из дровницы на середину двора сносит... одним словом вся в делах и суете А если бы в квартире сидела? Чем бы она у меня занималась, ума не дам...
Iron Lady: Карима пишет: вот вижу пса просидевшего часа три в вольере(пока гости шашлыки жарили) и спокоен он и доволен вроде своей участью. а выпусти его кааак он носится по участку и как горят его глаза словно вечность в этом вольере просидел Точно Моя малявка, в вольере когда сидит (рабочие по участку работают), не долго, а вылетает из вольера пулей и носиться потом по участку, что лучше на пути не вставать...
Iron Lady: Regina пишет: Все прям так ратуют за город с собаками, спросите лучше сколько из них какашки в мешочки собирают за своими любимцами? А никто и не за кем не убирают... Я как то задумывалась (убирая на собственной территории, пирамидки, которые тщательно и в одном месте, возводит моя малявка), а как себя вести, если она такую "красоту" сделает посреди улицы? Гулять то ходим за периметр... хоть и уходим от поселка подальше, но пока идешь, всё может быть... В итоге, она у меня не разбрасывается "добром", ходит только в одно место у себя на территории... Вот честно, мне лучше в собственном дворе убрать, чем неловко себя чувствовать на улице, среди прохожих...
Regina: antiangel пишет: Любите самих собак,а не возможность с их помощью охранять свои сотки.Тогда найдётся им место,где бы вы ни жили. Какие правильные слова! а по моему чушь. у азиата предназначение охранять, по породе. и как раз в работе он чувствует себя идеально!конечно, если всю жизнь держать их в квартире с драгоценными для него прогулками, этого можно и не заметить посмотреть как азиат с гордостью прибегает с "происшествия" на его участке - согнал лису, чужую кошку, да хоть ворону с забора - УХ! сколько гордости - я класс поработала, и до чего нарушителей тут много, рабоооты - непочатый край! азиат территориальщик, служебная порода, учить его этому не надо. что значит не с его помощью охранять свои сотки? вообще уже...приплыли! приходилось видеть азитку в работе по овцам - в Литве, мать моего кобеля - гуртует, по указке хозяина выбирает из стада, догоняет и прыжком на холку валит на землю, удерживает для стрижки, пока подойдет хозяин (вобщем-то иначе ее и не поймать, признается хозяйка)... кстати 17 раз САС и БОБ.думаете ее на ОКД водили? нет. азиату не нужно никакое ОКД. нужно воспитание в детстве ХОЗЯИНОМ и обучение в отрочестве - тоже ХОЗЯИНОМ. сюда же относится социализация. и всё. остальное контакт с питомцем постоянный , взимопонимание и дисциплина. все эти дрессуры, которые Вы так увлеченно пропогандируете, нужны ленивым, ну и кому то, чтоб с них деньги снять. собаке это не нать. идеальные для азиата условия - огороженная территория с хозяйским домом за городом . свободное перемещение во дворе, вольер с будкой, и плюс прогулки и выезды с хозяином. а любовь тут ни при чем. в смысле не в ней дело. не надо этих лозунгов, как показывает практика, собаку любят , а бывает что держат во дворе на цепи у старой машины. вот и нашлось место для собачки где бы ни жили... уж не знаю что тут важней всего, то ли ответственность за живое существо, то ли еще что...
Regina: Iron Lady пишет: А никто и не за кем не убирают... я убираю всегда. и на своем участке, это естественно, и всегда на прогулке (кроме леса или поля).
Regina: antiangel пишет: я на вскидку выцепляю комментарии и все больше удивляюсь...ну не собаки - а тиранозавры какие то..))) ...и человеку просто нереально вырастить собаку в квартире..... вот и я выбрала- и повторюсь, почитайте другие темы на этом форуме. возможно удивления поубавится. antiangel пишет: в который раз удивляюсь что они шерстяные.....мне казалось живя в квартире они не могут быть так богато одеты..... а какой им кайф в такой шубе в отапливаемой квартире! да просто песня! если учесть что они зимой с удовольствием спят при минус 20 РЯДОМ с будкой...
Черукай: Regina пишет: приходилось видеть азитку в работе по овцам - в Литве, мать моего кобеля - гуртует, по указке хозяина выбирает из стада, догоняет и прыжком на холку валит на землю, удерживает для стрижки, пока подойдет хозяин (вобщем-то иначе ее и не поймать, признается хозяйка)... кстати 17 раз САС и БОБ.думаете ее на ОКД водили? Ваши так умеют? А то у меня суки тож от гуртующих матерей.Обе две.А у Вас только один от такой?Ну ничего,не переживайте,бывают в жизни и огорчения А вообще-спасибо за весь объёмный пост.А то держишь собак по двадцать лет и нихуа про них не знаешь Хорошо хоть кто-то возьмёт кобеля от чудо-матери,да хоть историй расскажет.А то все-"волки!свобода!бои!"Читайте,для чего порода-Regina точно знает согнал лису, чужую кошку, да хоть ворону с забора - УХ! сколько гордости Боюсь Вас расстроить окончательно,но мои тоже так умеют.Несмотря на умение двигаться со мной без поводка по команде"рядом" И,кстати,где же Вы усмотрели пропаганду ОКД? Обычно на форуме пропаганда"сами всё знают".Особенно если сказать"НЕ охраняй"
Черукай: Regina пишет: а по моему чушь. а по-моему недурно.Или у Вас как? Станет меньше соток-собак поубавите?Каковы мысли на этот счёт? Нечего охранять-сбагрите?Или таки"люблю так,что НИКОГДА не избавлюсь"?
Дом Семаргла: При чем здесь отапливаемая квартира? А что в пустынях и степях средней азии собаки в помещениях с кондиционерам живут? Азиаты быстро адаптируются к температуре. В поездках не раз в этом убеждалась. Мои вольерные попав в номер гостиницы пыхтят совсем недолго, быстро привыкают к теплу. Много раз брала с собой в Москву в квартиру естественно, своих вольерных собак- для социализации. Никаких особых проблем, кроме замывания лап с прогулки- это когда моешь собаку, потом моешь ванну и коридор, а потом моешь себя. Мое мнение- растить сложно, а вот если вырастил, то содержать в квартире можно. Конечно есть ньюансы- крупного кобеля вырастить сложнее, по всем пунктам. Я бы посоветовала брать подростка, но тогда трудно будет приучить его к безпроблемному общению с вашим догом.
antiangel: Regina пишет: думаете ее на ОКД водили? нет. азиату не нужно никакое ОКД. нужно воспитание в детстве ХОЗЯИНОМ и обучение в отрочестве - тоже ХОЗЯИНОМ. сюда же относится социализация. и всё. остальное контакт с питомцем постоянный , взимопонимание и дисциплина. все эти дрессуры, которые Вы так увлеченно пропогандируете, нужны ленивым, ну и кому то, чтоб с них деньги снять. собаке это не нать. Вы невнимательны...я ничего не пропагандирую..))) Regina пишет: приходилось видеть азитку в работе по овцам - в Литве, мать моего кобеля - гуртует, по указке хозяина выбирает из стада, догоняет и прыжком на холку валит на землю, удерживает для стрижки, пока подойдет хозяин Мне кажется не все азиаты заняты в такой работе, может быть есть Собаки,которые...незнаю как выразиться......ну чуть нежнее что ли.....чуть более не приспособлен к улице?....тогда такому щенку будет проще адаптироваться в квартире...как считаете?
