Форум » Общие вопросы кинологии » Стерилизовать или рожать...или.? » Ответить
Стерилизовать или рожать...или.?
Варя: Здравствуйте! Не смогла найти тему,в которой можно задать свой вопрос.Помогите,пожалуйста советом. У нас сука САО ,в ноябре будет 3 год. Щенков не было, течёт 1 раз в год. В прошлом году у неё была ложная берем.,"родила" резиновое колечко, провозилась с ним 2 недели, жалко её было очень. Не обдумали мы этот вопрос,взяв девочку и теперь не знаем,что и делать,как не навредить своей собаки. Со щенками дело иметь не хотели бы, хлопотно очень,да и ответственность большая. Подскажите пожалуйста,как же нам поступить! То ли стерилизовать её ( чего очень боимся) , то ли какие то препараты от ложной беременности давать надо...или всё таки хоть разок щенков дать ей родить? ( наш ветеринар советует именно это.) А мы совсем не знаем что и делать. Стерилизовать такую крупную собаку сказали тоже очень проблемно(((
лорис: Каждому свое))) Мне нужны документы, важны крови, родство, клеймо и т.д. если вам нет - это ваше сугубо личное дело
Юлия9012: лорис пишет: Каждому свое))) Мне нужны документы, важны крови, родство, клеймо и т.д. если вам нет - это ваше сугубо личное дело Да это понятно крови, родство и тд. Только зачем называть не клейменых собак дворнягами? лорис пишет: Мне нужны документы Так наверное самое главное что бы в них правда была написана.
Байбури Шанди: лорис пишет: родство Вот здесь можете уточнить, как родство на породность влияет? И станут ли щенки от моей суки и совершенно не родственного ей кобеля дворнягами?
Ениш: лорис пишет: А то все дураки, как я родословную читают, крови изучают, Вот, это верно , только, без "как" Чего Вы там изучаете то ,там, ведь, кроме кличек ничего нету? А, клички, судя по Вашим постам, для Вас -китайская грамота или. в лучшем случае, набор букв.По поговорке -"смотрим в книгу, видим фигу". ну, надо ж.. крови изучает
Ениш: леди пишет: Вам сколько лет, если не секрет? Вот,тоже подумала, что ребёнок пишет.
лёка: лорис пишет: Мне нужны документы, Фаната на Вас не хватает
лорис: Юлия9012 пишет: Так наверное самое главное что бы в них правда была написана. Это точно, я с вами абсолютно согласна.
лорис: Ениш пишет: Чего Вы там изучаете то ,там, ведь, кроме кличек ничего нету? А, клички, судя по Вашим постам, для Вас -китайская грамота или. в лучшем случае, набор букв.По поговорке -"смотрим в книгу, видим фигу". ну, надо ж.. крови изучает Это вам так кажется Породные собаки занесены в единую базу и по кличке вполне реально проследить генеалогическое дерево той или иной собаки... Кстати у многих заводчиков, имеющих кобелей-производителей есть такие генеалогические деревья и они этим гордятся. А при племенном разведении обязательно знать крови, что бы улучшать породные качества, а не "с бухты барахты" получать в помете неизвестно что.... Хотя сейчас за 3000р можно своей собаке прилепить от фонаря любую приставку к кличке, к которой она никакого отношения может и не иметь
лорис: Байбури Шанди пишет: Вот здесь можете уточнить, как родство на породность влияет? И станут ли щенки от моей суки и совершенно не родственного ей кобеля дворнягами? Я про четыре гена и при том гадких, которые к сожалению передаются)))
лёка: лорис пишет: Хотя сейчас за 3000р можно своей собаке прилепить от фонаря любую приставку к кличке, к которой она никакого отношения может и не имет Адресок не подскажете? Или телефончик .
Байбури Шанди: лорис пишет: Я про четыре гена и при том гадких, которые к сожалению передаются))) Не хватает моих знаний..... переведите, пожалуйста.
