Форум » Общие вопросы кинологии » Н-Ермак. Судьба? (продолжение) » Ответить
Н-Ермак. Судьба? (продолжение)
CADogCAO: Здравствуйте! Давно выбираю себе САО, знающие люди дали ссылку на этот форум. Порадовало, что есть возможность найти подрощенного щенка и даже взрослую собаку. Взгляд упал на черного красавца Н-ермака из Храма души. Начал интересоваться. Оказалось, что кобель уже продан и, мало того, уже готовится к усыплению. Правда ли это? Может есть возможность спасти кобеля? Насколько мне известно судьба кобеля такова: -куплен щенком и привезен на Кузбасс -по мере взросления проявляет агрессию к людям и собакам, с жертвами -возврат кобеля на питомник -продажа с питомника на дрессплощадку в рассрочку -искалеченный дрессировщик На данный момент дрессировщик находится в больнице с множественными шрамами и травмами, бывший владелец отказывается забирать кобеля обратно и требует оставшуюся сумму по договору. Новый владелец-дрессировщик хочет усыпить кобеля и не рассчитываться за собаку. Может кто знает подробности. Действительно ли кобель неадекватен? Поясню сразу, я заинтересован лишь в кобеле.
Aktriska: Как пояснила Лариса что кобель не любит женщин, мы на протяжении 6 дней с Ольгой просто наблюдали за кобелём и его прогулками с Сашей (из за решётки не выходя к ним) и даже не пытались к нему лезть. Просто если бы у кобеля в тот момент были бы силы он и на неё бы кинулся.
alina13: natamodg пишет: Нормальный и правильно одетый не скинул бы... И это тоже косвенно характеризует "профессионала" Вот именно. И кстати, по-моему Александр так и не ответил на вопрос - он в той же одежде, что дрессировал других собак пошел к Ермаку? Судя по всему именно так. А это серьезная провокация - Вы кобелю и так абсолютно чужой, а тут еще и с запахами раздражающими. И судя по всему кобель просто отреагировал как на чужого кобеля, только другому алабаю это стоило бы пары дырок на шее, а человеку - 1000 швов.
колмакова татьяна: Мерлови пишет: на жену не переключился, потому что ничего плохого она ему не сделала. она же повторила ту якобы ситуацию, при которой кобель напал. ОНА СПОКОЙНО ЗАВЕЛА СОБАКУ В ВОЛЬЕР! И СОБАКА ЕЕ НЕ ТРОНУЛА! ЗНАЧИТ ПРОБЛЕМА БЫЛА НЕ В ТОМ, ЧТО ОН ПРОСТО НЕ ХОТЕЛ ИДТИ В ВОЛЬЕР! Хочется схамить, но не стану, ибо на Вас пока обижаться нельзя, Вы себя мните знатоком, но через много лет , надеюсь, к Вам придёт другое понимание. А если не придёт - очень жаль, потому что за это время Вы можете наделать непоправимых дел, понесёте свои "знания" в массы, наплодите собак. И подобные случаи будут повторяться всё чаще и чаще ! Так что пока не поздно - учитесь на чужих ошибках ! Виноваты ЛЮДИ, у кобеля были траблы с головой со щенячества, но никто из ЛЮДЕЙ не пресёк это дело на корню ! Его вырастили с этими траблами, выставляли, зная о них, пустили в разведение, продавали от него щенков, а потом продали, скрыв самую опасную часть информации ! Других прочтений этой темы быть просто не может !
Kristina: alina13 пишет: Это просто пи...ц А по-вашему надо было просто пальчиком ему пригрозить?
варгиз: grasiona пишет: . а в то что произошло так как я описал поверить ну просто невозможно... Да кто надо уже давно все поняли Просто сейчас начнется ,впрочем как всегда ,перестрелка Кто кого больше любит
AvroraTan: Люди, речь то не просто о покусах. Собака жрала, добивала человека. Почитайте о ранениях нового владельца. Мне страшно представить, что там с лицом. Слава богу не убил. В адекватность этой собаки после всего прочитанного я не верю.
