Форум » Общие вопросы кинологии » вопрос к породникам » Ответить
вопрос к породникам
antiangel: Вернее вопросы. Куча вопросов! Думаю здесь будет правильнее задавать свои глупые вопросы. Итак. Я готовлюсь к покупке этой замечательной породы,сразу говорю Азиатов не держала,как в прочем и других пород. 30 лет очень плотно занимаюсь породой Немецкий Дог. Но так сложилось что хочу поменять породу. Всегда восхищалась Азиатами и вот решилась. Но сначала стала читать,наблюдать у рингов, на прогулках,говорить с владельцами...теперь вот пришла на ваш форум,чтобы все из первых рук узнать. К сожалению у меня нет надежного наствавника ,которому я могла бы задать все свои вопросы,поэтому пишу на породном форуме. а первый вопрос вот такой...возможно ли содержания азиата в квартире?...каково ему будет жить не в вольере.? Разумеется с хорошим выгулом в лесу. Я живу на окраине Москвы,за домом лес.....есть пруды - озера. С выгулом как раз проблем нет,есть где развернуться. Еще важный для меня вопрос. Можно ли в квартире содержать пару разнопородных? ( всегда держала пару догов привыкла ) в данный момент дома дог. ну вот пока как то так. Спасибо всем кто откликнется,любое ваше мнение для меня важно! Ведь прежде чем взять малыша,очень хочется побольше узнать.
Черукай: AND пишет: Но до этого держал собак в квартире. Поэтому наверное могу сравнить. И замечательно сравнили!Без истерики и глупых страшилок. Donna пишет: А я вот не знаю примеров благополучного проживания азиата в квартире. Если нескромно-то мои собаки пример благополучного проживания.Если в общем-то Выборг.Тогдашний Ленинград(да и сегодняшний С-Пб).Целые поколения-квартирные.И,кстати,ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ГОРОДА.В деревнях собак породистых не держали.Это ныне все молодцы... Молодцы,что своими домами разжились.Только представьте на минуточку-А ВДРУГ придётся с домов опять в города кучковаться? Куда пойдут собаки?На форуме достаточно тех,кто своих любимых-разлюбимых питомцев по рукам пустил от перемены мест жительства.Их поспрашивайте-ОТЧЕГО? И ЗАЧЕМ?И ЧЕМ ПОМЕШАЛИ? Любите самих собак,а не возможность с их помощью охранять свои сотки.Тогда найдётся им место,где бы вы ни жили. Да и вообще,повторюсь.Этим собакам хорошо в Средней Азии.С тем климатом и свободой.Клетка-вольер-зазаборный замкнутый мир тоже далёк от совершенства. Ю-ю,после этого стиха из интереса буду на выставках интересоваться,откуда берутся "ходульные ноги да сырые глаза".Чует моё сердце,что рано на квартирных эти убожества вешать стали Regina пишет: Закрыли его в ванной, он там выл... пипец несчастное животное! Зачем таким людям собак брать???????Лучше бы вы их отговорили!Собачник так никогда не сделает!Это ж надо догадаться-в ванной... лорис пишет: да что угодно такая лошадь может натворить от скуки....... У Вас ротвейлер?Провода грызёт? Всё рвёт,бьёт посуду,режется??? Ну так не надо и из азиатов делать тупых идиотов! лорис пишет: Мы свою даму из уличного вольера перевели Собаки,живущие на улице--УЛИЧНЫЕ.Перетащили в другую среду,непривычную,вот и сопротивляется.Мои-квартирные,так же страдают,если их оставишь за дверью и не имеют возможности сопровождать.Что непонятного-то? Байбури Шанди пишет: Скажу только, что 30-25 лет назад в СССР ВСЕ(почти все) собаки ЛЮБЫХ пород жили со своими владельцами в квартирах. И ничего, никакая порода еще не вымерла. ИСТИНА.Наши любители до сих пор(при зиме в 9 месяцев и стольки же отсутстивия солнца)и сенбернаров без проблем содержат в квартирах,и тибетов,и маламутов,и ирландских волкодавов.Как и раньше.
