Форум » Общие вопросы кинологии » как реагировать? » Ответить
как реагировать?
truth: сегодня гулял со своей Шарапаткой (19 мес), по дороге встретили небольшую собачку (бездомную) так моя вырвавшись от меня (просто я даже не ожидал) догнала беднягу и загрызла. Я честно сказать в шоке, ну ладно покусать а тут сразу насмерть. конечно наказал, но гулять теперь под вопросом где и как! дорогие друзья может посоветуете что то !
Ответов - 114, стр:
1 2 3 4 All
Байбури Шанди: truth пишет: может посоветуете что то ! лучше следить за своей собакой.
truth: Байбури Шанди лучше следить за своей собакой. спасибо за совет
Ениш: каких советов ждёте? не умеете собаку контролировать, не гуляйте. а, если очень хочется отправляйтесь на прогулку в полной экипировке, т.е. собака в ошейнике по размеру , на прочном поводке с хорошим карабином и в наморднике.
truth: да не об этом речь! все понятно что надо быть на чеку, просто такая агрессия собы на собачонок это ведь не нормально! или как?
Ениш: truth , социализировать надо было раньше. а, теперь-что выросло, то выросло.
truth: Ениш , мда выросло хотя и гуляли и общались с собачками почему и удивила
льдинка: truth ,скорее всего течка начинается у собаки,в этот момент она очень агрессивно ведет себя с другими суками, чистит территорию- насмерть, даже если вместе живут и гуляют
murr: Ениш пишет: социализировать надо было раньше. а, теперь-что выросло, то выросло убивают от отсутствия социализации?? то есть реально -если гулять с другими хозяйскими собаками, то взрослая азиатка не будет убивать дворняг? а я вот считаю это никак не изменить, кроме как пресекать такую возможность. у нас с суками ( мать и дочь) есть такая проблема, позже поняла- одна гуляю такой агрессии нет, встретились со стаей, они обнюхались, вежливо разошлись. Если со мной мой сын- закончится плохо. видимо его присутствие- провоцирующий фактор.
Ениш: murr пишет: убивают от отсутствия социализации?? а, Вы считаете из-за чего? из-за врождённой склонности душить всё что движется? murr пишет: то есть реально -если гулять с другими хозяйскими собаками, то взрослая азиатка не будет убивать дворняг? не поняла фразу. Вы имели в виду парий? (потому что хозяйскими бывают и дворняги) А, зачем большому азиату их убивать? и какое отношение имеет гуляние с собаками других владельцев к взаимопониманию с бродягами?
truth: я вот тоже думаю время течки наступает. Вчера сын пошел гулять - та же реакция. Теперь сидит со двора ни шагу. Буду наблюдать - если течка то время мамкой становиться. Дайте совет: петля в норме, а с какого момента считать начало течки.
murr: Ениш пишет: А, зачем большому азиату их убивать если стая нападает, то что должен делать " большой азиат" ( хотя речь идет исключительно о суках...? реверансы? да я о собаках- париях.
лорис: truth пишет: Дайте совет: петля в норме, а с какого момента считать начало течки. С первой капли.
Мерлови: truth пишет: я вот тоже думаю время течки наступает. Вчера сын пошел гулять - та же реакция. в смысле? еще одну придушили? truth пишет: если течка то время мамкой становиться. если вы не управляете собакой, то какие щенки? а дома мелочь есть? мелкие собаки, кошки, птица? как она к своим мелким относится? murr пишет: если стая нападает, то что должен делать " большой азиат" ( хотя речь идет исключительно о суках...? реверансы? в данном случае никто не нападал, собака сама вырвалась и убила .
truth: Мерлови пишет: Да нет никто никого не убил. Просто рвалась на бродяг. А насчёт управления собой ,то я описал частный случай, ато создаётся впечатление как будто ни у кого таких случаев не было. Дома ещё один Пацан алабай, младше (ему 10 мес) .
крайнец: murr пишет: если стая нападает, то что должен делать " большой азиат" ( хотя речь идет исключительно о суках...? реверансы? да я о собаках- париях. Нападает ли стая парий? Скорее облаивают соблюдая дистанцию. Если именно нападают стаей, значит чувствуют свою силу и чувствуют слабость "азиата" А вобще, меня удивляет, почему хозяева "крутых" собак прекрасно удерживают своих псов от нападений на чихуёв соседей (которые запосто ответку вбросят),но не могут ни удержать от нападения на ничейную безответную дворню, ни снять свою собаку с орущей бедолаги.
Мерлови: крайнец пишет: А вобще, меня удивляет, почему хозяева "крутых" собак прекрасно удерживают своих псов от нападений на чихуёв соседей (которые запосто ответку вбросят),но не могут ни удержать от нападения на ничейную безответную дворню, ни снять свою собаку с орущей бедолаги. да мне кажется тут другой случай. люди реально собакой не управляют. и вязать собрались... видимо не понимают и того, что неуправляемую суку (чью агрессию вы не можете пресечь), вязать опасно. неизвестно, как она себя поведет по отношению к хозяевам , когда родятся малыши.
крайнец: ну, тогда посоветуем вот что - нужно выбрать самого распальцованного и быстрого в реакциях атлетичного жителя поселения, у которого есть собака, подкараулить их на прогулке, и пусть сука топикстартера опять неожиданно вырвется. Вопрос о возможности дальнейших прогулок, амуниции, воспитании, управлении, я думаю, будет решён наискорейшим образом. Если, конечно, будет кому и с кем решать
Ениш: murr пишет: если стая нападает, то что должен делать " большой азиат" а, что, на Ваших больших часто нападают бродяжки? за много-много лет гуляния с азиатами не произошло ни одного такого случая у меня, почему то , хотя, на болоте, куда мы гулять ходим, жили не помоешники, а стая настоящих дикарей., а со мной были не всегда взрослые, чаще подростки и молодые, и наш путь пролегал по кормовым угодьям дикой стаи.
