Форум » Общие вопросы кинологии » Голова кругом или полный дурдом... » Ответить
Голова кругом или полный дурдом...
Карима: Подскажите пожалуйста как разобраться в сложившейся ситуации. Владелец купленного у меня щенка(суки) 14 месяцев назад. наконец решился обменять щенячку на родословную, отправил документы в РКФ, после чего получил отказ. Якобы с таким клеймом родителями и датой рождения уже зарегистрирована сука в Костроме. (настоящая проживает в Ленинградской обл.) Щенков в Кострому продано не было как могло такое произойти и где искать виновных. Дубликат метрик никому не выдавался, общепометка в порядке без ошибок.
Ответов - 62, стр:
1 2 3 All
Ениш: Карима актировка питомника или клуба?
Nastia: Клуба. Это мы.... те самые владельцы. Причем уже вторая собака от Люды и актированная этим клубом, документы на старшую меняли почти в год, проблем не было.
Карима: Ениш пишет: актировка питомника или клуба? Ирина. актировка клуба, причем у них это единичный случай, практики ТАКОГО не было даже не знают что посоветовать...
Ениш: Nastia пишет: Клуба. Ну, значит, начинать разбираться надо, именно, с ним.
Ениш: Карима пишет: даже не знают что посоветовать... они не советовать должны, а, разбираться -где напортачили. и, исправлять.
Nastia: Добавлю, что щенячка была передана мне Каримой из рук в руки вместе со щенком. По приезду домой была положена в ящик, где и лежала до момента заполнения и отправки на обмен. До этого никто доступа к ней не имел, она не копировалась и не сканировалась. Заполненная находилась в клубе с 1 по 10 февраля, 11 курьер была в РКФ, есть штамп приема документов на обмен 11 февраля. На щенячке галочками красной ручкой отмечены поля: порода, дата рождения, пол, окрас и клеймо. От руки приписка красной ручкой "распечатана на другого владельца в гор. Кострома". Клеймо на щенячке совпадает с клеймом в общепометке и кличкой щенка.
Карима: Я обратилась в клуб, была проверна общепометка, все в норме, дубликатов метрик не выдавалось, сказали что у них ошибки быть не может, якобы нужно выяснять в РКФ
Nastia: Ениш я думаю, со мной, как со владельцем, да еще с "поддельной" щенячкой, разговаривать никто не будет... Надо клубу делать запрос, наверное... как действовать, непонятно, очевиден подлог, только откуда ноги растут, непонятно...
Ениш: Карима пишет: якобы нужно выяснять в РКФ ну, и, пускай выясняют. Везут свою книгу, поднимают сданную в РКФ общепомётку... короче, пусть там объясняют, почему выданы две одинаковые щ.к.
Ениш: Nastia пишет: я думаю, со мной, как со владельцем, да еще с "поддельной" щенячкой, разговаривать никто не будет.. конечно.
Nastia: Может ли заводчик или клуб запросить из РКФ копию ЩК, по которой была выписана родословная этой костромской собаке?
Карима: Ениш пишет: короче, пусть там объясняют, почему выданы две одинаковые щ.к. Так это обязанность клуба? По их поведению я поняла, что к ним претензий быть не может.
Ениш: Nastia пишет: Может ли заводчик или клуб запросить из РКФ копию ЩК, по которой была выписана родословная этой костромской собаке? я не в курсе, сколько времени в РКФ хранятся щ.к, по которым выданы родословные. Это надо узнавать, непосредственно, в РКФ.
Nastia: Может мне жалобу на клуб накатать? За подлог? В плем комиссию?
Ениш: Карима пишет: Так это обязанность клуба? а, чья же ещё? Есть документ за подписью их кинолога и с печатью клуба. документ подлинный.
Ениш: Nastia пишет: Может мне жалобу на клуб накатать? За подлог? В плем комиссию? вот это можете. Не уверена, правда, будет ли Вам, лично, от этого польза.
Nastia: Ениш пишет: вот это можете. Не уверена, правда, будет ли Вам, лично, от этого польза. Вот и я не уверена. Если только РКФ шевельнется и вызовет представителя клуба на разбор. Только с этой точки зрения.
Карима: Вот пойди разберись, а мне в клубе дали от ворот поворот, якобы и не знают как помочь, якобы владелец должен теперь ходить по мукам. Хотя ни у владельца, ни у меня как заводчика доступа в РКФ нет я член этого клуба и все документы проходят через клуб.
