Форум » Общие вопросы кинологии » Н-Ермак. Судьба? (продолжение) » Ответить
Н-Ермак. Судьба? (продолжение)
CADogCAO: Здравствуйте! Давно выбираю себе САО, знающие люди дали ссылку на этот форум. Порадовало, что есть возможность найти подрощенного щенка и даже взрослую собаку. Взгляд упал на черного красавца Н-ермака из Храма души. Начал интересоваться. Оказалось, что кобель уже продан и, мало того, уже готовится к усыплению. Правда ли это? Может есть возможность спасти кобеля? Насколько мне известно судьба кобеля такова: -куплен щенком и привезен на Кузбасс -по мере взросления проявляет агрессию к людям и собакам, с жертвами -возврат кобеля на питомник -продажа с питомника на дрессплощадку в рассрочку -искалеченный дрессировщик На данный момент дрессировщик находится в больнице с множественными шрамами и травмами, бывший владелец отказывается забирать кобеля обратно и требует оставшуюся сумму по договору. Новый владелец-дрессировщик хочет усыпить кобеля и не рассчитываться за собаку. Может кто знает подробности. Действительно ли кобель неадекватен? Поясню сразу, я заинтересован лишь в кобеле.
варгиз: Канга Я тебе звоню
Добрыня: Вазира Жень..я не буду с тобой спорить... я считаю ненормальным то,что собака чуть не загрызла человека...
Добрыня: Сабур пишет: Вот тогда У Ермака хозяин был. вот и такое может быть. Ермак чувствовал что у него есть хозяин
Вазира: Добрыня пишет: Жень..я не буду с тобой спорить... я считаю ненормальным то,что собака чуть не загрызла человека... Лена,но где он чуть не убит,задеты только мягкие ткани....Если он хотел бы ,то убил бы.... Я думаю ты видела когда-нибудь,какие раны остаются после драки собак между собой,хотя у них кожа толстая,ты представь,что было бы с человеком,еслиб Ермак его 40 минут так трепал?!Задумайся!!! Ты бы находясь в больнице в таком тяжелом состоянии,сидела бы на сайте?!или тебе было бы не до этого?!
Сабур: Добрыня пишет: вот и такое может быть. Ермак чувствовал что у него есть хозяин В данном случае хозяина не было. (для Ермака) Ну и не надо отметать тот факт, что у него действительно есть проблемы. Он не просто укусил и все , а....конкретно рвал...(со слов новых владельцев)
Вазира: Добрыня пишет: вот и такое может быть. Ермак чувствовал что у него есть хозяин За 5 дней,хозяином признать чужого человека не возможно
Сабур: Вазира пишет: За 5 дней,хозяином признать чужого человека не возможно Женя говорится об Александре из питомника ХД
Добрыня: Вазира пишет: ,но где он чуть не убит,задеты только мягкие ткани... ты думаешь?а я поняла что что очень искалечен... Выздоровления ему и мужества! Вазира пишет: ..Если он хотел бы ,то убил бы.... я так думаю что если бы жена не подоспела... Вазира пишет: Я думаю ты видела когда-нибудь,какие раны остаются после драки собак между собой я видела больше..когда ссука кобелю артерию перегрызла и он умер... и своих ссук зашивали просле разборок...и разнимала... дело случая...
Вазира: Сабур пишет: Он не просто укусил и все , а....конкретно рвал...(со слов новых владельцев) Мы,никто этого знать не можем!!!
варгиз: Вазира пишет: Лена,но где он чуть не убит,задеты только мягкие ткани.... Ага прическу поправил Вазира пишет: .Если он хотел бы ,то убил бы... Господи ,Вы в своем уме
Сабур: Вазира пишет: Мы,никто этого знать не можем!!! так написано в скобках! (со слов новых владельцев) Причем здесь МЫ?
Ениш: Сабур пишет: .конкретно рвал.. не. не представляю, как можно рвать и не порвать. бил зубами, скорее всего -отсюда множественные дырки и просечены.
Юлка: Добрыня пишет: я считаю ненормальным то,что собака чуть не загрызла человека... Лен, у нас тут у многих кобели, и с довольно непростыми характерами. Вот если честно, с каким из них можно спустя неделю знакомства! Обниматься, и т.д? Кто из них не пойдет на чужого? Я беру в дом взрослого КОТА! и то некоторое время не лезу к нему с нежностями и т.д, присматриваюсь, даю время обвыкнутся. Это своих, которых знаешь, знаешь, за каким движением ушей последует какая реакция, могу и на операционном столе, мордой к лицу прижать, а с чужим...я, что враг своему здоровью? Жаль человека, но нужно быть осмотрительнее, и винить заводчика и психику...ну незнаю...