Дом Семаргла: Азиат не приспособленный к уличному проживанию? это звучит как рыба не приспособленная к нахождению в воде.
antiangel: понимаю ваш смех..)) но я незнаю как выразиться..)) ну или короткошерстного чтобы не парился в квартире
Regina: Черукай пишет: Вас как? Станет меньше соток-собак поубавите?Каковы мысли на этот счёт? Нечего охранять-сбагрите?Или таки"люблю так,что НИКОГДА не избавлюсь"? здесь не стрелка, цивилизованные аргументы по теме закончились, на лозунги перешли? Питомники продают и даже отдают собак, в разведении которых не заинтересованы - Вы с какой стати людям морали читаете? Кто то получил отличную выращенную, воспитанную и кстати упитанную охранную собаку, уже готовую, растить не надо, Вас что то смущает? У моих собак и сейчас все замечательно, причем У ВСЕХ. И все под контролем. Зарубите себе это на носу. Вот приобретете дом, поживете там с азиатами, сравните, тогда и расскажете. Только не тех кто сейчас, а новых, которые не будут по привычке жаться в дом. А мне то абсолютно все равно, кто кого куда берет, не мои. Своих собак привозила в квартиру, запускаю в дом, в квартире у меня рожала сука, одна, вторая нет. Все это временно было, эти собаки знают и другую жизнь, со свободой, со своей территорией, со всем что она любит, что считает своим домом. У моих и сейчас все это есть, а Вам видимо только позлобствовать остается...
Черукай: antiangel пишет: тогда такому щенку будет проще адаптироваться в квартире...как считаете? да они подразденутся слегка и всё Я,например,сама не люблю жару,поэтому мои батареи наполовину перекрыты.Ну а если у Вас дома очень жарко-найдёт уголок попрохладней и облюбует его.Больше в данном случае волнует,что есть уже один кобель..Ну тревожит.Есть у меня неприятные воспоминания..дожачья шкурка рвётся,как пиджак по швам(((был случайный грех.Очень страшно(((Может ну его,эту затею,а,antiangel ?
Regina: antiangel пишет: Вы невнимательны...я ничего не пропагандирую..))) х то не Вам было написано, есть другие...кто считает что без окд азиат дикарем останется любой дрессировщик может подсказать только Вам. И все равно это делать будете Вы. Вместо Вас азиату никто не вложит ни воспитание, ни приличные манеры в обществе людей или собак. На мой взгляд редко бывают абсолютно не способные к этому люди. Чаще просто не уверены в себе. Опытом поделиться можно и на форуме, тут много вопросов-ответов.
antiangel: Черукай пишет: Больше в данном случае волнует,что есть уже один кобель.. И меня волнует......Тем более что он после ппарализации.....9 мес тащу его,ходит но плохо. Боюсь ребенок его просто убьет
Дом Семаргла: Да не будет парится в квартире и длинношерстный. Я так понимаю, вы читаете далеко не все, что вам пишут здесь. Просто крупного тяжелого щенка реально тяжело вырастить в квартире здоровым или ровным. Ну и кобель обязательно выяснит отношения с вашим догом. Если дог готов подчинится, то скорее всего они уживуться, хотя стычки все равно периодически будут и при этом последствия для дога с короткой шерстью, более тонкой кожей и совсем с другой болевой чувствительност будут не очень приятный, прямо скажем. Если вы к этому готовы - вперед, приобретайте. Хотя разумнее было бы нвверно дать догу спокойно дожить( насколько знаю срок жизни у них не большой к сожалению) и тогда уже приобретать азиата.
antiangel: Дог у меня не доминантный....но плохо ходит. В связи с серьезным лечением совсем посадили печень....очень боюсь потерять его....но.....
Дом Семаргла: Тогда точно не надо пока заводить сао. Подросток его потреплет, бедняга даже не сможет дать отпор. Боитесь потерять его и при этом хотите завести кобеля азиата, хотя прекрасно понимаете, чем это черевато...
Черукай: Regina пишет: здесь не стрелка, причём здесь стрелка? Сотки необходимые не я постоянно вспоминаю Regina пишет: Вы с какой стати людям морали читаете? Я всего лишь вопрос задала.Вы ж сочли неумной мою мысль,что собак любить надо и всё получится.Вот и спросила.Морали и Вы толкаете неплохо.Только меняете их часто.А я-нет.Вся разница.Regina пишет: У моих и сейчас все это есть, а Вам видимо только позлобствовать остается... Вы понимаете,что говорите? Я наверное чего-то не знаю,но в чём злобствование?В том,что и у моих всё это есть? Regina пишет: У моих собак и сейчас все замечательно, причем У ВСЕХ. И все под контролем. Зарубите себе это на носу. А при чём здесь опять ВАШИ собаки?Почему я о них какие-то зарубки должна делать?Я ж о перспективе спрашивала..не о собаках а о человеческих качествах...Что,обидела,спросив-избавитесь или нет?Ну задайте мне этот же вопрос в отместку,я отвечу и не сочту,что Вы-ЗЛОБСТВУЕТЕ странная реакция какая-то..Regina пишет: Кто то получил отличную выращенную, воспитанную и кстати упитанную охранную собаку, уже готовую, растить не надо, Вас что то смущает? Это вообще о чём?Вы намекаете на что-то? Пардон,реально не понимаю...Или из-за"НЕ охраняй"?Ну,врезалось в память смешная команда не из ОКД Чего так всполошиться-то?
Regina: antiangel пишет: чуть нежнее что ли.....чуть более не приспособлен к улице?....тогда такому щенку будет проще адаптироваться в квартире...как считаете? лучше взять короткошерстого, суку, от не очень крупных родителей, и так сказать добрых. Азиаты вообще довольно грубые собаки, ведь они физически очень сильны, им нужна крепкая рука, командирский голос, упорство и даже хитрость, кое какие навыки просекать действия наперед, упрямство это из породная черта, без него это не азиат. Это уличная собака, порода не для квартиры, но они универсалы, могут быть и отличными компаньенами, и бодигардами, неплохие следопыты. Ну а уж в собачьих разборках равных им мало, а может и нет, одним своим присутствием усмиряют наглецов. Они отлично умеют приспосабливаться к любым условиям, как климату, так и стилю жизни. В этом их большой плюс.
Черукай: Regina пишет: кто считает что без окд азиат дикарем останется можно отвечу великолепной фразой А Вы с какой стати людям морали читаете? А ВЫ? Здесь и про ОКД ТОЛЬКО ВЫ чирканули...видимоRegina пишет: цивилизованные аргументы по теме закончились, на лозунги перешли? бывают же люди-дети до...всегда короче дети.Здорово-то как
Regina: Черукай да хватит уже плечиками пожимать тут..смешно право.
antiangel: Дом Семаргла пишет: при этом хотите завести кобеля азиата, хотя прекрасно понимаете, чем это черевато... Попытаюсь объяснить....И ему...и мне одиноко....всегда было дома две собаки....я подумала что шенок азиата его пока маленький точно не прибьет. А по мере взросления учитывая что Дог не доминантен,они найдут общий язык. Я ведь поэтому и спрашиваю.....Два Дога - это одно.....я привыкла держать дома пару...за много лет впервые у меня такой случай,когда старший просто лапой перебил спину в игре...и все...парализовало. Брать еще Дога я просто боюсь.....старший по сердцу ушел...вот я и подумала осуществить свою мечту....учитывая что оставшийся спокойный....не доминантный...