arcaim: Вырастить в квартире и содержать Азиата возможно я вырастила и содержу (правда в сотый раз повторяюю не крупного кобеля) описанных тут ужасов не было и нет, и квартира цела и собака не криво-косо выросла, никакого размета,здренутости на ногах и прочих "прелестей" жизни о которых тут пишут Regina и лорис.И шерсти на нем по густоте и качеству поболее чем на многих вольерных собаках,с прогулками да не просто (спасает то,что рядом лес) пока рос гуляла не меньше 2-х часов утром и вечером,только не в свободном полете, а целенаправленно на поводке иной раз приходя домой как взмыленная лошадь.И опять еще одно "Но" по пол года собака живет в загорородном доме в свободном полете и честно я не представляю как был он проводил лето в городе. И при всем при этом, я не советовала ТС и советовать не буду заводить Азиата в городе .По мне так крупным собакам тесно и как душно в квартирах им тут не чем себя занять,мой весь день ходит пекладывается с одного места на другое, с дивана на диван.На участке же он и лежит большую часть дня,но при любом вызывающем у него интерес шуме вскакивает и бежит проверять что это. В квартире дашь ему кусок мяса он его съел и лежит переваривает,на участке он сам себя развлекает охраняя его птиц и мух и ему это доставляет удовольствие как и всем наблюдающим за ним.У нас даже кошка по разному выглядела и чувствовала себя в квартире и на даче.
Мерлови: Аскор пишет: Лучше, подборочку, выращенных в квартире, с правильным, на Ваш взгляд, сложением. Решила тоже поучаствовать в этой теме. Покажу свою, выращенную в квартире. Покупала ее, когда мы жили в однокомнатной, потом с ней переехали в 3-шку, потом купили дом. И год она жила с нами в доме(не на участке), потому что она так привыкла, всегда и везде быть с нами вместе. Со здоровьем проблем не было и нет. Фрида (Ч-Юзбаш из Александровой слободы+Фея) на последнем фото 7 лет Сейчас собаке 9 лет, отлично себя чувствует. ТТТ
Мерлови: Черукай пишет: Любите самих собак,а не возможность с их помощью охранять свои сотки.Тогда найдётся им место,где бы вы ни жили.
arcaim: Regina пишет: ага, я помню... в детстве как то мать попросили передержать кобеля немца в квартире... Закрыли его в ванной, он там выл...открываем - вся белая краска с двери содрана лапами и на полу мелкими катышами...как его на полянку выводили гулять - отдельная песня когда он пер куда глаза глядят, а кто то из нас летел следом со свистом ветра в ушах... не люди, я б такого назад не хотела. Все зависит от хозяев,воспитания и психики собаки. У нас в соседнем доме, лет несколько назад люди завели себе суку Азиатку в квартиру и казалось бы Азиат это у них не первый был до нее у них кобель (сама его помню не раз видела). И чего уж них случилось,что не утруждали они себя длительными и далекими прогулками,когда мы уходили в лес они оставались на газоне между детских садов, так вот с такими прогулками и отствием воспитания она вела примерно так же как описанный Вами немец. В итоге так они ее кому то и отдали на участок с которого она по моему не раза и не выходила, так как в городе с ней стало трудно другого места для прогулок кроме этого пяточка она не знала и боялась,а этот самый пяточок земли стала считать своей собственностью и от всех охранять. Она даже от нас от всех знакомых ей людей которых видела ежедневно шарахалась при малейшом внимании к ее персоне про погладить речи вообще не шло ее от протянутой руки как ветром сдувало.А в другом доме росла сука Кавказец и люди приложили максимум усилий для ее выращивания и все было отлично дожила до приличного возраста 12 лет сейчас они взяли опять суку Кавказа и опять в квартиру. Так,что как говорится: Было бы желание....
arcaim: Черукай пишет: Собаки,живущие на улице--УЛИЧНЫЕ.Перетащили в другую среду,непривычную,вот и сопротивляется. У меня первый кобель попал ко мне в квартиру на 4-ом году жизни ,до этого жил на питомниках и конюшне и не знаю,что уж там произошло у лорис вел себя в квартире изумительно,дожил он у меня до 10 лет за это время один единственный раз (когда стало худо)нагадил и то на кухне в единственном на тот момент месте где не было ковровых покрытий.Со стола тоже ,если что то и мог стащить ну от силы пару раз по первости, после мы оставляли сумки с продуктами на полу в коридое и шли дальше, по приходу все оставалось в целости и сохранности.
Ю-ю: Черукай пишет: Ю-ю,после этого стиха из интереса буду на выставках интересоваться,откуда берутся "ходульные ноги да сырые глаза".Чует моё сердце,что рано на квартирных эти убожества вешать стали Стих не мой, просто "в тему пришелся" , что то есть в нем, что цепляет. 4 последние строчки однозначно - в точку! А так то у самих до 4 лет азиатка в квартире жила( я ж писала!)