Мерлови: grasiona пишет: Я взял на поводок его на площадке и повел в сторону вольеров... неувязочки блин. Детективов меньше читать надо, а то кругом заговоры мерещаться: то тему начаи с нашей подачи, то корыстные цели преследуем, то еще что то... а в то что произошло так как я описал поверить ну просто невозможно... вы путаетесь в показаниях.
Aktriska: колмакова татьяна пишет: Виноваты ЛЮДИ, у кобеля были траблы с головой со щенячества, но никто из ЛЮДЕЙ не пресёк это дело на корню ! Его вырастили с этими траблами, выставляли, зная о них, пустили в разведение, продавали от него щенков, а потом продали, скрыв самую опасную часть информации ! Других прочтений этой темы быть просто не может ! Вот это и есть истина. Вы все тут профессионалы и говорите может быть правильные вещи, конечно собака не виновата её же вырастили такой, так что ж давайте его переустроим куда нибудь и опять он кого нибудь сожрёт.
PPN: Юг Приморья пишет И еще есть много неувязочек...один пишет, что кобель бросился когда заводили в вольер, а другая пишет, что борьба произошла на середине выгула, в луже крови.... Во время драки переместились.
Юг Приморья: колмакова татьяна пишет: но надо же быть объективными ! Мерлови пишет: на жену не переключился, потому что ничего плохого она ему не сделала. она же повторила ту якобы ситуацию, при которой кобель напал. ОНА СПОКОЙНО ЗАВЕЛА СОБАКУ В ВОЛЬЕР! И СОБАКА ЕЕ НЕ ТРОНУЛА! ЗНАЧИТ ПРОБЛЕМА БЫЛА НЕ В ТОМ, ЧТО ОН ПРОСТО НЕ ХОТЕЛ ИДТИ В ВОЛЬЕР! Kristina пишет: Маленького я пиз...ла как могла, Кто-то выше уже писал, а воспитывать не пробовали? alina13 пишет: Ну вот как Вы описываете - лично Вы все сделали чтобы получить морального урода, а не собаку. А сейчас Вы тут же белая и пушистая - а виноват кобель и заводчики
ахан: колмакова татьяна пишет: Все, кто нападает на пострадавшего и обвиняют его в непрофессионализме - переложите ситуацию на себя ! Каково бы Вам было ?! Или вот даже на упомянутого Ремизова ?! Он был неопытным ? Да нифига ! Его бы никто не посмел тут упрекать в том, что полез к кобелю , форсировав события ! А Александра вы обвиняете только потому, что он для всех тут новичок, за него никто не вступится. А человек чуть не погиб ! И дело не в конкретном человеке, просто такой кобель, как бы обвиняющим не хотелось обратного ! Из того, что написала Кристина двух различных выводов быть не может - с детства была порочная психика ! И от породы это не зависит. Знаю такого вельш-корги ! Нападает без предупреждения, без видимой причины - и жрёт всё, что рядом, включая и собак, и людей. Скорейшего Саша вам выздоравления !!!!!!!!!!!
Храм Души: колмакова татьяна пишет: Со слов Ларисы - она ни сном , ни духом не знала о специфических особенностях кобеля ! И это действительно так. колмакова татьяна пишет: Получается, муж скрыл это неё, хотя мало верится А почему, Тань? Я что, похожа на безрассудного человека готового заплатить 80 тыс за собаку убийцу? Может что-то и скрыл, но не думаю что Кристина полностью посвятила его в серьезность положения. Он по любому бы задумался над этим.
колмакова татьяна: AvroraTan пишет: Люди, речь то не просто о покусах. Собака жрала, добивала человека. Почитайте о ранениях нового владельца. Мне страшно представить, что там с лицом. Слава богу не убил. В адекватность этой собаки после всего прочитанного я не верю. В том-то и дело !
