Форум » Общие вопросы кинологии » вопрос к породникам » Ответить
вопрос к породникам
antiangel: Вернее вопросы. Куча вопросов! Думаю здесь будет правильнее задавать свои глупые вопросы. Итак. Я готовлюсь к покупке этой замечательной породы,сразу говорю Азиатов не держала,как в прочем и других пород. 30 лет очень плотно занимаюсь породой Немецкий Дог. Но так сложилось что хочу поменять породу. Всегда восхищалась Азиатами и вот решилась. Но сначала стала читать,наблюдать у рингов, на прогулках,говорить с владельцами...теперь вот пришла на ваш форум,чтобы все из первых рук узнать. К сожалению у меня нет надежного наствавника ,которому я могла бы задать все свои вопросы,поэтому пишу на породном форуме. а первый вопрос вот такой...возможно ли содержания азиата в квартире?...каково ему будет жить не в вольере.? Разумеется с хорошим выгулом в лесу. Я живу на окраине Москвы,за домом лес.....есть пруды - озера. С выгулом как раз проблем нет,есть где развернуться. Еще важный для меня вопрос. Можно ли в квартире содержать пару разнопородных? ( всегда держала пару догов привыкла ) в данный момент дома дог. ну вот пока как то так. Спасибо всем кто откликнется,любое ваше мнение для меня важно! Ведь прежде чем взять малыша,очень хочется побольше узнать.
Ю-ю: antiangel пишет: Вы часто видели на дрессплощадке Немецкого Дога? А я вообще за последние много лет дога только на выставках и вижу. По улицам у нас другие собаки ходят - оч.много лабров . Ваш тигровый понравился!
antiangel: fanat Ну незнаю где такая резервация..)) мы по площадкам не ходим....невоспитанные они у меня..)). Впрочем тема здесь не о Доге....Ю-ю Спасибо..))) на выставку ходил младший..старший на первой выставке получил дисквал ....и больше мы туда ни ногой..)) да и все равно его нельзя было вязать)) (агрессия серьезный порок) Я так поняла что никто из форумчан не держит азиата в квартире?
Заяц-Алабаец: antiangel пишет: что же получается......те азиаты которые живут в Москве,гуляют в нашем лесу....гм...они несчастные животные?.... В общем-то да. Вы видите их как правило в самые счастливые моменты их жизни - на прогулке! А на прогулке после квартиры даже хромые перестают хромать (правда, не надолго...). Думаю, что тут будет уместа аналогия с зоопарком, где в огромном вольере расхаживают волки. На сколько они счастливы?
Заяц-Алабаец: antiangel пишет: Я так поняла что никто из форумчан не держит азиата в квартире? Поищите Аню (ник Arcaim). Она кажется ещё держит. В основном народ перебрался с пушистиками загород. Но многие начинали с квартир. fanat хоть и резок, но в чём то прав. Если азиат со здоровой агрессией, то с ним непросто в городе. А в такойм случае выгул одновременно двух кобелей в парке, где гуляет народ, без поводка практически не возможен. А как же свободный бег? У нас, когда мы жили в городе, такое было возможно только после 24 ч.
antiangel: Заяц-Алабаец Поняла. Раастроилась конечно..((( но мучать такую благородную и гордую собаку точно не хочу...
Заяц-Алабаец: antiangel пишет: Раастроилась конечно А вы не расстраивайтесь! Может просто начать мечтать о загородном доме, чтобы завести такую прекрасную породу? И знаете, лучше остановиться сейчас, чем наблюдать за страданиями питомца годами. Мы в своё время никого не слушали, были уверены на 150% , что справимся. А теперь я сама на стороне тех, кто отговаривает брать в квартиру азиатика. ВОт такая жизнь!