Черукай: Regina пишет: Черукай да хватит уже плечиками пожимать тут..смешно право. чего смешно-то?Просто ответьте-сбагрите или нет?Неужели настолько сложный вопрос попался?
Regina: antiangel не берите кобеля, ни в коем случае, без опыта в азиатах, да еще к другому кобелю в дом... только суку
Дом Семаргла: У меня по опыту несколько раз жили вместе взрослый кобель и щенок- кобель. Играли, ели, спали вместе, но каждый раз где- то в возпасте около года, молодой решался напасть на старшего, чтобы стать главным. Причем каждый раз происходило это неожиданно, ничто, как говорится не предвещало... Дралиськаждый раз очень сильно, потом становились смертельными врагами друг- другу... У моих друзей жили два кобеля- азиата вместе, всю жизнь, но все равно периолически между ними происходили стычки, ну и сами понимаете, без дырок в шкуре не обходилось. Так то у азиатов, догу будет хуже, тем более инвалиду...
Regina: Черукай пишет: смешно-то?Просто ответьте-сбагрите или нет?Неужели настолько сложный вопрос попался? я не увидела вопроса. Вооб ще не поняла при чем тут собаки и сотки? Сколько Вы считаете на одну собаку надо иметь соток и когда начинать избавляться? Что за чушь.
antiangel: Regina пишет: только суку ....Угу..))) а когда она в течке будет...куда бежать?))) Да и не умею я с суками..)) ни разу не было девченок.
Regina: antiangel закрыть отдельно на то время.
Дом Семаргла: Сука- это тоже животное, что и кобель. Поверьте. Особой разницы в общении и содержании нет. Хотя проблема с течкой есть, но она раз в году хотябы. Но сука - на самрм деле не панацея в вашем случае, хотя вероятность драк с сукой ниже. Хотя бывают суки задиристее кобелей... Увы.
Черукай: antiangel пишет: И ему...и мне одиноко. Простите,не знаю,как Вас зовут,но там где двое-одиночества нет(ой,прибежит кто-нибудь и скажет,что лозунг)Только это не лозунг.Это правда.Это лучше,чем шить и лечить дога(весьма красивущего к тому же).Вот как на духу-я б не рискнула.А опыт у меня тоже немаленький(это чтоб не сочли за"взял собаку и уже всё знаю и нос сую")Вобщем решать,конечно,Вам.А разобрать все плюсы-минусы поможем.Знатоков домашнего содержания здесь много.
antiangel: Дом Семаргла Гм......спасибо за подробное описание.....Я и правда задумалась. Не хочу раньше времени потерять своего инвалида. ..Но что же делать! Я с ума схожу от пустоты....он тоже мается....
antiangel: Черукай пишет: Простите,не знаю,как Вас зовут,но там где двое-одиночества нет Меня Ирина зовут.....в том то и дело.....сейчас такое ощущение что мы с ним просто существуем.....такая тоска!
Черукай: Regina пишет: Сколько Вы считаете на одну собаку надо иметь соток и когда начинать избавляться? Что за чушь. ВООТ! Ведь можете,когда хотите! Так я тоже так считаю.Это-ЧУШЬ НЕ ДЕРЖАТЬ ЭТИХ СОБАК ИЗ-ЗА СОТОК! Всего-то А Вы как раз считали наоборот.Поэтому не перекладывайте СВОИ мысли на меня.ЧУШЬ (получается с Ваших слов)писали ВЫ.Собаки в сотках не измеряются Ну и заодно из разговора поняла,что от своих любимцев не избавитесь.Уважаю
Regina: Черукай это вы хотели таким образом доказать, что ему жить одинаково в квартире и в доме? А зачем так косноязычно? Нет, не одинаково. Хотя вопрос о количестве соток действительно ни при чем. Мы не на лекции а просто разговариваем, вы случайно не педагог по поофессии? Извиняюсь за оффтоп, очень любите декларировать вместо того чтобы сказать, поучать вместо того чтоб объяснить. И будьте добры, не обращайтесь больше ко мне. Я вас ужп просила об этом года 3 или 4 назад. Пы.сы. с полным уважением, но между нами нет и не будет понимания. Имхо Я отдавала собак в другой дом, и только Бог знает скольких седых волос мне это стоило, хотя как показало время - напрасно. Это все мы люди надумывпем, о какой то несусветной смертельной собачьей любви, которая как камень должна висеть ответственностью на шее, если собака где то нужнее чем здесь. Кто кормит, того и любит. Цинично но правда. И привыкают отлично, и будто всю жизнь там жили. Так что не надо драматизировать, никто тут им зла не желает и не делает.
Черукай: antiangel пишет: сейчас такое ощущение что мы с ним просто существуем.....такая тоска! Тоска-то наверное по ушедшему догу? Потихонечку отпустит,станет полегче. Перечитайте пост человека с опытом содержания кобелей вместе,и думайте-думайте...-Дом Семаргла пишет: Причем каждый раз происходило это неожиданно, ничто, как говорится не предвещало... Дралиськаждый раз очень сильно, потом становились смертельными врагами друг- другу...
antiangel: Черукай.......Да...есть над чем задуматься...
Regina: antiangel у меня 3 кобеля, и 4-тый спаниель, в одной квартире даже со спаником не оставишь ни одного из них, а с сукой запросто. Ну а в одном помещении драки неминуемы. Можно дать им выяснить отношения, но это не ваш вариант. Или сука или пока забудьте, пока жив ваш питомец, долгих ему лет и здоровья
Черукай: Regina пишет: очень любите декларировать вместо того чтобы сказать, нет.Я считаю невежливым не ответить,если ко мне обращаются.Не обольщайтесь.Я здесь не о ГОРДОМ прогоне ворон с ворот зашла поговорить.Тема содержания собак в квартире мне чуток ближе,чем к Вам,да?Человек спросил совета-имею право советовать.Встанет выбор "сколько азиатов надо держать,чтоб не стали в нагрузку"-посоветовать не смогу,буду молчать и вникать.Regina пишет: И будьте добры, не обращайтесь больше ко мне. Не интересуют в принципе неинтересные мысли некоторых форумчан.Вот когда они становятся навязчиво-выдуманные,уж не серчайте,но отпишусь.Всего лишь одна мысль против другой.Нормальная практика.На любом форуме так..Regina пишет: это вы хотели таким образом доказать, что ему жить одинаково в квартире и в доме? нет,я хотела узнать,не кривите ли душой.И действительно ли держите азиатов,потому,что порода поразила в самое сердце.И что"Cобака это единственное существо на свете, которое никогда не предаст."И что люди платят им тем же.Regina пишет: Я вас ужп просила об этом года 3 или 4 назад. Ну дык---закрытие собак в ванной...издевательство.Хоть просите меня,хоть умоляйте.НЕПРЕКЛОННА.ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО.Тоже имею право сказать.
fanat: antiangel Заведите кошку. Или кота (чтоб уж вообще про течки не думать) Втроём веселее.