лорис: крайнец пишет: А вобще, меня удивляет, почему хозяева "крутых" собак прекрасно удерживают своих псов от нападений на чихуёв соседей (которые запосто ответку вбросят),но не могут ни удержать от нападения на ничейную безответную дворню, ни снять свою собаку с орущей бедолаги. Да потому что это безнаказанно, а за соседского чухую придется отвечать. А может владельцам интересно было посмотреть, что будет, съест сучка азиата дворняжку или нет, вот и "вырвалась" соба?
truth: Ениш пишет: на болоте, куда мы гулять ходим, жили не помоешники, а стая настоящих дикарей Ениш опишите пожалуйста как проходит прогулка когда вы заходите со своим питомцем на территорию такой стаи. Просто интересно?
truth: лорис пишет: А может владельцам интересно было посмотреть, Поверьте никакого интереса в этом нет и не было. Не делайте из меня какого то монстра. Я об этом случае и не написал бы. Собачек люблю и ценю всех.
Ениш: truth пишет: опишите пожалуйста как проходит прогулка когда вы заходите со своим питомцем на территорию такой стаи. Просто интересно? если про болото, то там собаки в свободном полёте. поведение разное, молодёжь, конечно, срывается на собачий брёх, дальше по обстоятельствам -догнал, понюхал, не догнал -погрелся.))) Дикари не дураки, вовсе , безрассудством не страдают, при приближении крупной собаки, сматывают удочки, при невозможности уйти знакомятся, опять же, кто как -кто посмелей, довольно приветливо, трусливый с оскалом и хвостом между ног, совсем юные , упав на землю и визжа, как резаные. Взрослые азиаты, знакомые с обстановкой, обычно не обращают внимания на обрёхивание дикарей (кстати, лают там, как правило, молодые, те, которые первые драпают) Если через территорию стаи проходим на поводке (есть два места на нашем пути, где всегда обитают стаи- гаражи и лесоторговый склад), то просто проходим с небольшой задержкой на помечание всех углов (кобели). И, вообще, в этом случае облаивание бродяг достаёт больше меня, нежели собаку. Кстати, в эти места собак начинаю водить со щенячьего возраста, в 5-6 мес. (мне интересно, как поведёт себя щенок) А, вообще, с бродягами всё просто, их действия отлично просчитываются, в отличии от хозяйских на прогулке. Те, порой, бывают явно неадекватны в присутствии владельцев.
truth: Ениш пишет: в эти места собак начинаю водить со щенячьего возраста, в 5-6 мес. (мне интересно, как поведёт себя щенок) Спасибо большое, хороший совет.
лорис: truth пишет: Поверьте никакого интереса в этом нет и не было. truth пишет: ну ладно покусать а тут сразу насмерть Т.е для Вас была неожиданность, что азиат насмерть загрызает, скорее перекусывает маленьких собачек, котов? Вы думали просто укусит и вернется? truth пишет: гулять теперь под вопросом где и как! Гулять где угодно на поводке на удавке. У меня все суки Очень не любят ни собак, ни кошек и друг друга не переносят, дрессировкой не занимаюсь, только воспитанием, необходимым минимумом для совместной с ними комфортной жизни в городе. Сука у Вас еще маленькая и до двух лет не доросла - воспитывайте ее, а иначе это не последняя будет жертва...
лорис: truth, глянула на фото в теме на Вашу рыжуху, девка хорошая, а то что собачку загрызла - это Ваша вина, Вас надо наказывать, а не ее.
жанби: Ениш пишет: при приближении крупной собаки, сматывают удочки, У нас чаще всего так.но......иногда отдельные особи ждут,когда я с собакой отвернусь спиной,чтобы кобеля сзади прихватить .В таком случае делаю чуть длиннее поводок,соответственно кобель делает рывок в сторону настойчивого и тот удирает раз не получилось в тихушку цапнуть.
truth: лорис Я не говорю что я не виноват, просто я хотел чтобы вы (т.е. форумчане) помогли мне понять свою собу. А за лайк спасибо.
fanat: truth Да все у Вас в порядке с Вашей собакой. Просто прежде заводить, надо было хоть немного узнать , что именно Вы заводите. Вообще-то у Азиата (да и вообще у любого Волкодава) в крови убирать разный мусор, встречающийся у него на пути (да и не на пути). В свое время у меня друг привозил из Туркмении щенков. И не каких-то специальных. А просто ехал в отару и брал там первого попавшегося щенка. Т.е. простая среднестатистическая отарная собака Так вот десять из десяти (т.е. 100%), точь так же, как и Ваша сука, убивали всех собак в округе (дворняжек и не дворняжек). Естественно, чем дальше от первоисточника, тем больше поведение будет отличаться от нормы. Нашим же людям наплевать на всё, что было создано когда-то другими. Всегда найдется тот, кто посчитает себя умнее "диких туземцев" и примется переделывать Азиата ...ну например в немецкую овчарку. Времена меняются. Это раньше можно было попенять незадачливому владельцу, мол нахрена он завел никчемную шваль, которая и за себя-то постоять не может и научить, где взять нормальную собаку. Нынче же Мир перевернулся и к примеру собака частенько стала похожа на кошку. В Азии проще. Там этот мусор вычищают Азиаты. У нас сложнее. И Азиат все чаще и чаще сам получается мусором.
Ениш: лорис пишет: Т.е для Вас была неожиданность, что азиат насмерть загрызает, скорее перекусывает маленьких собачек, котов? на одну ступеньку ставить собак (пусть и маленьких) и кошек я бы не стала. жанби пишет: иногда отдельные особи ждут,когда я с собакой отвернусь спиной,чтобы кобеля сзади прихватить .В таком случае делаю чуть длиннее поводок,соответственно кобель делает рывок в сторону настойчивого и тот удирает раз не получилось в тихушку цапнуть. это Вам так кажется, что прихватить (ведь, никогда так не случалось, правда?) просто лаем заходится, но знает предел допустимого. отмороженные исключительно с хозяевами ходят на поводках и без. вот тут действительно, не знаешь чего ожидать (у меня были случаи, когда на кобеля на поводке и, слава богу, в наморднике, кинулся метис "хочу быть фоксом", и ещё круче -под ноги выкатился пекинес с непонятными намерениями, выраженными непонятными хрюко-булькающими звуками.Мой с интересом исследовал где у пекинеса зад, где перед, я орала хозяевам, что бы забрали камикадзе, потому что лапами того тоже, вполне можно повредить, хозяева стояли , вжавшись в забор со стонами -"мы боимся".
fanat: А что делать? Если город... Очень жаль. Прочитайте законы выгула собак, принятые в Вашей области ( в разных областях - разные законы) Если частный сектор - замечательно. Водите гулять в лес. Лес -не общественое место, где надобно соблюдать какие-то глупые законы про поводок и намордник. На то он и лес.... Собакам воля и проверка.... А-ну волки...
truth: fanat спасибо за ответ. Мои знакомые тоже говорят чтобы не парился мол азиат есть азиат. А здесь профи решил спросить как у них.