antiangel: Заяц-Алабаец Спасибо вам...вы правы...Эх!!..(((
Ю-ю: antiangel пишет: Я так поняла что никто из форумчан не держит азиата в квартире? Мы брали девочку именно в квартиру. Она короткошерстная, с шерстью проблем почти не было. Как по мне, она не чувствовала себя несчастной, гуляли много, была своя стая(собирались в одном месте и в одно время). В квартире удобна - ее практически не заметно было- лежала в проходе, из которого просматривалась вся квартира. Что еще? На подъезд лаяла только в щенячестве, потом не обращала внимания на звуки за дверью, даже когда там были пьяные крики( зато чуть не вынесла дверь, когда заносили какую то мебель, и случайно задели дверь и ручку) Но когда мы переехали в дом, я поняла, почему нам не хотели продавать ее в квартиру. Она как будто попала в свою стихию - даже осанка ее изменилась. Так вышло, что домик нам достался с наследством - старым НО,(+ еще дочку ее оставили себе) она сразу навела свои порядки, в дом и сейчас все заходят с удовольствием,ведут себя достойно, как в гостях, но во дворе она - царица! Повторюсь - азиату для полноценной жизни нужна своя вотчина и своя стая.
jaramat: У меня в квартире собаки нормально себя чувствуют при выгуле 2-3 часа в день. Никаких проблем ни с нагрузками, ни с выращиванием, ни с ногами. Это, все-таки, зависит больше от генетики. Если у щенка родители безногие, то как ни расти, будут проблемы. Испортить можно неправильной кормежкой и недостаточными прогулками, но если готовы нормально кормить и гулять хотя бы часа по 2 не вижу особых проблем. Загородом собакам, конечно, лучше, но зависит от того, каким именно загородом. Если посадить собаку в вольер или на цепь, много или мало кормить, проблем будет не меньше.
antiangel: jaramat У вас не один азиат? в квартире?
ДархаН: jaramat пишет: Если посадить собаку в вольер или на цепь, много или мало кормить, проблем будет не меньше. Ну зачем вы сразу крайности берете!?jaramat Не забудте озвучить ТС,что вы занимаетесь дрессировкой профессионально с мужем.У вас совсем другой образ жизни! И вывозите вы своих собак в деревню. А человек один живет,и ей еще нужно зарабатывать на жизнь,а не посвящать все время только собаке. antiangel Большая часть форумчан Вам все правильно написали! А если есть мечта об азиате и она настоящая,покупайте домик в деревне!
antiangel: ДархаН Я работаю не каждый день..такая вот работа у меня. Собакам посвящаю очень много времени...собственно все время когда не работаю. Так же летом вывожу их на дачу в поля.....прогулки в лесу без поводков...(у нас не лесопарк)...Конечно же занимаюсь...то что я живу одна мне не мешает посвящать все свое время собакам. Но в общем поняла.....Алабаю в квартире очень и очень плохо живется.....даже если длительные активные прогулки....даже если занимать ему мозги......даже если убиться об стену,в квартиру его нельзя!.....
jaramat: ДархаН пишет: jaramat Не забудте озвучить ТС,что вы занимаетесь дрессировкой профессионально с мужем.У вас совсем другой образ жизни! И вывозите вы своих собак в деревню. А человек один живет,и ей еще нужно зарабатывать на жизнь,а не посвящать все время только собаке. Профессия у меня совсем другая и работаю я отнюдь не с собаками. И собак заводила сама, когда жила одна и работала. Не нужно домыслов, если не знаете. Другое дело, что как и многие, заведя собак предприняла некие движения, чтобы иметь возможность иногда вывозить их на природу. Сейчас выезжаем 2-3 раза в год недели на две, если получается чаще - собакам повезло. Основное время они в городе. Гуляют они, кстати, в городе гораздо больше, чем загородом. Не в смысле протяженности по времени, а в смысле перемещения из точки А в точку Б. В городе это 2-3 часа и 3-5км при любых раскладах, а загородом народ (не только я! ) часто ленится гулять каждый день, бегает собака на своей территории и все. Погода плохая, хозяин не с той ноги встал... в городе так не получается филонить. Конечно, собакам лучше загородом. И людям лучше жить загородом, на природе. Но как-то живут в городе, куда деваться. Не у всех есть возможность переехать совсем.
jaramat: Предысторию автора не знаю, но знаю много азиатовладельцев, у которых собаки живут в квартире.
antiangel: jaramat Видимо именно мне нельзя в квартиру азиата...)))) вообще назвали пенсионеркой..у которой на склоне лет блажь такая приключилась..)))