Nastia: Люда, пригрози им плем комиссией. Что мы уже написали и от нас поехал курьер, пусть ждут вызова или шевелятся сами. Возможно, у кого-то в клубе есть знакомый в РКФ, который проверил, что родушка еще не выдана и выпустил ЩК на других владельцев. А председатель (или кто она там) знать не знает либо сама сделала, либо кого-то прикрывает. Напишу, есть у нас опыт с разными ситуациями, и подруга юрист тоже есть...
Карима: Да я теперь ничему не удивлюсь, тем более что у нас клуб один на весь город и с нами Членами у них разговор короткий, мы там лишнего слова боимся сказать, не говоря уже о требованиях... Ну что ж придется...
simsim777888: Ничего себе ситуация
Аял: simsim777888 пишет: Ничего себе ситуация
Карима: simsim777888 пишет: Ничего себе ситуация Да Оля причем никак не могу себе представить как теперь из нее выбраться
ДЖАНА: Карима Проводили помет сами, или через клуб?
Карима: Через клуб. Нам последние три года даже общепометки на руки не выдают.
ДЖАНА: Клуб и не должен отдавать общепометки. Их в трех экземплярах сдают в федерацию в РКФ. Но Вы в них расписываетесь в графе заводчик, за то, что там написано. Вам на руки выдают щенячьи карточки. Выясняйте в клубе, пусть выдадут Вам на руки ксерокопию общепометки с печатью федерации, в которую сдали. И дозванивайтесь в РКФ. В принципе такая ситуация не возможна. Коды клейм у каждого клуба и питомника свои, как чужой клуб смог сдать общепометку с чужим кодом? ее бы просто не приняли.А если собака получила родословную, значит общепометка прошла. Если только не выписана вторая щенячья карточка, что мог сделать только клуб, но это скандал и большая проблема!
Карима: ДЖАНА пишет: как чужой клуб смог сдать общепометку с чужим кодом? Думаю здесь произошла ошибка в РКФ потому что выписывать вторую щенячью карточку, уважающий себя клуб вряд ли будет это действительноДЖАНА пишет: скандал и большая проблема! Но как разобраться с ошибкой пока непонятно.
Яра: Карима пишет: здесь произошла ошибка в РКФ ,а согласится ли с этим РКФ?
ДЖАНА: Карима В общем далеко все живут...Надо брать щенячку, копию общепометки и ехать в головную организацию разбираться. Или писать и передавать с тем, кто едет. По-другому - никак... А как перепутать? Вы даете щенячью карточку, там написаны все данные, по ним и сверяют все и выписывают родословную.Могут пол ошибочно поставить еще что-то перепутать, но человек получавший документ на свою собаку? Получается, владелец другой собаки, получив чужую родословную, не посмотрел, как его собаку зовут? Такого не бывает. Химией тут попахивает. В любом случае ситуация интересная, напишите результат.
Ениш: Карима пишет: Думаю здесь произошла ошибка в РКФ не думайте. не могла произойти такая ошибка. Родословные выдаются строго по общепомётной ведомости. Карима пишет: Но как разобраться с ошибкой пока непонятно. Если этого не желает делать клуб, пишите заявление в ПК ,обязательно, от двух лиц -заводчика и владельца, c обязательным соблюдением правил- http://rkf.org.ru/documents/rules/reglament_ComissRKF.html
Ениш: ДЖАНА пишет: Химией тут попахивает. В любом случае ситуация интересная, я такую" интересную" года два назад наблюдала. некрасивая история с одним, довольно известным, питомником. Только, там владелец не стал заморачиваться разборками -ну, нет родословной и ладно.
Карима: ДЖАНА пишет: Надо брать щенячку, копию общепометки и ехать в головную организацию разбираться. Или писать и передавать с тем, кто едет. По-другому - никак... Думаю что нас там и слушать не захотят. А вот писать наверно придется. Яра пишет: ,а согласится ли с этим РКФ? Смешно, что с этим вообще кому то захочется соглашаться.ДЖАНА пишет: Такого не бывает. Химией тут попахивает. Ну это и ежу понятно, что не должно быть. тем не менее...Ениш пишет: Если этого не желает делать клуб, пишите заявление в ПК ,обязательно, от двух лиц -заводчика и владельца, c обязательным соблюдением правил- Ирина. спасибо большое за совет, это наверное единственное что мы можем сделать в этой ситуации.
ДЖАНА: Карима пишет: Думаю что нас там и слушать не захотят. Это кто Вам сказал? Пишите заявление в Племенную Комиссию, сдаете в канцелярию под роспись. Пусть не скоро, но в подобных ситуациях разбираются, а если сразу руки опускать, то подобные ситуации будут повторяться. Просто кто-то вам сильно врет, но Вы верите...Разобрать данную ситуацию смогут сверху.