Вазира: Ениш пишет: не. не представляю, как можно рвать и не порвать. бил зубами, скорее всего -отсюда множественные дырки и просечены.
haxel: Люди! Ну давайте же не отрицать очевидное! Смущает несколько фактов. 1) Кристина воспитывала также Ермака, как и всех-результат-отказ от собаки 2) Хорошую взрослую, перспективную собаку никто не продаст 3) Продали за 80 т.р., а перепродали за 150 т.р. 4) Кобель нападал на тех, кто слабже. У меня был точно такой кобель-альфа, который выяснял отношения только с бывшим мужем. Меня терпел, относился снисходительно. И уж чтобы со спины напасть или что-то подобное Мы когда гулять выходили (предварительно сделав осмотр на предмет "зачистки" территории) этот "локомотив" пер меня и поглядывал со снисхождением. Я, конечно, пыхтела, дергая и он великодушно прощал. Или это засчитывалось бы тоже как провокация? Равно как и покормить, поправить на вязке и т.д. А в области жил кобель нормальный до поры-времени. Купили в Москве, за хорошие деньги. Хоз-не новичок в азиатах. Я этого псенка даже гладила на выставке. А в 2 года, когда владелец повернулся спиной-напал и начал рвать. Хорошо, жена дома была, шланг с водой в рот умудрилась запихать. До этого были предпосылки, но слабенькие. Огребал по полной. Итог-расстрел. Потом узнали, что по этой линии много "психов". Вообще, для меня уже не в счет кобель, который на вязке в наморднике. Отец моей любимой суки ОЧЕНЬ агрессивен к соплеменникам, но на вязке суки его драли сколько раз (висели на щеках даже)-ничего. Лабильная психика. А вот те, которые "срываются", напоминают психов человеческих. Также разбираются мотивы, образ жизни, но результат-то-ПЕРЕБОР.
СМ: Сабур пишет: а....конкретно рвал... Жесткие кобели так и ставят на место тех кого они считают ниже себя рангом,другое дело,что у человека кожа,а не шкура.Да и про сорок минут,у страха глаза велики.Часто кому нибудь приходилось видеть бои азиатов по сорок минут?
сокол: Я ДУМАЮ.что кобель родился нормальным,НО ДОМИНАНТНЫМ ЩЕНКОМ КОТОРОМУ ИЗНАЧАЛЬНО НУЖНА БЫЛА НЕ ЖЕНСКАЯ РУКА - А ПРИЛИЧНАЯ МУЖСКАЯ И ОПЫТНАЯ...А вот уже дальнейшая судьба собаки возможно и повлекла за собой нарушения психики.Подумайте сами. С детства рычал когда ел,рядом стоять не могла хозяйка(и это то с 1.5 месячным щенком)далее...Собака растет,сильная физически не подчиняющаяся женщине,в более взрослом возрасте она начинает его дубасить ЛОПАТОЙ и думаю удары не слабые были....ТАК ЭТО Ж НА ПСИХИКУ ВСЕ потихоньку и отражается...ВСЕ кобеля отдали заводчице ...Там худо-бедно кобель признал Александра и Сергея и уважал их,принимал как вожаков!!! И СРОК НЕ МАЛЫЙ - 1.5 ГОДА. Далее собаку продают в "опытные руки"Которые зная что собака агрессивна через 3 дня фоткаются без намордника ,чешет живот собаке,итд НУ ВОТ ХОТЯ БЫ ТАКАЯ СПЕШКА БЫЛА НИ К ЧЕМУ.ВОЗМОЖНО если бы переждали месяц-два ,не спешили и не было бы всего этого.И очень интересно как так по роковому он намордник скинул... И потом если он именно хотел бы убить - убил бы Сашу.Возможно это было что то типа предупреждения и он принимал его как себе равного. Может где то переклинило включился у кобеля какой то "защитный рефлекс"если он был и вправду пьян. НО ПРОСТО НАДО СДЕЛАТЬ ВЫВОД И ПУСТЬ ЭТО БУДЕТ УРОКОМ ДЛЯ ВСЕХ...ДАЖЕ ОПЫТНЫХ ЗАВОДЧИКОВ... НО ЧТО ИНТЕРЕСНО МЫ УЖЕ 3 ТЕМУ ОТКРЫЛИ А НЕ ЗНАЕМ КОБЕЛЬ ЖИВ ИЛИ НЕТ - ТАК СКРЫВАЮТ ЭТО...
Сабур: Ениш пишет: бил зубами, скорее всего -отсюда множественные дырки и просечены. сокол пишет: НО ЧТО ИНТЕРЕСНО МЫ УЖЕ 3 ТЕМУ ОТКРЫЛИ А НЕ ЗНАЕМ КОБЕЛЬ ЖИВ ИЛИ НЕТ - ТАК СКРЫВАЮТ ЭТО... это тайна покрытая мраком..
Добрыня: Юлка пишет: ми. Вот если честно, с каким из них можно спустя неделю знакомства! Обниматься, и т.д? Кто из них не пойдет на чужого? Юляшка..обниматься это громко сказано... ну да сфотографировался несколько раз(молодость)..но в этот момент он же не выражал агресии... я бы вообще к взрослому чужому кобелю не подошла но ведь берут же люди и взрослых собак и обходятся без проблем...