Ениш: fanat , ну, мы тут помним, что доблесть твоей суки измерялась тушками придушенных дворняг truth , вот видите, можно гордится, по мнению fanat , у Вас, как раз, ценный экземпляр)))
Ениш: fanat пишет: Водите гулять в лес. до леса (кстати, лес не люблю, не видно не шиша. люблю поле) дойти надо. не на хуторе живём. fanat пишет: Собакам воля и проверка.... А-ну волки... хде волки?
fanat: Ениш Причем тут "мои", "твои", доблесть-шмоблесть". Пояснил на примере отарных собак, что есть Норма. А дальше люди сами могут напрячь мозг и соотнести Норму с тем, что бегает у них во дворе.
fanat: Ениш пишет: хде волки? Где-где?.... В..... лесу. Книжками запасись, чтоб прочитать , где водится "волчок-серенький бочок"
Мерлови: truth пишет: Мои знакомые тоже говорят чтобы не парился мол азиат есть азиат.
жанби: Ениш пишет: кинулся метис "хочу быть фоксом", Так получилось,что кобель у меня уже как 3 мес живет в городе....столько мелочи из собачьих он в жизни не видел(кроме тех,кто в его стае).особенно ,если выйти после 18-00 гулять.Без приувеличения каждые 10 метров или чих или джекрассел и т.д.Обычно владельцы мелочи,нас обходят стороной,а есть ,что собаки сами подбегают.......последний случай...стоит мини- доберманчик(забыла как называется порода),в шлейке,а хозяев не видать,дождался,что мы подошли,понюхал(кобель кобеля) и повис у нас на холке.Мой даже не среагировал .Ну не воспринимает он мелочь вообще как угрозу!!!!Может потому что мои чихи на нем спят.я не знаю.Этот кобелек похорохорился,а драки нет...развернулся и убежал. fanat пишет: в крови убирать разный мусор Наверное у нас понятие мусора зависит от меры угрозы
Мерлови: truth вот вы же мужчина. объясните мне, как у мужчины может вырваться собака? тем более сука??? она сколько весит у вас, что вы ее удержать не можете? у меня даже кобели ни разу не вырывались. и иногда сразу с двумя собаками гуляю. не было такого, чтобы кто-то вырвался. как у вас-то такое может быть????
жанби: Мерлови пишет: кобели ни разу не вырывались Это зависит от контакта с собакой.....и от послушания.С подросткового возраста помню.....гуляю с москвичкой,как шелковая ходит,так получилось пришлось моему отцу выйти(90кг весит мужчина),как шнурок за ней летит... .
truth: Мерлови пишет: объясните мне, как у мужчины может вырваться собака на всякую старуху бывает проруха . Поводок на руку не одел!!!
Ениш: fanat пишет: Где-где?.... В..... лесу. в каком? у вас нету, в александровских (потому что там где есть серые, не водятся обильно собачки-бродяжки, на которых ты свою суку притравливал), то, откель же в наших раменских? у нас в лесу зимой лыжники, летом грибники...
murr: fanat пишет: Да все у Вас в порядке с Вашей собакой. Просто прежде заводить, надо было хоть немного узнать , что именно Вы заводите. Вообще-то у Азиата (да и вообще у любого Волкодава) в крови убирать разный мусор, встречающийся у него на пути (да и не на пути). уффф я думала уже и не прочитаю подобное.
Мерлови: murr пишет: уффф я думала уже и не прочитаю подобное. все относительно... кто-то и "волкодава" такого мусором однажды посчитает...
murr: Мерлови думаю что заводчикам давно пора предупреждать потенциальных владельцев что азиатки жестокие, безжалостные создания. что бы не было сюрпризом " ой собачку убила..." про кобелей молчу, они образцы благородства по сравнению с суками.
Elena: murr пишет: думаю что заводчикам давно пора предупреждать потенциальных владельцев а последним не мешало бы ознакомиться с породными особенностями, прежде чем щеночка няшного заводить плюс заниматься воспитанием своей собаки не "дожидаясь перитонита" (с)
лорис: truth пишет: Я не говорю что я не виноват Так, а за что тогда девку наказал, если сам виноват? truth пишет: конечно наказал У меня с первой сукой Алей в 90-х было что-то подобное, не знаю что там и как было, ходить не смотрела, так как не могла встать, упала, часы разлетелись на руке, локоть сильно ушибла и ногу подвернула. Было так, выхожу из калитки, вернее открываю калитку, рядом со мной сука в ошейнике и на длинном поводке, в этот момент мелкая дворняжка мимо пробегает, моя резко как дернула, что я улетела, поводок естественно упустила, встать не могу, от боли разревелась, собака убежала за дворняжкой.....визг, вопли этой дворняжки слышала, но ничего сделать не могла, расстроилась, думала и сука убежала и не придет, а она загрызла и пришла, лижится, ластится, подлизывается. Суку обматюкала, встала зашла с ней во двор назад, вечер "удался" - мне гипс на ногу наложили. На утро увидела дохлую собачку на углу - пошли закопали. truth пишет: Поводок на руку не одел!!! И хорошо, что не одел, а то б руку вырвала. У меня муж 110кг весом, за Шейлой как хвостик на поводке телепается, если прогулять прошу, кучу раз падал, босой приходил - шлепки от рывка разлетались - зяву поймал, "ворон считал" - на тебе, а она не дремлет, но не упускал, потому что всегда правда на руку одевает поводок и весом удерживает. Я ему всегда говорю, не одевай на руку - когда-нибудь она тебе ее вырвет. Лану на выставки вообще не вожу, уже не могу физически удержать и ей не нравятся выставки, хендлера не подпускает, если попрет на собачку я ее вряд ли удержу, а Ларке выставки нравятся, она хоть и рыкает иногда на кого, но первой не нарывается, а отпор даст. Суки вообще все дерутся, все хитрые, но одни вообще бескомпромиссные - выбрала цель и хоть убей ее, будет идти, вторые тоже всегда не прочь подраться, но их можно переключить, отвлечь внимание. жанби пишет: Это зависит от контакта с собакой.