Nastia: Мы однозначно будем писать в ПК в РКФ. Вообще-то мы покупали собаку с известным нам происхождением и имеем право получить об этом документ. Которым и является родословная. Думаю, кто-то из клуба проверил, что родушка не получена на эту конкретную собаку и подсуетился для своих, безродных. Клуб надо наказать. Чтобы больше неповадно было. Раз родушка получена, могут пустить в разведение, а потом, не дай бог, пойдут темы по претензии по здоровью от такой вот собаки неизвестного происхождения. Кому такое надо? У меня шарпеи уже давно, всяких ошибок от РКФ видела, пол путали, кобель был сам себе и папой и дедом и тд... Это не может быть ошибкой РКФ, это банальный подлог. Кстати, это наша вторая собака от Каримы. Со старшей с документами проблем не было, оформляли родушку ближе к году. А Москва от нас близко, 4 часа на Сапсане и вуаля!
Карима: Nastia пишет: Клуб надо наказать. Чтобы больше неповадно было. Ну надо все таки сначала разобраться, все может быть и со стороны РКФ бывают косяки, как многие говорят. Жалобу напишем однозначно. Пусть не сразу но разобраться должны.
Ениш: Карима пишет: и со стороны РКФ бывают косяки, есть способ проверить- Обзвоните своих покупателей, попросите тех, кто получал родословную проверить то, что в ней написано. Если в их бумагах всё будет нормально, то, у Вас подселенец. и, подселить его мог только клуб.
Карима: Ениш пишет: Если в их бумагах всё будет нормально, то, у Вас подселенец. и, подселить его мог только клуб. Ну у двух сук точно все в порядке, у двух сданы метрики не так давно, пока еще не пришли документы из РКФ, у одной владельцы вообще не хотят заморачиваться документами и вот у шестой такое недоразумение. Но неужели уважающие себя люди в клубе могут сделать подлог документов и при этом оставаться совершенно спокойными, зная о том. что рано или поздно это проясниться
Ениш: Карима пишет: у двух сук точно все в порядке, у двух сданы метрики не так давно а, когда получена родословная на непонятнокакую суку В Костроме? Мне, например, всё расписывали в РКФ (красным, на полях щенячки -когда, куда, кому (не помню, был ли точный адрес, но, Фамилия и город были указаны)
Ениш: Карима пишет: Но неужели уважающие себя люди в клубе могут сделать подлог документов и при этом оставаться совершенно спокойными А, мне, вообще, спокойствие клуба непонятно , даже, если они себя считают кристально чистыми. Разбираться с РКФ их прямая обязанность, т.к. это их документы. А, нежелание этого делать, никак не трактуется в пользу клуба
ДЖАНА: Ениш пишет: Мне, например, всё расписывали в РКФ (красным, на полях щенячки -когда, куда, кому (не помню, был ли точный адрес, но, Фамилия и город были указаны) Если что-то не так - всегда в углу пишут.
Карима: Ениш пишет: Мне, например, всё расписывали в РКФ (красным, на полях щенячки -когда, куда, кому (не помню, был ли точный адрес, но, Фамилия и город были указаны) У нас отмечено галочками клеймо и родители щенка, якобы сука с такими данными зарегистрирована живет в Костроме Ениш пишет: Разбираться с РКФ их прямая обязанность, т.к. это их документы. А они мне ответили, что они помет провели, документы сдали как полагается и на этом их полномочия закончились.
Ениш: Карима пишет: А они мне ответили, что они помет провели, документы сдали как полагается и на этом их полномочия закончились. ну, обычно так и происходит. Но, в Вашем случае с их документами нелады -по щенячьей карте невозможно получить родословную по той причине, что по такой же щенячке, кто то уже получил. Вопрос -откуда взялась вторая щенячья карточка, оформленная клубом?и, резонный ответ -так, из того же клуба. И, грозит это организации крупным разбором на ПК с последующими санкциями. Не понимать в Клубе этого не могут. Даже, если , действительно не их вина, всё равно, на разбор вызовут и попробуй не явись
Карима: Ениш пишет: откуда взялась вторая щенячья карточка, оформленная клубом? По их объяснению,кинолог РКФ мог что то напутать, а раз их вины нет документы по оформлению помета они сдали в РКФ, собака теперь принадлежит владельцу, значит ему и мучиться, а они готовы выслать все необходимые копии документов. Вот теперь видимо так и получится, заводчику и владельцу расхлебывать кем то заваренную кашу.