Iron Lady: Regina пишет: я убираю всегда. и на своем участке, это естественно, и всегда на прогулке (кроме леса или поля) На своем участке то понятно, я тоже каждое утро обход по территории совершаю... с лопатой... На прогулке, мне думается, Вы одна из немногих, кто убирает...
antiangel: fanat пишет: antiangel Заведите кошку. Или кота (чтоб уж вообще про течки не думать) Втроём веселее..... Ваш цинизм совсем неуместен.....Хотелось бы вести коструктивный диалог по существу!.....а кошка есть.....ее котенком собаки в лесу выкопали под деревом....выжил один......вот и осталась. я не кошатник совсем....дело не в течках....просто я кобелиная Мама, о чем писалось выше. Но за совет спасибо..)) И спасибо тем форумчанам которые пишут на почту..поясняют...подсказывают. Думаю ветку надо закрывать...Спорить ни с кем не хочется...ругаться - тем более...Решение принято давно,просто необходимо кое что прояснить для себя...Еще спасибо тем форумчанам - которые несмотря на мою неопытность,терпеливо объясняют породные тонкости. Я ведь и правда не имела опыта в правильном содержании азиата. Общалась с ними увы только забрал,вылечил,пристроил. помню глаза одной собаки,которая активно пыталась сожрать меня когда забирали со двора...а спустя два часа доверчиво прижималась ко мне угрюмо оглядывая врачей..честно ком стоял в горле....А вообще заклевали тетеньку совсем..)))
Елена Л.: antiangel пишет: А вообще заклевали тетеньку совсем..))) Да нет, мы хорошие! Просто знаем, что такое два кобеля в одном месте. Это действительно трудно. У меня вот сейчас 11 взрослых собак на участке. И справляюсь. Но 2 кобла (и один из них азиат) на ограниченном пространстве - я бы подумала очень и очень. До года - не вопрос, а потом может быть 4 варианта: догу будет плохо, постоянный прессинг, придется отдавать подрощенного азиата, 2. будут жить в состоянии холодной войны - как на мине, никогда не знаешь, когда рванет. 3. Уживутся нормально - но опять, до какого возраста - непонятно.... Ну и самый последний прекрасный случай - все будет отлично, будут жить душа в душу. практически невозможен. надо очень и очень выбирать щена по характеру и размеру
zubari: Елена Л.
Regina: Черукай пишет: Ну дык---закрытие собак в ванной...издевательство.Хоть просите меня,хоть умоляйте.НЕПРЕКЛОННА.ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО.Тоже имею право сказать. у вас чрезмерное воображение. Закрывают собак на время если мешает, и в клеточку, кстати в любимыми вами каартирами, и парусинкой прикрывают чтоб не видела, как в коробочку, например на выставках, в машине. Ах да, вы же там никогда не бывали со своими, откуда вам знать. И не усердствуйте меня тут живодеркой выставлять, можете считать, я такая и есть, если вам от этого легче я и собак отдавала, и еще раз отдам если понадобится, в такие как у них дома и руки , запросто. Вас приклинило на моей автоподписи, так вот речь там идет о людях, а не об отдавании собак. Поясню если не поняли, еще одним афоризмом - чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак, все понятно? По мне так издевательство ваши давние фото в кухне 3 большие собаки 6 метров и вы с семьей, там питаетесь и готовите, как вспомню сколько это волос постоянно , грязи в доме, зато ваше эго удовлетворено - у вас есть азиат, да еще не один, и можете на породный форум прити и говорить - это возможно. Каждый сам выбирает как ему в своем быту жить, мне не нравится, вам супер. На остальное даже отвечать не буду, болтайте дальше .
Regina: antiangel пишет: Решение принято давно,просто необходимо кое что прояснить для себя. а можно узнать, какое?
AvroraTan: Regina пишет: и в клеточку, кстати в любимыми вами каартирами Да ладно?! Я вот стесняюсь спросить. Вот говорите городских собак мало гуляют, оне страдают и портятся. А вот у вас собаки на свежем воздухе вроде и по вашей логике выгулом не обделены. Ну что ж тогда они в таком ужасном состоянии? Экземы, язвы, лишний вес. Откуда это все на свежем воздухе и лучшем содержании?
Iron Lady: Regina пишет: а можно узнать, какое? Я думаю, решение: всё таки брать азиата... Откровенно говоря, каждый, абсолютно каждый человек, будет вычленять из полученной информации, только ТО ЧТО ОН ХОТЕЛ УСЛЫШАТЬ... А в пользу квартирного содержания высказываний достаточно... Так что вывод напрашивается сам собой... Я лично содержала всего одного кобеля в квартире, причем не азиата, а эрделя... давно... была подростком и проводила с ним очень много времени... Ходила на конный спорт, пока я скакала по полям на лошади - он скакал рядом, до места занятия я доезжала на велосипеде, он рядом... Сейчас не могу, по многим причинам, обеспечить собаке такое количество времени в движении... Если коротко, то я точно знаю разницу содержания собы в квартире и на территории в свободном "полете"... Я однозначно за содержание азиата на территории!!! Но опять же это ТОЛЬКО МОЕ мнение, никому ничего доказывать НЕ ХОЧУ...
венди: Ирина, желаю вам удачи в приобретение друга. Всё у вас получится, главное желание. У меня в квартире до1.5 лет жила САО вместе с тойкой обе суки, Жили замечательно той ка во всём уступала, да и САО относится к ней с любовью. Из минусов шерсть и песок осенью весной это всё. В квартире вела себя тихо попусту не лаяла, на людей без дела не агрессировала. Собака адаптирована, в парке гуляли без поводка. Соседи по дому к нам относились хорошо до сиих пор вспоминают и интересуются как дела у САО. Главное что и собака при всём этом чувствовала себя замечательно с радостью ходила гулять и с такой же радостью возвращалась домой. Мы были с ней счастливы в квартире и за её пределами. Были незначительные ньюансы в переходном возрасте так это бывает у многих собак не обязательно САО. Теперь сменив место жительства на дом могу сказать что когда она остаётся на участке то в дом провожает меня грустным взглядом а если ей удаётся проникнуть в дом то она ложиться и всем видом показывает что никакие сотки ей не нужны она хочет быть рядом со мной и ей так комфортно. Выпуская из вальера она носиться по всему участку а выпуская за пределы участка она носится по полям. Если говорить об ограничении то ей хорошо и в квартире и на сотках но вообще замечательно когда в полях она убегает за пределы видимости но через 10 мин. возвращается потому что у неё есть я, а моя любовь к ней заменит не то что сотки а целую вселенную. Если сравнить с овчаркой проживающей у меня в квартире ранее, то с САО намного при намного комфортнее, а что касается шерсти, порчи имущества от НО её было не меньше. Ирина доги приносили вам радость и любовь САО тоже на это способны Ирина ещё раз,удачи вам в ваших начинаниях.
Iron Lady: Елена Л. пишет: Ну и самый последний прекрасный случай - все будет отлично, будут жить душа в душу. практически невозможен. надо очень и очень выбирать щена по характеру и размеру Этот исход совместного содержания 2-ух азиатов самый прекрасный Но это на грани фантастики, к сожалению... Позвольте спросить, у Вас их всё же 11, Вы опытный человек в этом вопросе. А две суки, вариант что они уживутся, тоже равен нулю?