Батыр: лорис пишет: Хотя сейчас за 3000р можно своей собаке прилепить от фонаря любую приставку к кличке, к которой она никакого отношения может и не иметь Что за хрень? Байбури Шанди пишет: Не хватает моих знаний..... переведите, пожалуйста.
Ениш: лорис пишет: А при племенном разведении обязательно знать крови, что бы улучшать породные качества, а не "с бухты барахты" получать в помете неизвестно что... лорис пишет: Я про четыре гена и при том гадких, которые к сожалению передаются))) Сударыня (хотя, может, и сударь) кто Вам столько лапши навешал на уши? Кушайте её сами, не стоит угощать таким блюдом форум лорис пишет: Хотя сейчас за 3000р можно своей собаке прилепить от фонаря любую приставку к кличке, к которой она никакого отношения может и не иметь ну, надо ж.. и цену знаете..
Ениш: Байбури Шанди пишет: Не хватает моих знаний..... переведите, пожалуйста. я тоже всё заглядываю -когда вещать начнут про те четыре гена сегодня, сеанс не начнётся, наверное, уже... кина не будет
лорис: Байбури Шанди пишет: Не хватает моих знаний..... переведите, пожалуйста. Разговаривая про крови и родство собак, я имею ввиду инбридинг или линейное разведение. Выделяют различные его формы: 1. Тесный инбридинг-скрещивание животных, находящихся в непосредственном кровном родстве (брат — сестра, отец — дочь, мать — сын I-II; II-II в родословной таблице). 2. Близкородственный инбридинг-скрещивание животных, находящихся в близком родстве (двоюродные братья и сестры, дядя и племянница, дедушка и внучка и т.п.: I-III; II-III; III-II в родословной таблице). 3. Умеренный инбридинг-скрещивание животных, имеющих общих предков в III-IV колене родословной таблицы, 4. Отдаленный инбридинг -общие предки скрещиваемых животных находятся за пределами четырех коленной родословной таблицы (IV-V: V-V: IV-VI). Здесь заметим, что племенные собаки некоторых боевых пород, например. пит-були; должны иметь шести коленную родословную. Инбридинг, при котором в родословной потомства имеется пара или несколько общих предков, называется комплексным. Все формы инбридинга с разной скоростью и интенсивностью способствуют переносу и концентрации одних и тех же генов из поколения в поколение. Как мы знаем, в конечном итоге такой процесс приводит к генетическому однообразию -гомозиготности получаемых потомков. Это не значит, что все потомство будет однородным, как раз наоборот, будут появляться отдельные щенки, в которых накопились рецессивные гены ( гомозиготы по рецессивному признаку), то есть те качества, которые никак не проявляли себя у родителей. Идеалом во всех отношениях можно считать собаку, гомозиготную по всем признакам, соответствующим требованиям стандарта или представлениям конкретного заводчика. Такое животное, обладая идеальным экстерьером, будет передавать потомку генотип своих внешних данных в чистом виде, то есть без каких-либо скрытых качеств и признаков. К сожалению, шансы на получение подобных производителей ничтожно малы, но тем не менее именно такое животное теоретически может стать конечным продуктом инбридинга, и его потомство будет однообразно и стабильно. Стремление вывести производителей, стабильно передающих свои выдающиеся качества потомству, естественно, присуще каждому заводчику. Вывести подобных собак не прибегая к инбридингу невозможно, поскольку с каждым кроссом генетическое разнообразие потомства увеличивается, и неопределенность наследственных качеств последующих поколений нарастает в геометрической прогрессии. С другой стороны, когда заводчик делает инбридинг основным рабочим методом, спустя короткое время (часто значительно раньше, чем обнаружатся первые обнадеживающие результаты) он получает целый букет дефектов, пороков и уродств среди потомков внешне нормальных, здоровых производителей, В наших условиях дело кончается скандалом, ползут слухи о вырождении и инбридной депрессии, руководство клуба обвиняют во всех грехах и инбридинг зарывают в могилу. Такое поведение вообще-то присуще возбудимым детям, впадающим в истерику при виде сломанной игрушки, нежели взрослым людям, занимающимся таким серьезным делом, как селекция животных. Произнося, словно заклинание, магическое слово «вырождение», многие не пытаются понять, что стоит за этим явлением. На самом же деле происходит вот что: инбридинг сам по себе не создал гены, отвечающие за дефекты, он лишь сконцентрировал их в части потомков. А гены, как всякая материя, не возникают из ничего и не исчезают, они изначально присутствуют у производителей. Про родство, гены очень много есть статей, поэтому при вязки собаки это надо учитывать....