Черукай: arcaim пишет: У меня первый кобель попал ко мне в квартиру на 4-ом году жизни ,до этого жил на питомниках и конюшне и не знаю,что уж там произошло у лорис вел себя в квартире изумительно,дожил он у меня до 10 лет за Аня,Ну Вы-то наверное задались целью и приучали кобеля к новой жизни.А там,как я понимаю-закрыли суку на сносях саму с собой и своими мыслями наедине.Разница,так ведь?Мой сегодняшний тоже ко мне попал в 7 месяцев,до этого жил в вольере,пришёлся там не ко двору(казалось бы,да??).Интересовался ВСЕМ.Хулиганил и мусорил.НЕДЕЛИ ДВЕ!А я и не ругала,хоть избавил от лишних вещей .Знала,что не дурак,сам всё поймёт.Так и вышло.Вот это ЕДИНСТВЕННЫЙ пёс,который создал некоторые трудности.Но эти же трудности нас сделали не разлей-вода.Даже не представляю,как я его на сегодня оставлю в клетке..не-не,пусть судьба будет к нам благосклонна.Дом ищу с приличным участком,но двери будут всегда открыты для собак.Люблю их сопение рядом Аскор пишет: Вот пример квартирного азиата - инвалид. однозначно! На задних ногах только инвалиды ходють
jaramat: У меня ни с одной из собак не было проблем в квартире. Уличный подобранец, выросший в стае, и тот ни разу ничего не грыз, не писал, не портил и не ломал. С первого дня. И азиатов притаскивала домой вольерных, тоже никаких проблем. Может, стоит попробовать заводить нормальных собак, а не психованных жучек с проблемным поведением. Или в консерватории подправить чего.
Черукай: Ю-ю пишет: Стих не мой, просто "в тему пришелся" Зоошиза любит такие стихи в мир выпускать.Они считают,что вместо породистых,надо всех осчастливить дворняжками.Только им место в квартирах.Их в вольеры не предлагают.Наверное плевать,что те по логике сразу же заимеют"квадратные головы эти, эти сырые глаза,эти ходульные ноги,морды, как у черепах, что плебейски убоги их рубленые черепа." БЯДА-БЯДА!!!!
jaramat: Аскор пишет: - инвалид. Ну, сложение мне его тоже не нравится, только таких собачек пруд пруди на любой выставке. А так этот "инвалид" спокойно 4-5 раз подряд прыгает двухметровый глухой барьер при весе 72кг и не только прыгает, но ещё и умудряется остановиться наверху и балансировать, держась лапами.
antiangel: Regina пишет: Вообще у автора уже болеет одна собака, хочется еще одну? И породу поменять захотелось...Это ли не показатель...хочу и топать ногами, детство какое то... Давайте вы не будете надумывать того- чего знать не можете? ...или вы хотите поговорить о моей травмированной собаке и почему я хочу поменять породу?Regina пишет: Обычно люди сначала приобретают-строят дом, а потом азиата, в поисках охранника для дома и территории. Охранника понимаете?, а не игрушку. Правда?..)))))) Здравствуйте форумчане!..Спасибо за отклики и мнения,хорошие и не очень..)) сейчас внимательно все прочту и тогда уж отвечу.....У нас снег наконец выпал.......в лесу здорово.....уходить не хотелось..)) Ну а по существу?......гм.....кстати вот вопрос назерл после вышенаписанного....летом мне пришлось в срочном порядке уезжать с дачи и сидеть в квартире..лечить собаку....а как справляетесь вы ?....ведь порой до хорошего ветцентра куча километров?.....я бы не смогла вытащить свою собаку,живи я на даче.....в местных клиниках и в помине нет нужной аппаратуры....
antiangel: Вырастить в квартире и содержать Азиата возможно я вырастила и содержу (правда в сотый раз повторяюю не крупного кобеля) описанных тут ужасов не было и нет, и квартира цела и собака не криво-косо выросла, никакого размета,здренутости на ногах и прочих "прелестей" жизни о которых тут пишут Regina и лорис ......... Да.....я на вскидку выцепляю комментарии и все больше удивляюсь...ну не собаки - а тиранозавры какие то..))) ...и человеку просто нереально вырастить собаку в квартире......Сегодня гуляли в поле.......опять видела азиатиков.....в который раз удивляюсь что они шерстяные.....мне казалось живя в квартире они не могут быть так богато одеты.....
antiangel: И еще...не раз приходилось забирать азиатов именно со дворов.....стрелянных,колотых.....даже наркозить приходилось,ибо жрались....а после лечения довольно успешно живут в квартирах.....и все счастливы. Но может это другие азиаты))
antiangel: Какие фоточки хорошие.....и какие счастливые собаки на них
Ениш: antiangel пишет: местных клиниках и в помине нет нужной аппаратуры.... прочитала и подумала, что я, почти за три десятка лет с азиатами, так и не испробовала на них никакой аппаратуры
antiangel: Ениш пишет: прочитала и подумала, что я, почти за три десятка лет с азиатами, так и не испробовала на них никакой аппаратуры Ой как здорово!...это одна из причин почему я решила сменить породу...
antiangel: Черукай пишет: цитата: Любите самих собак,а не возможность с их помощью охранять свои сотки.Тогда найдётся им место,где бы вы ни жили. Какие правильные слова!