Танита: венди пишет: Ирина, желаю вам удачи в приобретение друга. Всё у вас получится, главное желание. У меня в квартире до1.5 лет жила САО вместе с тойкой обе суки, Жили замечательно той ка во всём уступала, да и САО относится к ней с любовью. Из минусов шерсть и песок осенью весной это всё. В квартире вела себя тихо попусту не лаяла, на людей без дела не агрессировала. Собака адаптирована, в парке гуляли без поводка. Соседи по дому к нам относились хорошо до сиих пор вспоминают и интересуются как дела у САО. Главное что и собака при всём этом чувствовала себя замечательно с радостью ходила гулять и с такой же радостью возвращалась домой. Мы были с ней счастливы в квартире и за её пределами. Были незначительные ньюансы в переходном возрасте так это бывает у многих собак не обязательно САО. Теперь сменив место жительства на дом могу сказать что когда она остаётся на участке то в дом провожает меня грустным взглядом а если ей удаётся проникнуть в дом то она ложиться и всем видом показывает что никакие сотки ей не нужны она хочет быть рядом со мной и ей так комфортно. Выпуская из вальера она носиться по всему участку а выпуская за пределы участка она носится по полям. Если говорить об ограничении то ей хорошо и в квартире и на сотках но вообще замечательно когда в полях она убегает за пределы видимости но через 10 мин. возвращается потому что у неё есть я, а моя любовь к ней заменит не то что сотки а целую вселенную. Если сравнить с овчаркой проживающей у меня в квартире ранее, то с САО намного при намного комфортнее, а что касается шерсти, порчи имущества от НО её было не меньше. Ирина доги приносили вам радость и любовь САО тоже на это способны Ирина ещё раз,удачи вам в ваших начинаниях. Полностью поддерживаю!!!!!!!
Regina: AvroraTan пишет: Ну что ж тогда они в таком ужасном состоянии? Экземы, язвы, лишний вес. это все что Вы увидели в моей теме? понятно. могли и не ходить у Вас я так понимаю вообще нет никакой темы. собаки то хоть есть?
Байбури Шанди: Iron Lady пишет: у Вас их всё же 11 У меня их тоже 11.... Iron Lady пишет: А две суки, вариант что они уживутся, тоже равен нулю? Ужиться могут и два кобеля и две суки. Если больше вокруг НИКОГО, а вожак- владелец.
jaramat: Нормально они уживаются, если владелец в адеквате и опытный. У нас в парке гуляет огромный азиат из бойцового питомника с не менее огромным 76-77 в холке метисом азиата и кавказа. Живут вместе, гуляют вместе. Кобели взрослые, азиат развязан. Хозяйка всю жизнь проработала кинологом на питомниках с азиатами и кавказами. У меня в квартире нормально живут два кобеля и сука. Кобели лет до 3х сидели исключительно по разным вольерам, пытались друг друга прикончить. Понадобилось забрать в город, забрала. Подрались несколько раз, все выяснили, я еще обоим сверху добавила за драки, и успокоились. Наоборот им прикольно, у них стая. Опытный владелец, более-менее вменяемые собаки и умение добиваться от собак нужного поведения - нет проблем. Есть и другие примеры. Друг кинолог взял к 8летнему рабочему немцу подростка азиата, с которым не справились хозяева. Сначала было все нормально, азиат рос под немцем, полная идиллия и дружба, потом годам к 1,5 начались разборки. Немец сдаваться отказался, азиат начал его мочить. В итоге собак пришлось изолировать по разным комнатам, чтобы азиат немца не грохнул, гуляют вместе при хозяине только. Если азиат нормальный и вторая собака не претендует на старшинство в стае, вполне могут ужиться. Если старший кобель с характером, то разборок не избежать. Что касается идеализации загородного содержания, то частенько приходится сталкиваться с загородными азиатами по поводу дрессировки. У большинства собак нет даже поводков. На вопрос о прогулках хозяева делают большие, удивленные глаза. А что, с ними надо гулять? Он же у нас на участке гуляет.
Жужелия: jaramat пишет: Подрались несколько раз, все выяснили, я еще обоим сверху добавила за драки, и успокоились. Так в разборках все и дело! Азиат с азиатом подрались - и ладно! А вот дог и азиат, причем дог после паралича - мне жалко дога, если бы вопрос был про двух азиатов в квартире - могли бы и разобраться и жили дальше
Байбури Шанди: Жужелия пишет: если бы вопрос был про двух азиатов в квартире - могли бы и разобраться и жили дальше Один бы точно жил бы
Черукай: венди пишет: Если сравнить с овчаркой проживающей у меня в квартире ранее, то с САО намного при намного комфортнее, Я с эрделем могу сравнить.Итог тот же. Iron Lady пишет: А в пользу квартирного содержания высказываний достаточно... Ребят,давайте так-не в ПОЛЬЗУ,а в возможность и ЭТОЙ породы нормально жить в квартире.А польза у каждого своя.Кто-то её в щенках видит,кто-то в выставках,кто-то в охране и только..у каждого-своя польза.Лично меня азиаты многому научили,а было время,что выжить помогли,дав работу в безработном городе.Ну и драться,если надо.Я за своих собак башку снесу.Всегда говорю-не собак бойтесь-меня бойтесь))))))прикинь,злая))))))
Черукай: Байбури Шанди пишет: Iron Lady пишет: цитата: у Вас их всё же 11 У меня их тоже 11.... а у мну всего трое.Зато две из них-деффки))))
Iron Lady: Байбури Шанди пишет: Ужиться могут и два кобеля и две суки. Если больше вокруг НИКОГО, а вожак- владелец. Я уже поняла, что Вы породник и профессионал У Вас огромное количество САОшек... У меня одна, молоденькая, но я стала задумываться о компаньонке для нее... Вот и поинтересовалась возможностью держать двух сук... Спасибо за ответ!