лорис: лёка пишет: Адресок не подскажете? Или телефончик . Если у вас производитель или производительница, обратитесь в клуб в котором состоите, придумайте для своей собаки приставку и вам объяснят как зарегистрировать)))
лорис: Ениш пишет: Сударыня (хотя, может, и сударь) кто Вам столько лапши навешал на уши? Кушайте её сами, не стоит угощать таким блюдом форум лорис пишет: цитата: Хотя сейчас за 3000р можно своей собаке прилепить от фонаря любую приставку к кличке, к которой она никакого отношения может и не иметь ну, надо ж.. и цену знаете.. Уважаемая Ениш, если у вас есть производительница или производитель и вы состоите в клубе, обратитесь, придумайте приставку и вам ее в ФЦИ зарегистрируют))) А если вам об этом в клубе не сообщили, то это не значит что этого нет
леди: лорис пишет: Уважаемая Ениш, если у вас есть производительница или производитель и вы состоите в клубе, Уважаемая лорис, когда Вы приходите на новый для Вас сайт или форум, прежде, чем вещать, необходимо посмотреть, не обсуждались ли на этом форуме подобные вопросы... неоднократно. Прежде чем учить кого-либо из старых участников, необходимо посмотреть, что это за участник, почитать, что он пишет, что он знает и не будет ли ему смешно от того, что Вы его жизни учить пытаетесь? Вы вроде как вся такая в породе разбирающаяся и умеющая по ламинированной бумажке судить о породности собак, но при этом не знаете, что Ениш - это название питомника САО? И кто же тогда такая пользователь под ником Ениш?
Байбури Шанди: лорис пишет: Разговаривая про крови и родство собак, я имею ввиду инбридинг или линейное разведение. Ладно, это мне немного понятно. А что за 4!!! гадких гена таких, которые портят жизнь всем заводчикам и делают их собак уродами? лорис пишет: Если у вас производитель или производительница, обратитесь в клуб в котором состоите, придумайте для своей собаки приставку и вам объяснят как зарегистрировать))) Вы совсем не знаете, как регистрируют приставку... А советы даете.
nurturan: мда... весело тут у вас... копипаста знатная... а про четыре гадких гена тема, увы, так и не раскрыта... осень...
nurturan: лорис пишет: Если у вас производитель или производительница, обратитесь в клуб в котором состоите, придумайте для своей собаки приставку и вам объяснят как зарегистрировать Уважаемая лорис ! Если Вы в контрольной заочных курсов РКФ напишете подобный бред, то Вам поставят неудовлетворительную оценку. Если у Вас производитель, то приставки Вам не положено. Только владельцам производительниц и только по одной штуке в одни руки (именно руки, не лапы). И приставочка при этом пойдет не Вашей собаке в родословную, а в родословные собачек, которых Вы наплодите с помощью своей производительницы и своего же зоотехнического гения. И, пожалуйста, расшифруйте про 4 гадких гена, не томите... страдаем!
лорис: леди пишет: что он пишет, что он знает и не будет ли ему смешно от того, что Вы его жизни учить пытаетесь? Вы вроде как вся такая в породе разбирающаяся и умеющая по ламинированной бумажке судить о породности собак, но при этом не знаете, что Ениш - это название питомника САО? И кто же тогда такая пользователь под ником Ениш? nurturan пишет: И, пожалуйста, расшифруйте про 4 гадких гена, не томите... страдаем! Рада, что всех рассмешила А жизни, боже упаси, не учила и не собираюсь никого учить и мне абсолютно все равно питомник или заводчик (заводчица)...с заводчиками мне даже интересней общаться, они больше на качество работают, больше уделяют своей единственной собаке время, а не на количество))) Каждый имеет право на свое личное мнение))) Мне важны еще раз скажу и родословная, и родство, и клеймо и т.д.....