лорис: murr пишет: думаю что заводчикам давно пора предупреждать потенциальных владельцев что азиатки жестокие, безжалостные создания. что бы не было сюрпризом " ой собачку убила..."
murr: лорис пишет: Суки вообще все дерутся, все хитрые, но одни вообще бескомпромиссные - выбрала цель и хоть убей ее, будет идти а потом лорис пишет: пришла, лижится, ластится, подлизывается это и есть их сущность. более того, я надеялась что стерилизованная сука прекратит навсегда эти инсинуации в сторону бродячих собак. гормоны же не играют... Даже отпускать стала с поводка. Но нет, им доверять нельзя.
лорис: truth 90% тех собак, которых Вы видите на выставке - это отдрессированные, выдроченные, как в цирке собачки (медведя и то можно на лисопеде научить ездить) и только 10% собак со двора - вот такие, какие есть: непослушные, швыряющиеся. И со стороны создается иллюзия, что азиаты - ангелы, а на самом деле murr пишет: азиатки жестокие, безжалостные создания.
truth: Спасибо большое всем за коменты!!! Сегодня течка подтвердилась - будем готовиться стать мамкой. Причину понял.
Ениш: ну, стало быть, недаром порода на волосок от запрета, ежели у неё такие заводчики. чего то мне думалось, что картина более приятная, ан нет -разводит народ пито-азиатов и считает, что так оно и дОлжно быть- азиаты просто тупые убийцы всего что шевелится. лорис пишет: 90% тех собак, которых Вы видите на выставке - это отдрессированные, выдроченные, как в цирке собачки херню, то, хоть, не пишите! читать тошно.
жанби: Ениш пишет: недаром порода на волосок от запрета Ениш пишет: азиаты просто тупые убийцы всего что шевелится. ага особенно убивает ,когда на счет щенков звонят и просят...такого.чтобы вырос всех и вся жрал!!!Теперь буду знать к кому за щенками отправлять.....
murr: лорис пишет: только 10% собак со двора - вот такие, какие есть: непослушные, швыряющиеся. я бы так не сказала... скорее послушная , вся такая... "любимая хозяйская девочка" , но при возможности сделает по своему, хоть тресни
жанби: лорис пишет: только 10% собак со двора - вот такие, какие есть: непослушные, швыряющиеся. Так при чем здесь породный признак???Или любая не социализированная дворня,снятая с цепи и выведенная в свет будет азиатом,если будет швыряться и жрать ?
маняша: лорис пишет: 90% тех собак, которых Вы видите на выставке - это отдрессированные, выдроченные, как в цирке собачки (медведя и то можно на лисопеде научить ездить) и только 10% собак со двора - вот такие, какие есть: непослушные, швыряющиеся. И со стороны создается иллюзия, что азиаты - ангелы, а на самом деле а допустить, что собака просто дружит с головой и имеет нормальную, адекватную психику и социализацию, никак....
Мерлови: Ениш пишет: ну, стало быть, недаром порода на волосок от запрета, ежели у неё такие заводчики. чего то мне думалось, что картина более приятная, ан нет -разводит народ пито-азиатов и считает, что так оно и дОлжно быть- азиаты просто тупые убийцы всего что шевелится.
Мерлови: маняша пишет: а допустить, что собака просто дружит с головой и имеет нормальную, адекватную психику и социализацию, а также их хозяева... но это совсем сложно. маняша пишет: никак....
лорис: Ениш пишет: недаром порода на волосок от запрета А кто запретит держать азиатов? Ениш пишет: разводит народ пито-азиатов и считает, что так оно и дОлжно быть- азиаты просто тупые убийцы всего что шевелится. Азиаты ведут себя так, как им позволяет владелец. Ениш пишет: херню, то, хоть, не пишите! Почему херня? Так и есть. Не, бывает и отдрессированные шваркаются и отвратно ведут, но редко.
лорис: murr пишет: скорее послушная , вся такая... "любимая хозяйская девочка" , но при возможности сделает по своему, хоть тресни Ну или так.
лорис: жанби пишет: Или любая не социализированная дворня,снятая с цепи и выведенная в свет будет азиатом,если будет швыряться и жрать ? Дворня не будет азиатом, а вот наоборот возможно.
Ульяна: murr пишет: думаю что заводчикам давно пора предупреждать потенциальных владельцев что азиатки жестокие, безжалостные создания. Пора заводчикам задуматься о том, что разводите. То кошек убивать в норме вещей, теперь еще и собак всех подряд душить просто отлично. "Воспитание и дрессировка портит настоящего азиата." Верной дорогой идёте, товарищи Убила дворняжку - чего париться? нормально всё! Убила собственную кошку - ну и фиг с ней! Жрёт птицу в собственном дворе - молодец! Что в головах у вас, люди?
sergDin: лорис пишет: Было так, выхожу из калитки, вернее открываю калитку, рядом со мной сука в ошейнике и на длинном поводке, в этот момент мелкая дворняжка мимо пробегает, моя резко как дернула, что я улетела, поводок естественно упустила, встать не могу, от боли разревелась, собака убежала за дворняжкой.....визг, вопли этой дворняжки слышала, но ничего сделать не могла, расстроилась, думала и сука убежала и не придет, а она загрызла и пришла, лижится, ластится, подлизывается. Суку обматюкала, встала зашла с ней во двор назад, вечер "удался" - мне гипс на ногу наложили. На утро увидела дохлую собачку на углу - пошли закопали. Ну не, моя слава Богу не убивала, сложно, видимо, было, стаю в 10 рыл примерно укакошить кого, но они также у двери стояли, тихо. И летела я хорошо так, красиво наверное со стороны, приземлилась аккуратно:) А один раз суку наказала: приехали прогулки, выпрыгивает из багажника, к нам подбегает ее подружка-дворняжка, и Ева ее мутузит, перелетает через дорогу и все, тишина. Я думала, все, склеилась та собака. Наказала. А оказалась и собака живой здоровой, Ева ее просто помусолила, и сука моя беременна. Пришлось извиняться. Ева не поняла - за что, но ей понравилось))))
sergDin: Ульяна пишет: То кошек убивать в норме вещей, теперь еще и собак всех подряд душить просто отлично. Мою кобель научил кошек убивать, таким попал. Кошек нет, чтобы экспериментировать. Также Ева передушила крыс идущих к нам с голодухи от сгоревшего соседа, ежей перевела напрочь. Это уже сама. Ежиков жалко, а вот за крыс спасибо. Ну а что теперь: просто надо понимать, что собаки - не вегетарианцы. Как мне объяснить собаке про кошек, своей нет(ну то есть есть, но в квартире). Как объяснить про ежиков? Она их ночью убивает. А крыс убивать хорошо и нужно. Принимаем, что есть. Лишь бы по двуногим могли работать. По необходимости.