Вайдар: У меня тоже в квартире живут два азиата.Гуляем утром два часа и вечером три а бывает и больше.Собаки прошли курс дрессировки и охраны и совершенно спокойно одаптированы в городе.Любую собаку можно держать в городе если понимать специфику породы которую вы завели.Проблемы с конечностями могут быть и у собак живущих на улице(если учесть некоторых нынешних "заводчиков").
Заяц-Алабаец: Вайдар пишет: Проблемы с конечностями могут быть и у собак живущих на улице(если учесть некоторых нынешних "заводчиков"). Безусловно! Я рассказала именно о своих собаках. Но есть у меня убеждение, уж простите за упёртость, что крупную костистую собаку (не зависимо от породы) гораздо сложнее вырастить здоровым в квартире, нежели на участке загородного дома. И дело тут не в километрах прогулок, а в КОМПЛЕКСЕ - кислород, движения, солечная энергия. Я наблюдала в нашем лесопарке суку со средним костяком без каких бы то ни было проблем с конечностями. Хозяин на пенсии гулял с неё часов по 5 в день вместе с нами. Но рассказывал, что живёт их собака на застеклённой лоджии, так как жарко ей в квартире. Они ей там будку пострили и пол деревянный настелили. Мои спали под балконной дверью и возле входной. jaramat пишет: если готовы нормально кормить и гулять хотя бы часа по 2 не вижу особых проблем. У всех конечно своё мнение, но как мне кажется, 2 часа в сутки погулять нормально только для декоративных пород. А натура человеческая такова, что если на улице 0 или +3, порывистый ветер, с неба падает какая-то гадость, в лесу темно и грязно, прогулка сводится к тому, что "пописал-покакал-домой". Думаю, что каждый выбирает для себя своё - и породу собачью и образ жизни вообще. Так что, благоразумия вам, уважаемая antiangel !
Ениш: Вайдар пишет: Гуляем утром два часа и вечером три а бывает и больше Вы не работаете?
СанСан: Я являюсь азиатовладельцем более 25 лет. Все азиаты (кобели) жили в квартире. Никогда проблем с конечностями не было, если не было генетических проблем (увы!). Гуляю каждый день в парке на поводке, на выходные уезжаем на дачу, соба бегает по лесам и полям в свободном полёте по несколько часов в день, летом плаваем в Ладожском озере по возможности. Но: кобель у меня некрупный - 74 см в холке, вес 65 кг, прогулка без поводка в городе не рассматривается, с другими кобелями мы не дружим. Шерсть и вычёсывается, и убирается в квартире ежедневно. Конечно, азиату загородом лучше, тем более не советовала бы рассматривать содержание крупного кобеля в квартире, да ещё без опыта общения именно с этой породой и в компании с кобелём-догом.
Вайдар: Ениш пишет: Вы не работаете? Работаю и дети у меня есть .У меня сменный график.Когда надо на работу,то встаю в шесть утра и гуляю до восьми потом на работу,а после работы в девять вечера выхожу и до 12 гуляем.А когда у меня выходные гуляем больше.Я же говорю что при желании и понимании какую собаку ты завел можно все преодалеть. Хотя вы правы что так делают не многие в городе,но и многие кто живет на своем участке собак зачастую держат только за забором и не выводят на прогулку за него. Поэтому я и говорю что при понимании того какую породу вы завели и желании с ней жить и работь(я имею ввиду дрессировку которая я считаю необходима для собаки в городе,да и на участке тоже) можно преодалеть любые моменты.Я очень счастлива что у меня есть мои четырехглазики.