Donna: Тут на меня некоторые накинулись, но я пишу не о том, что нельзя вырастить нормального азиата в квартире. Можно. Только надо быть фанатом этой породы и иметь время и место для выгула - как и у любой крупной породы. Мне не азиатов в квартире жалко, а их владельцев. Многочасовые прогулки, постоянные уборки шерсти, а если очень агрессивный попадётся? Я правда знаю два случая, когда в квартире содержали кавказских овчарок - порода ещё менее подходящая для города - и всё у них было хорошо!
Зар Хакан: Donna пишет: нельзя вырастить нормального азиата в квартире можно вырастить нормального. Только если он небольшой и не тяжелый. Суку среднего роста можно вырастить.
Iron Lady: jaramat пишет: Ужасы какие рассказываете! Возможно вырастить и азиата в квартире... но в свободном полете на территории ему лучше... И мне думается, профессионалы и "больные" (в хорошем смысле слова) азиатами, вырастят и в квартире отличную собаку... Но таких немного... Читаю, люди по 6 часов в день гуляют... а я (при условии довольно гибкого графика дня) более 1,5-2 часов в день, и то только вечером, за периметром двора не могу себе позволить... Так хоть по двору бродит, то с канатом бегает, то дрова методично из дровницы на середину двора сносит... одним словом вся в делах и суете А если бы в квартире сидела? Чем бы она у меня занималась, ума не дам...
Iron Lady: Карима пишет: вот вижу пса просидевшего часа три в вольере(пока гости шашлыки жарили) и спокоен он и доволен вроде своей участью. а выпусти его кааак он носится по участку и как горят его глаза словно вечность в этом вольере просидел Точно Моя малявка, в вольере когда сидит (рабочие по участку работают), не долго, а вылетает из вольера пулей и носиться потом по участку, что лучше на пути не вставать...
Iron Lady: Regina пишет: Все прям так ратуют за город с собаками, спросите лучше сколько из них какашки в мешочки собирают за своими любимцами? А никто и не за кем не убирают... Я как то задумывалась (убирая на собственной территории, пирамидки, которые тщательно и в одном месте, возводит моя малявка), а как себя вести, если она такую "красоту" сделает посреди улицы? Гулять то ходим за периметр... хоть и уходим от поселка подальше, но пока идешь, всё может быть... В итоге, она у меня не разбрасывается "добром", ходит только в одно место у себя на территории... Вот честно, мне лучше в собственном дворе убрать, чем неловко себя чувствовать на улице, среди прохожих...
Regina: antiangel пишет: Любите самих собак,а не возможность с их помощью охранять свои сотки.Тогда найдётся им место,где бы вы ни жили. Какие правильные слова! а по моему чушь. у азиата предназначение охранять, по породе. и как раз в работе он чувствует себя идеально!конечно, если всю жизнь держать их в квартире с драгоценными для него прогулками, этого можно и не заметить посмотреть как азиат с гордостью прибегает с "происшествия" на его участке - согнал лису, чужую кошку, да хоть ворону с забора - УХ! сколько гордости - я класс поработала, и до чего нарушителей тут много, рабоооты - непочатый край! азиат территориальщик, служебная порода, учить его этому не надо. что значит не с его помощью охранять свои сотки? вообще уже...приплыли! приходилось видеть азитку в работе по овцам - в Литве, мать моего кобеля - гуртует, по указке хозяина выбирает из стада, догоняет и прыжком на холку валит на землю, удерживает для стрижки, пока подойдет хозяин (вобщем-то иначе ее и не поймать, признается хозяйка)... кстати 17 раз САС и БОБ.думаете ее на ОКД водили? нет. азиату не нужно никакое ОКД. нужно воспитание в детстве ХОЗЯИНОМ и обучение в отрочестве - тоже ХОЗЯИНОМ. сюда же относится социализация. и всё. остальное контакт с питомцем постоянный , взимопонимание и дисциплина. все эти дрессуры, которые Вы так увлеченно пропогандируете, нужны ленивым, ну и кому то, чтоб с них деньги снять. собаке это не нать. идеальные для азиата условия - огороженная территория с хозяйским домом за городом . свободное перемещение во дворе, вольер с будкой, и плюс прогулки и выезды с хозяином. а любовь тут ни при чем. в смысле не в ней дело. не надо этих лозунгов, как показывает практика, собаку любят , а бывает что держат во дворе на цепи у старой машины. вот и нашлось место для собачки где бы ни жили... уж не знаю что тут важней всего, то ли ответственность за живое существо, то ли еще что...