Ульяна: sergDin пишет: Как мне объяснить собаке про кошек, своей нет(ну то есть есть, но в квартире). Что значит "как объяснить"? У меня нет баранов, гусей, уток, кур, лошадей..я объяснила как-то своей азиатке, что трогать их нельзя. Нельзя трогать кошек дворовых. Нельзя даже смотреть косо на домашнюю кошку. Если не можете(а скорее, не хотите заморачиваться) объяснить, значит, Вас всё устраивает. У меня собаки и кошка все вместе живут в доме. Остаются все одни, когда мы уходим. Я никого не закрываю отдельно. Даже мысли не допускаю, что моя собака может убить мою кошку. Или покалечить вторую собаку. Я головы им поотрываю за такое. И они это прекрасно знают.
Ениш: Ульяна пишет: У меня собаки и кошка все вместе живут в доме а, чужой котяра пожалует в гости к вашей, какая будет реакция у собаки? Ульяна пишет: Даже мысли не допускаю, что моя собака может убить мою кошку тут не было разговора про своих, мы всё больше о чужих -чужая(ничья) собачка, чужая (ничья)кошка. И повторно не понимаю, почему ставится знак равенства отношениям собака-собака и собака-кошка?
Ульяна: Ениш пишет: , чужой котяра пожалует в гости к вашей, какая будет реакция у собаки? Моя из дома не выходит. Но в любом случае, собаки чужих котов с участка прогоняют. Именно прогоняют, а не догоняют и убивают. Когда гуляем по улице, запрещаю реагировать на кошек. На собак разная реакция. Маленьких в основном не замечает. Недавно начала более агрессивно реагировать. Но я над этим работаю. Мне рывки на поводке совсем не нужны. Я только в одном случае приму убийство чужой собаки - в случае прямого на нас нападения. И жалко не будет.
sergDin: Ульяна вы сперва вырастите со щенка обсев, ко орую с детства трав ла соседская стая, отгрызла палец через забор её кобелю и прочие прелести. Тогда и говорите с уверенностью. А кошки да, чужие, конечно, своих там нет. И ёжики с крысами чужие.
sergDin: Сорь за т9
Ениш: Ульяна пишет: чужих котов с участка прогоняют. Именно прогоняют, а не догоняют и убивают. значит, догнать не могут))) хотя, есть вариант -взять не могут, потому что кошаки, тоже, бывают воинственные и просто так в зубы не отдадутся. У меня были только две собаки, индифферентные к кошачьему племени от рождения (сама удивлялась), все остальные относились к кошкам, как к объекту охоты. Лояльного отношения можно добиться воспитанием со щенячьих когтей в компании домашней кошки, потому что знакомить во время прогулок с уличными, сами понимаете, не получается, все попытки обречены на провал, а у щенка образуется не та связь, что желал получить владелец.
sergDin: Ульяна пишет: Но в любом случае, собаки чужих котов с участка прогоняют. Именно прогоняют, а не догоняют и убивают. Альтруисты:))) Ульяна пишет: Когда гуляем по улице, запрещаю реагировать на кошек. Мы гуляем без кошек. Но кобель увидит - убьет. Брала в 11 мес. уже таким. Ну и пофиг. у меня кошек нет. А на улице у меня собаки на поводке. гуляем на природе) На собак реакция у кобеля правильная. сука фх, провокатор, но не агрессор я бы сказала. Никто от наших собак ттт не пострадал. (до компа добралась дополнила:)
Ульяна: sergDin пишет: Ульяна вы сперва вырастите со щенка обсев, ко орую с детства трав ла соседская стая, Я вырастила кобеля бультерьера, на которого в детстве постоянно нападали и дворняжки, и породистые псы хозяев-идиотов. За свои 8 лет он не убил ни одну собаку, не загрыз ни одну кошку и не обидел ни одного ёжика. Это не значит, что он проходит с буддийским спокойствием мимо собак. Но он не убивает. Укусить, напугать сильно и погонять по лесу с громким рыком может, но не убивает.
Ульяна: Ениш пишет: значит, догнать не могут))) хотя, есть вариант -взять не могут, Я наблюдала такую картину..кошак лежит в зоне досягаемости собаки на каком-то пне на нашем участке. Спит, на солнышке греется. Собака его видит, но не трогает. Как только слез с пенька, прогнала)) И так не один раз. Просто, мне думается, что если я позволю калечить уличных кошек, я не смогу доверять собаке в плане своей домашней кошки. Да и в городе, в лесу мы гуляем без поводков. Погони за кошками не нужны.
sergDin: Ульяна пишет: Я вырастила кобеля бультерьера, на которого в детстве постоянно нападали и дворняжки, и породистые псы хозяев-идиотов. Такие соседи были? Тогда сочувствую, не повезло. У нас именно так. Стая неадекватныъх собак. На них жалоб ворох, мужу ногу прокусили, прививок нет, шавки обычные.. Ульяна пишет: За свои 8 лет он не убил ни одну собаку, не загрыз ни одну кошку и не обидел ни одного ёжика У нас тоже все собаки живы были. ЕНо ежиков извела всех. Вы простите, но у всех собак разные и разная терпимость к постороннему.