Черукай: Regina,зная любовь Вашу к потёртым постам-сохраню Regina пишет: Черукай пишет: цитата: Ну дык---закрытие собак в ванной...издевательство.Хоть просите меня,хоть умоляйте.НЕПРЕКЛОННА.ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО.Тоже имею право сказать. у вас чрезмерное воображение. Закрывают собак на время если мешает, и в клеточку, кстати в любимыми вами каартирами, и парусинкой прикрывают чтоб не видела, как в коробочку, например на выставках, в машине. Ах да, вы же там никогда не бывали со своими, откуда вам знать. И не усердствуйте меня тут живодеркой выставлять, можете считать, я такая и есть, если вам от этого легче я и собак отдавала, и еще раз отдам если понадобится, в такие как у них дома и руки , запросто. Вас приклинило на моей автоподписи, так вот речь там идет о людях, а не об отдавании собак. Поясню если не поняли, еще одним афоризмом - чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак, все понятно? По мне так издевательство ваши давние фото в кухне 3 большие собаки 6 метров и вы с семьей, там питаетесь и готовите, как вспомню сколько это волос постоянно , грязи в доме, зато ваше эго удовлетворено - у вас есть азиат, да еще не один, и можете на породный форум прити и говорить - это возможно. Каждый сам выбирает как ему в своем быту жить, мне не нравится, вам супер. На остальное даже отвечать не буду, болтайте дальше . так что там-общаться или нет?Вы ж 3-4 года назад уже захотели,чтоб одна Регина вещала на весь форум,а меня просили не отвечать...передумали,штоль? нну..Regina пишет: Закрывают собак на время если мешает, и они там воют и кричат?А почему ванну-то не перечислили среди клеточек с парусинками?Только у Вас ума хватило?Поэтому и издевательство!Собак без хозяев скучал,а его нет чтоб успокоить...короче-как ни называй,а добрый человек так не поступит.Regina пишет: Ах да, вы же там никогда не бывали со своими, откуда вам знать. Regina пишет: И не усердствуйте меня тут живодеркой выставлять, мне зачем?Вы сами себя показываете Regina пишет: я и собак отдавала, и еще раз отдам если понадобится, представляете,КАК я людей чую! Вот с первых дней общения это знала! Просто вспомнилось,как когда-то писали,что "НИКОГДА!ЭТО МОЙ РОДНОЙ!" А я и не знала,что раздали..писали ВЧЕРА ,что у Вас три кобеля?Сук чтоли раздали,получается?А то я в тему Вашу не хожу Regina пишет: Вас приклинило на моей автоподписи, так вот речь там идет о людях, а не об отдавании собак. там речь о том,что собака никогда не предаст.И это-единственное существо..Нет,нас таких двое.Ещё я никогда не предам)))))) Regina пишет: По мне так издевательство ваши давние фото в кухне 3 большие собаки 6 метров у мну кухня двенадцать.Только я собак туда насильно не запихиваю.Пришлёпали,разлеглись-сфотала на память Ой,ещё круче фото есть-мы с собаками в палатке...просто куча-мала.А ещё есть,где во времянке как-то ночевали тож все вместе.Там вообще не понять,где чьи руки-лапы-ноги..Говорю же-ВСЕГДА вместе.Тока мои не воют от этого.Пихаются с семьёй,заразы)))уверены,что члены,да и вообще-уверены.Ну Вам тож не понять.Regina пишет: там питаетесь и готовите, как вспомню сколько это волос постоянно , грязи в доме, зато ваше эго удовлетворено ага! Питаемся,и собак там кормим,и живы!У меня они просто не слюнявые,потому не так противно. И грязь-только наша и больше ничья. Вас убирать мой дом не нанимаю,потому можете воспоминания о СВОЕЙ грязи ко мне не приплетать УДОВЛЕТВОРЕНЫ ЛИ ВЫ МОИМИ ОТВЕТАМИ,ИЛЬ ЕЩЁ ЧЕГО ИЗ ПАЛЬЦА ВЫСОСИТЕ?
Черукай: Байбури Шанди пишет: Жужелия пишет: цитата: если бы вопрос был про двух азиатов в квартире - могли бы и разобраться и жили дальше Один бы точно жил бы У Вас никогда не предвидишь,каков будет итог разговора)))))
Iron Lady: jaramat пишет: Хозяйка всю жизнь проработала кинологом на питомниках с азиатами и кавказами. Ну с опытом и не поспоришь! Кинолог, породник!!! Она в любых условиях вырастит и воспитает адекватную и здоровую собу!!! jaramat пишет: Что касается идеализации загородного содержания, то частенько приходится сталкиваться с загородными азиатами по поводу дрессировки. У большинства собак нет даже поводков. На вопрос о прогулках хозяева делают большие, удивленные глаза. А что, с ними надо гулять? Он же у нас на участке гуляет. И тут Ваша правда, но опять всё сводится к ответственности владельцев, а не к месту содержания. У меня пригородное содержание, но гуляем каждый день 1,5-2 ч., больше не могу. Могу позволить и не пойти на прогулку, ввиду совсем отвратительной погоды (гроза допустим, или морозы как сейчас -38) или опасные дни в течку (боюсь) и на дрессировку к кинологу ездим 2-3 раза в неделю, чтобы в группе заниматься... Но знаю массу владельцев, которые дворовым собам уделяют меньше времени
Iron Lady: Черукай пишет: возможность и ЭТОЙ породы нормально жить в квартире Да возможность то есть, азиатов и раньше держали, а частных домовладений было в разы меньше... но изначально, порода свободная и вольная... Черукай пишет: Я за своих собак башку снесу.Всегда говорю-не собак бойтесь-меня бойтесь))))))прикинь,злая)))))) Да не злая Вы... не оговаривайте себя... за своих собашек, многие башку снесут... Знаете даже я, никогда голос не повышала, а вот когда сосед-недоумок, решил подразнить собаку мою и стал стучать в ворота, ошибочно полагая, что дома никого нет... Соба пытается разнести забор, а дома я оказалась одна... и меня просто накалил этот сосед... выскочила я за забор, вспомнила ругательный лексикон... и уж не знаю, как сдержалась, чтоб в рукопашную с ним не вступить...
Iron Lady: Черукай пишет: возможность и ЭТОЙ породы нормально жить в квартире Да возможность то есть, азиатов и раньше держали, а частных домовладений было в разы меньше... но изначально, порода свободная и вольная... Черукай пишет: Я за своих собак башку снесу.Всегда говорю-не собак бойтесь-меня бойтесь))))))прикинь,злая)))))) Да не злая Вы... не оговаривайте себя... за своих собашек, многие башку снесут... Знаете даже я, никогда голос не повышала, а вот когда сосед-недоумок, решил подразнить собаку мою и стал стучать в ворота, ошибочно полагая, что дома никого нет... Соба пытается разнести забор, а дома я оказалась одна... и меня просто накалил этот сосед... выскочила я за забор, вспомнила ругательный лексикон... и уж не знаю, как сдержалась, чтоб в рукопашную с ним не вступить...
Donna: Две и более собаки даже однополые ужиться могут при следующих условиях: 1. Хозяин никому явно не отдаёт предпочтения, ласка - всем, прогулки - всем, пусть по очереди, азиаты ревнивы. 2.Ко взрослым собакам взяли щенка и они его нормально приняли, если будут шпынять из-подтишка, вырастет - отомстит. 3.Собаки выясняют иерархию и после уже не дерутся, с кобелями это как правило, с суками - реже, но бывает. 4. Бывают очень доминантные собаки и суки и кобели, которые не могут смириться со вторыми ролями, а вот вожаки из них получаются иногда вполне великодушные (если повезёт). Список этот неполный, делитесь опытом!
Regina: Черукай пишет: .Я считаю невежливым не ответить,если ко мне обращаются. хорошо я буду вежливой и отвечу Черукай пишет: А я и не знала,что раздали..писали ВЧЕРА ,что у Вас три кобеля?Сук чтоли раздали,получается?А то я в тему Вашу не хожу это не Ваше дело. больше вежливой не буду.
Черукай: Iron Lady пишет: а вот когда сосед-недоумок, решил подразнить собаку мою и стал стучать в ворота, всегда удивляли подобные желания людей...ещё мимо идут и гавкают..а ещё если пёс молчит-то палкой по забору постучать...Я обычно подхожу и спрашиваю"поиграл?Теперь давай собачку отпущу,пусть она тоже поиграет."Не соглашаются...противные такие! Iron Lady пишет: Да не злая Вы... ну вот(((((((и Вас не убедила(((( Iron Lady пишет: но изначально, порода свободная и вольная... Изначально почти все породы такие.