колмакова татьяна: Храм Души пишет: Я что, похожа на безрассудного человека готового заплатить 80 тыс за собаку убийцу? Может что-то и скрыл, но не думаю что Кристина полностью посвятила его в серьезность положения. Он по любому бы задумался над этим. Да просто пипец, голова кругом !
alabaika: Мерлови пишет: ОНА СПОКОЙНО ЗАВЕЛА СОБАКУ В ВОЛЬЕР! И СОБАКА ЕЕ НЕ ТРОНУЛА! Катя,собака успокоилась уже после того,как расправилась с Александром Ты хоть думай,что пишешь. Про резануть по горлу ты вообще представляешь,как "работают" азиаты? Это волки режут,у азиатов другая техника.
Мерлови: колмакова татьяна пишет: Хочется схамить, но не стану, ибо на Вас пока обижаться нельзя, Вы себя мните знатоком, но через много лет , надеюсь, к Вам придёт другое понимание. А если не придёт - очень жаль, потому что за это время Вы можете наделать непоправимых дел, понесёте свои "знания" в массы, наплодите собак. И подобные случаи будут повторяться всё чаще и чаще ! Так что пока не поздно - учитесь на чужих ошибках ! ну надо же, еще одна белая и пушистая...и самое главное, очень опытная... Kristina пишет: А по-вашему надо было просто пальчиком ему пригрозить? вы не должны были его продавать. это плод вашего "воспитания". У Ларисы он был в опытных руках, поэтому и не проявлял себя подобным образом. но новый владелец наделал кучу ошибок. этого нельзя отрицать!
grasiona: И я не самоубийца отдавать 150 тыс. за собаку с такими проблемами в ... поведении. В тысячный раз повторюсь, до этого не было никаких предвестников что он себя так поведет
natamodg: колмакова татьяна пишет: у кобеля были траблы с головой со щенячества Мы вот таких кобелей собирали... и разводили... и себе оставляли самых-самых "подающих надежды", т.е. потенциально жестких щенков, а остальных продавали/отдавали, НО ! 1. у нас так никогда и не вырос ни один "альфа-лидер" система воспитания не позволила 2. а среди тех, проданных/отданных "мягких" щенков не раз случались возвраты в питомник уже взрослых собак, которые доживались наконец до состояния "жрачки" собственных хозяев - опять же, система воспитания Генетика - весчь важная, но очень важно щенку попасть в правильные руки иначе - вот такие трагедии
Aktriska: Собака гуляла в наморднике в ошейнике(новом) и без поводка(площадка огорожена хорошим забором полностью). Когда собака нагулялась Саша прицепил его на поводок и повёл на место в вольер,поднялся с ним на крыльцо пёс снял намордник и скинул Сашу с крыльца, дальше всё происходило на площадке(на улице). НЕ в вольере как написала Лариса в самом начале. Там 3-4 метра всё было в крови,весь снег в крови, на стене здания всё в крови,такое ощущение что собака его мотала как игрушку при этом ударяя об стены.
Юг Приморья: Aktriska пишет: Просто если бы у кобеля в тот момент были бы силы он и на неё бы кинулся. Вы хотите сказать, что кобель устал от 5-15 минут борьбы с человеком? Бред какой-то.....Собака была спровоцирована однозначно! Только чем нам об этом конечно не скажут.
alina13: Kristina пишет: надо было просто пальчиком ему пригрозить? Надо было воспитывать - методов масса. Лупить собаку - это терять ее доверие и контакт. Я сама вешу 46кг и физически справится с алабаем понятное дело не могу, поэтому все только на послушании и уважении. Я для них вожак и они это признают. Иначе как бы я в одиночку драки разнимала (у меня пять взрослых САО, ну и периодически гостят мои детки)
Мерлови: Aktriska пишет: Собака гуляла в наморднике в ошейнике(новом) и без поводка(площадка огорожена хорошим забором полностью). Когда собака нагулялась Саша прицепил его на поводок и повёл на место в вольер,поднялся с ним на крыльцо пёс снял намордник и скинул Сашу с крыльца, дальше всё происходило на площадке(на улице). НЕ в вольере как написала Лариса в самом начале. Там 3-4 метра всё было в крови,весь снег в крови, на стене здания всё в крови,такое ощущение что собака его мотала как игрушку при этом ударяя об стены. я так поняла, что собаки уже нет. вы считаете, что это Лариса виновата, что новый хозяин не смог справится с собакой?