Мерлови: sergDin пишет: но у всех собак разные и разная терпимость к постороннему. это не на своей территории случилось. о каких посторонних речь? а вообще меня поражает, собакой заниматься не хотят и не умеют в плане воспитания, но вязать собрались. если дело не в воспитании, то у собачки с головкой бо-бо. и зачем таких плодить?
Мерлови: truth нашла вашу тему. на выставке вы ее удерживали, хотя там гораздо больше раздражителей, а тут вдруг не смогли. сдается мне дело не в собачке. что-то не похожи вы на того, кем пытаетесь здесь себя обрисовать (старуха с прорухой типа и т.д. ).
sergDin: Мерлови пишет: это не на своей территории случилось. о каких посторонних речь? Ну конечно на своей) а КАК БЫ МЫ НА ВЫСТАВКИ ХОДИЛИ?))))) И момент у самой двери у забора, что тоже "свое". И живы все. Но кошек убивали с с ежиками на своей,и вне своей было бы то же самле. Никто не воспитывал. С Собак спросу нет туТ)(сорь за капс)
sergDin: Мерлови К вам кстати вопрос будет, в другой темке. Будет врем задам. Будет время, возможо, ортветите. По защите)
крайнец: Мерлови пишет: сдается мне дело не в собачке. что-то не похожи вы на того, кем пытаетесь здесь себя обрисовать (старуха с прорухой типа и т.д. ). это сразу считывалось. Случиться может у каждого, но не каждый вывалит это позорное действо на обозрение посторонних людей. И, предварительная консультация была уже получена, у друзей, типа нормуль, так и должно быть, мелких ничейных травить большой дурой это зачётно и безопасно, безопасно и сучонке и хозяину. Ну, а сюда, похвастать, породностью
truth: Мерлови и крайнец драгоценные я не хвастался здесь и описал ситуацию которая для меня была неожиданостью. Сегодня я понимаю что было с ней - у нее просто началась течка.
лорис: Ульяна пишет: Что значит "как объяснить"? Как? У меня Шейла была куплена в 4-х месячном возрасте - сама доброта, за котами гонялась с целью поиграть - догонит и лапой бьет, своего вообще не трогала и не трогает - он ей мелкой сам вваливал, кот живет у нас больше 10лет. В 7месяцев ее клещ укусил, лежала, еле выходили, а по ней тем временем коты с кошками соседские ходили в прямом смысле и ели, пили из ее миски. Она выздоровела и всех перевела и коты, они тоже не дураки, двор стороной обходить стали. Все коты на улице и во дворе, кроме Васьки - враги, ненавидит - поймает, не будет кота, просто перекусывает и бросает. Щенков свой кот Васька не трогает месяцев до 4-х, потом начинает на них охотиться, те в драку, отгребают от кота, потом когда он мимо идет, делают вид "я не я, кусок асфальта". Ларка к котам на улице вообще равнодушна, к Ваське отношение - никак, во дворе чужих загрызает, если поймает. У остальных такое же поведение - во дворе - все чужие, все враги, хоть коты, хоть собачки, хоть птички, хоть кто. Если свои куры, утки перелетают из курятника - ловят, чистят и съедают. Иногда шкурки ежиков находили на участке. Ульяна пишет: Моя из дома не выходит. У Вас сука азиата целыми днями сидит в доме? Ульяна пишет: Я вырастила кобеля бультерьера А при чем здесь другие породы? У меня кобели ратвики вообще ни одного кота, ни собачку, ни кого не загрызли за всю жизнь. Ульяна пишет: Укусить, напугать сильно и погонять по лесу с громким рыком может, но не убивает. Азиат убивает без всяких рыков - тихо, молча, догнала и все...
лорис: truth пишет: описал ситуацию которая для меня была неожиданостью. А почему это для Вас была неожиданность? Вы думали дворняжка загрызет Вашу суку или они будут "драться"?
sergDin: лорис пишет: Иногда шкурки ежиков находили на участке. А Вы видели, КАК убивают ежиков? Я вот увидела методу. В парке случайно Ева мне и показать пыталась, за что отгребла - я ежиков люблю. То есть тогда-то я собачке помешала, но суть поняла. Заразина через боль хватает пастью, подкидывает в воздух, еж раскрывается, сука срабатывает в этот миг. Это же ведь надо было додуматься! Оба кобеля никогда не охотились на ежей и крыс, эта научилась сама. Так что да, таки САО не веганы ни разу)
лорис: sergDin пишет: А Вы видели, КАК убивают ежиков? Я не видела. Сын рассказал, как Марго это делает, он видел. Первый раз, когда поймала, он пол дня из морды колючки вытаскивал и нашел только шкурку. А как-то ночью поймал, за деянием, она ежика лапой футболила, при этом подушечки лап зажимала, чтоб не наколоть и так пока еж не окажется кверху пузом, потом резкий перекус и все.
sergDin: У нас никаких колючек не было вообще. На морде или лапах. Да нигже не замечено. Извела последних в прошлом году, в этом году ежиков нет.
murr: Ульяна пишет: То кошек убивать в норме вещей, теперь еще и собак всех подряд душить просто отлично. "Воспитание и дрессировка портит настоящего азиата." Верной дорогой идёте, товарищи собрали Вы все в кучу... или для Вас нет различий между СВОИМИ домашними кошками, мелкими собачушками и агрессивными бродячими собаками ? мне азиаты тем и интересны что для них свое ( независимо от вида, размера, возраста) - табу, а чужие- враги. я своим запускаю в стаю щенка- принимают, совместно воспитывают, кошку уважают безмерно, но не завидую я стае бродячих у них на пути.
Ульяна: лорис пишет: Как? Знаете, было бы желание.. лорис пишет: У Вас сука азиата целыми днями сидит в доме? Вы, когда читаете, смысл сообщения улавливаете? Кошка домашняя. Из дома не выходит никогда. лорис пишет: Азиат убивает без всяких рыков - тихо, молча, догнала и все... Моя не убивает и убивать не будет. Потому что мне это не нравится. Мои собаки живут по моим правилам, а не так, как взбредет им в голову.