Черукай: Regina пишет: это не Ваше дело. тогда и не пишите на всеобщее обозрение,проблем то Я ж не пишу,что не Ваше дело метры моей кухни считать Внесла поправку и только Regina пишет: больше вежливой не буду. Боже упаси! Вам уже меняться поздно.Оставайтесь такой Вы...прелесть,как хороша!
Iron Lady: Черукай пишет: ещё мимо идут и гавкают..а ещё если пёс молчит-то палкой по забору постучать...Я обычно подхожу и спрашиваю"поиграл?Теперь давай собачку отпущу,пусть она тоже поиграет."Не соглашаются...противные такие! Я один раз тоже слышала, как взрослый мужчина-таксист, ожидая пассажира из соседнего дома, опустив стекло в машине, перегавкивался с моей Леди... Я сперва подумала, что у меня галлюцинации и приоткрыла калитку, посмотреть... В ответ услышала истошный вопль: - Держите собаку!!! А я ему: - А я думала, Вы пообщаться с ней хотите. Так настойчиво гавкая и призывая к общению, может зайдете-познакомитесь? Он подумал, что я ненормальная, а я точно знаю, что он недоумок!!! И Вы правы... иногда очень хочется спустить собаку!!!
АБДУЛЛА: Regina пишет: это все что Вы увидели в моей теме? понятно. могли и не ходить у Вас я так понимаю вообще нет никакой темы. собаки то хоть есть? Да есть у неё черная на дога похожа. К тому же она местный Штирлиц, копается в никах, сообщениях от него, темах. Свою ей слабо создать. Но указывать и давать советы любит. По природе своей САО, НЕКВАРТИРНЫЕ собаки. Болонки для этого придуманы.
ОЛЬГА8202: Опять зашла в тему. Здесь много писали , что мол азиат вольная, гордая " птица" и не для квартиры... Так я знаю питомники, где эти "вольные" сидят в вольерах ( не всегда просторных) как дикие звери и никогда не гуляют.И всяких проблем там тоже хватает, а отношение к собаке чисто потребительское: заработать деньги.Так если у человека есть желание заниматься нужно помочь подобрать щенка и все. Кстати Вы посмотрите какие у нее доги: согласна азиат по характеру посложнее будет, но вырастить дога тоже очень не просто.
Ениш: ОЛЬГА8202 пишет: вырастить дога тоже очень не просто. доги, на удивление, благополучная порода по конечностям. И, поколениями выращивались в квартирных условиях. Маленького азиатика растить в городе сложнее, чем дожика. ОЛЬГА8202 пишет: если у человека есть желание заниматься нужно помочь подобрать щенка и все. так, займитесь этим. если считаете, что так нужно.
РАКОТ: Ениш Маленького азиатика растить в городе сложнее, чем дожика. И в первую очередь из за таких особенностей, как выраженная территориальность. Очень сложно выбивается у некоторых особей, вполне естественное желание, взять под контроль всю территорию в поле видимости. Доги в этом вопросе ведут себя скромнее
antiangel: Спасибо что поддерживаете тему. Я никуда не ушла, я читаю...изучаю....Конечно же я не сравниваю породы...)))) но Дога выращивать тоже непросто,хоть здесь и считают что по конечностям они благополучнее..)) я не о выращивании беспокоюсь и изучаю....а об породной особенности азиата..поэтому тщательно учусь..))) питомник уже выбран.
Ениш: antiangel пишет: хоть здесь и считают что по конечностям они благополучнее..)) это, не ЗДЕСЬ так считают. antiangel пишет: питомник уже выбран. Вот, даже, не сомневалась в том, что Вы не остановитесь.
antiangel: Конечно не остановлюсь..))) ....надо подготовить дачу к зимнему проживанию...)))) в квартиру пока боюсь..... мой родной травмированный пес мне очень дорог. На даче проще будет для всех!
Байбури Шанди: antiangel пишет: Конечно не остановлюсь..))) ....надо подготовить дачу к зимнему проживанию...)))) в квартиру пока боюсь..... мой родной травмированный пес мне очень дорог. На даче проще будет для всех! Ура!!!
Iron Lady: antiangel пишет: Конечно не остановлюсь..))) ....надо подготовить дачу к зимнему проживанию...)))) в квартиру пока боюсь..... мой родной травмированный пес мне очень дорог. На даче проще будет для всех! То есть, Вы решили переехать жить постоянно на дачу? Вы с травмированным псом внутри дома, азиат - в вольере/будке/на блокпосту?
Альвина: У меня прекрасно азиаты уживаются с другими собаками и кошками и в квартире и в деревне. Азиатов держу с 2001 года. кроме них одновременно были и миттели и гриффоны. Сейчас остались только гриффоны и азиаты. Мотаемся между городом и деревней. Если есть хороший выгул и есть время для длительных прогулок, то не вижу никаких проблем в содержании.
antiangel: Iron Lady пишет: То есть, Вы решили переехать жить постоянно на дачу? Вы с травмированным псом внутри дома, азиат - в вольере/будке/на блокпосту? Нет конечно..)))) какой блок пост ? какая будка?....вкратце расскажу что я удумала..Малыша беру в квартиру,растём,развиваемся,занимаемся...вообщем живем полной собачьей жизнью. На даче отопление нужно для того - чтобы можно было находиться там и в морозы.Постоянно увы там жить я не могу,ибо работаю.Но зимой с удовольствием буду выезжать на все праздники...вот как то так. Ни вольеров,ни тем более будок я не планирую. Собака будет жить в доме,со свободным выгулом во дворе,и с прогулками вне двора. Благо сажать ничего там не буду...Дача только для отдыха от города.Охранять у меня нечего,да и не нужно..)) К сожалению травма моей собаки не позволяет полноценно ему гулять....и прогрессирует...дома наступило уныние...слезы. А я так хочу чтобы звучал веселый лай,суета,игры....я скучаю по прогулкам,по беготне,по занятиям...по всем этим приятным хлопотам.незнаю как объяснить.
Ениш: antiangel пишет: К сожалению травма моей собаки не позволяет полноценно ему гулять....и прогрессирует...дома наступило уныние.. бедный пёс. а, теперь представьте, какого ему будет терпеть приставания здорового щенка. Впрочем,собаки для людей, а не люди для собак... и, вопросик такой -а, как на даче с ограждением?