Ениш: Карима пишет: Вот теперь видимо так и получится, заводчику и владельцу расхлебывать кем то заваренную кашу. да, ничего подобного. РКФ, конечно, себя проверит. Но,если ничего не найдёт, клуб притянет, всё равно, хотят они этого или нет. Вообще, так прикинула ситуацию на питомник -вот, попробовал бы какой нибудь, отмахнуться от владельца своего выпускника в подобной ситуации Да, даже, в мыслях бы не было -проблемы в твоей документации -изволь разобраться.
Карима: Ениш пишет: Да, даже, в мыслях бы не было -проблемы в твоей документации -изволь разобраться. Ну получается что теперь это только моя проблема и владельца, а клуб по их словам ну не знает даже больше чем помочь.
Ениш: Карима пишет: Вот так выглядит метрика щенка, которую вернули с РКФ с отказом. По ней видно, что сука среднеазиатской овчарки с таким клеймом и датой рождения уже зарегистрирована в Костроме. ага. и, от тех же родителей и от того же заводчика... и, новый владелец в г. Костроме, куда ни одного щенка из помёта не продавали, а, кого продавали, со всеми связь имеется...
Ениш: Карима пишет: Ну получается что теперь это только моя проблема и владельца, да, ничего не получается.. Но, придётся, конечно, заниматься Вам, потому что, клуб не заинтересован в разбирательствах и, если и возьмётся, постарается дело затянуть.
Карима: Ну кроме клейма и что щенок сука среднеазиатской овчарки больше ничего не отметили. А остальное все как есть.
Карима: Ениш пишет: Но, придётся, конечно, заниматься Вам, потому что, клуб не заинтересован в разбирательствах и, если и возьмётся, постарается дело затянуть. Вот именно.
Заравшан: У нас была ситуация один в один с французами, проверим всё верно, а РКФ возвращали раз 5.потом взяли общепомётку, щенячку и РКФ улыбаясь выдали родословную.
НатЛан: Карима пишет: Ну получается что теперь это только моя проблема и владельца, а клуб по их словам ну не знает даже больше чем помочь. Ничего подобного, клуб не может отмахнуться от Вас , они прекрасно понимают это, и как только скажете что оформляете претензию в РКФ, сразу забегают, т к знают чем это грозит им.
Карима: Заравшан пишет: а РКФ возвращали раз 5.потом взяли общепомётку, щенячку и РКФ улыбаясь выдали родословную. Ну вот видите что то мне подсказывает, что тут просто недоразумение какое то НатЛан пишет: сразу забегают, т к знают чем это грозит им. Ну не знаю они мне даже помогали в ее оформлении.
НатЛан: Карима пишет: Ну не знаю они мне даже помогали в ее оформлении. Вот и хорошо, может и правда ошибка в РКФ....
Nastia: Карима пишет: Ну кроме клейма и что щенок сука среднеазиатской овчарки больше ничего не отметили. А остальное все как есть. На метрике отмечены красной галочкой дата рождения, окрас, клеймо и порода, четыре пункта. Вчера разговаривала с еще одним знающим человеком, она мне сказала, что могла проскочить и ошибка в компьютере в РКФ. НО писать в Плем Комиссию надо однозначно!!! И прикладывать к заявлению фото собаки и крупно клейма. И мы должны писать и заводчица, а клуб обязан выдать копию общепометки и справку о том, что дубликатов метрик не выдавалось. Писать будем, думаю, все разъясниться, но они там в ркф не почешутся, пока не напишем.
Карима: Да конечно напишем, не вижу в этом проблемы.
Карима: Сегодня позвонили владельцы купленного у нас щенка, теперь уже юниора(суки) и обрадовали, что им позвонили из РКФ и извиняясь сообщили, что произошла ошибка по вине РКФ. Документы будут восстановлены Рада что обошлись малой кровью Писали письма с обеих сторон и справедливость восторжествовала!
Асулла-Самара1: Люда, рада за вас!
Bestia: Как хорошо, что все хорошо закончилось!
Б.А.В.: Карима Ну, вот, а говорили, что слушать не будут...
Карима: Асулла-Самара1 Лариса Bestia Наташа спасибо. Б.А.В. пишет: Ну, вот, а говорили, что слушать не будут... Ну решили поступить согласно советам и все получилось. СПАСИБО всем откликнувшимся и не оставшимся равнодушными к нашей проблеме.
Iron Lady: Карима пишет: Писали письма с обеих сторон и справедливость восторжествовала! Рада, что справедливость всё же существует!!! Отлично, что Ваш вопрос разрешился благополучно и довольно быстро!!!
Карима: Iron Lady пишет: Рада, что справедливость всё же существует!!! Отлично, что Ваш вопрос разрешился благополучно и довольно быстро!!! Спасибо , действительно быстро. мы и сами того не ожидали.
полная версия страницы