Ульяна: murr пишет: собрали Вы все в кучу... или для Вас нет различий между СВОИМИ домашними кошками, мелкими собачушками и агрессивными бродячими собаками ? Да, это сборный образ из всего прочитанного на форуме в последнее время. Я в принципе люблю животных. Для меня убийство ради убийства - неприемлемо. Я бы не хотела закапывать трупы кошек каждый день. И собак уличных за пределами участка давить не позволю. Только в случае угрозы для моих собак или моей семьи.
sergDin: murr пишет: я своим запускаю в стаю щенка- принимают У меня мама в прошлом году вытащила с проезжей части пуделенка. Крохотного. Он был не стрижен, так что мы не разобрали породу и назвали лохматым чудовищем. Но породники поняли. Нормально стриженый пудля - похож на пудля таки))) Пока мы ждали их приезда, эта скотинка волочилась за мамой всюду,даже на грядках висел на халате))) Ну конечно в один момент она о нем забыла и пошла к Еве а он за ней. Но она видела это чудище у нас на руках. Нет, не убила, сбила с ног от радости и пыталась в него играть. Пудл тоже не промах. игрался) В итоге развели, но на своей территории она не скушала чужую собаку, пусть щенок, но которого у нас видела на руках. Его забрали, хозяева есть, пострижен и соответствует теперь породе:) Соседскую стаю люто ненавидела, даже дырку протерла на морде о плитку, пытаясь пролезть, они с детства ее травили. Живы. Просто их много было, иначе прибила бы, я не стала бы осуждать за это. И не надо, все собаки разные САО в том числе. Не все диванные плюшки.
Ульяна: sergDin пишет: Не все диванные плюшки. Да, и слава всему, не все неадекваты. Встречаются еще нормальные собаки с вменяемыми владельцами.
sergDin: В смысле живы были. Все собаки соседа сгорели кроме одного. Было жалко. Но соседи теперь спят спокойно. Нет лая в 10 жал. А жалко чисто по-человечески: живые существа метались по дому, на них сверху рухнул потолок, соседа пожарные спасли. мы собак в квартиру забрали, они дышать не могли, искали их на ощупь.
murr: Ульяна пишет: Я бы не хотела закапывать трупы кошек каждый день. И собак уличных за пределами участка давить не позволю. и поэтому контроль и еще раз контроль.
sergDin: Ульяна пишет: Да, и слава всему, не все неадекваты. Встречаются еще нормальные собаки с вменяемыми владельцами. Мы норм ходим на выставки. А свою территорию собаки будут защищать от неадекватов как раз.
murr: sergDin пишет: но на своей территории она не скушала чужую собаку, пусть щенок, но которого у нас видела на руках. вот именно что им надо дать понять - это существо теперь НАШЕ, дорого нам. и нормальный азиат примет и даже будет защищать новичка.
sergDin: murr Так и я о том. Но полностью отрицать возможную зооагрессию глупо. Кобель отпускает при первом визге, сука впадает в раж. Но только с врагами, когда по их мнению с ними неадекватно себя ведут. А свое - то свое. А простите, если у меня нет кошек и ежиков домашних, научить не могу, только что палкой, тока собак не бью) мы так дружим)
лорис: Ульяна пишет: Кошка домашняя. Из дома не выходит никогда. Тогда как они у вас могут встретиться и что тогда доверять? Ульяна пишет: я позволю калечить уличных кошек, я не смогу доверять собаке в плане своей домашней кошки. Ульяна пишет: Я бы не хотела закапывать трупы кошек каждый день. И собак уличных за пределами участка давить не позволю. А никто этого не хочет. Я кошек люблю, всю жизнь всегда есть свой кот, который при том спокойно гуляет и спит во дворе. Но у меня такое впечатление, что у Вас либо сука большую часть суток в вольере сидит закрытая и ночью тоже, либо заборы у Вас низкие или с лазейками, куда коты могут убежать. А гуляете Вы с ней в поле, а не в городе.
лорис: sergDin пишет: А простите, если у меня нет кошек и ежиков домашних, научить не могу, только что палкой, тока собак не бью) мы так дружим) Я тоже не могу научить не охотиться на всех чужаков во дворе. У меня один старый кот, если помрет, нового уже не заведу. Мне кот нужен не просто домашний, а чтоб мышей, крыс ловил, по двору бегал, а нового кота вряд ли во двор примут.
Ениш: murr пишет: агрессивными бродячими собаками ? где, б, увидать такое диво...
murr: Ениш , представляете, вчера у нас видела. кидаются твари, зубами щелкают. может суки у них текут, не знаю. пришлось дать возможность кобелю одного самого ретивого повалять, пожевал и выплюнул. а вообще я за мир во всем мире, не отсвечивают и мы их не трогаем.
Семен: Ениш стало быть, недаром порода на волосок от запрета, ежели у неё такие заводчики. Ничему уже не удивляюсь, если заводчики пускают в разведение даже сук, которые пожирают собственных щенков
Ульяна: лорис пишет: Но у меня такое впечатление, что у Вас либо сука большую часть суток в вольере сидит закрытая и ночью тоже, либо заборы у Вас низкие или с лазейками, куда коты могут убежать. А гуляете Вы с ней в поле, а не в городе. В принципе, я Вашим ответам уже не удивляюсь..привыкла уже..чего уж там.. Но напишу лично для Вас еще раз. Мои сука азиатка, кобель бультерьера и кошка британка живут вместе с нами в доме. В доме. Мы живем в городе. Арендуем частный дом с участком. Гуляем в лесу. Лес в 15 минутах ходьбы от нашего дома. Идти к лесу нужно по оживленной городской улице среди машин, людей, собак, кошек, птичек и прочего. До леса идем на поводках, в лесу спускаем. Участок огорожен, но котам чужим этот забор до одного места. Иногда и мелкие собаки под воротами пролезают во двор. Собаки прогоняются моментально. Котов гоняют выборочно.