Альвина: Ничего страшного- будет гулять и заниматься с хозяйкой. А забор , конечно- дело первостепенное.
antiangel: Ениш .....напротив..появление малыша,оживит наш унылый дом и Афоню. У него же нет болей,он просто плохо ходит....и все хуже и хуже. В остальном он весел...играет....и он совсем не доминантен...сейчас я с ним играю....да..играем лежа..))) потом ухожу и плачу. Афоня только будет рад появлению напарника.А малышу будет друг по играм дома.Я не хочу думать сколько так будет длиться..... знаю только что двоим лучше чем одному......Кстати по поводу ограждения..)))) да...у нас оно....не очень.....видимо надо менять забор.....только пока незнаю на какой. Пока у меня там сетка рабица
antiangel: Афоня привык жить с напарником. Старший был доминантный и Афоне роль второго плана привычна. Плюс у него золотой характер..веселый,живой,игривый..несмотря на травму...поэтому мне кажется особых трудностей не будет с воспитанием.Он знает как себя вести.
antiangel: Я понимаю и терпеливо выслушиваю ваши заковыристые вопросы и страшилки....для этого я и написала на породном форуме. но и вы меня поймите....это не сиюминутное решение. Я готовилась почти 4 года.Раньше не могла решиться,теперь решение твердое поменять породу. Поэтому и внимательно читаю. Было бы куда проще купить,а там решать возникающие вопросы..)) Но я лучше сначала подготовлюсь.
antiangel: Можно небольшое отступление?....хотелось бы узнать ваше мнение. У меня есть друзья собачники,они занимаются Ирландскими Волкодавами..так вот......у них живет сука...сейчас ей 2,5 года. Роскошная собака.....Они давно хотели взять вторую...и я была уверена что возьмут в пару тоже волкодава...но тут гуляя увидела что они взяли..щенка кавказа......гм....я задала им только один вопрос.....надеюсь вы хорошо все обдумали?...и знаете что делаете?..но по правде говоря,никак не приду в себя. Мне кажется не очень обдуманное решение. Дачи у них нет. Сука Ирландка серьезная девочка....
Елена Л.: antiangel пишет: но тут гуляя увидела что они взяли..щенка кавказа.... Суку или кобеля? Кстати, кавказы лучше уживаются в стае У меня у подруги живут три суки кавказки и кобель, совсем недавно был еще один кобель, уже в возрасте. И вся бригада жила довольно-таки мирно, не без драк иногда, но все-же... Я вот своих с трудом представляю в таком комплекте .
Ольга Л.: antiangel пишет: взяли..щенка кавказа.. Суку? Или кобеля?
antiangel: суку взяли....Старшая у них строгая девочка....
Ольга Л.: antiangel пишет: суку взяли.. Хм.. хотя.. всякие чудеса бывают. Но я искренне желаю, что бы все у них было хорошо.
Альвина: Теперь к ним кобеля надо, чтоб порядок поддерживал, а то бабы ж передерутся.
antiangel: А кавказюке в квартире как..??? мне кажется тяжко. и да...дай бог чтобы все жили мирно...но я беспокоюсь.
Ольга Л.: Первая моя собака КО жила именно в квартире..Начало 90-х. Нормально все. Сука прожила почти 14 лет..
Елена Л.: antiangel пишет: А кавказюке в квартире как.. не сложнее, чем азиату. У подруги три кавказа в квартире жили... правда, потом капремонт понадобился
Ениш: antiangel пишет: А кавказюке в квартире как..??? а, мне интересно -а, с кавказюкой в квартире как? по поводу содержания однополых - ирландская волкодавица и , правда, не КО, а, САО -хозяевам пришлось выбирать, кого оставить , кого подарить добрым людям. Выбрали для себя САО, хотя, содержание в квартире жесткошерстной собаки менее хлопотное, но, к душе, видно, ближе оказалась азиаточка.
Ениш: а, кстати, вот с РПБ азиаты существуют нормально, как погляжу.
Ольга Л.: Ениш пишет: мне интересно -а, с кавказюкой в квартире как? Да ничего.. шерсть-да! Много. Вычесывай-не вычесывай, один фиг. Места хватало. Квартира большая была. В нашем подъезде жили другие собаки, так вот проблему создавало, если мы встречались именно на лестничной клетке.... но ничего.. Да, кстати, одета собака была прекрасно! Хотя и жила в квартире.
Мерлови: Альвина пишет: Теперь к ним кобеля надо, чтоб порядок поддерживал, а то бабы ж передерутся. у меня 2 суки уживались до тех пор, пока я не приобрела кобеля...т.е. в моем случае все наоборот.
ОЛЬГА8202: antiangel Никого не слушайте , берите и все получиться, лишь бы заводчик был честный и порядочный. Если родители имеют проблемы с ногами или с психикой , то где не расти .... Можно подумать у всех Ваших советчиков собаки вывезены из отар... Да в 90 е годы вообще частных питомников не было, дачи то были редко у кого, все САО были по квартирам и поверьте, были достойные собаки. Можно "бодаться" сколько угодно , но все это чистой воды коммерция ( а не любовь к породе). Как можно одинаково любить и уделять равное внимание более 10 собакам???? Желаю Вам удачи.
Ениш: ОЛЬГА8202 пишет: Никого не слушайте ну, если никого, то, Вас, и подавно, не следует Вы кто, Ольга из города Тамбова? Почему Вам надо верить, если Вы ничегошеньки не знаете? ОЛЬГА8202 пишет: Да в 90 е годы вообще частных питомников не было, дачи то были редко у кого, все САО были по квартирам ага, ага... деревни. они, ж, после 90-х организовались.. а, до того, все люди в городах жили.. (все в Тамбове) ОЛЬГА8202 пишет: все это чистой воды коммерция что "всё"???
Байбури Шанди: Ениш Злая ты. Сейчас тебе в неудовлетворенности обвинят)))
ОЛЬГА8202: Сразу всем " знатокам" сообщаю. Во первых я с ВАМИ на брудершафт не пила. Во вторых я не из Тамбова. А по поводу деревень: так раньше в деревнях САО не держали и вообще их было мало , а не как сейчас- куча , а купить и некого, а сплошь все чемпионы . Людей судите, а сами то что из себя представляете? А вообще ВЫ то когда занимаетесь собаками , ( если судя по никам , только в интернете и сидите, видимо в каждой бочке...) Судя по последним комментариям Байбури Шанди и Ениш, правда глаза колет.
Байбури Шанди: ОЛЬГА8202 пишет: правда глаза колет ОЛЬГА8202 пишет: Людей судите, а сами то что из себя представляете? Это Вы сюда пришли людей судить. А форум так больше о собаках и Вашей безликой личности пока никто не касался. А в профиле у Вас -Тамбов (прям не профиль-а врун))) Имеете что-то по существу сказать? ОЛЬГА8202 пишет: сейчас- куча , а купить и некого, а сплошь все чемпионы Может не знаете, как к выбору подойти? Неужели прям и некого? Нечемпионов очень много предлагают.
AG: Скажу одно, у некоторых собаки в квартирах живут более интересной и полноценной жизнью, нежели у других в тесных питомниках на собственном дворе. Если собака друг, то неважно кто это азиат или другая порода. Но если в квартире кроме собаки, кошки, рыбок и птичек более собак,- то дело дрянь. Всё зависит от вас. Помнится некогда Кондрад Лоренс писал, что всему своя пора, и что он уже слишком стар по возрасту заводить собаку, он уже несможет ей компенсировать радости молодости и общения. Думаю также он бы сказал и про условия содержания. Много лет назад, я постоянно ездил в гости к ребятам, которые жили на Кутузовском проспекте в квартире с тремя кавказцами... Гуляли много, трудились, но это был для них самих сущий ад... а не жизнь. Потом они купили дачу по Москвой. Думаю это правильно!
Ениш: ОЛЬГА8202 пишет: Во первых я с ВАМИ на брудершафт не пила. разве, кто то обратился к Вам на "ты"? Или, смысл пития на брудершафт, лично для Вас, заключается в чём то другом? ОЛЬГА8202 пишет: А по поводу деревень: так раньше в деревнях САО не держали и вообще их было мало Это про Тамбовскую область ?
полная версия страницы