Вазира: Сабур пишет: так написано в скобках! (со слов новых владельцев) Вот именно со слов...где заключения врачей,справки и т.д. С каких пор мы верим на слово....Сабур пишет: Причем здесь МЫ? При том,что мы судим со слов.... А это не правильно.... Ермак перед продажей кидался на Александра...в темах питомника было написано,что с ринга снимали за агрессию и нигде не говорилось,что он добрый и пушистый.....Зачем он его покупал!?Зачем гулял без намордника,обнимался?!Зачем пьяный подошёл?!
Добрыня: Вазира пишет: Зачем пьяный подошёл?! Жень,а кто это может подтвердить? или ты тоже веришь на слово?
Сабур: Вазира пишет: Вот именно со слов...где заключения врачей,справки и т.д. Этот вопрос нужно задавать владельцам. Вазира пишет: При том,что мы судим со слов.... Никого не судила и не собираюсь .. Вазира пишет: Зачем гулял без намордника,обнимался Об этом уже писали, не стоило ему так быстро действовать
MixMax: Вазира пишет: Лена,но где он чуть не убит,задеты только мягкие ткани....Если он хотел бы ,то убил бы.... Офигеть...да вы что, с ума посходили, или забыли, что писалось в начале темы - grasiona пишет: Теперь по поводу повреждений:с головы был ПОЛНОСТЬЮ снят скальп вся кожа головы разорвана на кусочки,верхняя губа и нос оторваны от черепа,левое ухо оторвано с затылочной стороны,правое ухо вырван хрящ наружного уха(слуховой проход надо формировать заново)оторвано с затылочной стороны,множественные прокусы лица и царапины,руки плечи живот -большое количество глубоких гематом, я сложила все кусочки кожи на череп засыпала снегом чтобы уменьшить кровотечение вызвала скорую и реанимацию,врач скорой видела Сашу ровно 5 минут пока его тащила к реанимации и за это время она сделала вывод что он пьян(а то что оторванной губой можно только мычать ей видимо невдомек было) травмы головы дают очень массированные кровотечения,при поступлении Саше влили 3 литра крови(из среднестатистических 5),плазму ,растворы,сначала бригада шили лицо,затем обнаружили что изнутри отрвана губа и нос и перевели его в операционный,а там 5 часов 2 бригады нейрохирургов собирали по кусочкам голову .Вот откуда 1000 швов Вазира вы о чем сокрушаетесь? Что не добил кобель хозяина, за сорок то минут... Очень надеюсь, что его (кобеля) уже нет в живых...А там уже сколь угодно долго, продолжайте разбираться, кто прав, а кто виноват.
Юлка: Добрыня пишет: я бы вообще к взрослому чужому кобелю не подошла но ведь берут же люди и взрослых собак и обходятся без проблем... угу... о том и разговор. Я как то на Алабай Хелп читала КАК люди добиваются расположения и доверия взрослых собак. Не с первого раза, и не за неделю. Тихо и постепенно. Добрыня пишет: ну да сфотографировался несколько раз(молодость)..но в этот момент он же не выражал агресии... Ленчик, так вроде ж человек с опытом. В вольер заводил, кобель заупрямился, тут иной раз с прогулки идем, домой неохота, встал, хватает интонации, и типо, а не попутал ли ты чего сынко!?!, так это свой, с малого выращен. Тон понял, домой поплелся. А этот... укажите ему что делать, если он человека этого мало того что незнает толком, но еще и в грош не ставит? Да и не рвал он скорее всего, а правда пишут бил зубами, если б рвал, да еще и трепал..да за лицо и голову....Хотя и произошедшем хорошего конечно мало...Не дай Бог!
Добрыня: Юлка пишет: , так вроде ж человек с опытом. вот поэтому,ну не думаю я что он стал бы провоцировать кобеля..причем огромного и самоуверенного... а намордники эти хитрули могут снять на раз...
вера: Да убили скорей всего ,писали же вольеры нужно освобождать , а к собаке ни кто бы не подошел после такого .
Юлка: Добрыня пишет: вот поэтому,ну не думаю я что он стал бы провацировать кобеля..причем огромного и самоуверенного... а намордники эти хитрули могут снять на раз... а мы правды не узнаем. Что б там не произошло. Даже если кобель был спровоцирован, кто ж сейчас скажет. Только я все равно понять не могу, при чем тут заводчица?
Юлка: А еще интересно...что человек открывший эту тему, был здесь последний раз как раз на момент открытия ее..Странно как то, задал вопрос, и неинтересно что ему ответят? Посоветовались называется....
MixMax: Юлка пишет: а мы правды не узнаем. Что б там не произошло Правда теперь одна, человек, дай бог, поправится, а не останется инвалидом. Кобеля, потенциально опасного, для людей, пристрелили. Остальное лирика...
сокол: Юлка пишет: А еще интересно...что человек открывший эту тему это видимо провокатор который хотел тему на всеобщее обозрение таким образом выставить - по просу левый персонаж.И странно после создания темы тут появился пострадавший . и его поддержка в лице актриски.
полная версия страницы