Ениш: murr пишет: кидаются твари, зубами щелкают. зубамищёлканье не в счёт))) это они умеют, да. для собачки ростом с пуделя, встреча с такой стаей, наверное, будет фатальной. но, мы об азиатах. murr пишет: пришлось дать возможность кобелю одного самого ретивого повалять, пожевал и выплюнул. тот ретивый вряд ли был вожаком. Как показывает практика, командир отряда самый молчаливый и не в первом ряду. а, кобель молодец- подмял, показал кто в доме хозяин и плюнул.
sergDin: Да есть полудурочные, см 50 в холке, не пудл, но и не овчарка. Целая стая полудурков. Пришлый кобель повязал и вот оно родилось, много. Кстати из всех кто сгорел, выжил только этот кобель полудурочный. Они швырялись скопом. Муж пока я в улетела красиво в кусты вишни и выгребалась оттуда, за задние лапы оттаскивал Еву, чтобы никого не убила. Не, не убила, но ногу мужу не привитые собаки прокомпостировали. Теперь уж что говорить: сгорели. Но то, что сущесуствуют неадекватные стаи дворни - факт. Ранее у соседа была другая стая, нормальная. к Баксу, а он был повернут на собаках - подползали на брюхе, он их не трогал никогда. Но иъ какие-то умники отравили, а однажды ножом порезать хотели, я ночью с Баксом выходила прогоняла. А теперь у соседа слава Богу стай нет, один придурок-кобель, но это терпимо.
лорис: Ульяна пишет: В доме. И азиат сука внутри дома с Вами живет? Ульяна пишет: Гуляем в лесу. Я так и поняла, что в лесу. Если б Вы гуляли по городу, по переулкам, улицам, скверам, дворам многоэтажек, между гаражами и т.п. Вы бы так категорично не рассуждали. Ульяна пишет: Участок огорожен, но котам чужим этот забор до одного места. Значит так огорожен, что у котов есть шанс убежать.
Ениш: sergDin , стая стае рознь. я о бродяжках, Вы о хозяйских.
sergDin: Ениш пишет: я о бродяжках, Вы о хозяйских. Я затрудняюсь это озвучить, ибо питались они на помойках и кто-то из своих подбрасывал.Я раньше тоже кормила, но адекватную стаю, с этой ну только что мужу говорила, чтобы не наехал, ибо нефиг с трупами врзиться. Из всей стаи был один молодой адекватный белый кобелек, ластился к людям, не провоцировал моих собак, жаль, что тоже сгорел. Но эта стая питалась не дома, а где найдет. И была агрессивна у своего дома весьма и весьма.
Ениш: sergDin пишет: И была агрессивна у своего дома весьма и весьма. где б они не жрали, но центр существования имели. может и какую-никакую надежду на защиту. Очень интересно наблюдать, как одна и та же псинка ведёт себя в одиночку и сопровождая хозяина (иногда, даже, не хозяина, а просто знакомого человека). Откуда только смелость берётся, порой с безрассудством.Смешно, что владелец считает, что это собака его защищает. на самом деле наоборот -это собака надеется на его помощь в случае чего)))
Ульяна: лорис пишет: И азиат сука внутри дома с Вами живет? Я как-то пишу непонятно? лорис пишет: Если б Вы гуляли по городу, по переулкам, улицам, скверам, дворам многоэтажек, между гаражами и т.п. Это не прогулка, а издевательство.
sergDin: Ениш пишет: Откуда только смелость берётся, порой с безрассудством.Смешно, что владелец считает, что это собака его защищает. на самом деле наоборот -это собака надеется на его помощь в случае чего))) да какая разница, если стая приносит неудобства людям? Не было бы рядом дороги, спустила бы обе собаки, честно. Я люблю собачек, но адекватных. А так пришлось разок покувыркаться: не идеал воспитания азиата, но я ее понимаю)
sergDin: У суки щенки в вольере, а ровно за железным забором собаки ходят брешут. Кобель бедный умучался перемечать. Это наш забор и наша дверь.
murr: Ениш пишет: тот ретивый вряд ли был вожаком. Как показывает практика, командир отряда самый молчаливый и не в первом ряду. а, кобель молодец- подмял, показал кто в доме хозяин и плюнул. понимаете, тут уже дело принципа. мы то гуляем по этой тропинке много лет, все моими перемеченно на тыщщу рядов они пришли с начала лета. чувствуя свою относительную безопасность ( мои то на поводках) ведут себя с каждым днем борзее. sergDin пишет: да какая разница, если стая приносит неудобства людям? Не было бы рядом дороги, спустила бы обе собаки, честно. Я люблю собачек, но адекватных. ну или есть другие методы, я даже не знаю.
лорис: Ульяна пишет: Я как-то пишу непонятно? Так и пишите - у меня комнатный азиат. А вот оставьте свою суку на недельку другую в свободном полете во дворе круглосуточно на охране, думаю тогда Вы не будете удивляться, что у других охраняющие двор собаки в своем дворе убивают все что движется. Ульяна пишет: Это не прогулка, а издевательство. Конечно прогулка. У нас в городе, как и в любом другом городе, все с собаками разных пород на поводках ежедневно по вечерам гуляют по улицам, у кого близко есть площадка для выгула собак, ходят туда. Лесов у нас нет, да и каждый день после работы вряд ли пойдешь с собаками в лес, то кушать готовить надо, то уроки делать.
simsim777888: лорис пишет: Так и пишите - у меня комнатный азиат. Ха! А чего удивляться то??? У меня тоже есть живущие в доме цельных две штуки, ну и что?! Сначала вольеров не было, вот и привыкли и они и мы. А новые уже в вольерах обитают. Всем хорошо, все довольны. А молодые так все почти до года в доме растут. Мне так удобней, больше возможностей для общения со щенком растущим
лорис: simsim777888 пишет: А чего удивляться то??? Не, я уже мало чему удивляюсь, некоторые и крокодилов в доме держат, рысь, тигрят, кого угодно. Комнатный азиат двор не охраняет, так как сидит в доме, гуляет по расписанию, а не круглосуточно, поэтому во дворе никого и не ловит. simsim777888 пишет: У меня тоже есть живущие в доме цельных две штуки Ольга, мы все разные. Мне б такое даже в голову не пришло, азиата пустить жить в дом, не то что двух. Поиграть, погладить сынулька бывает кого-нибудь запускает иногда, но не больше.
волчица: truth пишет: сегодня гулял со своей Шарапаткой (19 мес), по дороге встретили небольшую собачку (бездомную) так моя вырвавшись от меня (просто я даже не ожидал) догнала беднягу и загрызла. Я честно сказать в шоке, ну ладно покусать а тут сразу насмерть. конечно наказал, но гулять теперь под вопросом где и как! дорогие друзья может посоветуете что то ! убила бы на хрен
полная версия страницы