Regina: Iron Lady пишет: А никто и не за кем не убирают... я убираю всегда. и на своем участке, это естественно, и всегда на прогулке (кроме леса или поля).
Regina: antiangel пишет: я на вскидку выцепляю комментарии и все больше удивляюсь...ну не собаки - а тиранозавры какие то..))) ...и человеку просто нереально вырастить собаку в квартире..... вот и я выбрала- и повторюсь, почитайте другие темы на этом форуме. возможно удивления поубавится. antiangel пишет: в который раз удивляюсь что они шерстяные.....мне казалось живя в квартире они не могут быть так богато одеты..... а какой им кайф в такой шубе в отапливаемой квартире! да просто песня! если учесть что они зимой с удовольствием спят при минус 20 РЯДОМ с будкой...
Черукай: Regina пишет: приходилось видеть азитку в работе по овцам - в Литве, мать моего кобеля - гуртует, по указке хозяина выбирает из стада, догоняет и прыжком на холку валит на землю, удерживает для стрижки, пока подойдет хозяин (вобщем-то иначе ее и не поймать, признается хозяйка)... кстати 17 раз САС и БОБ.думаете ее на ОКД водили? Ваши так умеют? А то у меня суки тож от гуртующих матерей.Обе две.А у Вас только один от такой?Ну ничего,не переживайте,бывают в жизни и огорчения А вообще-спасибо за весь объёмный пост.А то держишь собак по двадцать лет и нихуа про них не знаешь Хорошо хоть кто-то возьмёт кобеля от чудо-матери,да хоть историй расскажет.А то все-"волки!свобода!бои!"Читайте,для чего порода-Regina точно знает согнал лису, чужую кошку, да хоть ворону с забора - УХ! сколько гордости Боюсь Вас расстроить окончательно,но мои тоже так умеют.Несмотря на умение двигаться со мной без поводка по команде"рядом" И,кстати,где же Вы усмотрели пропаганду ОКД? Обычно на форуме пропаганда"сами всё знают".Особенно если сказать"НЕ охраняй"
Черукай: Regina пишет: а по моему чушь. а по-моему недурно.Или у Вас как? Станет меньше соток-собак поубавите?Каковы мысли на этот счёт? Нечего охранять-сбагрите?Или таки"люблю так,что НИКОГДА не избавлюсь"?
Дом Семаргла: При чем здесь отапливаемая квартира? А что в пустынях и степях средней азии собаки в помещениях с кондиционерам живут? Азиаты быстро адаптируются к температуре. В поездках не раз в этом убеждалась. Мои вольерные попав в номер гостиницы пыхтят совсем недолго, быстро привыкают к теплу. Много раз брала с собой в Москву в квартиру естественно, своих вольерных собак- для социализации. Никаких особых проблем, кроме замывания лап с прогулки- это когда моешь собаку, потом моешь ванну и коридор, а потом моешь себя. Мое мнение- растить сложно, а вот если вырастил, то содержать в квартире можно. Конечно есть ньюансы- крупного кобеля вырастить сложнее, по всем пунктам. Я бы посоветовала брать подростка, но тогда трудно будет приучить его к безпроблемному общению с вашим догом.
antiangel: Regina пишет: думаете ее на ОКД водили? нет. азиату не нужно никакое ОКД. нужно воспитание в детстве ХОЗЯИНОМ и обучение в отрочестве - тоже ХОЗЯИНОМ. сюда же относится социализация. и всё. остальное контакт с питомцем постоянный , взимопонимание и дисциплина. все эти дрессуры, которые Вы так увлеченно пропогандируете, нужны ленивым, ну и кому то, чтоб с них деньги снять. собаке это не нать. Вы невнимательны...я ничего не пропагандирую..))) Regina пишет: приходилось видеть азитку в работе по овцам - в Литве, мать моего кобеля - гуртует, по указке хозяина выбирает из стада, догоняет и прыжком на холку валит на землю, удерживает для стрижки, пока подойдет хозяин Мне кажется не все азиаты заняты в такой работе, может быть есть Собаки,которые...незнаю как выразиться......ну чуть нежнее что ли.....чуть более не приспособлен к улице?....тогда такому щенку будет проще адаптироваться в квартире...как считаете?
полная версия страницы