Заяц-Алабаец: СанСан пишет: Конечно, азиату загородом лучше, тем более не советовала бы рассматривать содержание крупного кобеля в квартире, да ещё без опыта общения именно с этой породой и в компании с кобелём-догом. Поддерживаю полностью! Большинство когда-то начинали "азиатскую историю" с квартир. Одна моя знакомая (кинолог) держала в квартире 3-х "кавказцев" и 2 немецкие овчарки одновременно, но вспоминает теперь это с ужасом в голосе (последние лет 10 живут в своём доме с небольшим участком). Лет 15 назад о постоянном проживании в собственном доме можно было только мечтать. Но опять же, я сужу по себе, так что, извините, если кого зацепила!
Вайдар: antiangel,держать азиата в квартире можно,но Готовы ли вы 1.Гулять с собакой большое кол-во времени и скорее всего на поводке.Многие из них не любят других собак,да и людей тоже. 2.Ходить на площадку для занятий(вы все таки в городе и собака должна быть социализированна). 3.Свыкнуться с тем,что вам придеться постоянно убирать шерсть в квартире. 4.В пару к своему кобелю взять именно суку,т.к есть очень большая вероятность что два кобеля не уживутся между собой. 5.Контролировать своего кобеля когда у суки начнется течка. 6.Возможно выслушивать от других хозяев что у вас убийца(при этом их же собаки бегут в пасть к вашей собаке). Это самый минимум,я не пугаю вас,просто со всем этим я сталкиваюсь сама.Вы должны хорошо обдумать прежде чем завести такую серьезную породу.У меня в свое время тоже был дог и поверьте это совершенно разные собаки. Если вы все взвесите и решите что вы справитесь,то азиата в квартиру можно.
antiangel: Вайдар Спасибо..))) Внимательно прочла все пункты...ничего нового и страшного для того - чтобы отказаться не увидела..))) Я же ни сию минуту буду брать щенка....скорее всего он будет единственным. оставшийся кобель у меня болеет....могу потерять и его....отсюда и моя тема. Вайдар пишет: .У меня в свое время тоже был дог и поверьте это совершенно разные собаки. вот эту разницу я и пытаюсь понять....хоть чуть чуть. Люблю с собакой разговаривать.....и понимать что мне отвечают...и понимают. Вайдар пишет: 1.Гулять с собакой большое кол-во времени и скорее всего на поводке.Многие из них не любят других собак,да и людей тоже. Как воспитанный азиат относится к команде ко мне?.....Гуляем мы в безлюдных местах...слава богу есть такие у нас......но да бывает вижу собак идущих вдали.....подзываю своих на поводок.....как в таких случаях ведет себя азиат?...Даже наверное не так спрошу.......заниматься ОКД можно?
Вайдар: antiangel пишет: заниматься ОКД можно? Можно,у моих собак сдано ОКД,но надо приготовиться к тому что с азиатом это сложно(у меня четкое убеждение что азиата нельзя просто выдресировать как служебника,он должен поверить в вас и тогда будет готов для вас на все). antiangel пишет: Как воспитанный азиат относится к команде ко мне?..... Замечательно. antiangel пишет: вижу собак идущих вдали.....подзываю своих на поводок Я тоже так делаю,но если чужая собака(кобель) совсем близко то мой кобель пойдет драться,а сука соответственно пойдет за него.
arcaim: antiangel пишет: Как воспитанный азиат относится к команде ко мне?.....Гуляем мы в безлюдных местах...слава богу есть такие у нас......но да бывает вижу собак идущих вдали.....подзываю своих на поводок.....как в таких случаях ведет себя азиат?...Даже наверное не так спрошу.......заниматься ОКД можно? Да по разному кто то и без воспитания не отойдет далеко от хозяина, а кого то хлебом не кори дай погулять. Я со своим кобелем отчасти виновата сама не дотянула команду Ко мне при раздражителях, поэтому гуляем исключительно на поводке.