лорис: nurturan пишет: И приставочка при этом пойдет не Вашей собаке в родословную, а в родословные собачек, которых Вы наплодите с помощью своей производительницы и своего же зоотехнического гения. И, пожалуйста, расшифруйте про 4 гадких гена, не томите... страдаем! Очень рада, что хоть вы про придуманную приставочку слышали , а то многие вроде как "не сном не духом".... Все подробности я говорила узнавайте в клубе в котором состоите.... Выписка из Положения о селекционной работе: " ... Заводская приставка добавляется к кличке собаки и вписывается родословную собаки, а так же её потомков. Для регистрации заводской приставки достаточно иметь одну породистую собаку." Поинтересуйтесь и про гены и про приставки у грамотных)))) Просвещением некогда заниматься, извините....
Байбури Шанди: лорис пишет: с заводчиками мне даже интересней общаться С питомником общаться гораздо сложнее, он разве что гавкает... Про 4 гена не раскроете секрета? У нас здесь принято секретами делиться. Вы же хотите, чтобы лорис пишет: на качество работают все так работали?
Байбури Шанди: лорис пишет: Просвещением некогда заниматься, извините.... Ну всё! последняя надежда улетучилась(( пошла плакать.
Асулла-Самара1: Так... Опять флуд... лорис Приставка может быть зарегистрирована, если она не повторяет имеющиеся приставки или названия питомников в ФЦИ. Есть там список. Вы не можете дать имеющуюся УЖЕ приставку (как бы Вам этого не хотелось). Заканчивайте флудить. За флуд на нашем форуме бан.
лорис: Байбури Шанди пишет: С питомником общаться гораздо сложнее, он разве что гавкает... Про 4 гена не раскроете секрета? У нас здесь принято секретами делиться. Вы же хотите, чтобы лорис пишет: цитата: на качество работают все так работали? Мне не хочется никому ничего доказывать и просвещать))) Пусть об этом раскажут владельцы питомников, они уж точно подробно должны об этих генах знать, потому как плодят круглогодично и "без лапши"......или почитайте в интернете)))
Ениш: Асулла-Самара1 пишет: За флуд на нашем форуме бан. Ну, дайте, малёк, народу развлечься! начальная тема себя исчерпала, ТС с нами нету, из чего вывод, что ответы она получила и тема более ей не интересна. А, тут, такая свежая струя ароматная, аж в нос бьёт Может, сейчас расколем человека на информацию про новости в генетике, может, вот сейчас то, на нас тёмных снизойдёт свет истины лорис пишет: или почитайте в интернете))) ссылку давайте, почитаем.
лорис: Асулла-Самара1 пишет: Так... Опять флуд... лорис Приставка может быть зарегистрирована, если она не повторяет имеющиеся приставки или названия питомников в ФЦИ. Есть там список. Вы не можете дать имеющуюся УЖЕ приставку (как бы Вам этого не хотелось). Заканчивайте флудить. За флуд на нашем форуме бан. Вы читаете о чем пишите??? Действительно мне не нужна, как и многим УЖЕ ИМЕЮЩАЯСЯ приставка. А вы что хотите чью-то чужую заводскую приставку себе слямзить и приписать? Естественно нужно свою приставку придумать!!! Прежде чем писать о "флуде" ознакомтесь: " Заводчик имеет право зарегистрировать свою заводскую приставку в РКФ - FCI и в этом случае становится защищенным от использования этой приставки другими заводчиками. В кличках всех щенков, рожденных у заводчика с зарегистрированной приставкой, присутствует название данной заводской приставки. "
лорис: Ениш пишет: ссылку давайте, почитаем. Жду когда вы нас просветите))) У вас большой опыт, питомник, вот и раскажите нам про гены... Я с большим удовольствием почитаю.... Поделитесь опытом
полная версия страницы