колмакова татьяна: Мерлови пишет: ну надо же, еще одна белая и пушистая...и самое главное, очень опытная... Да, я опытная, как бы Вам не хотелось другого, и очень осторожная ! У меня дети, и я очень хорошо представляю последствия неправильного разведения. Вернее, не хочу даже представлять, поэтому к психике своих собак, идущих в разведение, предъявляю жесточайшие требования ! Я не хочу нести ответственность за горе, за покалеченные судьбы - ни перед Богом, ни перед людьми ! И перед тем, как заняться разведением, я собрала всю возможную информацию о типичном поведении "азиатов" в местах их исконного обитания. Чего и Вам желаю !
AvroraTan: Юг Приморья пишет: Собака была спровоцирована однозначно! Вы еще добавьте, что мол поделом ему Все таки надо думать сначала прежде чем писать.
Храм Души: Поймите, я не выгораживаю кобеля! Все это очень страшно и не Дай Бог никому попасть в такую ситуацию! Сашу тоже жалко, желаю ему побыстрей поправиться. Мне не понятно одно - если у собаки порочная психика, как он мог продержаться не проявив себя столько времени у нас? Ведь прожил 1 год и 5 месяцев, это достаточный срок. И ситуации были разные. Сергей на прогулке отнимал у него овчароида, который выбежал выяснять с Ермаком отношения, и на тестах его спокойно сняли с захвата с противником, и раны без проблем обрабатывали. Почему ни разу не переключился на человека?
леди: колмакова татьяна пишет: Ха-ха-ха !!! Со слов Ларисы - она ни сном , ни духом не знала о специфических особенностях кобеля ! Получается, муж скрыл это неё, хотя мало верится ! Вот Вам и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ! Вы хоть тему-то не по диагонали читайте, я понимаю, хочется защитить знакомого человека, но надо же быть объективными ! Точно, а Кристина, как всегда, белая и пушистая и ни в чём невиноватая. "Генетика"! Даже постоянное пиз*** собаки не помогло!
колмакова татьяна: alina13 пишет: Надо было воспитывать - методов масса. Лупить собаку - это терять ее доверие и контакт. Я сама вешу 46кг и физически справится с алабаем понятное дело не могу, поэтому все только на послушании и уважении. Я для них вожак и они это признают. Иначе как бы я в одиночку драки разнимала (у меня пять взрослых САО, ну и периодически гостят мои детки) Вам пока просто везло ! А может, наоборот, не везло, Вам не попадались собаки, на которых можно воздействовать только силой. Если щенок по духу сильный - он всё равно раз или два спровоцирует ситуацию, за которую получит "волшебный пендель". Другое дело, что если он всё правильно поймёт и расставит правильные приоритеты, то его больше впредь наказывать будет не надо, но есть такие, у которых тормоза генетически отсутствуют. Поэтому - "никогда не говори "никогда" !
alina13: Kristina пишет: надо было просто пальчиком ему пригрозить? Надо было пока маленький срочно отдавать (ну или продавать) более опытному человеку, который бы с ним справился. А вы пустили на самотек и получили закономерный результат. И вот лично мне собаку жалко - он не виноват что его таким вырастили. К нему просто не сумели вовремя найти подход
Добрыня: Юг Приморья пишет: Собака была спровоцирована однозначно! Только чем нам об этом конечно не скажут. и что?после провокации собака должна убивать? НЕ ХОТЕЛА БЫ Я СЕБЕ ТАКУЮ СОБАКУ.
колмакова татьяна: леди пишет: Точно, а Кристина, как всегда, белая и пушистая и ни в чём невиноватая. "Генетика"! Даже постоянное пиз*** собаки не помогло! Никто с неё вины не снимает !
полная версия страницы