antiangel: Вайдар пишет: Можно,у моих собак сдано ОКД,но надо приготовиться к тому что с азиатом это сложно(у меня четкое убеждение что азиата нельзя просто выдресировать как служебника Вооот...это я и хотела понять))))) вот это мне и импонирует..))) вот поэтому на площадку я ходила только с первой собакой,когда мне было 16 лет...))....Будем искать контакт..)) ..гм..я все бльше влюбляюсь в эту породу
antiangel: Еще вот такой странный может вопрос. Не раз пристраивала найденышей.....выхаживали и пристраивали.....ДО сих пор не могу понять как в городе может потеряться такая собака? Они что..за сукой могут убежать? то есть мозг в течку совсем отключается?
кОля33: antiangel пишет: онять как в городе может потеряться такая собака? Они что..за сукой могут убежать? А ситуации разные бывают все как в других породах за кошкой рванул за собакой двориком или просто так (бывают и такие ) решил погулять
Заяц-Алабаец: antiangel пишет: Они что..за сукой могут убежать? то есть мозг в течку совсем отключается? Очень даже могут, игнорируя команды. Мозг отключается не у всех, но кобели бывают разные. С сукой другой прикол. В течку будете отгонять от неё кобелей разных размеров. Некоторых она попросту попытается сожрать, а те, "ослеплённые древним инстинктом", будут самозабвенно кидаться к ней, в надежде хотя бы лизнуть. У своей девахи из пасти вынимали джек-рассела и какую-то дворняжку примерно такого же размера. А у некоторых сук в "охоту" крыша тоже едет. И они могут сбежать за приглянувшимся кобелём (размер не имеет значения ). Благо, что течка не часто! Моя сука начала проявлять агрессию к своему полу после первой течки. После 12 месяцев играть мы больше ни с кем не хотели - ни с кобелями, ни с суками. Охраняла меня от любого, кто приближался (люди, собаки). И ещё один момент. Заход-выход из подъезда/лифта - нуждается в особо внимательной отработке.
jaramat: Могут и за сукой убежать. Могут и с поводка сорваться, решив, что нужно срочно прибить вооооон того кобеля. Кого-то выкидывают хозяева, которые не справились с воспитанием и которых собака покусала. Кому-то собаки просто надоедают и их выставляют на улицу. И теряются на прогулке многие, если гуляют без поводка. ОКД заниматься можно, и не только ОКД. Больше всего нужно не столько ОКД, сколько бытовое послушание и отработка беспрекословного выполнения запрещающих команд для отвлекающих факторах - людях, собаках. Нужно понимать, что это охранная и серьезная порода, поэтому месяцев с 7 вы можете столкнуться с тем, что без какого-либо обучения защите никто не может к вам близко подойти, а все чужие на улице - враги, которых нужно сожрать. Заниматься послушкой придется долго и целенаправленно, чтобы иметь возможность управлять собакой в любой ситуации и отозвать, если она на кого-то кинулась. По поводу второго кобеля могут быть проблемы, это очень сильно зависит от опыта хозяина, насколько он сможет сдружить собак и выстроить между ними правильные взаимоотношения, и характера самих собак. Большинство может вполне ладить со старшим кобелем, если растет с ним со щенка. Но бывают ситуации, когда подрастающий пес начинает строить старшего и даже опытный хозяин - например, профессиональный инструктор по дрессировке - не может с этим ничего сделать. В этом случае собак приходится разводить по разным комнатам и следить, чтобы без присутствия хозяина они не пересекались. После догов будет тяжело перестроиться, потому что визуально собака меньше, но проблем с ней гораздо больше и внимания она требует больше, постоянного наблюдения и контроля. Вряд ли обойдется без косяков.
полная версия страницы